G123 血塗られた村 (8/20 06:15 に更新) rss

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神父 ジムゾン、1票。
少年 ペーター、1票。
羊飼い カタリナ、8票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、木こり トーマス、村娘 パメラ、行商人 アルビン の 8 名。
1060. 青年 ヨアヒム 06:21
カタリナ ペーター おつかれ
みんなおはようございます、久々にぐっすり眠りました。ジムが生きてて良かった。ペチ君が盾になってくれたんだね。ありがとう
☆パメ>>1016「敵ながら」 僕1日目→>>501から、>>941ずっーと樵狼だと思ってるよ。この一文にはね、まだ意味が有るんだ。パメも気付かず使ってる。多分、それで占2狼が組み立てられた。
1061. 青年 ヨアヒム 06:23
☆パメ>>1026「私がオト疑い出してからの屋疑いはちょっと胡散臭い」ちょっと待てーーー!
パメこの発言、真っ黒だよ。3D青>>809>>813>>814 で娘>>824 それまで娘は前日までのグレスケは>>637僕が胡散臭いは事実だけど、あらぬ黒を被せられてる?(:.;゚;Д;゚;.:)……樵人娘狼あるの???
1062. 青年 ヨアヒム 06:27
☆トマ>>1001 「灰に狂人『潜ってたら、』」これだけ冒頭から打つのも妙なんではしょったw
☆トマ>>1024うん、理解した。これは、僕の方が穿ってた。ゴメン、やっぱりトマは、尊敬できる。トマ性格読んで、あういう待ち伏せして引っ掛けたのは、ゴメン。多分、コア時間たまに一緒に合わせたいと本気で思ってくれたのも分ってる。でも、僕も全力で僕の出来る事全部で戦いんだ。許してね。じゃ僕からも聞くよ
1063. 青年 ヨアヒム 06:28
★トマは僕が●屋にした事で、かなり早い段階で前日、商からの考慮外理由を突っ込んでるね。でも、オットーが前日、●僕から●シモンに変更した事には、一切、触れてないね。オットーとの時間も重なっていたはず。即座に僕に出せた質問は、何故オットーには出せなかったの?
>>932>>933『~俺偽ラインとして考えられてるのが謎』で答えた理由にもう一つ付け加えるね。
「ここにラインが見えたから」
1064. 青年 ヨアヒム 06:34
これで羊判定狼ででくれると良いんだけど。

それとアルビンは多分、他国での経験がそれなりにあるんじゃないかな?それも短期の。自分のペースと経験則から外れず、淡々とって感じ。そうだと、ここ本家の人には理解され難いかも。パメと全く逆のタイプ。ログ全体的に読み直してみると良いよブレがそんなに出てないと思うから。僕の考察は灰だね、細かい部分はまた後で。
1065. 神父 ジムゾン 06:34
皆さん,おはようございます。ペータ君...アーメン。
さて,霊能結果ですが…し,信じがたいですが…カ、【カタリナは人間】でしたっ!...なぜ!?。
1066. 村娘 パメラ 06:38
おはよう。ペーターとカタリナはお疲れ様。【判定確認】
トマの占い先明言も投票もなかったからひょっとしてと思った。踊らされてるのは私ね。
>>1060なるほど。それならわかったんだよ。>>1061はごめん。私も迷走中なんだよ。
「敵ながら」って、ヨアがトマから黒もらったわけじゃないのに…と思って「視点漏れ!?」と考えたフィルターが入っちゃった結果があれ。
それまで私が感じてきた白要素否定できるほど
1067. 青年 ヨアヒム 06:38
なにぃーーーーーーーー。ちょっと僕、外れまくり。これは困った。黒オット基準で立てたけど、これは娘黒もマジであるのか?((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
1068. 木こり トーマス 06:42
うわ、すまん、寝坊した。
【俺が霊能者だ】
『かたりなハ人狼ダッタヨ!』
嘘付くな、人間だったぜ。って、遅きに失した感満載だけどおはよさん。リナにペタはお疲れさん。リナは朝早くにありがとな。人狼神に宜しく言っといてくれ。神って墓の世界に居るのか判らんけど。
1069. 村娘 パメラ 06:44
のものかと思って質問したんだよ。そして否定できるほどじゃなかった。
今現在、ヨアはやっぱり白でいいと思うのに戻ってる。シモンとヨアは白い。ニコももう一度確認するけど、白い。
オトは>>951「最善手」と言ってたのに出てこないままだし、アルは相変わらず灰考察なし。
トマ白判定からニコ仲間で囲った…は今日ジム襲撃じゃなかったことから、ないと思う。むしろライン切ってくる場面。樵屋商かなと思う。
1070. 青年 ヨアヒム 06:55
つーわけで、トマおつかれさん、良い勝負だった。
仲間の狼さんに明日は僕、食べてくれるように言っといてくれるかな?
もう逃げ出したいんだけど('A`)って気分。

