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mode : 人 狼 墓 全仕立て屋 エルナ、1票。
旅人 ニコラス、6票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス、6票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、司書 クララ、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ の 6 名。
657. シスター フリーデル 22:20
これ灰GJなら狩人出て良いかと思いますが(多分。霊計算お願い)、懸念事項が襲撃無しのままにしていたことなのですよね…… 羊>>648 結構チキンハートだから、不安材料を全部消したいくらいには本気よ? 旅真うっすくでも見ていたら、確定させたいチキンハート。無理ならぶん投げるけど。 |
659. 仕立て屋 エルナ 22:25
出たら食われる。それでも可ならでるのも良い。情報出るし 灰護衛なら出たほうが得(意図的なら知らない) とりあえずCOは狩人に任せる。 GJ狙いたいなら遺言頑張れ こんな感じ? |
660. 老人 モーリッツ 22:26
今日はなんじゃか疲れたしとりあえず寝てからログを読み直すことにするぞい。1日予定何も無いし全部リセットしてくるぞい。(できるとは言ってない)狩人については触れんのが吉じゃろう。 |
665. 仕立て屋 エルナ 22:37
>>663 正直なところ意図的な襲撃ミスする理由は薄い それなら、私襲撃で狩人が残っているのかの確認作業の確率が圧倒的に高い。 私ならそうする。 狩人いなかったら死ぬ可能性あるのは実際考えてたし 【ちなみにこの発言にはヤコブ以外は反応しないほうがいい】 |
667. 羊飼い カタリナ 22:40
と言うか、修は妙黒を強く見ているよね?8~9割? 事実上「5/6」近く村…通常は【8割村】じゃん。 え?じゃあ6割くらいで人って羊を疑っているの? うん、修は本気で「ほっといて大丈夫」と思っているんだ、きっと。6割くらいで人は誉め言葉なんだよ。 細かい事を気にしないで、感覚と思いつきで発言するんだ。 「矛盾?知るか。くそくらえ」の人 だから>>420とかまるで気にならない。 フリーデルだもん… |
668. 羊飼い カタリナ 22:43
で、わたしも寝ます。 おじいちゃんは、この当たりを踏まえて 自分の何が疑われているか考えておくと良いんじゃないかな。許される修と許されざる老の違いはどこにあるのか。 ちゃんと軽くはふれるから。 |
670. シスター フリーデル 04:56
犬耳村人リデルです。おはようございます。 本当に>>627やらかす人間なので、リナちゃんには「何故分かった?!好き!抱いて!」みたいな感情を抱いている私です。 あと、ベースが見えてやっぱり羊は人にしか見えないわ。 妙起点で羊人証明論立てようと思いましたけど、いらないわよね?どう見ても人。歪みねぇな。 |
671. シスター フリーデル 05:02
羊が最白に踊り出つーの、マスタークララは人間要素が加算されつーの、でやっぱり残ったのが老農。 おじい様も農狼でなかったらな現状。リナちゃんに詳細聞きたいですわ。 妙狼起点で見てこようかしら。 少なくとも今は▼農でペッタンこ。 なんか私、「リナちゃん人」しか昨日言っていないわ。リナちゃん好き過ぎか。 村始まって初期からかなり好きだったけど。 |
672. 農夫 ヤコブ 08:19
議事見直しただが、どうしても書修は黒に見えないだ。 老狼視点で、昨日の噛み先を想像すると、服または修の可能性が高いと思うだ。 老は羊農書をSGにしようとしているから、残るは服修しかいないだ。また、▲修で得をするのは農だから、農の疑いを強められるだ。 |
674. 農夫 ヤコブ 08:31
