G1048 僻地の村 (9/26 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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パン屋 オットー、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
負傷兵 シモン、9票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ の 9 名。
902. 少年 ペーター 23:46
パメラはおやすみというかお大事に。
本決定見た。逆にならない?とか思ったけれど
票揃えて、別のところ吊って変な結果にならないようにしないとね。
903. ならず者 ディーター 23:46
すまない。シモン。
【兵は白でした】
904. 司書 クララ 23:47
見つけましたわ!まぁ、普通に怪しいと思ってましたが…

ポタリ。ポタリ。ポタリ。。。

良犭

んん?なにかしらこれは…
あっ『狼』ですわね。
【オットーは黒】ですわ
905. 少年 ペーター 23:47
げっ、間に合ってなかった。ごめん。オットー投票ボク。
ヤコブはクララ真確定だったのー?ジムゾンとヨアヒムの事も忘れないでください。

リーザお大事にとシモンお疲れ様。
906. パン屋 オットー 23:49
【諸々確認】
オーケィ、やっぱララ偽な。そりゃあんだけ純灰白けりゃそうだろう。んン、ヨア神父見直すぜェ

シモリザお疲れ。応援しててくれ
907. 仕立て屋 エルナ 23:51
シモンさん!すみませんでした!(土下座)
ぱめら、無理しないで!それちょっとかわいそう!
リーザ、お疲れ様。墓下でシモンとなごなごしてくれ。

んで、オットーに黒ですか。
ちょっと結果が全部予想と反対で
お腹痛くなってきた。
908. 神父 ジムゾン 23:52
【諸々確認】しました
兵・妙はお疲れ様でした
これで狼3人生存で残り9人ですか…
909. 司書 クララ 23:52
今日は私吊の流れになるのはわかってますが、最大限頑張りますわ! 黒1人見つかれば、他灰も考察が進みますし、できる限り村に情報落としたいと思います。 少しドキドキしているので、明日落ち着いてから考察落としますね。
910. 仕立て屋 エルナ 23:53
これは何だ。リザ噛みって事は狼は狩人抜いてないって思ってるの?狩人を無視してるの?
んで、霊も噛みに行ってない。つか、占いは噛めないの吊らせたいのか?書が狼なのか?白囲いできた狂人なの?
オットーには一度、黒寄りに見てたせいでよくわからん。
911. パン屋 オットー 23:53
>>897オーケィ、娘は>>890だけかァ?

パメは無理すんなよォ

あァ、真贋分かってすっきりしたぜェ。しかし神父もヨアももっと喋れ。精査しにくいだろうがァ。リアル大事に、とは思うがなァ…

すまねェが離脱。ゆっくり考えるぜェ
912. 少年 ペーター 23:54
オットー視点、灰6内狼3とクララ、真モーリッツね。そしてクララ視点、オットーと灰4から2狼の+モーリッツかー。
モーリッツ視点は、灰7の狼3ね。クララは狂狼の確定情報は無し。
クララはともかく、これオットー&ヤコブ&パメラじゃないのー。オットーからのヤコブとパメラの触り方やっぱなんか変だもの。
913. 農夫 ヤコブ 23:54
【諸々確認】したー

シモン・リーザお疲れ様ー

ごめん、いま全然あたまが回らないよ…
914. 少年 ペーター 23:57
あ、オットー視点ミスった。クララ偽だけれど、狼かもしれないだった。
915. ならず者 ディーター 23:58
現時点で生存9人。
ppが起こるような素振りも見られない。
書狂は無いかな。
916. 司書 クララ 00:00
正直、私は、ここで吊られたらかなりやばいと思っているのですが、だからこそ、オットーにその焦りが見えないのが、もう偽としか… 「すっきりした」という気持ちが出てくるのが信じられませんわ。
917. 少年 ペーター 00:01
エルナー、ただGJを避けた。という話だけかもしれないので襲撃であんまり深く考えすぎんなよー。
なんかシモンが遺言でエルナヤコブとか言ってたけれど、ちょうねむい、ねる。
918. 神父 ジムゾン 00:06
今日は▼書を希望します
今日書を吊らずに誤って村人を吊ってしまったとします
すると狼3人生存している今、狂人がまだ生存しているとすれば明日「村村村狂狼狼狼」となりPPが発生しかねません
また、私は現在かなり強く書を狼視しています
ここまで噛まれなかったことと手順的に今日吊らざるを得ない場面で黒を出したことが理由です
発言については灰を含めこれから精査してきます
919. ならず者 ディーター 00:22
変な勘違いをしていた。
9>7>5>3>1-4
狼3
すなわち今日書を吊り∧狼でなかった場合、吊りミスはできないということか。かなりキツいんね。
ではおやすみ~**
920. 青年 ヨアヒム 09:30
おはよう。出掛ける前の朝一撃だよ。

【諸々確認したよ】

村と思った人ばかりいなくなってて、視界が開けた気がしない。襲撃は昨日は狩人探し?と思ったけど、今日の妙襲撃見ると単純に白位置とかGJなさそうなところ狙ってると思う。書は手順的に今日吊れる可能性が高いけど、真視が強かったと思うから書が偽と分かってない限りは襲撃は狩人探し→書となるのが自然だと思う。
921. 青年 ヨアヒム 09:35
書単体では>>719でGS最下位が農で>>724の評価をしてるのに関わらず昨日全く見に言ってない点が不自然。あの後触れたのは>>725だけ。後は前の白判定ばかりって時の落ち込み具合と黒引いた時のテンションの低さがアンマッチ。結論として偽視が強くなったよ。

見逃してた★は村騙りに発言を浪費して、灰に目がいかないのを嫌ったから。判断材料が減っちゃうし。年はあの時点は>>659だね。また夜にね。
922. 仕立て屋 エルナ 10:13
ジムのPPの話はそうだと思うし、その手順書吊りとなる。だが、書真で潜伏狂がいた場合もPPとならへん?
書真吊+白襲撃で狼3+狂1:村側3。

年と青のGJ避け襲撃考察に納得。書単体の偽要素があるのは解るが、おじいちゃん真?とまで頭が行かない。潜伏狂が引っ掛かってる。
ALL>★潜伏狂はどう思ってる?


