G1024 平凡な村 (9/3 02:30 に更新) rss

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ならず者 ディーター、1票。
青年 ヨアヒム、7票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ 02:30
宿屋の女主人 レジーナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、負傷兵 シモン、少年 ペーター、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ の 6 名。
1136. ならず者 ディーター 02:41
レジとヨアはお疲れさん。まあそこ来るよな

>>1135(続き)
加えて言えば,服には所々何でそんな自信持てんだよって感じる所が有って,疑心暗鬼の無さが怪しいかなとも。これは性格要素かもしれんが

疑心暗鬼の無さと言えば,昨日の兵年の青真視にも違和感は感じたわ。一方で村っぽいなと感じる部分もも有る。
妙は考え方は合わんが疑心暗鬼してる印象が村っぽいと感じてるが,如何せん考えが読み取り難くて
1137. 少女 リーザ 02:43
レジヨアお疲れ様なの 墓かEPでまた

ディーターに入れたのはヨアだよね?この票の意味ってどうとらえたらいいのか。ライン切りに見せかけたい票か?

>>1135
服狼かーうーーん。>>920事態の説明は>>946でしてるの。>>1114は確かに気になる発言かもしれないの。ただ狼なら赤ログで突っ込むのでは?それに>>946がかなり人っぽい気がするの。
1138. ならず者 ディーター 02:46
詰め切れてはいない。

老は言ってる事は頼りになると思うが,ここ狼でも全然驚きは無いわ。ここ狼なら消去法であぶり出すしかないと思う。

大ざっぱな印象はこんな感じだよ。まだそれほど単体で精査した訳じゃないから,後で言ってる事変わるかもしれん

今日からは1ミスでepなんで,特に気合入れてがんばろうぜ

寝るわ
1139. 老人 モーリッツ 02:56
レジーナもヨアヒムもお疲れさま。
一応、暫定まとめのつもりで喉セーブで行かせてもらいます。


★者>>1136「妙は疑心暗鬼してる印象が村っぽい」
リーザの疑心暗鬼ポイント教えてもらえます?昨日の発言を見るに、割とストレートな疑いと思ったけど。

★者>>1138「今日からは1ミスでepなんで」
ん?「今日からは」じゃなくて「昨日から」じゃないか?
者って屋狼派じゃなかったよね。
老人 モーリッツ 02:57
なんか視点漏れっぽい。
まさかの屋者狼の流れ・・・にはならんか?返答次第だけど。
老人 モーリッツ 03:00
シモンはどう食いつくかな?
1140. 仕立て屋 エルナ 04:36
ヨア、ジーナさんお疲れ様。
モリさんがいつの間にかRP忘れてるw

>>1139 視点漏れかな?それ狼組と同じ視点だよね。

>>1116 私が特に思ったのは4dの狩CO。COの理由については宿>>1088>>1090あたりが私の考えとほぼ一緒。
ここで見えるのは、神真青白強いあの時点で、あと2縄確実に消費させるための策を実行してきたということ。
あの日の私の作戦は、あの日私は吊られると思って
1141. 仕立て屋 エルナ 04:38
たので、霊視で私の白を見た村がもう一度考え直してくれるように、その方向で発言をしてたの。でもそれでも私は少し厳しいかな、と思ってたわけだけど、狼陣営はそこで神真に疑問が行くことを憂慮して確実にもうひとつ縄を使わせる策をうってきた。
ここに慢心ではなく、細心の注意を払って勝ちに持っていく狼の像が見える。
どうでしょうか

ちなみに▲神についても同じ。理由は>>871。つまりそこまで考えてる狼ではある
少年 ペーター 08:18
おはようさん。

今日僕は必死になるけど、それは「吊られない位置に仲間がいる」と思われたくないからなので、安全にいこう。

かき氷が吊られるときは、僕が吊られるのは織り込み済みだからね。
1142. 少年 ペーター 08:31
おはよう。
レジーナさんだよね……モーリッツさんのまとめ役だけど、ひとりでも反対するひとがいるなら、やらないほうがいいと思う。
昨日はレジさんは全員がOKしてたので、まとめやってもらったんだし。

理由はもうひとつある。
今日は僕吊られるわけにはいかないんだよ。もーさんは神父さんの白だけど、青狼派。
レジさん襲撃されてるから、狼に僕吊り押し切られる可能性もある。
もうミスできないんだ。
1143. 少年 ペーター 08:42
だから、僕ももーさんのまとめ役には反対します。もーさんが信じられないんじゃなく、状況つくってきた狼陣営の押切りが怖い、だから。僕視点の、不安、どうかわかってください。
今日はもう少しログ読んで、夜に来るね。

昨日のエルナの回答見たけど、やっぱり僕は納得できない。エルナはずっと主観発言でやってきたひとだから、急に村視点ってのも違和感なんだ。

僕の吊り票、今エルナにセットしてるよ。
少年 ペーター 08:42
まとめ役には反対しておいた。

ここでOKしたら、危機感さすがになさすぎるので。
少年 ペーター 08:51
僕の黒視がわたあめにまで、届かないように頑張るよ。

今日、者兵年で▼服になったら、わたあめ、▼年か▼兵って表でいいながらこっそり▼服に合わせる、っていう手がつかえるから、無理に思考は曲げない方がよいです。今は、完全に逃げ切りを考えましょう。
あと、やっぱりーちゃんは食べたほうがいいかな。
りーちゃん食べたらエルナが、揺れるかもしれないけど。
1144. ならず者 ディーター 08:59
おはよう。
老の纏めについてだけど、票纏めくらいでいいんじゃないかな。俺もこの状況で灰に決定権与えるのは怖いわ。老は考察出して行って欲しいわ。