ジムなんか良い方法あるかい?
1071. 村娘 パメラ 07:00
今日は▼樵。
樵|神|旅|青屋兵娘商▼長修羊▲老者年
狼|霊|片|灰灰灰灰灰▼白白狂▲占白白
8>6>4>2 3手。きついね。私の推理外れてたし…。
>>1064アルのフォローはやっぱり白いと思うよ。一昨日の状況わかってなかったのって、演技に見えないし。トマがずっとヨアの白要素否定し続けてたことからも樵青仲間はないと思う。アルとオトに感じた違和感を今日は出していくから。ヨアも読んでね@17
1072. 木こり トーマス 07:02
はは、まだ勝負は終わってないぜ?
『【本決定:▼吊:神父】でドーヨ?』
それいいな、決着はすぐに付く。
何の心配もなく、永遠に眠れることを保証するぜ。
1073. 青年 ヨアヒム 07:10
【▼トーマスセット】
勝負は絶対に投げないから心配しなさんな。
でも、オットー何かあったんかな?昨日、声全然出してないみたいだし、ちょっと心配。
今日夕方6時以降帰宅明日安息日。今日は流石に▼トマだから脳にインターバル入れさせてもらうね。
1074. 村娘 パメラ 07:10
【今日は▼樵で確定】【みんな投票セット今すぐして。確認もよろしく。狼濃度が増してるから投票ミスが致命的よ】
議題というのはこうやって出すものなんだよ。
■1.灰考察
■2.白決め打っていいと思う二人を根拠付きで述べて下さい。
これはジムのフォローのために出す議題です。議題に答えなくてもいいです。但し、その理由は1発言使ってしっかり述べて下さい。
1075. 木こり トーマス 07:17
うむ、眠い。
『りなミタイニ色々お喋りスレバイイノニ』
俺はあんな高機動型じゃねーから。
『ソレニシテモ、永遠に眠れるナンテ台詞、柄ジャナイネ』
うるせー。ほら、あれだよ。血塗られた村っぽくだな!あ、議題にはやっぱネタ議題要ると思う。□3、今日のご飯リクエスト、とか。ちゃんと人間が食えるもん出すんで、そこは安心してくれていいし。
1076. 神父 ジムゾン 07:21
>>1070 はは…私にフリますか…。さて…考えてみます。
>>1074 フォローありがとうございます。
1077. 木こり トーマス 07:28
そうだ、これは拾っておきたかったネタ「Dカード」!
『すたんぷらりーダネ』
今んトコ、ゲルトだろ、爺さんだろ、あとディにペタが集まってるな。
『血塗ラレタすたんぷダネ』
お化け屋敷チックでいいだろ?あ、お化け屋敷といえば、墓下のお供えしてなかった。今日も暑いんで、これでもどーぞ。地上もまぁゆっくり食っとけ。っ[トマトとアボガドの冷製パスタ][コンソメスープ][バニラモナカ]
1078. 木こり トーマス 09:23
うう、俺吊られるの嫌だ。
『チョット占い師ノ振りシテタダケナノニネ』
狩人にスライドしたら、吊らないでくれるかねぇ?
『狩人ッテイウヨリ、人狩ダケドネ』
字面的に惜しい……と思うのは俺だけですね、そうですね。と、あほやってないで寝てこよ。Dカードの正しいスタンプの集め方はどうなってるんだろうか……楽しみ。
1079. 旅人 ニコラス 10:34
昨日は夕方から出れると宣言しておきながら顔を出せずすみません…寝落ちもすみませんでした…(ぺそ
カタリナさん、ペーターくんお疲れ様です。見守っていてくださいね。
【霊判定確認】トーマスさん人狼ですか…私への白出しでもしかしたら、とも思ったのですが…とても残念です。本日は【▼トーマスさんセット】で決まりですね。とりあえずはジムゾンさんが抜かれずほっといたしました。
1080. 旅人 ニコラス 10:39
本日も狼の襲撃が成功すると7日目が勝負。ここで間違えて村人を吊り、襲撃も成功となると村敗北が決定ですか。…まとめてみると手数的には狼勝利濃厚に見えて弱気になりそうです…orz 狩人さんがご存命でしたらGJで一手増やして頂きたいと無茶ぶりな願いを込めるほどです。
5d 狼狼狼村村村村村 6d 狼狼村村村村
7d 狼狼村村(狼勝利) or 7d 狼村村村
8d 狼村(狼勝利) or 8d 村村村(村勝
1081. 村娘 パメラ 11:19
[...はDカードをじぃっと見ている]
さっき出した議題の意図を言うんだよ。
この先、白確いなくなる可能性結構大きいと思う。そうなってからじゃなくて今のうちに自分にとってのみなし白確を作っておいた方がいいんだよ。ただ、そのみなし白は、かなりしっかり検討した上でないと危険。だから白決め打つ勢いでないとダメ。
二人なのは、自分以外の灰が5人(ニコも灰カウント)だから。白白と決め打っておけば、残り3人中
1082. 負傷兵 シモン 11:22
おはよう、ペーター、カタリナ、お疲れ。
【霊判定確認】
やられたな・・・。カタリナ狂ないと思ってたんだけどな。
もうミスは許されない。
白決めうちするための考察じっくり考えないとだな。
1083. 村娘 パメラ 11:31
に2狼だから探しやすくなる。
もう一つ。しっかり検討した上でのみなし白を吊られないように白塗りできる。
本当は3人と言いたいところだけど、消去法で残ったのが狼となって、決め打ち間違ってると黒前提考察になってしまう。そうならないように二人。
>>1076ジムも異存なさそうだから、灰から出た議題と警戒しないで考えてみてほしいんだよ。
スペース余ったから>>1077もくもく。私も出す。っ【真っ黒な物体】
1084. 木こり トーマス 12:05
まてパメラ。私も出す、ってそうか、調理用の木炭ってことだな?
『違うヨ。昼ゴ飯と言う名ノ真っ黒な物体ダネ』
いや、それ盛大に名称詐称だから。リナもそういやトースト焦がしてたな……盛大に炭化したのが転がってた、台所に。
『黒イ食品ハ身体二良インダヨ!』
食品だったらな。
1085. パン屋 オットー 15:22
ごめんなさい。ちょっと生存報告。

今日の夜には戻れるはずだから、それから議事録確認するね。
1086. 青年 ヨアヒム 19:44
ただいまー今日のお土産はマンゴー・ババロア・デラックスだよー
あっオットー顔出せたんだね。良かった良かった

ニコラス>>1038 >>1063とかそうだねーまぁこれは「切れてない程度」羊狼なら今日トマから色々聞き出したかったんだけどねー残念。
1087. 青年 ヨアヒム 19:48
パメ>>1074 ふむふむ、2名の白決め打ちね。あっ分ってると思うけど、これジムが答えたらダメだからねージムはその日吊りたい人だけね。