>>918★書を狼と強くみてる:潜伏狂が居るの比率を教えて。潜伏狂は誰をそう思ってる?
923. 青年 ヨアヒム 10:22
鳩から一撃

>>922上段
いや、それはありえないよ。書真なら老偽で正体は狂人のはず、襲撃されてるからね。そうすると狼3村4でPPにはならない。

☆2-1の時点でありえる範囲。書を吊って白なら内訳真狂で潜伏狂人はない。
黒なら内訳真狼で潜伏狂人が生存してる可能性はあるね。ただ、今日霊判定が見えるとは限らないけど。

んー、エルナのこれは抜けとしても何視点の漏れだろ。性格要素かな?
924. 仕立て屋 エルナ 10:47
>>923あーそっか。下段:よく村人視点漏れって言われて吊られる。
書真でも最悪3対4。書狂なら最悪3対4。書狼なら2対5か潜伏狂がいるかって事でOKだよね。今日は書吊りでもセーフって事だよな。合ってたらスル—して。縄計算ばっかりしてた。

中段。回答ありがとう。明日PP2連立がやばいと思って>>922出した。つか、僕の頭のほうがやばい。
ALL> >>922は喉の端かスル—でお願します。スマン
925. 神父 ジムゾン 12:53
鳩から質問だけ答えます
☆屋>>499
書が真の場合は老が狂人なので、その場合潜伏狂人はいません
私の感覚ではだいたい9:1で書狼と思っています
潜伏狂人は占い真狼の場合村騙りがわかっていたはずです
よって村騙りがわかっていた可能性があり、潜伏狂人をやれるスキルがあるように思える屋が怪しいかも程度に考えています
926. 少年 ペーター 13:03
ヨアヒムは無いねー。このロジカルな部分は感心した。エルナの抜けは狼だとしても想定不足からのミスだし、村だとしても想定不足のミスだねー。
エルナの質問は書狼の場合のみ考える事だけど、それよりも狼探せよ。あと潜狂死んでるやつ除外してるのなんなのー?

あとパターン書いといたほうがいいかこれ。
司真が屋狼に黒/司狂が屋村に偽黒、司狂が屋狼に誤爆黒/司狼が屋村に偽黒、司狼が屋狂に偽黒、司狼が屋狼に黒
927. パン屋 オットー 13:28
ララだがなァ
シスター襲撃の理由を>>856「狩狙いじゃねェの?」と考えねェのがなァ。つまりそれって「自分が灰より狼に軽視されてる」ってことだしよォ。性格加味したらそこに苛立ち感じねェのがやっぱおかしい。狩狙いじゃねェ灰襲撃を受け入れてるつゥのがなァ
今日の夜明けも反応おかしいだろうよォ、噛まず散々軽視し続けた狼見つけたら「馬鹿にしてたがテメェらの尻尾掴んだぜ、虚仮にしてたツケだザマァ!」て感情持
928. パン屋 オットー 13:28
つだろうよォ。性格抜きにしても今まで白しか引けてなかった奴ァ自分が初めて黒引けたらもっと喜ぶだろォ?それにな真占ってのは自分の結果は絶対だ、自分の結果を元に考察するってのがァ普通だぜェ?ここは白出た、ならここの占い希望出したこいつ怪しい、みたいになァ。時にはやりすぎってくらい固執するもんだぜェ、けどララお前自分自身への触り方ばっかり要素取ってるだろォ?自分の出した結果軽視しすぎだぜェ。
929. パン屋 オットー 13:29
結論真としての心情をトレースしきれてねェんだよ

あと普通に襲撃懸念のなさと襲撃来ねェこと自体が偽要素なァ。>>725>>870で吊希望出してるのに占希望出してなかったり、>>750ゾーン間違えてるのは水晶玉持ってる奴の意識じゃねェよ

投票周り見てきたんだが1dはリアル事情にしても、他は決定票避けてる感じが狂ぽいかねェ。シスターとシモの意見の非狼要素は何となく分かるしなァ。俺自身は3CO目の狂も
930. パン屋 オットー 13:29
>>437あると思ってるからよォ

>>925ン、サンキュ。あとで追うが神父の思考の流れとしては繋がってそうかねェ
★書狼ほぼ決め打ちだが、その場合潜伏狂人屋が怪しい「かも」程度って、結構曖昧なのは何でだァ?
★あとそのパターンの場合今日の黒出しは何でだと思う?

>>912屋娘農予想なら
★狂は誰だと思ってる?
★書の正体は?>>575では老真予想だったと思うが、評価変わったかァ?
931. パン屋 オットー 13:30
★パメ疑惑は昨日のララとの絡みかァ?>>602時点では俺からパメへの触りが「SG探してるみたいでオトあやしー」的評価だったと思うが、そこから屋娘両狼繋がる思考教えてくれェ

神父ヨアパメ、大丈夫かァ?正直ちゃんと探りてェから来てくれると嬉しいがァ…無理まではすんなよォ。リアル大事にしろよォ@13
932. 少年 ペーター 13:57
あ、オットーだやっほー。なんで第三者視点のような考察なのー?説得?つーかクララはオットー視点から狂狼どっちなんよ。そこ言っとけよー。自分の今言った部分で推論打ち上げられるだろー。
ボクはクララ狂人で見てるー。んで黒誤爆くさい。今のオットーは偽から黒ぶちこまれた村人っぽくないなー。

パメラのはジムゾンの突吊村有利の部分を要素に取ったところー、あと昨日の兵屋の選択の仕方だよー。
933. 少年 ペーター 13:58
パメラ視点で2dで要素取ってた「村騙り可能性は今見ると微黒要素」とうっかりヴァルターリンチ事件で注視はしてるけれどオットーの黒要素抜き出さないんだもの。これ繋がり見ていいよねー。

アウトプットし忘れてたよー、オットーありりん。
934. 司書 クララ 14:09
改めてオットーの発言を見直してみました。
◆1日目
>>160にて、占の撤回を促しています。3COで騙りの意識にすぐ向かうのは、騙りが見えていたからでしょうか? そして、ペーターはそれに従わずに、ずっと後になって>>257でCOしています。
しかし、それに対する反応は>>275の『年占撤回確認』のみ。淡々と受け入れています。撤回あることがわかっていたかのようです。
935. 司書 クララ 14:09
これ、年狼ありそうで怖いんですよね。ここで年がCO撤回すると、非狼感が得られます。オットーならそれを見越したうえで、あえてその道筋を作った可能性があります。
ペーターは終始オットー疑いですけど、本気でオットー吊りたいという意識が見えないところも切れ演出ではないかと…
◆2日目
ここでもペタにはほとんど触れず。あれほど怪しい動きをしているのに思考から抜けてる?
936. 司書 クララ 14:10
ここでの投票は▼農。ここの判断は悩むところです。ヤコブには悪いんですけど、ヤコブはどこかで吊られるのは仕方ないキャラだと思います。特に2dはかなり黒い動きをしていました。切りに動いた可能性はあります。ただ、一番ヤコブをフォローしようとしてたのもオットーなんですよね。フォローしようとしたが、救いきれずに切り? それとも単にヤコブSGにしようとした?
937. 司書 クララ 14:10
占い希望は●娘○長。娘はこのとき出力弱く、狂人黒出ししやすいとの判断?それとも娘占希望は通らないことを見越して切りに行った?
◆3日目
謎の長吊推しですね。>>614で視点漏れが村であり得るか尋ねてます。この質問に対する回答で長の視点漏れに意識を向けさせることに成功しています。同時にパメラの色が見えないアピ。吊縄の近さを測ろうとしたのでしょうか…
938. 司書 クララ 14:11
この質問に対してはパメ白意見の回答が多かったですが、色が見えにくいと言っていた割には、簡単に白判断しており、乗っかってる感があります。

