G1175 安らぎの村 (3/20 00:45 に更新) rss

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少女 リーザ、1票。
旅人 ニコラス、3票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ 00:45
農夫 ヤコブ ! 今日がお前の命日だ!
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、少女 リーザ、農夫 ヤコブ の 3 名。
少女 リーザ 00:45
えええええええええ
少女 リーザ 00:45
・・・・・orz
984. 農夫 ヤコブ 00:46
意味不明
少女 リーザ 00:47
絶対GJ避けなきゃと思ってたのに、思ってたのに、
本当に老狩人だったの・・・・????

さすがに言い訳できないので、これは詰みです・・・・
本当にごめんなさい・・・・・・
少女 リーザ 00:48
GJおきても、狩CO合戦でいいように、老噛まなきゃいけなかったのか・・・・

本当にごめんなさいごめんなさい・・・・・
985. 農夫 ヤコブ 00:48
リーザ狼、老狩で護衛成功?
少女 リーザ 00:48
モーリッツが喋っていないのが怖い・・・

墓下から怒られまくってそうだ・・・あああ・・・・
986. 老人 モーリッツ 00:49
いや、意味不明じゃなかろ。

わしが、おぬしを守っておったのじゃから。

【狩人CO】
987. 老人 モーリッツ 00:49
全然安らかになれんのな(´・ω・`)
988. 農夫 ヤコブ 00:50
そうか、ありがとうな。
ニコラスはすまん。
リーザセットした。
989. 少女 リーザ 00:50
何が起きてるのか分からないんだけど・・・

モリ爺が狩人COで、ヤコ護衛だったの??
意図的襲撃失敗??
少女 リーザ 00:52
表で今日の狼COが許されるのか、ルール的に分からないので(もしかして投了にあたるかなと)、表はこのままシラを切っておこうと思います・・・。

村側の方も、狼側のみんなも、最後でゲームをしらけさせてしまって本当にごめんなさい・・・・・・。
悲しい・・・。
990. 老人 モーリッツ 00:52
リーザセットして寝るのじゃ。
ニコラスはまじすまんかったのじゃ。
しかし仇はとってやるのじゃ。

あと、昨日ペーター護衛しなかったのはミスじゃったのじゃ。
991. 農夫 ヤコブ 00:53
ここで意図的襲撃ミスにする意味は全くないだろ。
噛み先をノリできめちゃいかんぞ。
992. 少女 リーザ 00:53
うーん、ちょっと何が起きてるのか分からないんだけど・・・今日で終わると思ってたのに・・・。
ニコラス、疑って本当にごめんなさい。安らかに。っ[焼き芋]

少なくとも、ヤコ狼で確定したので、セットして今日は寝るね。おやすみなさい**
少女 リーザ 00:55
ノリで決めたわけじゃないんだよーーーorz

狩人COを積極的に募ったヤコのほうが、
殺してくれよ!みたいな老の反応より、狩人あるならこっちかと思って噛んだんだけど……

GJ出たときに言い訳できなくなるって展開が抜けてました。
本当に皆さんに申し訳ないです・・・・・・。
少女 リーザ 01:06
うん、詰んでないな。
ヤコが、襲撃セットし忘れた狼の可能性もあるし。
危ない、勢いで狼COして表で謝るとこでした。ルール違反だね。

皆さんを一日余計に拘束してしまうこと、本当に申し訳ないです。
絶対信じてもらえなくて、お見苦しいかもしれませんが、明日はヤコ狼を主張します…。
少女 リーザ 01:08
本当に、コミットで終了出来ないのが辛い…。
ごめんなさい…。
少女 リーザ 01:12
うーん、墓下見るのが怖すぎる。。。
本当に死にたいです。。。orz
993. 農夫 ヤコブ 07:17
昨日はNCSのSMSとの切れからRIZ狼の可能性も結構感じてたんだが、昨日からRIZ攻めを始めると「狼JCB」の動きと合致してカウンター食らうからあんまりできなかったんだよな(自己保身的な意味で)
そこ言い始めると俺吊りの負けルートかなと思ったのだよね…

そういう意味で俺は最後は早めに喉消費してMRZに任せたんだけど、結局RIZに踊らされたという点ではダメダメだったと言わざるを得ない。
994. 農夫 ヤコブ 07:22
↑ダメダメってのは、俺が、ってことね。

MRZはRIZLWを見抜いてたってことだしやっぱ今回のMVPはMRZ一択だな。
というかよく噛まれなかったというか…
今までどこ護衛してたの?
995. 農夫 ヤコブ 07:31
しかしなんで俺噛みに入ってしまったのか。
勝利確信でうっかりやっちゃったか?