昨日、喉無くなって答えられなかった質問もあるから議事録潜ってくるねー
1088. 木こり トーマス 20:09
ババロアって名前で損してると思うんだよな。
『唐突二何?』
いやな、ババロアって聞くと、何かよぼよぼの婆さんが浮かんでくるんだよ。白いし。
『白イノ関係アルノカ?』
いや、何となく。でも旨いから食うけどな。うまー。ってか、晩飯何にしよう。先にデザート出ちゃったけど。リクエスト無いなら、自分が食わせたいの出しちゃうんだからねっ!(しくしく)
1089. 村娘 パメラ 21:42
ただいま。>>1084それ、冷凍ピザ焼いたのだけどな?(こくびかしげ
マンゴー・ババロア・デラックスいただきます。
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ、と某アニメのように自分に言って聞かせたくなる今日この頃いかがお過ごしでしょうか。

昨日言ったヨア1d2d見直しやってた。キーワードは「狼だと度胸ある」「村側の警戒心」「根幹にしてることの一貫性」1dだけでもこれら白要素のブレがないから2dはいいかな。
1090. 木こり トーマス 21:50
そう言えば、村長が騒動が始まる前に読んでた手記があったよな。あれに出てくる狼少女な、多分俺の婆ちゃんだと思う。婆ちゃんなのにずっと俺より若い姿のままで、毎日うわ言のように「お父さん……」って言ってたな。
ずっとこの村の方角を気にしてて、俺は何があるのかって気になってた。で、ある日思い立って、森に来たこの村の木こりと話してみたんだ。…勿論、人間の振りして、な。
1091. 木こり トーマス 21:51
森で鬱々とした婆ちゃんと居ても面白くなかったしな。両親はどっか行っちまってたし。狼たちと狩してるのも楽しかったけど、なんで婆ちゃんと俺だけ、あいつらと違うんだろうってのは思ってた。
で、村に来たってわけ。初めは面白かったよ。何するにも初めての事だらけだったし。人間の食うもんも旨いなぁって思って、料理も少し勉強したし。
『俺ノコトモ紹介シテクレヨ!』
1092. 木こり トーマス 21:51
ああ、そうな。こいつはトトって言ってな。初めは食おうと思ってたんだけど、喋れる梟って何か親近感沸いてさ。
『食ウナヨ!絶対食ウナヨ!』
それは食えって前振りか?まぁ、木こりやるのにも重宝がられてつるんでたんだけど。
話逸れた……でな、丙午の年の伝説の話とかを聞いた訳だ。今の村長が生まれる前だったかな。それ聞いても、別に婆ちゃんの敵討ちしようとは思わなかったんだけどさ。
1093. 木こり トーマス 21:51
今、何かその話が元で会議って騒ぎになっちまってただろ?仲間もそのこと気にしてたみたいだし……もう止まらないな、って。

……じゃあ、ちょっと暴れてもいいよな?って思ったんだ。

この村で過ごしてきた間の情が無い訳じゃないが……心根が”狼”なんだろうな。久々の狩りはやっぱ楽しかったぜ。
1094. 木こり トーマス 21:52
と、トーマスおじさんのちょっと怖い話を挟みつつ、晩ご飯のお時間です。
『アンマリその話ノ後ニハ食ベタクナイネ』
それは言わないお約束。
っ[さっぱりバンバンジー][海鮮チャーハン][ワカメのスープ][ゴマ団子][杏仁豆腐]
>>1089パメラ>なん……だと……?なんと言うことでしょう。冷凍ピザが匠の手によって以下略。
1095. 村娘 パメラ 21:53
ヨア:1dで感じた白要素がそのまま後までブレない。以下と>>1016>>1017参照。
>>278から今までの考察、言動に違和感なし。>>310自信は実はないんだよ。ただ、「これだけは」というのはいつも持つようにしてるからそれが自信に見えるのかも。ディタまとめ推しは後の説明でわかったし、狼でこれは度胸あると思うんだよ。>>311ジム確定してない。これは村側の警戒心を感じた。>>313確霊させた狼が
1096. 村娘 パメラ 21:57
わざわざ「ペチ君−神父ラインは薄そう」と考察落すのはなさそう。
>>495~のディタまとめに関することは警戒心持ちつつも白いとは思うからまとめにというのがわかり、狼の演技に見えない。
>>1064アル考察聞きたい。私はアル黒いと思ってるから。ヨアはアル最黒に置いていたはず。そのアルをフォローはSG作りたい狼に見えない。
違和感は解消。樵青両狼がもっともなさそうな点からも最白。白決め打ち@11
1097. 青年 ヨアヒム 22:22
期待とか辞めてください( ゚д゚)!?実際、アルの考察は、今かなり悩んでいるんだよね。一緒にラインも見て会話の深度から探ってるんだけど、なかなか感情が掴みかねてる。
あと、今日のジム襲撃が無かったのって狩人生存率がまだ高いのも有るんじゃないかな?そういえば、襲撃考察してないなぁー。ディタのもやって兼ね合わせで考えてみるか。
ボク大分遅れそう更新までには出したい?@9
1098. パン屋 オットー 22:42
ただいまー!
ちょっと長期間サボってゴメンなさい。

状況把握したので、トマ吊りに合わせとくよー。あと今からトマ起点にしたライン考察及び各人の考察挙げるようにするね。今夜は寝れないなー・・・・。
1099. 村娘 パメラ 22:43
シモン:>>298から>>363違和感なし。>>413>>414参照。自然な思考の流れができてることがわかる。>>535書き漏らしの補足ちょっと過敏に。ただ、私もよくやることなので理解の範囲。>>595アル疑いの根拠は、私も同じようなのを感じたからわかる。>>615微非狼印象。>>640この疑問はもっとも。
ヨア疑い理由自体は「そうかな」と思うけど、シモンが疑う理由としては納得。シモンは村の進行を
1100. 村娘 パメラ 22:45
考えるの、狼探しをするのを白要素とするようだから。
>>770はわかる。>>805は村側心理に。狼でも言える範囲ではあるので微要素。>>841>>842と今までの発言に違和感なし。アル黒予想で>>845はアルの色が見えてなく、SGにしようとして見えない。商兵両狼はやり取りのしかたからないと思う。
>>967>>970と前日までの考察違和感なし。リナの色が見えてない。>>973襲撃考察は納得だし、デ
1101. 村娘 パメラ 22:51
ディタ襲撃した狼に見えない。
>>1009>>1041参照。羊狂であった以上リナとのライン切れは白要素ではない。トマとのライン切れ要素はヨアに劣る。黒要素特になかった。白決め打ち寸前。