それから、
>全
今日は決定まで絶対に喉残しとけよ。村は自分が吊られたら終わるって自覚持て

質問回答はまた夜にする。
少年 ペーター 09:00
エルナは、もーさんまとめ役には違和感もってなさそうだね。

僕は、村陣営を騙す、とかそういう気持ちでは狼やってないんだ。嘘が下手だからさ。
人を「騙そう」としても、人はわかってしまう、と思ってる。だから序盤にちょっと動いたけど、途中から細工はあまりやってない。

かき氷がつくってくれた勝ち筋、死守しようね。
少年 ペーター 09:02
村の1日は、序盤の白黒が終盤にころっと変わったりするので、わたあめは自分生き残りを最優先でお願いします。

狼はひとり生き残れば勝ちなんだ。
青狩COの条件って、僕が吊られても生き残れる場所に仲間がいるってことだからね。それだけは、匂わせたくないので。
少年 ペーター 09:13
勝利の条件は「執念」だよ。

何があっても絶対に勝つ。最後までどうなるかわからない。
弱気になったらだめ。勝てると思って油断してもだめ。村では何が起きるかわからない。
紙にあけた針の穴みたいな、小さな勝ち筋でも、それがあるなら睨みつけて、通り抜ける。
少年 ペーター 09:14
僕たちは、目の前にあった3生存の大きな勝ち筋を、手放した。それはそこを通ろうとすると、ふさがれる可能性があったから。

困難な道を選んだ理由は、困難な方が勝てると思ったから。

村は1ミスだから必死だけど、青狼だと思ってるひとは青狼吊れて安心してる。僕が吊られても2連狼吊りで隙ができる。
少年 ペーター 09:20
「狼を吊ってやった」という喜びや、自信から村は発言力をつけていく。でも、その自信に隙ができるかもしれない。村は喜ばせておいていいんだ。危機感で思考をフル回転させる村ほど、綺麗で怖いものはないから。

僕たちは今、確かな勝ち筋をにぎっている。
物陰から、慎重に獲物を狩りにいこう。かき氷の遺言通り、楽しくね。

僕は、ここまで村から白視をとってくれた、わたあめの力を心の底から信頼してるよ。ありがとう。
1145. 負傷兵 シモン 10:15
おはようございます
【ジーナ襲撃確認しました】
ジーナお疲れ様です、今までありがとう
昨夜は喉が無くて発言出来なかったけど▼青セットはしました。意気消沈してます
何だかもう少し頭を冷やしたいです……

ヨア…ごめんなさい……
1146. 仕立て屋 エルナ 11:45
>>ペタ、ディタさん
まとめ役は必要よ。私は自由投票でサイコロ勝負になるのは嫌。票まとめ役にしたって、じゃあ同率になったときどうするの?って話になる。
そういうときの為にまとめ役は必要なの。
それで誰が適任か、って言うと、「思想」は関係ない。
誰が一番白いか。村人に近いか。そうでしょ?一番怖いのは狼にまとめ役をやらせる事なんだから。

そうした時に今はモリさんしかいないと思うの。
特に年兵にとって
1147. 仕立て屋 エルナ 11:49
は自分の信じてる占い師の白でしょ?ここは人間だと思ってるって事だよね。

私はモリさんでいいわ。リズはどう?

>>1118 うーん、この人何してんの?って感じ?勿論それは見た瞬間の話ね。青は騙りだと思ってたよ。

>>1135 え、者は青狼だと思ってるのよね?私と青両方狼だと思ってるってこと?
1148. 負傷兵 シモン 12:07
エルナの考察を読んでエルナ単体の印象はどんどん良くなって来ています。
が、一方で視点漏れ疑惑や強すぎる襲撃懸念、プチヘイト気味な発言で不安もあります
あまり考えたく無いけど多分エルナとペタは表裏一体
どちらかが人間でどちらかが狼なんでしょうね。旅真神真関係無くです

多分、者狼だけは間違いないとは思うんですが、気が滅入ってロクに考察できてません……
1149. 少年 ペーター 14:02
エルナ>僕を吊れば確実に負ける。
まだ、同率で狼を吊り範囲に入れる。
エルナの>>1146は狼だと思って吊ろうとする相手に言う言葉じゃない。

服は僕狼と言いながらその意識が薄い。今日僕を吊ったら勝てる狼の視点に見える。兵年にとってとかいうけど、モーさんの疑惑先は僕とシモさんだ。まとめをとれば、自分が吊りたい先を疑う発言に、甘くなる。これを狙ってるように見える。

兵>もう青兄はいない。腹くくろう
少年 ペーター 14:02
よし。僕狼は青真贋関係ないってシモさんいってる。
僕狼確定しても、老白は見てくれるはず。
1150. 負傷兵 シモン 15:00
俺はやっぱりペタを信じる。懐柔されてる可能性もあるけど
今はエルナにもマイナスイメージがほとんど無いからフラットに見たときに
ペタには不安や慎重さが見えるけど、エルナは年者で間違いないって言う自信が気になるんだ
年や老には絶対の自信は無くて不安が見えるけど、エルナにほとんどそれが見えないんよ
リズのロックは人物一貫から不自然はないけんね
1151. 仕立て屋 エルナ 15:29
>>1149 だったら老を説得すればいいのよ。これってそういうゲームでしょ?
私はずっとやってきた。誰も信じてくれる人がいない中で、リズとふたりで。しかも私達には赤ログもないから会話だって出来ない。この心細さがわかる?妙>>956の私への評見て。ペタにこの気持ち分かる?私には痛い程分かる。ずっと独りで戦ってきて、でも少ないけど味方はいるんだ、って唯一心の拠り所にしてた。だからもしもそこが狼だと「
1152. 仕立て屋 エルナ 15:30
泣きそうになる」のよ。私の味方はどこ?って。
赤ログで仲間と会話してたペタには分からないでしょうね。