フッ…ココで俺が噛まれるのも俺の人徳と言わざるを得ない(悪い意味で)

RIZがPTR噛みに入ったことからも、PTRの抵抗は周り巡って大きな意味があったということだな。

やはり人狼は深い。
少女 リーザ 07:46
全然確信してなかったの…。

というか、本来表で反論なりして喋らなくちゃいけないんだけど、もうとてもじゃないけど怖くて表で喋れない……orz
少女 リーザ 07:52
でも、一日沈黙は本当に辛いから、ヤコが表で喋っててくれて本当に助かる…。

どうしよう。何か言わなくちゃだめだよね。
ここで意図的襲撃ミスはやっぱりあり得ないから、ヤコ狼で襲撃はセット忘れ、たまたま老狩人がヤコ守ってたからそうとしか見えないとおもうけど、でも村側なの!信じて!!

しか無いとは分かるんだけど…でも、流石に申し訳なさすぎてそんな主張出来ない…困ったよー。。。
996. 老人 モーリッツ 13:39
人狼は推理ゲームじゃなくて説得ゲームじゃからの。
妙LWについてヤコブに説得できる理由を説明できなかったわしがポンコツじゃったのじゃ。

護衛はわしはセオリー通りじゃよ。
年抜かれた日は、さすがにワシが襲撃されるじゃろと思って、甘くなっておった。
あの日、青吊って終わらなければ年確白なんじゃから、ちょっと考えればそっち抜かれる可能性見抜けたのに、あの夜は痛くなったのじゃ
997. 老人 モーリッツ 13:42
色々思いは灰に埋めてあるのじゃ。


・・・ところで、ばあさんはどこにいったのかいの?
998. 農夫 ヤコブ 14:11
でもよく考えたらPTR抜ける時点で狼としては狩不在確信できるレベルだよね。
実は狙ったとかだったら強すぎ。
少女 リーザ 16:45
まとめサイトで、投了についての項目を読んできた。

詰みとして考えられるのは、「共有者2名・人狼1名」の場合と、「人狼1名、その人狼を占った占い師1名、その占い師を襲撃から守ったことのある狩人1名」の2パターンのみ。
G国には共有者がいなくなり、仕様変更で狩人がGJか偽装GJかを判別出来なくなったので、詰みは存在しない。
少女 リーザ 16:47
なるほど……。もとは、偽装GJかどうかがシステムメッセージで分かったから詰んでたのか。

そして表でモリ爺が言ってるけど、これは説得のゲーム。
GJが出ても、最悪狩CO合戦に持ち込めるように老襲撃!っていう最善手を取れなかったのは駄目すぎるけど、せめて説得しよう。
少女 リーザ 16:49
でも、ヤコ狼でセットミス主張とか、さすがにそれは……と思うので、やっぱり基本的に意図的襲撃ミスでいこう。
今日モリ爺を食べないで襲撃ミスを選ぶのって、何の意味があるだろう。……ないなぁ……orz
999. 老人 モーリッツ 16:49
このままではグダっとしたままエピを迎えて墓下のみなにもリザやヤコブにも申し訳ないので、リザの黒要素を探すこととしよう。
結局青樵どちらが狼じゃったんじゃろうか…と思ったが、樵狼なら妙に決定票はさすがに入れないじゃろ。というわけで樵狂、青狼じゃったのではないかと。(ここは妙狼ありきの話じゃが)ただ、青の○神もきわどいところなんだよな。青投票の時点で妙と老と年は6点、神が5点。青狼でもここでなんで神に
1000. 老人 モーリッツ 16:49
次点を入れたのかが謎。
しかも、その後で狼の神が●旅○娘で操作しようとした形跡なし。うーん。
で、修が1d希望●妙○神じゃな。ここ、樵吊って決め打ちまとめになったら怖いよな。