ニコラス今読み直し中。今日ジム襲撃じゃなかったのは、ライン見せるのが目的と思う。その場合トマから白判定は、ニコとライン繋ぎに行ってるため、微白要素。“微”としたのはそういう印象与えもありえるから@8
1102. 神父 ジムゾン 22:52
>>1087 はい。その点は心得ています。ただ,私の命も何時まで持つか分かりませんので,少し考えは述べさせてもらいます。
1103. 負傷兵 シモン 23:08
オットー:一番気になるのがやっぱり、3dのフリーデル吊りが決まった時のカタリナ吊り希望の件。
あの時カタリナ吊ってても、霊判定は白で、オットーは疑われるだろうが白のカタリナが黒を出していた以上結局フリーデルは4dに吊られたと思う。
狼側にとっては結果が同じ。あそこでカタリナ吊りを押せたのは、カタリナが黒判定をだしたことで狂だと確信できてたからって気がしてしまう。
>>558でヨアヒムに白なら自分占
1104. 負傷兵 シモン 23:09
ていいと言うのは駄目だと言っておきながら>>890の僕占いは構わない、は違和感。
村のためを考えるならこの時は更に占いは無駄にできない状況だったはず。
もはや真占いがいないと知っているから言えたんじゃないかと思う。
あれだけカタリナ吊りを勧めてたのに4dにカタリナ狂かもって言い出したのも違和感。
以上から、俺の中では一番黒っぽいと思ってる。
1105. 木こり トーマス 23:10
さっきのモノローグ、読み返しててそんなに怖くないことに気付いたんだ。『話力の問題ダネ。夢想家ノ方ノ子孫ナンジャネ?』
そうだったのかも知れん。そうだ、俺は自分を人狼だと思い込んで占い師COしてしまったうっかり村人を装う聖痕者だったんだ!聖痕者吊りは黒いぜ!『聖痕者ナンテこの国二ハ居ナイヨ』
じゃあ共有者で。『相方誰ダヨ。ツーカ、それもコノ国二居ナイシ』
じゃあ求婚者で。『リア充ハ吊ラレテ良シ』
1106. 行商人 アルビン 23:18
ちょっと今出先で帰れない・・・。
できるだけ早く帰るからちょっと待ってごめん

とりあえず吊りはトーマスにセットしてある
1107. 負傷兵 シモン 23:26
ニコラ:トムからの白出しで、どうしても白決め打ちができなくなってしまうのが、狼側の作戦かなとも思う。
最初のほうからの考察見てると、結構多くの人を白っぽく見てるのが村側っぽい感じなんだが。
トムは今まであまり誰かを強く疑う姿勢を見せてこなかった。ラインを感じるような発言を見せてない。
カタリナが吊られて5dには黒がバレるのがわかっていたトムが、最後の占いにニコラを選んだ理由がすごい難しい。
今まで
1108. 木こり トーマス 23:27
(´・ω・`)ねぇ聞いて。もうあんまりネタが無いの。
(`・ω・´)『寧ロ誰モ聞イテナイヨ』
(´・ω・`)でも折角だし、何か喋りたいじゃんか。
(`・ω・´)『ジャア、何カ考エルンダナ』
(´・ω・`)うん。頑張るの。質問お待ちしてます系は喉削っちゃって悪いし、黒確定した先人たちの軌跡でも漁ってこようかな。
1109. 負傷兵 シモン 23:28
ラインを見せなかったトムが最後に仲間に白出しして、敢えてそこにラインはないだろうと思わせようとしてるきたってパターンも考えられる。
だから、ニコラに関してはどうしても灰から抜け出せない。
1110. 神父 ジムゾン 23:31
★シモン>>1104 「以上結局フリーデルは4dに吊られたと思う」というのは違和感があります。カタリナ白の時点で,トーマス狼が確定になるので,4dはトーマス釣りになると考えるのが自然ではないかと。
1111. 神父 ジムゾン 23:37
暇そうなので,軽く質問を...
>>1108★トーマス,3dの尼白出しは,カタリナの黒出し後に決めたのですが?それとも,もともと決まっていた?
あと,▼執行前に朗読して欲しい節があれば,どうぞ。
1112. 青年 ヨアヒム 23:45
イケネ、没頭して忘れるトコだった。
パメ:自分の疑問点は必ず質問するタイプ。1dから徹底してる。特に2dの長とのやり取りは激。その後、長が一旦引いたが再度、娘の方から突撃。この時点で白多。その後、長霊人判定で白決め打ち。その後も終始、行動の一貫性崩れず。
ボクは胡散臭くて常に狙われてましたがw
1113. パン屋 オットー 23:45
やばい。
この2日間、完全に人狼から離れてたから考察が遅い。印象とか飛んじゃってる。