甘えたこと言ってないで、老を説得してみせなさい。
私達はあの状況からここまでやってきたのよ。出来なくはない筈。
1153. 負傷兵 シモン 15:40
ペタが狼なら何で神真立場を取り続けるか説明が付かないんだ
ペタ狼ならペタはリナ襲撃の日に神真を捨てることは出来た
そうすれば神真派は俺だけで▼青→▼兵で楽勝だったんだよね
『青年?』でも『屋年?』でもSGはたった一人しかいらないけんね
1154. 仕立て屋 エルナ 16:02
>>1150 私はね、誰も信じてくれないまま墓下に行ってしまったニコと、ずっと一緒に戦ってくれたリズの為に、絶対に、負けられないの。
その為には私がフラフラしてるわけにはいかないの。

>>1153 それについては服>>1109を読んでみて。
1155. 負傷兵 シモン 16:17
>>1154 ヨアの狩りCOにしろ、ペタが神真を捨てないことにしろ全然緻密には見えないんだよね
むしろ、マゾ手に見える
リナが生きてる状況で神狂なら狂人に頼り過ぎるのも緻密じゃないし

やっぱり狼も何もかも思い通りには行ってない気がするんばい
アクシデントを利用するようなアクロバット感を感じてる
理屈で説明つかないからこそ、みんなの灰狼候補がバラバラな気がするんばい
少年 ペーター 16:40
あんまりエルナ追い詰めて、人くささ出されたらいけないので、中断。

エルナがすっごい可愛い。どうしよう。や、舐めてるわけでもなく。僕は戦乙女が大好きなんだ。

ところで「私たちはあの状況から」ってどういう意味だよwwwwwwwwww
少年 ペーター 16:44
僕はエルナと戦ってるよ。

自分の首をかけている。君に吊られるなら本望だと思ってる。でも、僕だって抵抗するよ。狼だからね。
少年 ペーター 17:49
僕は僕で、今日勝利を決める気でいる。
昨日、かき氷がそうだったようにね。

それが叶わなかったら、わたあめに託すんだ。
老人 モーリッツ 17:59
おかしい。ログ読んでると、本気で「兵服どっちが狼なんだ・・・いや両方白なんじゃ?」とか考えてる自分がいる。

狼 は 俺 だ よ ! !
少年 ペーター 18:02
wwwwwwwwwwwwwww

狼であることを忘れるわたあめ、最高です!
1156. 老人 モーリッツ 18:08
鳩ぽっぽ。
まとめ役の件は了解、基本的には票集計係で行きます。
昨日まで散々喋ってきたから、いまさら思考伏せる意味もあんまりなかったしね。

決定まわりの紛糾が予想されるので、【1:00時点で最低@3以上(推奨@5以上)残すこと】と制限させてもらいます。


>>1140
気づいてくれてありがとう。「~じゃ」「~かの」ばかりで地味に文字数喰うので、喉の都合で若返りました(笑)
少年 ペーター 18:11
白い!白いなわたあめ!!

さっすがあ!
1157. 少女 リーザ 21:17
>>1136
兵年が両村なら昨日の時点で村は負けてるよ。村5人中2人が狼側を信じてるってことになるから疑似PPが可能なの。だから確実にどちらかは狼ってことになるの。
>>1153
村一人でも騙せればランダム勝負に持ち込める。それに今までのラインの強さから急に切るのは不自然。
>>1152
説得できてないからこの状況なんだけどね。
>>1155
狩COは真視を利用した強引な手だと思うけど
老人 モーリッツ 21:23
>兵年が両村なら昨日の時点で村は負けてるよ。村5人中2人が狼側を信じてるってことになるから疑似PPが可能なの。だから確実にどちらかは狼ってことになるの。

やっぱこの子怖いよ!
少年 ペーター 21:25
そう? あれ?僕の勘違い?

昨日は決定が出てるじゃん。全員8人でしょ。みんな青投票してるときに、年兵青だとして、どこに投票したらPPになるの?
1158. 仕立て屋 エルナ 21:28
>>1157 そんな事言わないでw 恥ずかしくなってくるw

まあでも気を引き締めなきゃね。

今日は▼年で。
老人 モーリッツ 21:30
投票じゃなくて、希望出しの件じゃないかな。
ああ、でもいきなり思考の流れは変えられないか。
老人 モーリッツ 21:32
あ、視点漏れ怖いから聞くけど、残狼数は2で確定してるよね?
大丈夫だよね?
少年 ペーター 21:34
うん。占真狂確定、屋と青のどっちかが狼だから、残2狼だよ!
1159. 老人 モーリッツ 21:36
人狼は2人います。希望出しは【▼と▽、より確信の高い方を第1】で出してください。


★年兵>オットーは修>>815を信じて対抗COしてるように自分には見えるんだけど、この状況で狼がCOすると思う?
(あるいはブラフに気づいたうえで、炙られたふりしてCOしたと考える?)