話を長に戻します。視点漏れ一つで黒取りは危険と私が指摘して、それには同意し、視点漏れ箇所以外は白と認めている(>>642, >>643)のに、なぜか長吊り。不自然極まりありません。長は冷静に状況を見ているプレイヤーだから早く消したかったのではないでしょうか?
939. 司書 クララ 14:11
●青は私狂人の可能性見て、黒出し狙い?
>>744「書狼でスキル高い所に狼いると仮定して占当てたら白囲いされたり面倒じゃねェ?」というのも違和感あります、占希望は私真前提で出すものです。狼前提で出すという意識があるはなぜ?私に誤判定出させる意識が表に出たように思えます。
リデルは私のことを村の中でもかなり真視してくれていました。この状況になることを見込んで消した可能性はあります。
940. 司書 クララ 14:12
◆4日目
それまで占いはほとんど見ていませんでしたが、>>827から急に私落とし、老真可能性指摘。それまでは私の真狂わからなかったのが、青の結果見て真の可能性が高いと判断して急に信用落としに来たように見えます。
>>885 GSで結構年が黒いところにいるのに、年にはほとんど発言を促してません。農服との差が大きいです。
この日の吊希望▼農は切り切れわかりません。
941. 司書 クララ 14:12
私真の可能性意識しての●服なので服は白のように思います。

以上の考察から、年屋(農or娘)-老が私の予想です。

あと、確かに今日私吊でも村は終わりませんが1ミスもできなくなり、ほぼ負けということは意識していただきたいです。

さすがに疲れたので、質問回答等は夜に…
942. 司書 クララ 14:28
直近、オットーの指摘に反論いたしますわ。というか、ちゃんと私の発言読んでますの?黒塗り意識が先行していませんか?
>>927の狩狙いと考えないことが不自然とのことですが>>857を読んでください。
占い希望を出していないことに関しては>>629を読んでください。
なんか、オットーらしくないミスですわ。
また、私の性格を勝手にラべリングして黒塗りされても… そこまで性格悪くありませんわ…
943. 仕立て屋 エルナ 15:57
見るべきのが灰ってのは解るが、色メガネが外れないから老を洗いなおしてきた。

>>817はこう見た。
老自身の不安要素は
・発言から考察したいが(村騙りもあって)多弁だし言語化できない
・書の霊潜伏メリットみたいな真視取りが自分にはできない
・自分はコアずれ(老自身コアずれ重視してる点)。灰考察しろと>>450言ってもくれない
・不慣れ狼のレッテル経験あり
・偽っぽいし襲撃はされへん。ベグ考慮なし
944. 仕立て屋 エルナ 15:57
老は、謝り癖もあり、「自分が占い師である村は可哀相」と思っている。

「すまんのぉ」は、2点が混在した物と思われる。
・年狂書狼は年を不慣れと見て書狼が出てきてと相手を固定し、軽視する見方をしてしまった事への謝罪。
・老が占COした時に、村人前提のテンプレをくっつけた事により、疑惑を呼んだ事
…真占やのに益々ごめんとなった。

年は多分狂だから自分はCOO+非スライドはアピ。
945. 仕立て屋 エルナ 15:58
3COになったら年は霊にスライドにするかもと考えた。年が不慣れで不安を感じた書狼がCOしたと考えた点が、割と一貫してる。
また霊にスライドではなく村騙りだった事から頭バーンした事も伺えそう。さらに、羊の突死がなくホっとした(確霊)点も村側の心情。
占い師として自信の無さ=希望出し未投票=大いなる水晶玉をもつ事の独断で村が負ける事を懸念したと思えた。
946. 仕立て屋 エルナ 15:58
性格要素でしか真視が取れないと言った点、>>447でパメラの老書評を納得した点が性格。>>448で霊>占い重視を気にしてるのは真要素か。


書:>>766吊票だけセット忘れは僕の中で唯一のメタ黒要素。次点でゾーン占い先のミス。
>>856で青に質問してるのも黒要素。白を出したヨアに年狼の意見を求めてるのかと思い様子みてたけど>>935を言える所からそうでも無かった様子。ヨアに白出しした結果を占い
947. 仕立て屋 エルナ 15:59
師を軽視している節がある。今まで質問の傾向>>387等からやっぱ違和感あり、ブレもある。>>633はご主人様探しっぽいか判断に困るが、>>878は自分が黒を引き当てる!って感じがない。>>857ももんにょり感から、今までの微ヘイトが、老真の可能性が拾えた事で、僕のなかで、すっきりしてきた。書狂寄りになった。


これで、オットーを色眼鏡で見ることなく考察出来そう。
ごめん、考察はこれから。離席**
948. 村娘 パメラ 16:36
熱少し下がりました。
ログも読んできました。
【諸々確認】
兵白。昨日の更新周りシモンさん村過ぎる。
シモンさん、リザさんお疲れ様です。

屋黒は兵白な以上ままあるかと思うのです。

が、書真なら書噛み想定だったので、リザさん噛みなのがわかんない。
949. 神父 ジムゾン 17:41
少しだけ時間が取れました
しかし、すぐにまた出かけなくてはならなく今日も仮決定前後いられるかわかりません
ただ、これでいったん落ち着くはずなので明日生きていれば発言を伸ばせるはずです
まぁ書から片白もらってる私が今日噛まれる可能性は低いと思いますが・・・

とりあえず>>925がめちゃめちゃですね
どう間違ったのか、アンカーは☆服>>922でした
混乱を招く発言をしてしまい申し訳ありません
950. 神父 ジムゾン 18:12
☆屋>>930
発言も精査できていなく、初日の年が言った視点漏れ要素と屋のスキルの高さだけで言っているので自信がありませんでした

狼側からすれば誰が狂人かわからないのですから、例え屋が狂人だとしてもここで黒だしされることに違和感はありません
また、狼としては潜伏狼以外に注目を集めればいいわけですから狂人かもと思っていても黒だししたかもしれないですね
951. 神父 ジムゾン 18:12
私は今屋は狂人の可能性はあれど狼の可能性は低いと見ています
現状、かなり狼有利でありわざわざ狼がリスクを犯す必要はない場面です
ここで書・屋ともに狼と仮定します
屋に白出しすれば私・青と対等であり注目度は下がります
屋に黒出しすれば、書との意図的なキレかも考えてしまい注目度は私・青より上がります
この状態でリスクを犯してまで書とのキレを主張するとは考えにくいと思っています
952. 神父 ジムゾン 18:12
逆に言えば、明日はおそらく屋吊りがテーマになるでしょう
屋が狼でない場合、これは狼にとって喜ばしい状況です
そのために今日屋に黒出ししたのではないかと思っています
すみません、もう出かけてきます
明日こそは灰考察ができるはずです
953. パン屋 オットー 18:34
>>932あァ、一応狂>狼で見てるぜェ。そりゃァ俺視点偽確だが、俺がいくら声枯らして「俺に黒出したからこいつ偽!」つっても無駄だろォ
繋がりそれだけかァ?昨日パメ来たの本決定後>>898だから理由薄ィと思うがなァ

あとララ狂なら俺吊ったら終わりだぜェ。ペタが村だと仮定して訊くがァ俺さえ吊れりゃァ村と心中して構わねェと思ってるかァ?そうじゃなきゃァ、一度俺への黒ロック外せよォ。村負けるぞ
954. パン屋 オットー 18:35
>>942 3dの希望出しについちゃすまねェ、けど昨日の希望はゾーン占じゃないなら意見ねェの?