あと、>>589の「羊が青噛めた」はちょっと苦しいと思うだ。 羊狼と仮定すると、発言力の高い青が擁護してるのに、わざわざ▲青をするのは悪手だ。そんな事するくらいなら適当に▲書あたりでいいだ。 |
677. 司書 クララ 09:36
>>674農:まず青噛みは白取られている狼には悪手です それでも仮に羊狼で意味がある噛みだとします ▼妙では色見たいから◆霊はかたいです 昨日のタイミングでは◆灰がありえます。このときに護衛は最白位置でしょう 故に"安全に"最白位置を噛みたいなら昨日ですね ただそれなら修は▲羊しそうですし、私でもそうします。吊れないから そして羊が修に対する考察をしているのを見ると羊狼でも▲修、という印象 |
678. 司書 クララ 09:41
▲青から見ても羊白の結論になりますかね >>675羊を狼仮定したとき、①捕まった妙との2狼であの動き②▼娘を力説③青噛み、に無理があります これを狼利として意図的に完遂できる狼ならもっとスマートな戦い方をするでしょう ☆現状白で置いています というより羊が妙狼見えて▲長通すつもりなら▼娘なんて通さなくていいんです。占護衛率あげる行動を取る必要はありませんからね |
679. 司書 クララ 09:53
あと羊の修評を読みましたが、まぁよくわかりますね 人外仮定しても違和感ないところが多々あるのはわかります。ただ修狼なら初回で妙捕まえさせたことになります ということはLW想定で村した。それならスラするだろうか、と 私は特に▼修には乗り気でしたし、どう転ぶかわからないんですよね もし村スラのあとに妙切りしたならよほどギャンブラーな気はするんですよね。修ならノリでできそうけどね… |
680. 司書 クララ 10:02
>>679の村した、は村スラの誤字ですね こう見るとやはり農老に狼がいるように感じております。ただ農狼の場合は昨日の自吊が投了行為になりますので、こういう要素を取るのは嫌ですけど村人なんでしょう エルナ様には農に投了行為のメタ白取らせてしまった、とは思ってくださいませ これで私は疑えなくなった。農狼ならおめでとう、ですね ▼老でFAですね |
682. 老人 モーリッツ 11:32
そして己はノイズはいて、自分を擁護してるところを噛むだけでそんなに白なのかのぉ。もう民意が羊尼書狼のときに負けていいくらいまで来てるなら何もする気にならないんじゃがな。わし1人がどれだけ懸念してもどうせ縄は農老なんじゃろ。農もそれで良いみたいな思考しとるようじゃしな。 わしももう雰囲気だけで人と狼に分けでいいなら▼羊▽書じゃよ。農は人に見えてきたぞい |
683. 老人 モーリッツ 11:35
結局1d羊もわしも同じように分けた。 わしは発言力の有無で分けその後発言力のあるものも疑いをかけた。その間羊はずっとその発言力のあるところに対して人である、ほかは吊り位置である。と主張を続けただけじゃろ。 羊が人であったとしても、皆が拾っているものは最後まで理解できそうにない |
684. 老人 モーリッツ 11:38
>>673 農 まずわしはその論に納得できるか否かではなく、結果として不利な方に導かれた事実を疑っているんじゃ。リスクを懸念しただけの人かもしれん。じゃが羊はそれまでノイズ吐いていて、急に加速した。そして結果不利になった。その論に納得できるとかそう言う話してるんじゃないよ |
687. 老人 モーリッツ 11:59
つまりこの人も自身も【▼老以外の吊り縄を考えていない】。これはこの人の思考基盤の中で白アピを行っている。 この人の中で人要素として成り立つこの動きを自ら実行している事が白くなりたいという狼要素として成り立つ。 実質自分とは違う動き(何箇所かを疑う)をしているわしに対して狼視じゃしな |
688. 老人 モーリッツ 11:59
また屋が農吊りを示唆すると>>605で一瞬だけ視点をうやむやにし、農吊りを飲んだ。これは単に▼老を先にして飽和状態での勝負よりも▼農、その後▼老斗した方が勝ち筋として安定するから。勝ち筋を見た狼に見えたぞい。 |