このタイミングでのCOが【屋狼で自然な理由】【屋真でおかしい理由】の両面から聞かせてほしい。既に言及してたらアンカーでも可。
1160. 少年 ペーター 21:42
リーザ>君の前提は青狼だね。昨日の流れで、妙服が▼青以外にしたら真っ黒だから、妙服狼の場合は希望はかえられない。者老人間で▼青をやるのは昨日の希望が示してる。宿は▼青。
兵は吊り先絞れないまま喉枯れ。僕もギリギリで▼服にしてるが決定後。僕と兵を狼が利用しようとしても、票を合わせる場所がない。者が来たときには決定出てる。

宿をまとめ希望したのは兵。青狼年兵人間時でも擬似PP不可能。状況を無視しすぎ
老人 モーリッツ 21:45
あんみつは冷静だなー。やっぱり仲間がいるって大事だなー。
1161. 少年 ペーター 21:54
>>1151 この服は、僕を狼だと思ってるのに「この心細さわかる?」って言ってる。僕人視なら説得に見えるけど、狼と思う相手に言う理由が不明。僕人間知ってる視点混乱。

あと、服が妙とふたりで戦ったというのは黒い。
僕たち村陣営は味方が誰かわからないだけで、数はたくさんいた。確定情報で白は尼商羊。
服の目に映ってるのが旅屋妙だけなのはおかしい。今目の前にも村は4人いて、協力しなきゃいけない視点がない
1162. 少年 ペーター 22:08
羊襲撃後、青真言ったの僕ひとりだったよ。

これは服の自分に赤ログないアピ。
あとひとり、妙かな。>>1157の年兵に1狼という意見が強引すぎた。
ディさんの>>1144>>1138が、村意識に見える。

>>1159 老 あれ対抗COじゃないよ。尼がブラフってるのわかってCOしてる。尼真だとしてもあの遺言の書き方だとブラフに見えるから屋がCOしたらのっとり可能だよ。少なくとも吊られない。
少年 ペーター 22:10
大丈夫。僕たちは、こっちが狼だとわかっているから、弱気になりがちだけど、正義背負っていいんだよ。

僕たち潔白だもん!
1163. 少女 リーザ 22:21
青の村および真狩りならおかしいと思うとこをまとめるの。
まず吊希望がおかしいの。商吊理由も屋吊理由も場面整理でしかないの。2dの吊希望はともかくとして3d時に場面整理する余裕なんてなかったはずなの。それに3d時には服妙どちらかに狼がいるかもっといってるの。ならそこを吊希望に上げるべきなの。でそのことを聞くと両白の場合も考えられるから占い希望ということだけど神は占う気ないことを明記してるの。
1164. 少女 リーザ 22:21
神を説得しに行ってるなら占い希望でもいいけど説得しにいかないなら吊希望にすべき。
青真狩としておかしい点は神が抜かれてる点。青目線確実に真贋わかってるはずだし村も真真派が多いのだからそこを護衛していただけで勝てるの。
>>1160
兵も結構早い段階で青真を信じるって言ってる。狼側は青真を信じるって流れに乗ればいいだけ。昨日年はみんなを説得しようとしてたしその説得に応じた感じにすればいいのでは?
1165. 少年 ペーター 22:23
あ。すごい単純なことに気付いた。

ディさん狼で服者ラインなら、僕疑ってればいいじゃん……今日僕吊ったら勝ちなんだから。
1166. 少年 ペーター 22:32
>>1164 
僕兵がおかしいと疑われてるときにそれやったら、疑い集めるでしょう。
逆に言うと、青狼時に、昨日村を誘導できなかったのは、妙服に狼いるときじゃん……青狼時で自分たち狼ですって言ってるようなもんだよそれ。

妙服って、青真狼問わず、状況黒じゃん……このふたりなら、もう屋吊り後、羊特攻しか手ないよ。
1167. 負傷兵 シモン 22:33
☆老>>1159 寡黙枠のオットーはあの日吊られてもおかしくなかったばい
それに狼は▲神が通ったことから修商が狩人かもしれないと考えた可能性はある
商は吊られる前に商>>597で狩ブラフのような発言をしているんばい
1168. 老人 モーリッツ 22:41
★服>>1109「年兵両狼はまずない」
この際、視点漏れフォロー疑惑の件は置いておく。

陣営予想として「緻密で計算高い」「▼青を避ける事を本気で思っていない」が真なら、それこそペーターがヨアヒムとべったりなのもおかしくなるんじゃないか?
それに服>>703とも矛盾する気がするけど。

これに関連して、服>>664「赤ログあるし狼の数間違えない」>>670「兵はそういう性格っぽい」の補足もらえる?
1169. 少女 リーザ 22:44
>>1161
状況黒いのは兵年なんだけどね。というか状況黒判断するなら青狼だよね。で青狼なら私や服がわざわざ村のみんなが真視してくれてる神を疑う理由ないし。それに疑い集めるって誰から?青真視に動いたとしたらペタ君は疑ってたってこと?それに青真なら特攻して縄増やすだけだよね。言ってることがいろいろおかしいと思うけど。
1170. 少年 ペーター 22:54
や、言ってることおかしいのはリーザだよ。
だって>>1157はディさん説得してる文章だから。

仮定:青狼 年兵人間時
説得対象:者(人間仮定)
人間:宿
狼の可能性がある:老妙服

こういう状態の話をしてるんでしょ?りーちゃんは。
これで、擬似PPおきるわけないじゃん。妙服どっちかに狼いることになるんだから、そして昨日妙服は▼青以外できないんだ。
1171. 少女 リーザ 23:02
>>1170
者の説得に見えるの?それは違うよ。疑いをかけてるんだよ。

取りあえず希望だしを【▼年】第2希望は素直に迷い中なの。者か兵かどっちかだとは思うけど。
1172. 少女 リーザ 23:11
って希望だしても迷い中なの。年兵見るに年はお青と対話を深めて真視していく過程が見えるんだけど兵にはそれが見えないの。年の屋の青占いに対する意見の>>247も結構違和感強いの。青白視してるなら斑のことより先に確白弁当になるだけっていう気がするんだけど。本当に3人で迷い中なの。
者も言ってることだし初日から言ってることだけど者とは考え方が違いすぎて判断が難しいの。
1173. 老人 モーリッツ 23:12
★リーザ>
難しいと思うけど、いったん旅神のことも青屋のことも思考から外して考えてみてほしい。
エルナを単体で見て、服狼が自分を抱き込もうとしているかも、と感じる点はない?