神父ァ悪ィ、ぶっちゃけあんま慣れてないたァ思ってる。独特の要素取りも>>148「スタイル定まってない」>>176「多分考察型。でも質問も頑張ってみたい」あたりなァ。特に「頑張ってみたい」ってところが願望で、自分で無駄にハードル上げてる自覚なさ気、防御感のなさを軽く取れる

>>249とかのシスターと
955. パン屋 オットー 18:35
のやりとりは実践してる感、かねェ。ここのやり取りは「自分の意見はこうだ」って自分を理解してほしい気持ちが素直に出てるなァ。>>391「年撤回見たけど、書き上げてた文章載せた」あたりも「自分の主張はこう!」てのをともかく伝えたい感かねェ。議論を恐れない。慣れてないとなァ、狼やるとどっかで防御感出やすいけど一切その印象はねェって意味ではやや非狼印象

あとロッカーつか、自分でここ自信ある!思ったところ
956. パン屋 オットー 18:36
変えたくない頑固さはあるなァ。>>211で老狼視してからずっと占真狼で見てるあたりよォ。村人って特に序盤何も見えねェから一度「ここァ自信あるぜ!」って場所ァ固執する傾向あるんだよなァ、特に慣れてねェと

占については>>211「書真老狼年狂」→>>269「年撤回確認だが内訳考察変更なし」(>>391「喉が足りなかったため」)→>>404「書真老狼視」理由は「老がなんとか信用を取ろうとする狼に見える
957. パン屋 オットー 18:36
ため」→老襲撃→>>616「老真書狼」で理由は「占真狂なら信用あっただろう書を噛んだだろう」>>617「老偽視してたのは狼として疑ってただけ」派生してなら潜狂については>>618「スキル持ちで村騙り知ってた奴」→>>925「屋かも?」
その上での>>949からも繋がってる

神父書に片白出してもらってるのに狼視(偽視)する必要ねェし。シスターの>>317がじわじわ来てる。俺は書狂だと思ってるから、
958. パン屋 オットー 18:37
神父ァ白っぽい。それと神狼書狂って仮定すっと>>925「屋潜狂?」ってのがァ、茶番すぎるだろォ。神書両狼だともっと謎ィなァ。ン、白い



ヨアは>>737「占真贋イーブン」→>>920「書偽視強くなった」辺りは自然。>>737で書偽の可能性もそれなりに見てるからこそ>>730で神父に質問投げてるのは繋がってるなァ
考察は深めで違和感ない。特に大きな白も黒も拾えてない。今日の灰考察待ちだねェ@7
959. 青年 ヨアヒム 18:44
◆神
書狼は状況から考察してるけど単体考察も見たいね。>>918で意識してくれてるけど灰考察が見たいから。
現状で気になる点は>>619で中段凸死対策なしを村利として「原因を見ていけば人外が見えるかも」とまで言ってるけど、それ以降で頭から抜けちゃってるところ。あの発言はアピールだったのでは?という疑惑だね。
>>771での考察は>>616の補強に近いかな。
960. 青年 ヨアヒム 18:46
◆服
昨日の夜明けの反応は彼女らしいね。>>695>>764は自然。>>825,>>826からの兵疑いはロッカーに対する彼女の考え方に対するズレから。
この点については彼女の考えに依るので少々判断しにくいかな。理由としては理解できる。

前に疑っていた屋農は>>850,>>853で言及してて違和感はないね。
>>850「オットーが白っぽくなってきて~」とあるけど、どの点からそう思ったの?
961. 青年 ヨアヒム 18:47
ここのエルナの白の取り方が分からなかった。どこかで言っていたらアンカーをお願い。

◆農
>>692で長の考察「希望出しの違和感」や「なんとなく理解できないところが出てきた」。そして>>714で●長。
★これは何で▼じゃなかったの?
その上で、本決定了解。そして夜明けの反応で長の判定にノータッチで修の襲撃に目がいってる。
これは>>692でやや疑いを持っていた農の状況を考えると違和感が強いね。
962. 青年 ヨアヒム 18:47
更に一昨日僕が農への黒要素としてあげたのが娘評で分からない所を対話をせずにそのまま黒したこと。
これが長に対しても当てはまっていて、完全にぶれてると思う。一度指摘されてるのにね。総じて黒。周りの白要素も見て入るけど、好意的に解釈するならという前提がつくから僕には要素にできないかな。
963. 青年 ヨアヒム 18:48
◆娘
リアルをお大事にね。>>779を見ると村の傾向をみてる印象。書への評価突っ込みもそこがベースみたいだね。
>>782「占い使って村をどう説得したいのか見えない」は結論だけだと偽要素に思える。
★これについては>>789の占真狂かつ、狂に見えないと言う要素の方が大きいということかな?どこかで応えてたらアンカーをお願い。
964. 青年 ヨアヒム 18:48
事情もあると思うけど>>790で縄の心配、かつ>>767「要素の取り方を見直す」と言ってるけどほぼ灰考察なしで>>898の希望出しはちょっと気になる。3dでの兵は処理の希望もないし、>>408の灰考察を見る分析能力はあると思う。状況だけで兵を黒視するとも思えないからね。
965. 青年 ヨアヒム 18:50
◆年
年は>>769から大分書を疑っているみたいだけど>>777,>>783で書と娘の間に入ってフォローしてる?
昨日は神と娘をメインに触ってるっぽい。
引きずりすぎとも思うけど、村騙りをやった本人としては>>795屋が気になってるのは違和感はないかな。で>>912と。起点はオットーから触り方。昨日パメラに触っていたのを見ると不自然ではない。
評価はそんなに変わらないね、微白いくらい。
966. 青年 ヨアヒム 19:04
◆屋
状況的な黒要素はあると思うけど、周りに意見を求めるのはこれに限ったことじゃないから性格要素と思う。>>846もあるしね。
>>906「純灰白けりゃそうだろう」→>>911「もっと喋れ。精査しにくい」の流れは自然で違和感はない。>>927からの書の考察、特に感情の面については同意。もともとオットーは感情を要素にしてるから違和感はないね。僕の場合はブレだけど。印象は変わったところはないね。@9
967. 仕立て屋 エルナ 19:11
もどった。