689. 老人 モーリッツ 12:01
よって2縄で考えた時は▼羊▽書で考えておるが、それが叶わぬ(わしに縄が当たり実質1縄なら)もう羊狼の可能性を切って▼書で行こうと思う。そこは感情の問題なのかのぉ。羊-わしは対立しておるつもりじゃしそれでわしが吊るされたのなら羊の勝ちでいいって思えるぞい |
691. 司書 クララ 12:07
老は結果的に妙を守ったことから羊妙見てるようですが、それは結果論であり、リスクヘッジの面では羊は正しかった 凸ケアに入った時に妙が黙ったことの方が私としては羊≠妙だと思うんですよね。仲間が守りに来ている(赤窓で相談済み)の割には凸ケアのメリットが通じていない ここを様子見している箇所の方が狼っぽいとは思いますね >>688老:視界うやむや?ああ、そういう風に取ったのですか。説明します |
692. 司書 クララ 12:11
まず青噛みには何らかの意図があったと見ました 老狼はそれを使って誰かに黒塗りをすると考えていて、さらに青に白く見られているも正直下から2番目であったようにしか客観では見えず取り繕いに見えました なので羊への黒塗りなどに使うのかと思い叩いていたら「噛み筋からは考察できない」というニュアンスが出て来たので、老狼として拍子抜け、です 大丈夫です、老狼でロックオンしてますよ |
695. 司書 クララ 12:20
また▼農は乗らざるを得ませんね 理由は自吊許容で噛み回避の名目が立つ、また非狩まで回させたらメタ白がとられてしまうからです 投了禁止の原則がある以上、昨日吊らなければならなかった。だから非狩回させた時点で農は村人でした >>693老:いや、その前のは白アピだろ!違う!の水掛け論になりますよ。それに私は自分が縄に入るほど黒いつもりありませんからね 吊り縄回避の話は農老の差の話ですよ |
696. 仕立て屋 エルナ 12:25
最終日までに、自分吊られる可能性が極めて高いなら、私なら回避にかけて自分吊りいうよ確実に。 自分吊りに行った灰を残すのがメタ誘発なら、何とも言えないけど、そもそもきちんとした反対あったらヤコブ吊り止める気ではあったからなぁ。私が全力で吊りに行った姿勢を責めてるなら、ブラフは止める気みせたらだだのノイズだしなぁ 本決定出しといて、白いから回避!とかやったならメタ誘発とか言われるのもわかるんだけどね |
697. 司書 クララ 12:27
>>694服:勝ち筋がまだ残っている以上は農狼は吊り回避しなくてはいけませんね。自力回避が困難でも、少なくとも狩を騙り、▼旅の▲灰で2狩出れば詰み、までは持っていかなければいけません 狩1COなら自動的に最終日メンバーですからね。狼ならやらなければならないところでしょう 吊り指定されたとき、少なくとも吊り先として旅がいたのですから まぁ服がそこまでメタ白取らないのはわかりました |
698. シスター フリーデル 12:33
農の自吊り宣言については私もキャプテンエルナに同意。 ヤコさんと同じ宣言をして吊られて負けた狼を直に見た事がある身としては、それで非狼は危険かと。 しかしながら、農老以外が人(狼割合は羊>>595の老農逆)過ぎて他を吊る事がはばかられるレベル。 老吊りは、農狼の可能性を見てくれるなら許容。農が違うならおじい様と思っているのも事実だから。 |
699. シスター フリーデル 12:36
狩人COそこでできるかは個人要素強いですからね。 マスタークララは狼視点における狩人COについて理解していても、他が理解しているとは限らず。 CO無理だと判断して吊られていく狼がいるのも事実ですわ。 |
700. 司書 クララ 12:39