1d
>>215
神に対して「少々見極めにくく、占ってみたい」他で行くと農「占い使って判断したい」年「現状気になる」ここ3人挙げていて、神を抜いているのは、ラインあり。
>>221>>222
唐突な「娘が割りと悪い方の
1001. 老人 モーリッツ 16:49
注目集めてる」発言。昨日も言った通り、初日から神は村や真占い師にガンガンと敵視発言が増えている。一度>>148「娘に噛み付こうとしていた私がまんまと失速。」とし、娘からも>>151「この話はここで区切る」とされていたのに、再燃させたのは、やはり娘の妙への疑いへの反応だったと考えるのじゃ。
>>288
「仮決定微妙」からの妙かばいは>>284の取り返し。修が希望変更受け付けてるところで、○老変更で
少女 リーザ 16:52
妙狩人の目を見ていて、でも本決定▼旅がギリギリに出たから、最悪老襲撃でGJ出た場合に、農狼の偽狩COの準備が整わなくって、意図的襲撃ミス?
いやそれ、真狩がモリ爺だった時に妙護衛だったら、ほぼ偽決め打たれるパターンだよね。とりあえず襲ってみない理由がない…。
1002. 老人 モーリッツ 16:52
妙と同点に。
前も指摘したんじゃが、>>296はあからさまなかばいの取り返し。年SGは視野に入れてたのかもしれん。

で、2dへ進む。じいちゃん、ちょっと考えるだけで息があがるのじゃ。
ばあさん、お茶を煎れておくれよ…ん?ばあさん?
少女 リーザ 17:13
ここにきて、モリ爺がきちんと妙狼の裏付けを検討してくれてる……申し訳なさとありがたさが……。

とにかく、主張だけはしようと思います。
1003. 少女 リーザ 17:16
ただいまー。
お供え兼晩ご飯だぞーがお!っ[キノコシチュー]

すっかり狼が見つかったムードだけど、私の視点からは農狼しかないので、そういう訳にはいかないの。

何故今日襲撃が起きなかったのか、一日よく考えてみたよ。

単純に襲撃のセット忘れか、意図的襲撃ミスしかないんだけど、セット忘れの可能性を考えていても仕方なく思うので、意図的襲撃ミスだろうと思って考えた。
1004. 少女 リーザ 17:17
ヤコが、勝利の見えている終盤で、そんな手抜かりをするような人には思えないからね。

で、私の思いついた中で一番有力に考えられたのは、ヤコが生存する狩人を誤認していた可能性かな。

偶数進行なので毎日そうだったと思うけど、特に今日の襲撃では絶対GJを出しちゃいけなかったはず。

老狩人の可能性は、年襲撃が通ってる時点で他に護衛先が考え難かったと思われるので、薄く見ていたんだと思う。
1005. 少女 リーザ 17:19
5dで狩COを募ってるのは、狩人生存の場合に場所の検討をつけるためだったのかなと今更思ったよ。

私は妙>>822で真狩でも非狩宣言すべき場面だ、とまで言いながら妙>>838で非狩COをしたから、狼視点ではブラフの非COと見られててもおかしくないかな、と思ったよ。

本決定▼旅が夜明けの間際に見えて、でも妙狩人の目も見ていたから、最悪老襲撃でGJ出た場合は、農狼が偽狩COして狩CO合戦になる。
1006. 老人 モーリッツ 17:20
>>339
霊ロラは狼が狂人の振りしてる?と思っていたけど、やはりここが狂人だったのか。そうすると、修食いはもう狼側としても真と見てなのか、修狂でも初日の考察がクリティカル過ぎて恐れたからなのか。
>>388
で、そうだとすると、青狼が樵狼説をとって、こことのキレで妙白をとる。というのは理屈にかなったライン。
>>361で占い真狂とってるのに、>>418で娘羊両狼と殴りに行っている。黒塗り予
1007. 老人 モーリッツ 17:20
定?
>>426 1dで出来てしまったラインを切りに行っている感じ。特に神の発言から自分への言及のところを指摘することでというように見えるのじゃ。
>>437の妙への2個目の回答、これ答えになってないよね。神は妙単体評はここまでしてなかったはず。なのに妙はここをスルー。
1008. 少女 リーザ 17:23
その準備が整わなかったので、意図的襲撃ミスを選択した?
でもそれ、仮に老真狩且つ妙護衛だったら、現状の私みたいにほぼ農狼決め打たれるパターンなんだよね…。
まず強襲するのが最良手だとは思うんだけど、私の思いつく理由の中では、これが一番有力に感じたよ。