という訳で先に質問回答だけしておくよ。あとパメラの今日の議題だけどちょっと危うい感じがするのは僕だけ?まらでも一撃必殺でいかないといけないんだから、自分の中での決め打ちは必要か。今日ー明日と考える時間はあるから今日の議題回答によって思考が凝り固まらないか、そこだけ留意しておけばいいのかな。
1114. 木こり トーマス 23:54
★神父>>1111>構ってくれてありがとな!ってか、嬉しいんだけど、何かすまん。俺は放置でいいからな。村の士気にも関わってくるし。喉のスキマで構ってあげて(´・ω・`)
白出しはどーだったかな。ちと最近物忘れが激しくてのぅ、ふぉふぉふぉ。
朗読してほしいのは……んー、あんまり宗教判らんからなぁ。俺が死んだら、人か狼か、どっちの地獄に堕ちるのかは気になるな。……さて、どっちだと思う?
1115. 村娘 パメラ 23:54
トマの黒確劇場楽しませてもらってるんだよ。ありがとう。対応できないのは私に余裕なくてごめんなんだよ。
ついでに3dトマ発言を。
>>807で屋白視。>>838は注目。>>873商羊ライン疑い。白いと言ってるのはオトだけ…か。で、>>899ここ判断難しい。同じライン疑いしてるアルを占わず、ニコ占い。これがポイントかな。>>1003>>1004で屋商に同じような感想。前日屋白商ライン疑いからすると不自
1116. 村娘 パメラ 23:56
然。
ニコ:>>390の擁護、>>403の3-1なのに灰3人「もしかしたら裏で…?」の話はどっち要素とも取れる。>>453消去法は>>401>>403からだと微妙。>>465>>466>>418からだとわかる範囲。
>>591今さらな感じのする質問でごめんだけど、「印象が無い灰の中で印象が強かった」について詳しく。
>>628>>629>>636のトマとのやり取りは非仲間感。>>672はどっか
1117. 村娘 パメラ 23:57
でライン切り疑ってたりしたことから考えるとわかる。→>>855
私への疑いを下げたのが若干気になり。けど、>>764をかなり強い白要素と見ていると見受けるので、理解の範囲。
定石だからという希望理由はあまり白く見えない。
>>975>>976辺りはトマと非仲間感。かつ自分白視点。但し、若干そう感じる程度。灰考察はあまりはっきりしてない。両要素ある純灰@5
1118. 負傷兵 シモン 00:03
あー、確かにそうだな。指摘ありがとう。すごい恥ずかしい間違えだ・・・。
ただ、カタリナ狂なしと思い込んでた俺だったら、4dでトム吊った後に5dにフリーデル吊ろうとは思ったと思う。
カタリナ真読みしてた人も多いからそうなるかなと思った。が、これは主観すぎるな。
1119. 負傷兵 シモン 00:04
>>1118はジムファーザーへ。以下は考察続き。
パメラ:今までの考察や提案読んできて、黒要素は感じられない。
パメラには不快なこと思い出させて悪いけど、最初のほうに村長と揉めてすごく感情的に怒っていたことが、白だからこそって気がする。
狼だったらどこかに疑われても仕方ない気持ちがあるだろうから、あんなに怒りを露にしないと思う。
自分は村のためを思って行動してるのにどうしてって態度は演技に見えない
1120. 青年 ヨアヒム 00:08
シモン:1d>>448占い希望時「誰でも良い」発言非狼要素初日は人とあまり絡まず判断付かず。2d対処見る為に出した質問に返答は好印象。白置き。3d特に印象的だったのが>>909人の決断に対する怯える感情が出て非狼要素。全般的にまた他者の意見を自分で反芻して理解しようとする発言があり、実際に自分内で確認を行ったふし有り。白
一先ず、パメとシモンはボクが見てきた中では白から移動できないんですけど。
1121. パン屋 オットー 00:08
>>1039 んー、狼陣営の性格分析だけど、カタリナ狼かトーマス狼かで全然考察が変わってくるんだよね。カタリナ狼なら恐らくブレーンはカタリナ、素早い占い師CO等非常にアグレッシブな戦略を取ってくる。逆にトーマス狼の場合は戦略としては割りかし正攻法・というかリスクは取ってこないんじゃないかとか思ってたよ。トマは灰考察でも根拠を持った強い黒塗りとかしてないし、あたりさわりない印象。
1122. 行商人 アルビン 00:17
今帰った