>>925回答感謝。潜伏狂についてはまじごめん。書9割狼ってのも把握したけど、偏り過ぎな印象。ジムらしんだが、>>618からの村騙りが解っていた屋は、少し屋へのスキル塗りかと思う。ロックはいってねぇ?>>950ムリクリすぎる。けど>>951か。狂潜伏の話のついでに★村騙り=狂潜伏って意識はないのー?
神:老狼→書狼の姿勢はブレ無しだね。ロックを外して、思考を伸ばして行ってほしいね。
968. 仕立て屋 エルナ 19:11
>>960振り返ってないけど、考察は落としてないと思う。オットーの手つなぎによる狼視ってのは気になってた一つ。狼で手つなぎってある意味潜伏方法と思ってるわけ。んで、手つなぎをやめちゃったからね。なんか考察がすごく白よりに映った様に思った事を垂れ流した。
969. 青年 ヨアヒム 19:15
一旦席をはずすね。後は対話とか決定用とかに温存する。

後、者にお願い。現状9人で人外が4人いる可能性がある。現状で多数決による決定は相当危ないのは分かるよね?
なのでそろそろ者自身の判断というか独断をした方がいいと思う。神娘も立ち会いができるか分からない状況なのもあるしね。もしここ二人が村だと立ち会いに関しては既に人外の方が数が多い可能性があるから。勿論説得はする。 それじゃあまた後で。
970. 村娘 パメラ 19:43
>>917
★ペタ君は襲撃がどういう意図だと読んでます?

>>925
書狼の場合、私は年狂だと思っているのです。
★書狼の場合、屋狂>年狂と考えていますか?
971. 青年 ヨアヒム 19:59
>>968
回答ありがとう。手つなぎ狼の懸念というのはなるほど確かに>>316でそれっぽいことを言ってるね。ここの違和感はないね。
★手つなぎ止めたというのは昨日の様子を見る掬いあげより怪しい所へ突っ込みが多かったから?
★考察が白いというのは黒探しの姿勢が感じたから?
言語化できるなら思考の流れが知りたいかな。@7
972. 農夫 ヤコブ 20:32
こんばんわー。
遅くなっちゃった。

垂れ流すー。
まずシモン白。ごめん…って言ったらいいのか、ちょっと複雑な気分。でも結果的に僕もシモンのこと疑ったわけだし…。そして、また黒出ない…。
(遺言>>901僕が調子に乗るなんて思ってるとか黒い!)

妙襲撃ー。また書襲撃されなかったから書狼上がった?
でも真狂でも▼書の可能性あるからやっぱり放置したとか。それに書襲撃したいなら昨日したんじゃないの
973. 農夫 ヤコブ 20:36
って気もしてる。この辺もやもや感。
もう1回確認。
老襲撃:分かる。真狂なら護衛ついてなさそうな老の方抜いた。
真狼なら確実に真見えてるからそっち。どっちもある。1d老襲撃は理解できた。
修襲撃:狩狙い?って意見あるけど、本当に修狩だと思ってたなら今日は妙じゃなくて書か者襲いにいくんじゃないかな?って気がしたー。だからあるとしたら意見食いの方?
で、そういや修と書って
974. 農夫 ヤコブ 20:37
バチバチやってたなぁって思って修見直したら>>589>>591>>694と一貫して書真な姿勢。これって書狼の場合の意見食いにはあてはまらなそう。その観点でいくとむしろ修襲撃は書の非狼要素になる?他狼への意見食いなら別だけど。
で、次妙見てみたら>>814>>835と書偽視のスタンスでこっちは意見食いありそうだけど、そもそも確白妙だけだしあんまり関係なさそうな気がする。
975. 農夫 ヤコブ 20:38
ここまで襲撃内容からだと修襲撃から書の非狼要素が1個拾えたかなって印象。
検討違いかもしれないけど…。

書の屋黒ー。
真寄りで見てた書から白く見てた屋が黒。見た瞬間は白飽和気味な僕にとって「黒」見えたことで視界が開けそうな気がしたけど、オットーは前日の考察で白く見えていたから混乱。二人をもう一度見てくる。
976. 農夫 ヤコブ 20:39
星拾いー
☆年>>905 真確定してないよー。
ジムゾン、ヨアヒムは今日は元気そうで良かったー。つ[焼き芋]

☆屋>>911 
それ以外のとこで
娘:体調大丈夫ー?
>>656からの考察は>>664で「村要素」と「好印象」と取った。
>>791年の指摘から>>792で確認、「事態そんなに悪くない」っていう思考動かしてる感。
★娘>>898「兵屋に1狼いる気がした」この理由具体的になんかあるー?
977. 司書 クララ 20:39
対話したいと思いますが、さすがに白出た2人から偽視されてるのは泣けますわね。潜狂自体珍しいのに、神には9割狼とか言われる始末ですし…
>>921 昨日の吊希望はずっと屋農娘で迷ってましたわ。仮決定時間ぎりぎりまで回答待っていましたし。農は3dの吊希望が集まりすぎててSG臭を感じて僅差で希望から外れた感じですわ。
今日、黒引いてそこまで喜べるわけがないですわ。手順的には私吊ですよ。
978. 司書 クララ 20:40
私吊られたら、相当厳しい、というか、おそらく負けると思ってますわ。
>>946 すこし、そこ要素?って言いたくなる面がありますわ。吊セット忘れメタは正直失敗だと自分でも思ってますわ。こんなところで偽視得てしまうのは本当に申し訳ありませんの。3日目は遺言に気をとられすぎていました。>>630で遺言できるか不安・>>760で無事遺言できてほっとしてる感から伝わりませんか?
979. 司書 クララ 20:40
また、占い先ミスですけど、普通に打ち間違えることくらいありますわ。投稿してすぐミスに気づきましたけど、残り1喉なので遺言のため訂正できなかっただけですわ。>>612で自分がなさったこと忘れていますの?それともエルナは狼だからこのミスをしたんですの?
ヨアヒムへの質問も、新たに質問飛ばしたりしてたらおかしいですけど、白黒見えてなかった時に飛ばした質問の回収をついでにしただけですわ。
980. 司書 クララ 20:41
白に対して、このときどう思ってたの?って聞くのを偽要素ととるとかさすがに勘弁してほしいですわ…エピでしかそういう質問しちゃダメという主義なんですか?

