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mode : 人 狼 墓 全農夫 ヤコブ、1票。
旅人 ニコラス、4票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス、4票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ の 3 名。
1462. ならず者 ディーター 01:20
ニコラス・トーマスお疲れ。 続いたか。結局オットーは村人だったってことね。疑って申し訳なかった。 色々考えたが、俺が残されている理由は単純に間違っているから。 これぐらいしかないか。エルナが噛まれて俺が生き残る理由はそれぐらいしかないだろう。 狩人狙うような場面でもないだろうしな。 一回、全部考え直さないといけないな。 ぶっちゃけ、最終日生きていたの初めてだったりする。 |
1463. ならず者 ディーター 01:38
どうしたもんかな、誰も来ないわw このメンツで殴り合いなんてできるのか? ちょい、二人の単体考察見せてもらって良いか?勿論者狼も考察してくれ。 俺先だしすると、どっちが狼でも乗ってこられそうな気がする。 商真の場合【旅年農-娘】【娘年農-旅】【旅年宿-娘】【娘年宿-旅】 旅真の場合【農娘X-商】 俺視点、こうか。実際のところ農は商真でも可能性あるんだよな。 ここも考えてみる。今日は寝るわ。ノシ |
農夫 ヤコブ 10:07
いやーん 墓下の様子が怖いのぉ>< 昨日の時点で3~4割は勝利あるかも、って言ったけど、そんなに無いんじゃね? 初心者だから。と免罪符にするのはダメだけど、でもオイラなりに頑張ってココまで来たのよ>< しかしココで弱気になってはダメ。ばってん強気でどっちか塗ってしまわないとね! アル チロル マカロン 早く会いたいお>< |
1469. ならず者 ディーター 11:09
【屋農娘-商】なら旅真放置、正直わかるんだわ。 旅真は常に者屋農手つなぎしろ、ここは村と言い続けてた。 この陣営なら2狼が疑われていないこともあって、放置できる余裕がある。 俺が旅真を見れなかったのは色々あって、まず警戒心が薄いってこと。 自由占いしている真占には、狼からの擦り寄りが必ずあるからそこを警戒しないのは俺的には理解できなかった。非偽要素は尼宿への白出し。偽なら理解できない。 |
1470. ならず者 ディーター 11:30
なるほど、考えれば考えるほど、これはあるな。 屋農からはよく分からないヘイトをかっていたが、単純に狼のヘイトだったのかもしれない。と思いたいってのも正直あるw 役割的に屋がブレインで農が補佐、娘が霊ロラ役か。ブレインを執拗に攻撃してくる戦闘狂がいれば警戒心・ヘイトを上げるのも頷ける。屋の者黒視は未だに不明だったがこうやらないと勝ち筋が見えなかったってわけか。農>>1366「▼服の方が良いと思う」 |
1471. ならず者 ディーター 11:38
という発言も▼服以外は勝てる見込みが薄かったから。という素直な発想か。 正直、7dのヤコブからは俺吊ってくれないかな狼臭がしている。というか半ば狼COしているように見える。頼りになるブレインが死亡してしまったため、気落ちしている狼といったところか。 旅>>1399【農妙娘-商】のLWなら気落ちは100%ないと思うが、【屋農娘-商】のLWなら精神的参っていても頷ける。 宿も見てくる。 |
1472. 農夫 ヤコブ 11:53
者・宿(と農)の要素以前の話。 もう最終日だしいいよね? 徐々に気付いてきたというのもあるけど、3人とも経験値高くないと感じてる。 者は私の3~5倍くらい、宿は私の2~3倍くらい?と予想してるけど、EPで色々お話しませう。 これを今言ったのは、者宿にスキル・経験の偽装を考慮しないという意味。 当初宿は歴戦のPLをイメージしてたので、当初の印象をリセットしてる。 者に関しては、影響ないかな。 |