★年>>1106
屋妙の「すれ違ってる気配」を詳しく聞きたい。その後どう思考変化したかも合わせて。

★兵>>1167
>>597の件は理解。
修に関しては、オットーがあのブラフを嘘(本当はシスター真狩)と思った可能性?
1174. 少年 ペーター 23:22
☆老>そこ迷ったんだ。>>817 で妙は尼真狩だと思ってる。一方屋はブラフだと思って出てる。同じ赤を持ってるのに「認識」が違うんだ。だけど……今日の僕兵への疑惑の付け方の無理矢理感がね。
今見ても>>1157のどこが、者疑ってんのかわからないんだ。でも>>1172の一瞬のストップもまた人揺れみたいにみえて……だから妙服かなと思ってるんだけど、万が一が怖いから今日妙は吊りたくないんだ。
少年 ペーター 23:22
わたあめがジャッジ位置とってるね!!

ステキ!
1175. 負傷兵 シモン 23:28
☆老>>1173 俺はリデル狩人は考えなかったばい
二重ブラフするよりは黙って死んだ方がいいと思うけんね
リデルが白だとわかった今なら、リデルも商>>597に気づいて商吊りを止めようとして、遺言ブラフを言ったんじゃないかと思ってたんばい

商狩の可能性を言うわけにはいかないのと、屋青の狩人COからは商狩の可能性は無いので今までふれなかったんばい
1176. 少女 リーザ 23:32
あ、>>1172は年の宿の青占いに対するね。誤字多いのごめんなさい。
>>1173
☆ないと感じないわけでもないの。やけに仲間意識を持ってる点から。ただ>>704はいくら何でもやりすぎな気もするから人でしょ。
★服に対する老の印象は?

兵年★今日一様青の疑問点まとめてみたんだけどご意見を。
で兵はどういう過程でそこまで青白に見たかも過程説明を。
1177. 老人 モーリッツ 23:54
★服>2d青との件は理解できたの?
・宿には青>>315「防御感」「3潜伏決め込んだ思考漏れか、誘導したい狼疑惑」
・屋には青>>318「優等生タイプ~色が見えにくい」「狼だと吊り逃がす可能性」

明確な疑いの宿の方が、ここ怖枠の屋より優先度高いのは当然と思うけど。なぜ服>>433の思考になった?

なお>>691「微妙にはぐらかして~黒で凝り固まっちゃった」より、反応黒で取ったことは確認済み。
1178. 老人 モーリッツ 00:03
★年>>1005「これはかばえない」「だから、昨日灰吊って羊鉄板しようって言ったんじゃんか」
青狼かも?って少しでも思うなら、「危なかった、昨日灰吊りしなくて良かった」にならない?直後で>>1007「ほんとにヨア狼なん?」って言ってるよね。

ついでに。妙>>1157は、「者の言ってることはおかしい」という否定発言(=者疑ってる)じゃないか?


★年>>1165
ペーターは者服ライン否定?
1179. 老人 モーリッツ 00:03
>>1138の視点漏れ疑惑に、服が>>1140「狼組と同じ視点」と言ったのがちょっと気になって。
(自分は者屋ライン疑惑で>>1139言ったので)

☆妙>>1176
>>704は通ると思えない希望なので、アピールぽくて逆に黒要素かな。
エルナ単体は怪しい。けど対青がライン切りにしては変なので現状白視。

>>1175
「狼はそう考えたかもしれない。兵はそう思わないが」という理解でいいかな。
1180. 仕立て屋 エルナ 00:04
今帰ったわ。これからログ読んで★答えるね。

とりあえず▽は者で。
1181. 老人 モーリッツ 00:14
★服>>271
青評「白視気にしてる」の件。エルナはどう見られるかを気にするのは黒要素と思ってるんだよね。

>>345「宿妙屋服とかありそう~私がいちばん怪しいやつやん!」
>>863「また裏で繋がってるだの言われるのが嫌だった」
↑エルナのこれもそういう発言じゃない?


>>1172(年の>>247に関して)
そこは「青白でても情報増えない」「斑っても手順吊」という情報量の話だと思う。
1182. ならず者 ディーター 00:22
すまん。遅くなった
取り敢えず回答から

>>1139
☆「疑心暗鬼」は少し言い過ぎたかもしれんが,妙の発言からは迷いが見えると俺は感じたんだわ。具体的には>>987 「明日次第では大恥かもしれないけど」>>1011>>1137とかかな
☆年兵青には悪いが,昨日はほぼ▼青で決まってただろう?屋青の内片方狼なのは確定してるから▼青なら昨日で終わる事は有り得ない
少年 ペーター 00:23
ディさんきたーーーーーーーーー!

どうなるかな?
老人 モーリッツ 00:27
メモ。
>>1182時点)老@11、兵@13、年@10、者@16、服@11、妙@12
1183. ならず者 ディーター 00:30
>>1146
確かに。
>年
俺は老狼の可能性が見えて決定権与えたく無かったんだgが,★なんで年視点ほぼ白のはずの老が決定じゃ嫌なんだ?