>>954 服にも言いたいのですが、昨日の占い決定周りをよく見てください。なんでそんなに意識が薄いんです? 指定占いの指示あったの>>872ですよ? ここで指定なのに複数指定されているから、それに対して「どういうこと?」って聞いたのが
981. 司書 クララ 20:42
>>878ですわ。その直後に>>880で屋占決定です。この流れに、どこに自分の占い希望を挟む余地があったと思ってますの?私は屋黒見てましたから、屋占いに反対する気はおきないですわ。

あと、妙襲撃ですが、私が今日吊られて白が明らかになって、私真決打になっても詰まないようにするには、妙か者襲撃必須ですわ。@3
982. 農夫 ヤコブ 20:55
☆服>>922
2-1の状況的に有り得ると思うー。あと意図的にではなく、騙るタイミングを失った場合もあると思うけど、それはないかなぁって気はする。

☆青>>961
そこちょっと悩んだ。理解できないって理由で▼にするべきかどうか。
でも理解できないから吊るって行為はしたくなかったから●にしたー。
983. 司書 クララ 21:00
あぁ、勢いに任せて最後の一文書いたら、かなり間違ってますわ… 帰り道に妙襲撃の理由思いついて、これは言わなきゃと思ってたのですが、正としては『今日屋吊で黒が出て、私真決打になっても詰まないようにするには、妙か者か青か神襲撃必須ですわ。』ですね。はぁ、もう少し慎重に投稿すべきでした。 今日は説得頑張ったのに、最後でこのポカミス。死にたくなります。@2
984. 仕立て屋 エルナ 21:15
屋:まず初日の村要素が僕の中で大きい。3日目、長評が白寄りになった点と屋の手つなぎ感が屋黒に動いた。ここまでがやや相対的。
んで、初日の修絡みは修白が解っての手つなぎ=黒要素。
>>297は同意で要素とらず。
初日の占い希望はブレなしだが>>304は長を吊りたい感じか>>483は白が見えてる長への手つなぎ布石→>>501。あと>>697
>>363の視界晴らしを念頭にした発言は非狼。(続)
985. 仕立て屋 エルナ 21:15
狼なら神が誤ロックしてくれると嬉しい。>>414の兵の白上げも狼ならしないっと。僕、兵はあざとさ有ったし(ごめん)兵票あつまりそうだったしな。
>>830は書真派の俺としても思った同感で、屋が狼側なら言わないなと感じた点。>>846が白要素取ってる服をきちんと精査したい感がでてた。>>927の書評は精度が増した感じが白要素。>>954>>955は吊られるかも知れない屋が仲間のためにしてる感なく(続
986. 仕立て屋 エルナ 21:15
神のSG感を懸念してるのは村要素。

>>971☆怪しい所へ突っ込みが多かったとは感じず。下段は感じたよ。
思考の開示がブレなく白く感じ。狼探しの姿勢が見えた事と、僕の中の屋狼像から遠のいた事だね。


直近の農>>972「遺言黒い」は一人で浮上してきた単独感あるな。危険なパッションだけど。

>>978下段は要素取れずごめん。長の視点漏れ云々は要素にとらないのとは僕の中では別だよ。
987. 村娘 パメラ 21:16
全員分質問したかったのですが、思考開示にいたる質問ができるほど頭が廻らないのです。
質問回答はまだ楽なのでこっちします。

>>922
書狼老真の場合、年狂と見ています。
村騙りのメリデメと狂の村騙騙りのメリデメとかも踏まえて。
ペタ君ってほとんど占いとパン屋さんのことしか見ていなくて、昨日今日ぐらいから他灰に触り始めたのですね。
988. 青年 ヨアヒム 21:27
>>977
喜べないと言うのは変じゃない?少なくとも>>909では「黒1人見つかれば~」、「少しドキドキしている」と言ってるよ。ずれてると思う。

>>982
僕は違和感については黒要素にとってるけど、農にとっては違うということかな?農は>>322,>>345でブレを見ると言っていたからそこは黒要素になると思うけどね。
989. 村娘 パメラ 21:35
それで、今日は屋農娘と言っているのですが、これって>>870司書GSと灰の見方がほぼ被っているので、
書黒出たらほぼ年狂で間違いないと思っています。

>>963
そうですね。狂人に見えないのです。狂人の場合、GSや行動にかなり迷いがない感じがしました。
ひたすら白囲いを狙うというのも難しいので、
真狂の場合なら兵白出しに行ったんじゃないかな、と。
990. パン屋 オットー 21:36
★パメ神父灰考察出せるかァ?

>>982「理解できないから吊ってのはしたくないから●」つってるけど>>861「共感できないを黒要素として取る場合もある」
★↑ここの違いは何だァ?

ヨアは単体発言より全体の発言のブレとかを見るタイプ。思考の繋がりで違和感あるかが判断基準かねェ。>>959「灰考察見たい」>>964も灰考察の催促あたりも「自分の判断基準を落とさせたい」気持ちの表れ。>>687の修
991. 仕立て屋 エルナ 21:36
>>979白黒見えてなかった時の質問を白判定でた後に回収する意味が解らない…質問しちゃダメって事はない。回収してどう思うつもりだった?
僕がうっかり視点漏れを要素に取らないのは、自分がそれで困ってきた経験があるため。性格要素を踏まえて視点漏れ云々は要素に取る取らないをしてる。
>>983怒らせたみたいでごめん[本で作った白桃色のトルソードレス]うん似合う!僕天才!
992. パン屋 オットー 21:36
兵の白要素の拾い方がぱっと出てくるのは良い。ここを白だと拾えるのは>>798下段からのところで拾ってるんだと思うが、そうだよなァ?ここ村的なんだよなァ…。これ、すぐ出るかァ?狼でこの気持ち悪さ感じるのが白要素、ってすぐ分かるかァ?
>>920★「村と思った人ばかりいなくなって」ってェ言ってるがァ、割と白飽和してたくねェ?前の記憶で悪ィが、特に誰を白視してたとか出せるかァ?
993. 村娘 パメラ 21:38
ただ、現在までの襲撃は書=偽を示唆していると思います。抜かれないこと自体と片白全く噛まれないので。

①神書両狼だった場合の真抜き成功
②神狼書狂だった場合のベグ成功(この場合、老は感情要素に真ぽさがあったため、そこを取る人が狼)
③あるいはそれを示唆するための狼の戦略(この場合狼はスキルありそう)
辺りでしょうか。
回答の論理飛躍してたら指摘ください。
994. 青年 ヨアヒム 21:48
>>986
回答ありがとう。思考開示のぶれがない点が白いってことだね。下段についての思考の流れは理解できるし、違和感はなさそうだね。

>>989
なるほど、狂人だとGSや行動に迷いがないってことか。パメラの考え方は分かった。年狂もその点を考えるとありそうだね。

>>992
☆兵修妙だね。これについては>>687>>375から。
995. 司書 クララ 21:58
なんか、もう無理なんですかね。オットーは私の疑問点や反論無視で余裕綽々に灰考察してるし。そりゃ3狼いたら議論操れますよね。
>>991 議論が成り立ってませんわ。エルナはエピで「あの時どういう意図で発言したの?」って質問したりはしないのですか? 回収して「今後の推理力アップ」につなげようと思いましたわ。
希望だします【▼屋】念のため占希望出しません。
服あり。雨降ってないときに着ます。@1遺言用
996. ならず者 ディーター 22:01
【本日も22:40までに希望をだしてください。】
【一応占い希望もだしてください。】
997. パン屋 オットー 22:03
【▼書▽農】
占はいらねェよ。疑い先を知りたいってェ意味なら後でGS出すが

>>994>>687は了解。そこで白取った理由ってェ>>798と同じ理由で良いかァ?
★「兵修【妙】」ってどういうこったァ?

>>993★んン?パターン1,2が神狼だがァ、神父狼強めに見てるってことかァ?理由は>>504かァ?