1473. 農夫 ヤコブ 11:53
宿: RPで感情が見えにくめ。でもこれは色要素ではない。 序盤から気になってたのは >>583 ただのRP漏れかもしれないけど、ずっと気にはなってる。 最終日時点でも娘は9割がた偽だと思ってるし、「霊なんてこの村に居なかった!」感もある。 それでも、不慣れ娘による真も可能性はあるとは思う。ただ2dのあの場面で言うのは、娘偽+仲間の狼では難しい気がする。 私はこれを非狼要素と判断。 |
1475. 農夫 ヤコブ 11:54
見てたのだけど、こういうブラフやる人なんだな。って思ってたし。 者LWで(農LWでも)自由●が飛んでくるの怖いとも取れるけど、あと1回●を避ければ済むのに。 という意味では、●者よりは●宿の方が可能性がかなり高いと思ってる。 これらから、▲商は者宿どちらかLW前提なら宿利寄り、宿の狼要素と判断。 |
1476. 農夫 ヤコブ 11:55
5d以降で宿の白黒要素を拾えるような箇所はなかった。 者に触る様子もなければ、農への触れ方も無難な感じ。 これは村でも狼でもありそうなので、私は要素を拾えない。 総括すると、宿の色は灰。 |
1477. 農夫 ヤコブ 11:55
者: 大前提として、者がLWならこんな動きしない。 って思ってたけど、そこも一回リセットして考えなおす。 そもそも者への印象は、「塗りがひどいなぁ」だったけど 色要素の取り方とかが共感できないだけで、考えてることは者から見た村利っぽい。 >>1284 は「私の考えてる者像」が集約されてて、実際そうなんじゃないかな。と思ってる。 私とは決定的に違うけど、そこは既に理解はしてる。 |
1478. 農夫 ヤコブ 11:55
と、他の人への接し方は、者の性格・タイプと判断。 者は狼でもLWでも、こんな感じでやってそうではある。 ただし、者LWなら旅真言っておけば良いはず。 旅真視=自分の白視と同じなんだから、ここを叩くのは大きな非狼要素だと思う。 これがブラフでもリターンが全然合わない。 最終日まで一緒でも、「話が噛み合わない感じ」はある。 共感はできないけど、者の狼要素とは切り離してる。 |
1479. 宿屋の女主人 レジーナ 12:29
おはよぉ…じゃない時間なんだけどねぇ 変わった襲撃手筋ついでに私噛んでくれてもよかったのにぃ 朝起きたら青い画面だったと考えていたことが私にもありました…とぉ とりあえず皆様お疲れ様でしたと農者は今日一日よろしくねぇ と…私らしくないことを言ったところでぇ 農>>1474 私かなり旅狼で頭の中固まってたのは認めるぅ ただ6d7dの旅発言見るともしかして狂なのかもとは思えてきてるぅ |
1480. 宿屋の女主人 レジーナ 12:36
6d7dの旅はなんか少し真視を下げようとする動きに見えてるのぉ つまり宿か者がLWだと思ってるけど農がLWだった場合に自分が勝敗決めてしまうのを恐れた動き…に見えたのねぇ 狂が狼見つけられないとかありえないとか言われると撃墜されちゃうんだけどぉ あ…ついでに農>>1472私の戦歴は灰に埋めてあるぅ EPをお楽しみにぃ あと墓下の人も戦歴予想立てるのは今日のうちにぃ …と色の見えない発言 |
1483. 宿屋の女主人 レジーナ 13:56
食べられたら楽だとは思ってたけどぉ 襲われないと思ってたぁ 単体考察苦手なの見え見えだと思うしぃ 残しておいてもあまり害にならなそうに見えてるんじゃないかと思うぅ それに普通に襲撃考えれば▲樵以外の選択肢はまずないと思うのぉ 者VS農を樵が判定…って考えると昨日の樵>>1459見ると者有利状況つくれるけどぉ よほどの趣味的セレクトじゃないぃ? |
1484. ならず者 ディーター 15:00