>>1147
有ると思ってるよ。このあともう一度確認してみるが。
俺はライン考察は基本信用してねーからな。ただ互いに感情的な良い争いとか有ったら切れてると判断することは有る
★そういうやり取りどっか有ったらアンカ引いてくんない?
1184. 少年 ペーター 00:37
>>1178 老 ☆1 セットミスとは思ってなかったから、灰吊で羊GJ出てると思ったんだよ。
☆2 うん、ディさんが僕吊りにこないなら服者は否定していいと思ってる。

☆ディ>村の責任一身に背負うと、迷った時に、狼陣営のおしに負けたり、プレッシャーから昨日のレジさんの遺言を守ろうとするかもしれない。
まだ「自分の1票」を決めるだけの方が、老も冷静に決められると思うし、説得もできると思うんだ。

少年 ペーター 00:58
狼陣営が

午前1時をお知らせします。
1185. 負傷兵 シモン 01:01
帰宅中はと

議事を読み返すばい
1186. 仕立て屋 エルナ 01:02
>>1168>>1109~でも書いてるけど、あくまでも私なら、なんだけど、青年は吊られてもしょうがない(ここまでも散々ライン作ってるし、ここで離れるのも不自然)、最終日に1人狼残せば勝ちなので、ふたり表に出て注意を引き付けて、残りの狼とはラインを切る。(例えば青>>1048、者>>1091のような)それで最終日純灰しか残らないところに勝負をかける。
>>703と矛盾、と言うけど、その時とは状
1187. 老人 モーリッツ 01:02
【時間ですよー】自分の希望も入れるとこんな感じ↓
\服妙老
▼年年年
▽者_兵

☆者>>1183
感情的なやり取りはなかったと思う。あと、者>>1182については理解。
★青服ラインでの勝ち筋についてどう考えてる?

★年>>1184「僕吊りにこないなら服者は否定していい」って、▼年するなら服者あり得るって言ってるようにも見えるんだけど。
1188. 仕立て屋 エルナ 01:03
況が違うから、としか言いようがない。

>>664は「僕は狼でもこのミスをする」みたいな発言の白々しさに突っ込んだだけ。メインは僕狼でも~、の非狼アピの部分。
>>670 その時は兵がどっちか分かんなかった。だから、狼か人間かの明言はしなかったの。狼の可能性もあるとは思ってたよ。

>>1177 これは今考えれば普通に私の感覚の方がおかしいw
これはどっかでも書いてるけど、青白固めるためになんか引
1189. 仕立て屋 エルナ 01:04
っ掛かるとことりあえず★投げようと思ってぽんぽんって書いただけよw

>>1181 ごめん、私1d2dあたりはそこまでどっぷりじゃなかった、というか、最悪いつ吊られてもいいや~、ぐらいの感覚でやってたの。>>345はその辺の発言ね。私も怪しいわwわろすwみたいな。
3d以降は真剣よ?いや、2d後半くらいからかな?>>863は白視を気にしてるんじゃなくて、うっかり発言でありもしない容疑を掛けられるの
1190. 仕立て屋 エルナ 01:05
が嫌だったの。まあでもめっちゃ色々容疑掛けられてるけどねw

>>1161 それ普通に、「あなたに分かる?分からないでしょ?」までが流れだよ?どこが視点混乱?
てゆうか、年と青はそういう、普通に考えれば分かるじゃん!ってとこしょっちゅう突っ込んでくるよね。
そりゃ村を説得したけりゃ村視点になるし、狼を説得したけりゃ狼視点にもなるよ。
なんか馬鹿らしくてスルーしてたけど。
喉無駄だから今後もそうい
1191. 仕立て屋 エルナ 01:05
う質問はスルーする。

後半。その中に旅真見てる人がいた?私達がどんなに頑張って叫んでも殆どスルーされてたよ?
今は別。老の事は信頼してるし、兵はどうにか説得しようとしてる。

>>1183 いや、そこは私が突っ込むべきとこじゃないから。
者が青服両狼ある、って思ってるって事を確認したかっただけ。
1192. 少年 ペーター 01:06
【▼服▽妙】で。

老>うん、僕吊れば勝てるなら狼は僕吊りにくると思うから。
もーさんは、僕を疑う理由を教えて。説得する。

>>1176 >>554 妙 寡黙理由はディもそうだよ。なぜ青だけなんだろう。>>771の屋吊りは、「狼否定要素が拾えてない」が理由だし、他の疑惑の妙服は人っぽさ拾えてるっていうから、自然だと思う。GSが>>651で屋黒おき。神への説得って他にやってるひとがいなかったと思う
1193. 負傷兵 シモン 01:08
取り急ぎ

ペタとディタの会話を読んだ

ディタは狼じゃない可能性がある【▼服】しかない
1194. 負傷兵 シモン 01:12
俺、エルナの説得は気持ちに訴えかけるのが多すぎて違和感を感じてたんばい

俺がそう言うの好きだからだよね……
1195. ならず者 ディーター 01:12
>>1148
★俺狼確信したのはいつ何処を見てどう考えたからだ?補足してくれ

青服見直してきた。
両方狼なら明らかにライン切りを意識してやり取りしていると思うわ。お互いに積極的に接触してるからな。
素の感情が出てると思ったのは服>>545位だけど,微妙の所だね。
ちなみに服>>704については俺は切れてるとは感じ無かったわ。
1196. ならず者 ディーター 01:15
青服ラインからは要素は取れなかったわ。