この状況で、どうやって信じてもらえば良いのか分からない。でも、私視点からは農狼しか有り得ないので、今度は説得のためにもう一度議事見てこようと思う。
1009. 老人 モーリッツ 17:37
おお、リーザ。ちょうどわしもシチューを食いたいところだったのじゃ。きのこ、うまそうじゃの。
>>1005
なるほど、農が妙の狩りの可能性を見て意図的襲撃ミスをすることで、3人残し、妙農が双方狩COした上で、今日ワシを誘導して勝とうとした、ということじゃな。まず、農もいっておったが、年の襲撃が通った時点で、狼は狩人不在を確信したと思うのじゃ。(ワシはともかく妙が年護衛をしないとは考えられんじゃろ)じ
1010. 老人 モーリッツ 17:37
ゃから、妙ワンチャン狩の可能性を持って意図的襲撃ミスをするよりも、素直に噛みに言った方が勝てる可能性は高いと思うのじゃよ。とここまで書いていて、リーザ自身が「強襲が最良手」と認めておるか… @7
1011. 農夫 ヤコブ 18:12
夜明け俺が老狩?と発言するイコール俺非狩と同義
乗っ取り不可
1012. 老人 モーリッツ 20:22
>>1011
いや、そこは意図的襲撃失敗しておけば乗っ取る必要はないから、関係ないのでは?

そうそう、二日目の希望出しを見忘れてた。妙神ともお互いの希望無し。青は【●神○旅】で仲間切りだけど、青が出した時点で神が●3票(+農)、旅が●3票。ここで神占い避けるよりも真贋勝負して、神白囲いする方が良策と考えた可能性もうかがえる。やはり青狼かの。
3d
>>589 最下段。「誤記だからだろーと突っ込
1013. 老人 モーリッツ 20:22
まず」いや、これ誤記に見えないのじゃ。「妙が悪い方の…」という誤記なら、やっぱり、妙白に見てる理由が述べられてないし、ここ>>222への繋がりは娘評なのは明らか。
>>649でヨアリナ真贋悩んでおる。しかし、ここから思考が進まず。
>>655 「ヨアかリナで占って欲しい先は違う」ここまで言っておいて、じゃあどう違うのかの言及がない。真贋悩んでるなら、そこ見分けるための占い先を考えないか?

4d
1014. 老人 モーリッツ 20:22
>>737からのパタン考察。青狼の可能性は青神のキレから低い、羊狼なら羊年娘。3dまで青真羊狂目で見てたのに、そこのパタンが(時間切れとはいえ)すっぽり抜けて居る。この視点からの狼探しが前日に続いてなされてないのな。村視点には見えないのよ。

5d
>>822
「例え真狩でも非狩宣言すべき」この発言はむしろGJ出たときに対抗するための布石に見えるの。>>1005の思考があるならなおさらじゃ。
1015. 老人 モーリッツ 20:23
>>847
「旅農いずれかが狼」って、農に関しては白取っておったが、旅に関しては単体黒とっておったよな(>>588)。ここまでロックかかってるリザなら、占い真狂だった、というポイントから考察しそうじゃが、>>853ふりだしに戻っておる。で、この考察、>>855樵神旅はない、樵神農、>>858樵年農はありうる、っていう結論なんじゃよな。これ、素直に読むと、農を先に吊った方が確率論高いんじゃないのかの
1016. 老人 モーリッツ 20:24
6d
>>963 ↑の思考からやっぱり農吊りを避けている。ここ、農となぐり合いたくなかったってことなんじゃないのかの。ちなみに、農は妙をつりに行かなくても旅老が妙ロックかかってたわけじゃから、喉枯れに乗じて票を合せれば勝てる狼という可能性も考えられたはずじゃ。どうして、そこまで白くしたいのか。

農の白要素も上げたいと思ったが、あと2個しか喉が無いのじゃ。一応不測の事態に備えて、残しておくのじゃ
少女 リーザ 23:33
だめだ、見直したけど、どうしてもヤコ狼で主張が組み立てられないよーー。

モリ爺が、最終日でほぼ確定してる局面にも関わらず、きっちり妙狼の要素を検討してくれてるのに……不甲斐ない狼で本当にごめんなさい……。
1017. 少女 リーザ 00:00
がおー、遅くなってごめんね。
襲撃ミスの理由に気がひかれ過ぎて、全然考察まとまらなかったよう。どんな意図があったのか、結局しっくり来ないんだよね…。