ログ読んでくる

今日は灰を見るから帰ってくるのが遅いかも、間に合うかな・・・。
1123. パン屋 オットー 00:20
【自己弁護「なぜ、あの時点でリデル白をあんなに強く推せたのか」】
これは僕自身の論理でリデル白を確信したからとしか言い様がない。んで確信したら皆を説得しなきゃならない、それは当然。日和見しようかとも思ったけど、どう考えても狼の可能性のある占2名とリデルのラインが繋がらなかった。恐らく前日からリデルに対して持ってた「この子SGにされやすそー」って感覚にバッチリ状況がハマったってのもあるんだろうけど。
1124. 負傷兵 シモン 00:32
パメラ続き
疑問点はちゃんと一人一人に質問していってる姿勢から白。
一番白決め打ちに近い。
1125. 木こり トーマス 00:37
パメもありがと。おいちゃんのことは気にせんでな。
『墓下ハ今頃ガタガタしてるノカナ?』
せっせと村興しお化け屋敷の準備してるんじゃねかな。ペタと爺さんなんかは、嬉々としてお化けの練習してそうだ。
『今ヤぷろ顔負ケノお化けダシネ!』
お化けの世界にプロもアマもあるのか?ってか、寧ろ本物だし。
1126. パン屋 オットー 00:37
>>1008 あれは可能性についての回答だから、誰が狼でとかは考慮して書いてないんだよ。ただ占内訳に関しては間違いなくブレてたよ。だって2日目と3日目じゃ状況があまりに違う。
>>1104 あの時点の占いにどれほどの意味があるんだろうって気持ちがあったのは事実。ただ文脈を読んで欲しいのは、「屋占いでもいいが、修吊りだけは絶対駄目だ」という事。軽卒な発言かもしれないけど。
1127. パン屋 オットー 00:49
あと3日目のテンションの高さだけど、正直「リデルを救うんだ!」というヒロイズムに酔っていた感は否めないね。必死でもあったけど。
>>1103 んー、リデル放置して狂人吊るメリットって人狼視点でも薄いと思うけど。もしカタリナが人狼なら僕をLWとして活かす戦略としてはアリだろうけどさ。
1128. 村娘 パメラ 00:51
★屋>>1123では聞きます。>>558>>587>>686でヨアの自占いを黒要素としてるわね。なのになんで自吊り容認のリデルはそこまで確信できる白さなの?後、樵真からどうして急に老真派になったかも詳しく。
オト:1d>>1054参照。>>558>>587>>686では質問してる内容が不自然。アピール臭。>>571は納得した。>>573アル白要素は納得いかない。それは人でも狼でもどっちでも言える。
1129. 負傷兵 シモン 00:53
ヨアヒム:霊判定の結果とかに焦ったり、推理ミスに後悔したりをすごい感情出してて、白っぽい。
狼なら間違えた推理をしているときは言い訳を考えてると思うから。
3dでトム狼をずっと疑ってたって発言はトムとのラインがないように見える。
すり替えの件を質問された時、なんでこんなこと聞くのかと思ったが>>981で本当に聞きたかった観点は納得。
パメラの次に白だけど、気になってることがひとつ。
1130. パン屋 オットー 00:53
あとジムが言っていた様に、羊吊なら翌日は確実に樵吊だろうね。そして翌々日に修の処遇を協議。僕が狼として、僕が仮に人狼だとしてそれほど信用が得られる訳でもない白占師吊りを行い、尚かつ翌日以降も人間であるリデル(放っておけば吊れる)を庇い続けるメリットは薄い。戦略的に破綻、とまではいかないけど微妙だと思う。
1131. 負傷兵 シモン 00:53
☆ヨアヒム>今朝パメラを黒?って思ってる発言あったけど、そこに触れずに白決めうちとした理由は、パメラが昨日のヨアヒム疑いを撤回したからってことでいいか?
1132. 村娘 パメラ 00:55
>>700ここでアルだけ出してきてるのは違和感。他に吊り希望第二まで出してるのは修者。で、二人は白。
ここでわざわざアルを出してきたのがライン切り疑惑。アル白いと言ってるのに、黒要素としてアルだけピックアップ。
しかもリデルは後に白確信で庇う。この矛盾なんだよ。
急に樵偽派に転じたのもライン切りに感じるし。これはトマ側からも感じる。最黒@3
1133. 青年 ヨアヒム 01:05
シモン>>1131 うんにゃ朝のパメ発言とリナ判定後のはつながり「ネタ」これと>>929同じね。顔文字つけて、おどけたんだけど、そこまでは流石にわかんなったかwごめんごめん。オットーへの疑惑差は同じ日のほとんど同時だし。僕そういうミスはあまり疑惑対象にしないんよ。年の表の時もスルーだし。ボクずっとパメ白確扱い同然にしてたよん。
1134. パン屋 オットー 01:07
>>1128 ヨアとリデルでは状況が全然違うんじゃ・・。まず占容認と吊容認の違い、この隔たりは大きいし、3日目あの状況で狼に自吊容認出来たと思う?確定霊存命、狼なら僕に同調して吊られないようにするだろう。ゲーム放棄でもない限り。それにあの時点で僕への同調者も居なかった、それも僕の中の修白の確信を深めた。
1135. 負傷兵 シモン 01:17
ヨアヒム>>1113 そうか、納得した。ごめん冗談通じてなくて;ヨアヒムはよくテンパッてる動きをするから本気で言ってるのかと思ったよ(笑
1136. 村娘 パメラ 01:17
>>1134一応わかったけど反論有。
まあ。ぶっちゃけると私襲撃される気がするんだよ。だから現時点での明日以降の希望出すと、▼屋▼商。
理由は既出。ライン的に怪しいのはオト・アル。ニコはライン感じなかった。仲間で触れないのは逆に変。
ただの灰の私を食べるとしたら、最白もそうだと思うけど、意見食いだと思うんだよ。私襲撃だとたぶんジムが守られるから私は満足かな。
ちょっと席外すんだよ@2
1137. 木こり トーマス 01:18
そろそろ眠くなってきた……。
『今寝タラ、次起きる時二ハ青イ世界二行ッテルネ』
年は取りたくねーな。
『今何歳ヨ?』
んー村長よりは年食ってるな。爺さんよりも食ってるかも。と言うか、モノローグとの整合考えるの正直メンドくs(ry)
1138. 行商人 アルビン 01:22
占い内訳が全部はっきりしたから、灰狼2が確定で、灰にかけられる吊り手が2手しかないんだから(GJ出れば3手になるけど)、白2人決め打っても負ける可能性もあるんだから、黒2考える難しさとあんまり変わらなくてあってたら確実に勝てるけどどう?(ライン要素も考慮できるから)
だから白2人決め打つっていうのはいい策に思えないかな。
1139. 行商人 アルビン 01:23
まとめると【難易度難:2黒決め打つ=2白決め打つ:易(「黒にはラインがあり、白にはラインがない」と「単純に白の数のほうが多い」の相殺)】くらいなのに、【リターン大:2黒決め打つ>2白決め打つ】じゃないのかなって思うんだけど。ここはみんなの意見を聞いてみたいところ。