希望はもうちょっと待ってくれ
遅く来た俺が悪いんだが,もう少し精査した上希望出したい
少年 ペーター 01:15
シモさんは▼服ゆらがないと思う。
ディさんが▼服でゆらがないようなら、村では3vs3のランダムということにして、こっそりこっちでわたあめが票を▼エルナに変えて妙襲撃。

でどうかな。
少年 ペーター 01:16
もしディさんが▼年なら僕そのまま吊ってね。
1197. 負傷兵 シモン 01:17
>>1195 ごめん、神真立場で見たときに服妙両狼はリスクが高くてあり得ないと思ってたんばい

だから、ディタを疑いはじめた

でも、今日のエルナとペタとディタを見て服妙両狼もあり得ると今は思ってる
1198. 老人 モーリッツ 01:19
\服妙老年兵
▼年年年服服
▽者_兵妙_

☆年>>1192
自分の判断基準の話になるけど、老>>1079「視点漏れ疑惑>狼探しの姿勢」「姿勢だけなら上手い狼でもできる」このへんが答え。

この村、他にも視点漏れ疑惑やら勘違いやらあったけど、服>>682や者>>1138については村でもありうる勘違いと判断。
一方、年>>429からの一連の流れは、やはり「年が青狼の視点漏れ→兵がフォロー」に見える。
老人 モーリッツ 01:21
年狼みえたら兵はどう動きますかね?
少年 ペーター 01:25
兵は服年両狼も見てた&年狼は青真狼どっちでもありえる、と言ってたから、わたあめに疑惑はいかないと思うんだよね。
エルナもわたあめ信頼してる、とまでいったし。
1199. ならず者 ディーター 01:32
【▼服で】
年と服なら服の方が違和感が多いので。

後は青のCOした理由考えると妙服に1匹いそうだと思う。妙と服なら服かなと
1200. 仕立て屋 エルナ 01:34
>>1179 ごめん、私視点での狼組ねw
つまり者狼って言ってる人達(年兵)と同じ視点での発言かな、ってこと。=裏で繋がってるんじゃない?って。
1201. 負傷兵 シモン 01:35
ディタは人間だったよ……
エルナが今まで出てこなかったのはペタにディタを説得出来ないと高をくくってたからだと思うばい
1202. 老人 モーリッツ 01:36
あ、者>>1138については勘違いじゃなくて自分の読み違いか。そこは訂正。

単体で見たら一番怪しいのはエルナだと思ってる。けど、陣営で見たときに一番すっきりするのは[青年兵+神]で、老>>1116「神の信用の高さを武器にして押し切る」作戦と考えている。

あと、1dのニコラス指摘>>300>>301とかも引用しておく。
1203. ならず者 ディーター 01:38
>>1201
なんでそこで俺人間が言える?
★兵の中で服白かもって危惧は無いのか?
1204. 老人 モーリッツ 01:38
\服妙老年兵者
▼年年年服服服
▽者_兵妙__

【仮決定不能】
/(^o^)\<みんな第2希望も出してwww
1205. 仕立て屋 エルナ 01:38
さてと、正念場なんですが、私ちょっといつ帰って来れなくなるか分からないので、あとは老にお任せします。

ただ、者の動きが不自然だとは言っておきたい。
1206. 少女 リーザ 01:39
>>1192
他の人は神説得言ってなくてももっとも疑ってる人を吊に上げていたと思うけど。場面整理縄が二日連続したのがおかしいと思うの。

希望がきれいに分かれたの。狼同志は完全に示し合わせてると思うの。今日が山場なの。第二希望は者で
1207. 負傷兵 シモン 01:40
>>1203
俺は絶対にペタは人間だと信じているから

例え100歩譲って青狼でもペタ単体でも信じられるけん
1208. 負傷兵 シモン 01:42
結論は【▼服▽妙】

俺はヨアとペタを最後まで信じたい
1209. 老人 モーリッツ 01:43
\服妙老年兵者
▼年年年服服服
▽者者兵妙__

★年兵者>青狼派と屋狼派で希望かぶってることについて思うことはない?ライン切り?

★ALL>今更ですいませんが、【間違いなく白と思う人を一人、一言コメント付きで】挙げてください。
1210. 負傷兵 シモン 01:47
【間違いなく人間】
・モリ爺→神の白
・ペタ→あえて苦しい神真立場を取り続けた
・ディタ→ペタを信じてくれたから
・俺
1211. 少年 ペーター 01:52
【僕を吊ることになるなら、決定には従わないよ】
【僕は▼エルナにセットしています】
【僕人間服狼だと思うひと、服にセットしてください。お願いします!】

ごめんねもーさん、もうあとがないんだ。だから、まとめ役きめて、僕吊りになっても僕は従えないから、最初からまとめ役なんて頼めないんだよ。

あとそこどうやって説得したらいいかわからない……どうしよう。
1212. 負傷兵 シモン 01:52
間違えた
【間違いなく人間】
・ペタ→あえて苦しい神真立場を取り続けた、たとえ旅真でも単体の白さは揺るがない

モリ爺☆ディタはペタ単体を見てくれたから違和感はない
老人 モーリッツ 01:53
▼年なら襲撃はリーザのままでいいです?
▼服なら?
1213. ならず者 ディーター 01:53
すまんが
【▼年に変更するわ】