服はそう思う それはそれでいいんじゃないでしょうか?農吊るつもりなら黒要素を持って来てください 私なら狼で吊り指定もらったら全力で回避しに行きますし、自吊に動かすのは戦略でも叩かれたことはあります 兎も角そういう要素を取りたくなくても取ってしまう人がいるのは知っておいてくださればありがたいです。これは村の外の話ですので、これ以上は引っ張りません ブラフには村人も狼も等しく引っかかりますよ |
702. 司書 クララ 12:53
まぁ、たぶんこれは宗教色が強いのでしょうね 私の前世で自吊許容枠をその日中に吊り逃したこともなかったので、そういう意味でも不満があるんだと思います 昨日も喉があれば全力で農吊に持って行ってましたし エルナ様、フリーデル様の仰られることもわかりますが、納得はいかない、といったところでしょうか @7なので黙ります。 |
704. シスター フリーデル 13:15
今時間が取れるものの、羊書が輝いているので、農狼でなければ老狼。 老狼でなければ農狼くらいになって思考停止しております。 思考停止すると負けるジンクスが個人的にあるので、何か考察リクエストとかありますか? ちなみに今日は起きていられないかと。8時頃に発言は無理でも決定確認くらいはチラ見できますわ。 今は▼農に合わせてありますの。 |
706. シスター フリーデル 13:52
服>>705 Yes, Mam! まず単純に前へ前へと思考が進んでいるところ。黒要素としては、狼が作れる襲撃筋をちょいと過信しすぎじゃないかしたといったところですわ。 が、一番の白要素は3dですわ。 あの日のリーザちゃんの心境としては「議事に出たくない」だったと思われます。出なければ、と思うもののなかなか実際に表に出ることができない。しんどい。赤ならなんとか、くらいの心境。 |
707. シスター フリーデル 13:55
赤が険悪な空気であればまだしも、正直書妙2狼で赤がそこまで殺伐としているようには思えません。それなりに仲間意識がある関係性となるでしょう。 で、妙がそんな心理の場合LWは「自分がなんとかしなくてはならない」と考えることが多いです。おまけに、よほど余裕のある場合を除いて「ライン切りしていい?」なんて聞く空気はあまりありません。 ところが3dの書は非常に平坦。1d2dの空気と全く変化がないのです。 |
709. シスター フリーデル 14:04
ライン切の話を出したが別にラインなど見ずに出すリデルです。 ちょうどよいタイミングでほぼ時間切れですわ。 おじい様とマスタークララは村同士の殴り合いに見えなくもないのが悩ましい。 それでは皆様ごきげんよう。 タイミングうまくいけばまた鳩一撃くらいは飛ばしますわ。@7 |
710. 老人 モーリッツ 14:22
もう羊書尼3人にいくら話しても農老吊りなんじゃろな。何を話しても伝わらないというか、【狼かもしれない】が前提にあるからどうしようもないというか。 農老両人なら負けでいいよってみんなが思うならもう何も言うまい。なんじゃか疲れたわい。 質問が飛んできたら答えるよ |
712. 老人 モーリッツ 16:20
>>711 尼 それでも昨日農を吊るしていたとしてもその後旅吊り、わし吊りじゃったじゃろ。順番が入れ替わっただけのように思えるぞい。 あと追記で農白じゃと思ったのは今日の噛みへの反応じゃぞ。 わしは3d朝イチでわざとテンパる村を農が演じてるのではと疑っておったのは先述したが、今日の反応みても何となく思慮が足りておらん。わしに指摘されたような動きを二回もするじゃろうか。まぁ開き直った狼は有り得るが |
716. 司書 クララ 18:46
長抜かなければいけないLWとしては長GJ率をあげているのですよね。これもまた修白要素 これはキレでよいと思われます ああ、赤窓妄想はしたところでなんとも言えませんから赤潜伏などは考えておりません やはり妙起点に見ても修羊の白はかたいと思われますね >>710老:誰々が単体狼っぽい、というのは見たのですが、★陣形考察としては誰が怪しいのでしょうか? 妙から探れませんか? |
717. 司書 クララ 19:11