議事読み返してきたけど、結局羊真−神樵農狼+青狂だったんだと思う。
ヤコがずっと樵狂の可能性を見てたのは、正しい狼狂内訳から目を逸らさせるためだったのかな。

>>1009
えへへー。おばあさんの代わりにご飯だよう。
1018. 少女 リーザ 00:04
>>1011
既にモリ爺がお返事してるけど、意図的襲撃ミスは狩COの準備が整わなかったから?と思ってるので、夜明け即の反応は、その理由なら当然かなと思ってるよ。
ただ、理由にはあんまり釈然としてないんだけどね…。

あんまり時間がないんだけど、以降で出来るだけ話すよ。
さすがに今日の状態から、モリ爺に信じて貰えない気持ちは分かるんだけど、私の視点から見えることは可能な限り伝える。
1019. 少女 リーザ 00:15
先に書いた、神樵農狼+青狂で読み返したよ。

1dの木>>282の●農○妙は、ライン切りだったことになるね。
2d木>>391で占い理由が明かされていて、●農は白狙いで○妙とは理由が異なっていたのは、このためかな。

2d農>>480は●年or神としていて、結果神農両狼だったのでかなり強気なライン切りだったことになる。
狼側では1d神への票の集まり具合や2dの状況から、神の生き残りが難しいと見て、
1020. 農夫 ヤコブ 00:17
もうちょっとで着く
1021. 少女 リーザ 00:19
早々に農LWのプランが立っていたのかな。でも、ちょっとこの辺は強気すぎるように思えて、農神の非ライン感の一因でもあったんだけど…狼側が一枚上手だったとしか言えないね。

3dの尼襲撃。狼視点でも尼狂の可能性は残っていたはずだけど、万が一尼真だった場合に、翌日確実に神黒の霊判定が出てしまう。
神黒が分かって見ると、霊判定をぼかす事で村に手数の圧迫感を与えたかった狙いもあるかな。
1022. 少女 リーザ 00:24
>>1020
がう、おかえりー(まだだけど)。お夜食のキノコシチュー!

つづきだよ。
3d農>>532で襲撃の感想。神の判定を見せる噛みと捉え、羊偽の示唆。
重ねて農>>533で、樵神両狼なら占噛みではないかと考察。
自陣に有利な考察を展開しつつ、ここで神吊を主張しながら消極的と表現するのは絶妙過ぎるよー。
1023. 少女 リーザ 00:33
それから3dのヤコは、やっぱり神の色を全然見ていないんだよね。
>>858で(この時点は年農両狼視の上で)話してたけど、あの日は村側なら占真贋と神の白黒を極力見極めたい場面だったはず。
>>556等で神の正体や羊の真贋を判定しようとしていなかったのは、神が同陣営狼だったからか。

>>561の農考察は、最初にエアポケ感と称しつつ素直に村側と提示。
1024. 農夫 ヤコブ 00:35
あんまり読めてないんだが、俺が意図的ミスするんだっけ。

最終日に平和が出てほしくない←わかる。

平和が出たときのために狩COの準備する←まあわかる。

狩COするために平和する←ファ???

手段のために目的がおかしくなってる例だと思うが…
少女 リーザ 00:38
表で反応する余裕がないので裏で。。。

>ヤコ
仰る通りですorz
1025. 農夫 ヤコブ 00:38
まあそんな感じよ。
夜明けを見たらポカーンとしてたのは客観的に見てもRIZよな。
俺はすんなり老狩に納得して寝てる。

やっぱビビッタんだろうなあ、ってとこ。
1026. 少女 リーザ 00:43
ここで神が農妙まとめて考察しつつ、私へは「考察内容が濃いわけでもない」と疑念を残しながら同評価としているのは、後に黒塗れるように種をまいてたのかな。

3d辺りまでしか辿り着いてないのに、悲しいけど夜明けが近いよー。きちんと挙げ切れなくてごめんなさい。

>>1025 いやいや、絶対エピ突入だと思ってたのに、何故か続いてたから、そりゃびっくりしたよーーー。ぽかーんだよう。
1027. 農夫 ヤコブ 00:43
神の色を見てないってよくわかんねえな。
初日から疑ってたと思うけど。
また、バランス進行の話しなかったっけ?
別に神に粘着して見極めなくても進行はできるしなあ。
1028. 老人 モーリッツ 00:44
またせたの。
やはり、リザ狼としか考えられんのよ。
投票させてもらうのじゃ。


今度こそ安らかになれますように。

ば、ばあさんや。。。
少女 リーザ 00:44
ギリギリまで農狼で考察を落とすのが、せめてもの誠意です……。
本当に間延びさせてしまってごめんなさい……。
次の日へ
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