服見直してて>>1151が白っぽいかなって感じたわ。服狼だとしてこんな言い方すんのかなと

間違いなく白といえる要素なんて見つけてねーよ
1214. 少年 ペーター 01:54
間違いなく人間なのは、神白のモーリッツさんと、シモンさんだと思う。

もーさん>一昨日のエルナの挙動不審をもう一度考えてほしい。その前の日に、感情的になってて、その次の日に挙動不審になってて、翌日羊襲通ってから、まっすぐ僕吊りに来てる。
1215. 少女 リーザ 01:57
>>1209
☆間違いなく白とみてるの一人は選べない。服と老を白く見てるの。あとはわからないの。白く見てる理由は服は青狼から見ると一番白い。今日の振る舞い見ても老は白だと思うの。
で希望変更【▽兵】で。明日のブラフのために者にしたんだけどどう見ても兵は黒いの。勝負に来てるように見えるの。
少年 ペーター 01:59
うん、襲撃りーちゃんでいいんじゃないかな。

僕吊りになりそうだ。
1216. 負傷兵 シモン 01:59
モリ爺
ペタは一度も感情に訴えかけるのに逃げたりしてないばい
最後まで説得ゲームをしてるのはペタ?エルナ?

俺はバカだから感情に逃げてるけど

【▼服セット中】
1217. ならず者 ディーター 02:01
一応第2希望は▽服で

まだ時間あるんでもう一度見直してくるわ
1218. 老人 モーリッツ 02:01
うあー。者の「青服ラインありうる」に乗る!
これで負けたらエピでお仕置き受けます。【本決定▼エルナ】
1219. 少年 ペーター 02:02
>>1213 者 それは、赤ログもってないアピだよ。狼だと思う相手に対して、言う言葉じゃない。
それは、情で服白を僕に見せようとしてるように見えた。
1220. 少女 リーザ 02:02
>>1216
一番最初に感情使ったのは神なんだけどそれはどう考えてるの?
少年 ペーター 02:03
ちょ、まって、ここで本決定服とかだしたらまずいよ

1221. 少女 リーザ 02:04
>>1218
ごめん従えない。青服ラインはさすがにないと思う。
少年 ペーター 02:05
妙と者が決定にのるとは思えない。

え・・・なんで決定だしたの?
少年 ペーター 02:05
そこ無理しちゃいけないんだよ、僕がなんのためにまとめ役をろしたって思ってんだよ。
1222. 老人 モーリッツ 02:06
>>1213 orz

【本決定▼ペーター】
1223. ならず者 ディーター 02:06
>>1218見てモリ白でいいかなと思ったわ
正直わかんねーよなこれ
少年 ペーター 02:07
なんと!!!

ディさんが老白いった!!!よかった!アピだったの?
1224. 負傷兵 シモン 02:08
リズ>>1220
俺はジムは演技じゃなくて素だと思ってるばい
素だからこそリズもジムにマイナスイメージを持ってたんじゃないの?
老人 モーリッツ 02:08
ごめんログ追えてない
1225. 少女 リーザ 02:10
>>1224
演技臭いって初日から言ってるけど。そこで者とはほんと全く意見合わないんだなぁった思ったの。マイナスイメージはその演技臭さからだけど。
1226. 少年 ペーター 02:11
や、もーさん、青服ラインはあるでいいんだよ。

青年ラインはないんだから。ディさんもお願い。
1227. 負傷兵 シモン 02:13
もう俺は黙ります

ただペタとエルナを比較して欲しい

【▼服セット中】
1228. 少女 リーザ 02:15
>>1226
流石にあっこまで青白視しててラインないって周りから見られるのは不可能では?

【年セット】変えるつもりはないの。
1229. 少年 ペーター 02:15
エルナが人間だとしたら、今日一回も何も迷ってないのおかしいと思わない?僕さえ吊れればいいみたいなの、おかしいと思わない?

明日の事、考えてるところないんだよ?明日がないって知ってるからじゃないの?僕以外の狼のこと、迷ってないんだよ、エルナ。

これ、狼要素でしょ!
老人 モーリッツ 02:16
んー、やっぱりエルナじゃだめですか
者疑いの服の方を落としたい
少年 ペーター 02:17
うん、わかった。
最後がんばるのは、わたあめだから、わたあめの好きなように襲撃していいよ。
1230. 仕立て屋 エルナ 02:18
本決定了解

▼年でいいのよね?
1231. 少女 リーザ 02:20
>>1229
流石にそれは無理やりすぎる気が。服はちゃんと3狼あげてるし明日のこと考えてるよ。迷いないのは年も一緒な気がするけど青白に見てる件とか。
少年 ペーター 02:20
エルナと一緒に墓下か、悪くないね。

じゃあお嬢さん、お手をどうぞ。
貴女が吊った狼がエスコートしますよ。
老人 モーリッツ 02:23
ちなみにさっきの本決定は素で>>1213見えてませんでした
1232. 負傷兵 シモン 02:23
ペタは最後までリズが狼か、ディタが狼か迷ってたばい

ディタ、モリ爺、最後まで考えてみて

冷静なエルナと必死のペタ@0
1233. ならず者 ディーター 02:24
【年にセットした】
>>1152に対する年>>1161は俺もちょっと不自然かなと思ったわ
まあ相手を黒と決めつけて相手が村の可能性を検討して無いのはお互いさまなんだけどな・・

間違えてたらマジすまん
少年 ペーター 02:24
そか。ごめんね。

大丈夫、ディーターがあれを白とってる!
少年 ペーター 02:25
墓下で応援してる。

悔いのないように、頑張って。大丈夫。
絶対勝てるよ。
少年 ペーター 02:29
[ペーターは、そっとエルナの手をとった]

今日の勝負はあなたに譲りますよ。
明日の勝負はわたあめがとってくれると信じて。

いきましょうか。
次の日へ
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