妙起点でも個別の白さでも、襲撃筋から見ても羊修白で決め打てそうですし、農は自分吊許容で非狼に打つしかなく。▼老で終わらなかったらお手上げ侍ですね あと狩人は今日の遺言で出るほうが賢明かと存じます ▼老で提出致します。ちょっと更新間際になるまで来れるかわからないので【仮決定自動了解】です。 >>661のような消極的に理由の農吊には反対とだけ。ちゃんと理由をください@4 |
720. 司書 クララ 19:43
ああ、勘違いさせているようなら申し訳ないので喉使わせていただきますが、農はメタ白をとらせる進行を作り出した訳ではありません。苦言の矛先はエルナ様ですよ ヤコブ様が狼だろうとそうでなかろうと、まったく怒っておりません。どうぞしっかり狼を見定めてください |
721. 老人 モーリッツ 19:44
>>716書 妙から黒じゃと思うのが羊じゃよ。 妙の⚫農→⚫娘の思考の中に⚫羊が無かったのが違和感だったということは述べたはずじゃよ。また妙狼であることから羊の2d終わりの▼娘についての話も出てきておる。 あと横やり失礼。霊能と同じく昨日農吊り飲みは人、狼どちらでも有り得るという考えじゃよ。反応は白かったけど。 |
722. 農夫 ヤコブ 19:47
畑から戻っただ。 これから議事読むだが、おらの存在によって村の思考がクリアにならないのであれば今日吊ってほしいだ。 一番恐れているのは、おらが明日残ることによって明日村が正常な思考がてぎず、村が負けることだ。 |
723. 仕立て屋 エルナ 19:52
>>720 うーん。難しい宗教感だね 要するに、自吊りでラストウルフなら、投了にも見える。それはクララさんの中で禁止だから、メタ白をおく。 メタ白を置いた以上、そこを吊りに行くのはクララさんのポリシーに反する。 ただメタ白を置くのはクララさん的に好きじゃないから、自吊りを吊らなかったエルナが悪い。 うん、まぁいいや(笑) じゃあとりあえず、エピで怒られるからクララさんの宗教感は置いて進行するよ |
724. 羊飼い カタリナ 20:16
本題に入る前に。 >>書 わたしもメタ取りませんよ「全く」ね。 昨日の農の立場からすると、このまま行って勝ちが見えないです。 狼であっても足掻かない方がまだ勝ち目がありますね。 自分も服修と同意見です。 >>服 ぶり返すのではなく、わたしの農評も落とすので「前置き」です。 |
725. 仕立て屋 エルナ 20:18
ああ、ヤコブさん とりあえず余計めんどいことになりかねないから、クララさんと私の論争には首突っ込まないでね。とりあえずせっかく昨日生き残ったんだし考察ファイトー。 >>老 ふーみゅ。羊狼なら農吊りじゃなくて、旅吊りだったのなんでかな? 白要素とり? 農老吊るだけなら、昨日は農吊りがベストだと思うんだよね。 2dの吊り止めは仲間だったからという論調あったきがしたので。 あとは羊待ちます。@5 |
726. 老人 モーリッツ 20:23
>>725 屋 それ言い出したらわしだって農吊り嫌じゃよ〜農吊り反対が村というのは分からんぞい。結果▼農がされていないのは屋の後出しじゃからな。それを言うなら反対理由の尼-農が入れ替わる可能性があるというのも解せぬよ。まぁ今からも落とすらしいから待っておる状態じゃがな@3 |
729. シスター フリーデル 20:33
議事が全く読めていませんが、吊り先は合わせます。 ▼老でよろしいですの? 以降議事を読めないので予め変更しておきますわ。 他の方に吊り先しっかり合わせて頂く必要がございますが、お手数ながらよろしくお願いします。 |
730. 農夫 ヤコブ 20:35
>>684 爺様 「結果として不利になった」のはそんなに強い黒要素なんだか?おらにはその点だけで羊を強く黒視することができないだ。 農吊って、疑う先がなくなったから羊疑うなら分かるが、そうではないだ。 そこまで疑うなら、今日の残り時間で羊と対話してみたらどうだべ?羊は質問すれば答えてくれると思うだ。 |