・・・って言い出したパメラは黒2人決め打ってるの?
1140. 負傷兵 シモン 01:34
アルビン:今までの考察でも言ってるように、ずっと俺はアルビン疑ってる感じなんだけど最初に疑ってからの先入観が入ってるからってのは自分でも思う。
で、ログあさったけど、灰考察よりも、こうした方がいいこう考えた方がいいとか、このパターンならこうって意見が多いな。
論理的には間違えたことは言ってない印象なんだけど、こういうパターンもありうるよ、って列挙するのは狼でも可能で、だんだん他人に対する具体的な考
1141. 負傷兵 シモン 01:36
考察をしてない感じを受けた。
先入観捨てて考察しようと思ったんだけどアルビンは来る時間遅かったりで発言の余裕がなかっただろうってのがあるけど材料が足りない感じ、黒よりの灰のまま。
1142. 木こり トーマス 01:40
そうだ、神父、ここは一つ、賭けをしないか?
『取り出したるハ、何ノ変哲もナイ6面体サイコロ!』
サイコロ振って、俺が奇数を出したら勝ち、神父が偶数を出したら負け。
『負ケタ方ガ吊リネ』
※返しは気が向いたら、喉の隙間で、ヨロ。
1143. 旅人 ニコラス 01:53
パメラさん:我らがパメラさん。疑問点を消化し情報を正しく共有しようとする姿が好印象。勝利を目指す村人にしか見えないのがすごいところ。今日までの発言行動は筋が通っていますし、パメラさんは白決め打ちで問題ないと思います。喉に余裕がないとの事で早めに☆>>1116に答えておきますね。正直ペーター、オットーさん、アルビンさんは同等の色というか、どなたを占い希望しようかの判断がつかなかったんですね。その中で
1144. 旅人 ニコラス 01:54
もペーターはそれなりに質問等を投げたり答えたりとしていたので目についていたため、
というのがペーターを選んだ理由ですかね。二日目、ですからあの日の希望出しはフィーリングが強かったと思います。
1145. 旅人 ニコラス 01:55
あ、今日は吊り先も決まってますし考察出しがゆっくりになると思いますが、夜明け前までにはあらかた出しておきますね。
1146. 青年 ヨアヒム 01:56
オット>>1127 メリットは、どうかな?時間で言えば明日更新明けに多分、フリーデルの霊判定が出る。チキンレースが始まるその日にオットーの判断が正しかったとなれば、印象が全然ちがうんじゃないかな。

パメ>>1136狩人さんはパメを守るんじゃないかな?
いや、誰か全然分らんけど、うん。そんな気がする。
1147. 負傷兵 シモン 01:59
ごめん、明日が早いのでもう寝る。
吊りはトムにセット済み。
トム、明日墓場で会うことにならなければお別れなんで、先にお疲れ様を言っておくよ。謎の相方の梟(だったよな?)もお疲れ様。
オットー、アルビンはなかなか来れなくてログ漁り大変かと思うが、明日からの勝負のために一人ひとりへの考察も聞きたいから時間があったら書いてほしい。
1148. 神父 ジムゾン 02:00
皆さん,意見闊達でよろしいことです。ログは一応すべて読んで理解しているつもりです。また,私なりに皆さんとは異なる観点で,考察しています。まあ,ハズれてばかりの考察ですがね…
さて,そろそろ深夜の礼拝に出かけます。明日の霊能結果は7:30頃を予定しています。遅くてすみません。まあ,人狼以外ありえないですが…。

>>1142 このサイコロ重心おかしいですね…
1149. 神父 ジムゾン 02:05
>>1146 そうですね。この村の狼は結構堅実派のようで,今夜私を狙うような賭けにはでないでしょう。私を殺るのは,明日で十分ですからね。
1150. 木こり トーマス 02:15
『@2だしソロソロ辞世ノ句デモ考エタラ?』
そだな、一回言ってみたかったあれでも。…フハハハ!俺を吊ったとしても、今に第二第三の人狼がお前達を苦しめることであろう!
『手垢二塗レタ捨て台詞ダネ』
様式美って言ってくれ。>>1147おーお疲れさんだ。リアル大事にな。皆も健康大事に。
>>1148甘いな、重心の問題じゃないんだな、これが。俺の勝負の条件をよーっく読んでみるといいぜ(にや
1151. 村娘 パメラ 02:18
戻ったんだよ。
>>1134オトは一方向からしか言わないんだよ。オトがリデル白確信に至るまでの過程が見えないというか揺れがないというか。
確霊存命で狼吊られるメリットはLWじゃない限りある。ライン切りというね。
>>1138私が白打ちの方が得意だからというのはあったかもしれない。そう言うアルはライン考察今までしてた?黒打ちできる自信あるの?
>>1143>>1144回答感謝。考察期待してる@1
1152. 木こり トーマス 02:39
わあわあ、賭けの条件に誤植ありだ。
「サイコロを振って奇数が出れば俺の勝ち、偶数が出れば神父の負け」だった。
『最後マデ締マラナイネ』
いいんだい……いじいじ。さてま、そろそろお暇すっかね。寝不足のやつは無理しないよにな。ただでさえこんな時期だし、ちゃんと肉食って栄養付けろよ。俺は4人食ったから満足満足。んじゃ一足先にお化け屋敷堪能してくるぜ。
1153. パン屋 オットー 02:39
>>1151 でもリデルは白だったじゃないか。なら、僕が狼だとして庇立てする意味は?白占である羊を吊ろうとする意味もないと思う。あと過程だけどそんなものない!印象や心証でリデル白と思った訳ではなく理屈として白だと判断したのだから結論はその場で出てる。前日の占い師考察と矛盾と言っていたけど当日の結果(老襲撃/修斑)で意見が変わる事がそんなにおかしいかな?
1154. パン屋 オットー 02:48
いいや、もう3日目の僕の考え方全部書き出してやる!まず、リデルに斑判定確認、この時点でリデル狼の仮定でライン形成をする。常識的に考えれば修ー樵が狼で羊真となる。修ー羊が狼のケースはレア過ぎて考えが及ばなかったけど、ディタの発言で可能性を認識/同時に可能性としてあり得ない事を確認。この時に再度、修ー樵狼のラインでしか修狼はあり得ないことを再確認。
1155. パン屋 オットー 02:57
それで少し時間が戻るけど、修ー樵が狼である場合の検証をした。まず前提として、この仮定では羊は真。この時、狼陣営の反応としてあるのは「占い師候補の襲撃先間違えた」だろうと思った。なにせ修狼の仮定なら判定は大正解だからね。そしてそうなった場合次に狼が必ず行わなければならないのは捕捉された修の吊り回避でも何でもなく「真占いを吊ること」だ。
1156. パン屋 オットー 03:08
なぜなら、この仮定3日目でも確定霊のジムゾンは存命で、修吊りで黒判定が公表されれば羊は確定黒を当てた占い師=真占い師として村側に認識される。一方、その確定黒を白判定した樵はやはり同胞、確定黒として処理される事が予想出来るよね。そうなれば後は、真占い師の羊の占と灰吊りでLWもいずれあぶり出され敗色濃厚となる。これが前にも書いたけど、あの判定結果で修ー樵が狼だった場合のシミュレートだよ。
1157. パン屋 オットー 03:08
じゃあどうすればこの修樵の狼コンビはこの最悪の状況を回避出来るか?というより真占を確定させるという、狼側が最もやってはならないチョンボを回避できるか?だけどこれはもう占ローラーに持っていくしか無い。その為には判定を黒で合わせて修が確定黒と分かっても占い師の白黒だけは分からない様にするしかないんだよ。それがない=修と樵の2人が狼である可能性はほぼ皆無。ならフリーデルは吊るべきじゃない。
1158. 旅人 ニコラス 03:14
シモンさん:一日目から持っている好印象が崩れることのない方。村長の言葉を借りるならば寡黙さんかと思ったら多弁さん。必要な事を簡潔にってスタイルが…好きです(真顔で)。やや疑われたり突っ込まれる所もあったようですが、パメラさんを冷却しただけという印象。パメラさん同様に白決め打ちで大丈夫かと私は思います。