>>995確定人外に喉割いて推理遅れるわけにいかねェだろ
998. 村娘 パメラ 22:10
>>976
あります。まず、長って吊られるほどにスキルないようには思えなかったのですね。
スキルスケールだと長屋>兵青服>その他色々ぐらいの印象でした。
吊った理由は2d終盤から3dで一気にGSが下がったからなのですが、>>679>>682修の流れや>>582>>596>>613屋の真狂→真狼の指摘辺りが決定票だったと思うのですね。
だから、兵屋1wぐらいいて論客排除した可能性はあるかと。
999. 少年 ペーター 22:14
ちょうねむい。おさけっておいしいけれど、たいへんだね。
パメラの質問だけれど初回からだよね?GJ避けで占機能破壊、GJ避けと半白の疑い具合から外して灰の中の白で狩人だったらラッキー程度。ただ灰の中で白い風に言われてたと思うシモンやオットーじゃなかったのはその辺じゃないのー?

ヤコブ、違う違うー。昨日のGSでヤコブがジムゾンとヨアヒムの事忘れてたのは何故ー?という話だったんだよー。
1000. 青年 ヨアヒム 22:14
【▼書▽農】

>>997
☆感情面という意味ではちょっと違うかな。感情の差なら要素に取れるけど、そのものは僕にはそこまでとれないかな。
僕の場合は>>679,>>682下段,>>684の反応。長の希望出しに対しての思考の伸び方だね。突発的な情報に対して偽造でこれで出来るとは思わないよ。

狂人だと村じゃないよ判定は白だけどね。オットーは白は村陣営という意味で使ってるのかな?
1001. 農夫 ヤコブ 22:17
屋:
>>798「狼に変なことされた気持わるい」この思考は分かるんだけど
★長が狂の可能性は考えてなかった?揚げ足取りみたいだけど…
>>827書に対しての「襲撃反応」への疑問も>>927へ繋がってるし黒塗り感は感じない。性格要素を起点にしているのもブレ感じなかった。
>>840からの老評も性格心境から取ってるものが多いし、書老で評価軸を変えてる感じも受けない
1002. 農夫 ヤコブ 22:18
>>843「自分はこうやって村の役に立ちたい!〜それがみえない」村視点の発想に思える
>>846「この解釈間違ってるか?」人外なら自分の発言のツッコミ期待とかしなそう。その辺自分のスキルへの自信と取るなら>>925神の潜伏狂人やるなら屋っていう指摘は分かるような気がした


質問来てたから答える
☆屋>>990
長の発言や投票内容に黒要素を取ったのは確かだよ。
で、その内容が吊り対象の要素にまでな
1003. 農夫 ヤコブ 22:19
>>1002
ごめん切れてた…

で、その内容が吊り対象の要素にまでなってないと思ったから●にした。
1004. 村娘 パメラ 22:23
>>997
書偽の場合は神狼で見てます。

占が真狼の場合でも、真占即抜きって偽占即吊られが有り得るので危険だと思うのですね。
だから、先に狩人探し噛みとかすればいいと思うのです。それをしないで即書抜きに行く必要があったのが神狼だった場合。
また、書狂だった場合でも透けてなければ噛まれたかとも思うので、神青で透けていると思います。
神父さん青年さん単体で見た場合、狼っぽい思考負荷がかかっていそ
1005. 村娘 パメラ 22:26
うなのは神父さんの方。書偽なら状況的にも神父さん黒濃いです。
1006. 少年 ペーター 22:29
吊り希望はクララで、今日の一連のやりとりだけれど、良い逃げだよねー。とか思った。
黒発見からの推理発展もないし、オットーへの反論で終わらせてるし、性格要素考慮しても偽決め打ちしていいと思ったったー。
占いはパメラの完治時期でも占っておいてー。
1007. 農夫 ヤコブ 22:36
>>998
ありがとー。僕も屋と兵の繋がりは気になってはいたからその思考は理解できたよ。
続けてで悪いんだけど
★その後、今日の兵の白見てその点について思ったことあるー?
1008. パン屋 オットー 22:36
>>1000あァ、そうかァ了解だ。俺ァ白要素は村人側って意味でェ使ってるなァ。狂人も含めるなら人要素で使うかねェ

>>1001☆村長にゃァ悪いが狼確信してたなァ。大体これ狼探す戦いであって、いるか知れねェ潜狂探すもんじゃねェだろォ?
>>1002回答感謝。悪ィが村の狼に対抗する手段としての吊縄を、自分が一番黒いと思えるところに使おうとしない時点で村のこと考えられてねェし、長白つゥ結果見りゃァ
1009. パン屋 オットー 22:37
▼長入れて疑惑集めたくなかっただけに見えるぜェ

ルナ夜明け前>>850「オト白っぽくなってきた」シモ疑い>>824からの夜明け後>>907「予想と逆」→>>910「オトは一度黒く見てたし分からん」→精査するため>>943からの占考察で「オト色眼鏡なく見れるかも」当たりの流れは自然
>>850「オト白っぽくなってきて正直困ってる」ってこの時の気持ち、ちょいと解説してくれねェ?@2温存
1010. 仕立て屋 エルナ 22:42
【▼書】
モリを見直したことで、モリへ狂ロックが外せて、フラットに見直せた事により、今までの書のヘイト稼ぎがそのまま真寄りから下がって点が大きい。僕としては書は狂>狼と思っている。
1011. 村娘 パメラ 22:44
【▼書】
色見てから今後の吊り先は考えます。
今日ログ見ててすごく気になっていたのが、>>870書のGSに青が入っていること。
ララさんから吊られたらまずいではなく、最終日まで私が残れれば勝てる的な言葉が出ていないこと。
すみません、信じ難いです。
1012. ならず者 ディーター 22:46
【仮決定▼書】
1013. 仕立て屋 エルナ 22:50
>>1009 「オトが白っぽくなってきて困る」は、長白要素の積み上げによりGSが下がったこと(これは白飽和にも関連するけど)で白要素積み上げは残ったままなんだよ。
夜明け後のオトの言動からさらに白積み上げ要素が増え、白手つなぎの黒要素ってなんだったのさ状態になった。
はっきり言うとオットのどこをみて要素を積み上げてきたか迷子になったから言ったような気がする。困った事は覚えてるが。
1014. 少年 ペーター 22:50
いいにげの変換がー。良い逃げって変換されるこの箱なんの。言い逃げで。

ヨアヒムがなんか言ってたクララとパメラの間のフォローなんちゃらは、今までのクララは反撃で喉余計に使うので、少しでもクララに余計な喉減らしたらどう喉使うか見て真偽検証したかったった。けど結果がねえ。

で、かりけっていりょうかいー。
1015. 青年 ヨアヒム 22:51
【仮決定了解】
>>1011本当だ。僕占われてるのに。
1016. パン屋 オットー 22:55
【仮決定了解】