731. 仕立て屋 エルナ 20:45
21:30付近に仮決定 21:45本決定 んー。老に動かなそうな2票入ってると、もはや決定動かせる気がしないから、出来れば、尼さんはヤコブさんのまんまが良いかなぁ。 今日の吊り位置は二人しかいないだろうしね。 |
733. 羊飼い カタリナ 20:49
【服羊修書農】 この内、どの3~4人が残っても農が生き残る道はないと思うわ。 【青修羊書】のスクラムを崩すチャンスは老が生きている内に羊を吊るしかないでしょうね。 他のみんなに疑われようと▼羊に動きたくなる、そういう概念から農の白を拾っているわ。 農老と書は立場が違う。書修羊が狼なら吊り順なんてどうでもいいの。 農老を吊れば勝てるんだから。 |
739. 羊飼い カタリナ 21:05
>>老 ・頼りになる人を統一占い『大いに結構』 ・2d斑取り置き考察『非情に良い』 ・結果論で羊疑い『考察の基本ね』 単体では、あなたは農より良い考察も落としていたりするわ。 でもね、総合して見るとあなたの動きには【ビジョン】が見えないわ。 |
743. 羊飼い カタリナ 21:22
具体的にいくつか言いましたが、 なんで老が▼羊を推してみんなから怪しまれたかという答えだと思ってください。 様々な不自然さ、これは狼が勝つために無理矢理に▼羊の理由を付けたからではないか。 そのように見えるわけです。 |
744. 羊飼い カタリナ 21:27
同じ事を主張しても、統一性があれば疑われないと思いますよ。 >>710老 わたしは老は必ず吊りますが、言ったように昨日のヤコちゃんは白かったですからね。わたしは最終日にちゃんと考えますよ。書は宗教上農を吊りにくいようですし、その状況だと修も真剣勝負です。心配無用。 老が狼じゃないなら、4人について落とせる要素は全部落としておくと良いよ。 |
748. 老人 モーリッツ 21:36
【非狩co】 喉数の問題、更新来れんかも知らんし1喉だけ残して先に述べる。言いたいことは沢山あるが羊人かもしれんって思ったから全部飲み込むすることにするぞい。わしは昼間も言ったようにわしに縄が当たるなら▼長でだす。農は人だと思うし、尼も人だと思う。羊-書2沢だったけど、わしが羊推してた理由の中に羊狼でこのまま負けるのが悔しいという気持ちがあったのかもしれん。明日▼書希望じゃがみんなが考えてくれ |
751. 仕立て屋 エルナ 21:52
じゃあ【本決定】 ▼モーリッツ 爺ちゃん人間ならごめんね。 正直、昨日色々動いた理由として、農吊りで見たかったのは羊と老の反応だった その反応で、カタリナは書狼まで考えたいから旅吊り 老は私が農吊るならしょうがないという反応だった。 爺ちゃんも、ここで農吊るとラストウルフがつれないかもしれないから、▼旅で時間が欲しいみたいな反応があれば違ったかもしれない。 まぁ人間らしさといえばいいかな。 |
753. 司書 クララ 22:13
【本決定了解です】 危うく間に合わないところでした。 まぁ終わるとは思います。他が白いですし、農白は羊が補強してくれました。やはり羊白はかたい 一応ですが、 非狩の人もしっかりジャミング的に遺言参加しましょう。続いた場合の保険はかけるべきかと存じます |
754. 司書 クララ 22:14
次の日へ
【非狩撤回】 【再度狩CO】 昨日は霊襲撃だと踏み霊護衛 昨日と本日の灰襲撃を避けるために非狩を回しました。昨日の1度目のはやすぎる狩COは狩ブラフに見せるためです あと青襲撃を見ても、昨日の灰襲撃はないだろうとタカをくくっておりました 本日は自分以外の噛み先は服羊修。かつ霊GJなら灰噛みに行くだろう、しかし意図的なものなら霊護衛を剥がす目的がありそうですね。COは嘘 故に3択のまま護衛続行 |
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