農>>1467 「すれ違い」と言われたからもう一回見たけど、「旅偽十分あるのにこのまま除外されたら話す機会もない」と思ったのなら、何で「旅は絶対吊る」と断言していたエルナ吊りを提案して、旅信者のオットーを吊ろうとしなかったのか、というのが矛盾してくるんだわ。皆白いなら吊るべきはオットーでしょう。 要するに真理としては、狼のただの非狼アピだろう。ということね。 >レジーナ 見た。思考開示待ってる。 |
1486. ならず者 ディーター 15:28
さて、予想されうる質問の回答をしておこう。農屋両狼ならなんで屋>>1323【▼農】をしたのか。理由は村の雰囲気を見るにあたり▼屋は濃厚だったから、切っておきたかったんだと思う。残すのは者という予定をしていたのであれば、屋が吊りに来た農は白という発想になってもおかしくないからね。 まぁ、内訳は全然違うかも知れんのだが、総合的に【農狼】で良いと思う。 エルナを噛む必要性があるのはヤコブしかいない。 |
1487. ならず者 ディーター 15:35
旅宿2狼を考えたが、尼に偽黒出しておけば、吊り手一手稼げたはず。レジーナ保護のために商噛みして尼に黒出ししない理由が分からない。旅宿両狼なら危ない橋を渡り過ぎている。 旅狂だとして、商白から尼の白は理解していたはず。わざわざ補完して確白にする必然性はどこにあるのだろうか。と考えると合理性はない。可能性はあるが合理性はない。単体も白い。 総合的に【宿村・農狼】がしっくりくる。俺は【▼農】で考えている |
1488. ならず者 ディーター 16:29
思考提示戦ということで、俺の思考を説明するぞ。 6dまでは旅屋2狼を疑っていた。なので絶対に屋は吊りたかった。他はよく見ていない。雰囲気と印象のみ。 7dは旅LWだろうと高をくくっていたので、灰は全く見ていない。 そもそもこんな長生きする真とかいんのかよw状態だった。 8d最終日のメンバーを見て旅屋狼なかったのかと落胆。 屋村かと思ったが色々精査して、屋農狼という結論に至った。 こんな感じ。@6 |
1489. 農夫 ヤコブ 17:11
少し投下して、夜まで離脱予定。 ふむ、↑の通り私は【▼宿】で考えてるし、宿に票重ねと誤解されるの嫌なので、先に宣言。 者は、百歩譲って▼農はともかく、旅の真贋・●候補はもう少し旅の視点で考えて欲しい。旅狂の年誤爆からの推理が抜け落ちてる。 逆に旅狂っぽいけど▼農って言うなら、残りの感情読み要素は誤解や曲解を解けなそうだし、明日の夜明けに判るでしょ。くらいしか言うことはないや。 |
1490. 農夫 ヤコブ 17:11
一応思考の材料って意味で★は飛ばしておくよ。 ★者 1, 旅狂だとして修を斑にする必然性は? 修は白く見てる村も居て、真視点稼ぐなら両白あると思うけど。両白は狼のお弁当にもできるわけだから。 修に斑を出すのも悪くないとも思う。それが要素になるの?という意味で★。 2, 屋農ライン? 旅真前提をおいておくとして、その投票をラインと見るなら私が▼屋だと思うよ。 結論ありきの考察なら別だけど。 |
1491. 農夫 ヤコブ 17:21
私が客観視できてないって部分はあると思うけど・・ 旅真とか、ひょっとしてマジで言ってるのか?(AA略 くらいビックリしてしまう。いや6d前後で3割くらいあるかともとは思ってたけど、旅の6d7dって白いの? 私には(ご主人見えてない)狂っぽい言動にしか見えなかったけどなぁ。。 者は他人の意見を客観視して聞いてくれないし、ましてや私からじゃねぇ・・ ヤコブ「ぼく・・なんだか眠くなってk(ry」 |
1493. 農夫 ヤコブ 17:37
おっと ギリギリセーフ。次は夜復帰 >>1492 で、その後誰吊ることになりそうですか?って話まで考えると、この展開も良かったと思うけど? ↑で言ってる通り、修斑も悪くない。とは思うけど、セオリーは吊れなそうな村に塗る方が効果的だと思うよ。 あと狼が真占(前提では商)以外で、灰を噛むのが貴重と? ☆ ●年は、旅の●変更が決定打になってる。 ってこの辺見てない or 忘れてる。とかありそうね・・ |