>>1004サンキュ。んン、元々疑い持ってた上に状況的にも黒ェ、と
★神父の単体考察、出せるかァ?
>>1011ホントだなァ>>981下段も合わせて二度もとか色見えてねェ感満載

>>1013オーケィ、了解。返答感謝だァ
1017. 青年 ヨアヒム 22:57
ああ、>>770でも「神妙なら当然仮決定反対」と言ってるけど僕が抜けてるね。流石にうっかりじゃないよね、これ。

>>1014
ふむ、反撃で喉余計に使うの事態は偽要素ではなかったの?判断してるみたいだけども。
>>1006見ると「オットーへの反論で終わらせてる」ていうのは偽要素としてとってるよね?
1018. 少年 ペーター 23:00
ヤコブー、いまっさらな質問かもだけれど、三日目吊り希望出してたら誰だったー?
というのも三日目の灰考察の流れが質問返答に合わせてシモン、次にヴァルターの流れだったので(パメラが飛ばされてる感じ)、そこの考察のした順番になんか意味あった?
1019. ならず者 ディーター 23:03
【本決定▼書】
1020. 村娘 パメラ 23:03
【仮決定了解】
>>1007
兵白見えて即やばいと思って昨日のログ読み直しました。
更新周りが村過ぎて泣きそうでした。
屋兵に1狼いるんじゃないか(つまり屋狼)という疑いは依然としてあるのですが、
今までのタイミングで吊り対象としてきた長、兵両方共にSGにしてしまった感あるので正直村ぽい行動してくれる人から吊るのは怖くなっています。

>>1016
出します。見てみます。
1021. 少年 ペーター 23:05
ヨアヒムのその質問の意味がわからないというか・・・時系列混乱起こしていないよね?
ボク昨日パメラとクララの話合いに割り込んだけれど、今日はそんなのしたっけ。ボク記憶間違ってるっけ?
昨日は性格確認してた。んで今日のクララを判断したよ。
1022. 仕立て屋 エルナ 23:05
【本決定了解】

青:初日の占い方法を重視している点は村狼の要素にならず。考察にブレはなく、素直な感じ。日を追うごとの視界の開き方は見て取れないので悩ましいが事情なので仕方ない。
ライン的な物でいうと年、神>>730、書>>921は思いの行き違いがある点が気がついた。白飽和って言ってたから農娘年への疑惑はありか。

僕の考察が足りねぇ。
1023. 村娘 パメラ 23:09
【本決定了解】
>>999
あと質問答えてくれてありがとなのです。
1024. パン屋 オットー 23:09
【本決定了解】

ルナ>>850「屋白ぽい?」は>>1013「黒要素より白要素のが詰みあがってきた、昨日の自分の推理おかしかった?」ってェ戸惑いがあって希望出し→夜明け後割と真見てたララからの黒見て「また間違ってた?」って思考があっての頭ぱーん、そっからの>>922迷走(失礼)とか行動が理解できる。いや、一晩経ってるからないのかァ?
★今朝>>922の心情覚えてるかァ?
1025. 少年 ペーター 23:11
本決定りょーかい。

パメラー、「書狂だった場合でも透けてなければ噛まれたかとも思うので」ここの根拠って特にある?もしくはクララの真視が世論で多かった関係かなー。
1026. 青年 ヨアヒム 23:12
【本決定了解】
>>1021
んーと、流れとして
1.>>1006を見て、年の偽要素の取り方は反論で喉を使う点だと思った。
2.>>1014の考察を見ると喉の使い方をみて真偽検証したい。
3.でも1の要素取りをするなら2をするまでもなく偽と思うはずでは?

という疑問だね。
1027. 司書 クララ 23:18
もう反対しても通じないでしょうし【本決定了解】です。気持ちいいぐらい、みんな私吊なんですね…
最後まで残念占い師でごめんなさいでした。つまらないミスもいっぱいしちゃって…
最後に、私が吊られても村負が決定したわけではないですわ。皆さんのこと応援してます。頑張ってください。屋は絶対吊ってください。でないと負けてしまいます。

・・・それでは、またエピでお会いしましょう。村が勝利することを祈りつつ…
1028. 農夫 ヤコブ 23:19
ごめんなさい、とっくに時間過ぎてる。
今日は書と屋のどっちかかと思ってたけど二人を見切れなくて希望出しできなかった…

☆年>>1018
どうしても出すとするなら長だったかも。
娘は>>625でやってたからいいかなと思って…
1029. 村娘 パメラ 23:21
>>1016
出します。見てみます。
2dまではやはり視点硬めな印象なのですが、3d狼視していたモーリッツさんが噛まれた後は書狼老真を主張されています。
で、4dここで強く書狼考えているなら、村なら即吊り言ってもいいと思うのです。
ただ、今日の>>949->>952の流れは書狼ロックを下地に思考が伸びてます。村っぽいです。
言い回し悪いかもですが、単体では不慣れ村か狼かで判断迷う感じです。
1030. 少年 ペーター 23:21
ああ、ヨアヒムなるほどー。
色んな真占い師も見てきたので、流石に視点漏れだとかじゃない限りは検証はするよー。
で、どこで言ったっけなー。クララ本人にも言った気もしてるけれど、偽決め打ちのための検証だよー。

確信を持てたと思ったらパメラにやられたー。そこ見逃してた。
1031. 少年 ペーター 23:26
ヤコブ返答ありがとー。
省略したいのはわかる。ボクやってないしねゲフンゲフン

あと20分前後ある。もうちょっとがんばれー。
ちなみにクララかオットーって言うのは、(PP阻止で)クララか、(真視の占候補から出た黒)オットーって言う事で悩んでいるの?クララの意図違ってたら返事よろしく。じゃなければスルー。
1032. 青年 ヨアヒム 23:26
>>1030
ふむ、昨日は性格確認をしていた。その結果性格込みでもおかしいと思った、と。ちょっと検証してみるよ。
1033. 農夫 ヤコブ 23:30
【本決定了解】

>>1020
更新周りが村過ぎるって今日も言ってたね。
確かにディタへの気遣いとか村っぽいよね
回答ありがとー
1034. 仕立て屋 エルナ 23:33
>>1024頭パーンほどでも無い。
屋評は白→黒→白寄り。屋白>書真ね。書真は状況判断。付随して神青の片白は白寄りに見た。とくにジムは単独感もあったし。
んで、書の黒見て「また間違った?」ではなく「書真の前提がおかしく、神青を白メガネで見てたんじゃね?」と思ったよ。迷走については、書偽?→神灰>>918は、年の村騙りによる狂人の節がずっと残ってたのもあり、PP2コンボーあるじゃんとー迷走ですね
1035. 村娘 パメラ 23:39
>>1025
まず、占先選定が少しぶれれば狼黒出しされる可能性がありますよね。
この村って占先かなり日毎にぶれている傾向があったので、
その点から見ても真占の可能性残しは怖いんじゃないかなと思います。
次に、ララさん真視強さがありますね。ララさん真でさえあれば、狼圧殺可能だったのです。
次の日へ
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