うーん、こうしてみると私は「発言内容<プレイスタイル」な見方が強いかもですね。フィーリングで喋
1159. 旅人 ニコラス 03:14
って、突っ込まれる(質問される)と改めてどこでそんな事を思ったのか整理しにログを見返す…という事が多いです。…良くないなぁ(ぽそ

さて、トーマスさんの出して下さったチャーハンと杏仁豆腐を頂きつつ考察続けますーもぐもぐもぐ
1160. パン屋 オットー 03:18
勿論、この修ー樵が狼仮定の世界でも老真で狂人カタリナが突撃の黒出しをした可能性も考えたよ。でも人狼側にはカタリナの真贋は分からない。修狼に黒出しなんだから真占と考えるのが自然、その場面で狂人を期待して判定割るのは正気の沙汰ではないからね。という結論が3日目の判定を見た時点で出たんだよ。もうあとは周りを説得するだけだろ?揺れる理由がない。
1161. 村娘 パメラ 03:27
オト>両狼ない論何度聞いても同じ。オトは一つの要素で確信!としてるのがリデル絡みだけ。樵真派だったのに占い師候補は揺れ。修樵両狼ない。樵真だろ。修白確信と言うならまだ白く見えた。

アル:黒要素が一貫。全体的に黒印象ばら撒きが多い。アルが黒く見てる相手でも、その相手が出した他者の黒要素には賛同する。
灰考察で誰かを白いと言うことがない。「狼でこれやらないでしょ」の主張が多い。総合、単体でも黒い@0
1162. 青年 ヨアヒム 03:29
ニコ、まだいるかな?ずっと、疑問に思ってた事あたんだけど、2日目以降ボクに関してあんまりかかわってないんだけど、ボクって、変だと思わなかった?旅>>539「ライン切りに~」これは後に●娘の事だと思うけど、ボクの方は思わなかった?
1163. パン屋 オットー 03:38
>>1161 だからどうして2日目と3日目で意見が変わらないはずなんて思えるの?占い師襲撃先が樵でなく老な時点で前日までの占考察なんて変わるに決まってるじゃないか。それに一つの要素というけどアレは「狼側が真占を確定させるかさせないか」という最重要な要素だよ。修樵が狼ならあの時の行動は自殺行動だ。その論理で動く事がおかしいというなら何を指針にして動けばいいんだ。
1164. 旅人 ニコラス 04:07
議題に答えますと、
■2.私が白と決め打つのはパメラさんとシモンさんです。そろそろタイムリミットですので青屋商の灰考察はまた明日…すみません。

>>1162 おりますよ。かなりうとうとしてきましたが…。
正直なところ、ライン読みが苦手なので少々濁してしまった質問だったんですけどね…私の返答を見れば分かると思いますがかなりやわやわな返事だったかと。うーん、なんでパメラさんに注目してヨアヒムさん触れ
1165. 旅人 ニコラス 04:07
なかったんでしたっけ……多分村長とパメラさんの一悶着でパメラさんVS村長の印象が強すぎだったのかと思います。その後▼村長で白出し、村長と娘青のライン云々を考える必要が無いと判断したのもヨアヒムさんに積極的に触れなかった理由でもあります。
1166. パン屋 オットー 04:23
【旅】黒:樵の希望で占吊占占と皆勤賞。の割には濃い絡みもない。これを黒塗りと取るか、ライン切りと取るかは悩み所。3日目は占考察殆ど無しに占ローラーを提言。あの時点でカタリナ真の可能性もあったが考慮出来なかったか?修吊りで黒なら羊真と取るのが通常。その発想がないのは修白ー羊狂を知っていた可能性がある。そして樵の希望は結局のところライン切りだと感じる。
1167. パン屋 オットー 04:23
理由は旅の印象としてあった「時間がなくて読み込めない人」そこから来る考察の薄さに対し>>975>>976のトマの希望推移の把握は的確で自己弁護のフォローをしっかり入れているあたり用意されたシナリオ感が拭えなかった。
【娘】白:読込み、発言量が多いけどこれは性格要素なので除外。内容は質問、理解を丁寧に行い1つずつ自分の考えを組立てきた印象。3日目の樵とのやり取り(村長話)も仲間には見えない。
1168. パン屋 オットー 06:12
ちょっと【娘】の考察は再考するので一旦取り下げ
【商】灰:判断材料が少ない。基本的に状況に対しての考察が主で、灰考察と呼べるものがない。ただ状況に関しては細かくケース分けして考察してる、思考隠しにしてもあからさますぎるので演技ではないか?2日目の複数希望について僕が触れたけどそれに反応してってのも考えにくいし。あとは灰考察落としてくれない事にはなんとも。
1169. パン屋 オットー 06:14
つかパメラ黒ある気がしてきたので再度考察するよ。
今日のアルビンと僕への黒決め打ち具合は、彼女の言う「揺れが無い」そのものだし。
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