1495. ならず者 ディーター 17:48
農>>1493 「●年は、旅の●変更が決定打になってる」 うん、まぁ何の要素の説明なんだか分からん。 これが旅狂の証明にはならんだろう。 旅狂が年評入れたのが、【旅狂の誤爆】だと感じるってことは、 この布陣【娘年農-旅】で農狼だろう。農LWの「視点漏れ」な。 宿★レジーナ、【▼農】で終了だと思うぞ。 |
1498. 農夫 ヤコブ 20:07
なんというか、やっぱしココに尽きるんだよね。 「者とは会話してる(できる)気がしない」 狙ってやってる狼ならある意味すごいけど、こんな狼いないよ。 喉もないから、今日会話することもないと思うけど、「結論に至るまでの前提や理由」と、その「確からしさ」を考え続けてもらえると嬉しいよ。 前提や理由を「見つける」力は、私よりもずっと優れてると思ってる。 自分の考えはコレ!以上!みたいなところがね・・ |
1499. 農夫 ヤコブ 20:08
☆宿 農残しは、最後に吊りやすいのは誰か?で判断してると思ってるよ。 服は狩狙いも含まれてると思うし、1GJの樵混じりを警戒したのかもね。 で、者をSGはないと思うよ。この状況を者「も」SG候補。なら共感できるよ。 これは宿「も」それに該当してるので、ここらへんが7d旅の「よく考えた残し方」なんだろねー 8dで者宿の印象を1回消して考えてみたけど、「村利じゃない村人」って感想しかなかったよ。 |
1500. 農夫 ヤコブ 20:08
さらに宣言しておくと、『宿が▼者と言っても動かす予定ない』かな。 どうせEPで答え合わせできるし、だから宿も思うところがあるならズバッと言って欲しいかな。 この局面で▼農宣言してる相手を白いというのも、なんかすごい徒労感はあるけど。 ★ 仮に者に狼視取れてるなら、簡潔に表現できる? も1つあったね ☆ 宿の印象は良くいうと冷静(悪く言うと中庸)で、色要素付けたがらない感じがしてるよ。 @4 |
1502. 宿屋の女主人 レジーナ 22:02
☆宿の印象は~ そう見えるのは否定しないぃ理由は秘密ぅ 5d商襲撃までは年の扱いに疑問があったくらいで商偽旅真で見ててぇ 襲撃後からは年吊りに反対しない点、旅>>1123者▼発言とかなんか縄目消費思考に見えて疑惑拡大ぃ 襲撃とか見ても旅が狼だとそれなりに理由が通ってて昨日吊って夜明けまでLWだと思ってたぁ ただ7dの発言で狼よりも狂っぽい発言が出てきて不安にはなったぁ |
1506. 農夫 ヤコブ 23:38
ん。まあ、そうなるよねー。 それじゃ、マジカルバナナでもしよっか!(ニコッ こほん。 私の予想では者狼は1割を切ってるくらいの薄いと思ってるので、宿に説得とかは無意味だと思ってる。 そして者には違う意味で無意味だと思ってる。 そうそう、はじめの一歩(アニメ版)でヴォルグ戦のトコ見てたよ。 え?関係あるかって? いやホワイトファング対策とかね。 (※白い村を噛む狼の意? @3 |
1507. 農夫 ヤコブ 23:51
あと、墓下の村には謝っておくよ。 私にはこれ以上どうしようもない感じするよ。それでも、ごめんね。 単純に狼がうまかったと思う。正直最終日まで地上に居ると思わなかったし、これでも私なりには頑張ってみたつもり。 これで者狼なら私がフライング土下座だけど、まあ無いと思うなあ。。(フラグか? しずかちゃんタイムしてから、夜明け前には戻る予定~ 【▼宿セット済】@2 |
農夫 ヤコブ 23:54
次の日へ
諦める? まさかまさかww ここからひっくり返ったりするのが、人狼の最終日でせう? そりゃ者は白いよ、村だもんww 宿?白いんじゃない?素村だしwww ふぅ。シャワー行ってこよーっと♪ |
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