プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 農夫 ヤコブ 23:15
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☆★ ♪welcome墓下♪ ★☆ お疲れ様ーのんびりして行ってね！ ※お願い※ もし良ければ【墓ログネタバレなし】でどうかな？ 「墓下でもライン戦とか気が休まらないよ！」て事ならもちろん無理にとは言わないので。 ご一考くださーい。 |
行商人 アルビン 23:21
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ごふっ、狩人いないんどすか。なぜころたし あ、ヤコブはん、クララはん、お久しぶりや。ヤコブはんは、ほんま、2dで守れきれずに、すんません。 クララはんは、地上でえろうヒドいこと言って申し訳ない、墓下ではあんまりイジめんといてくれや ネタバレ禁止については了解でっせ。あーLW誰なんやろ。正直、死ぬとは思っていなかったんで、LW見つけ出せなかったのが心残り。あと、占い判定も作ってたのに…無念なりけり |
農夫 ヤコブ 23:21
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いやうん、ディーター狩人だったかどうかは明らかにしてもいいんじゃないかな…流石にこれは。 一応意図的狂襲とかもあるわけだし。 なによりディーター狩人なら黙ってるのは辛いよね…。そしてエルナはこんな時にも驚きや焦りが見えない喋りだなｗもうここまでくるとエルナ個人の仕様としか思えんｗ |
913. 旅人 ニコラス 23:25
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狼よ、はっきり言っておこう。これは悪手だったな。 世論は商真寄りの意見。正直に言って、私はアル偽を証明する手段を持たなかった。アルが生きていれば、まずアル真決め打ち、狼側勝利が見えていた。 だが狂がいなくなった今、【私が偽決め打ちされても、村側勝利は十分ある】ぞ。 そしてこのような悪手を取る人間として、ペーターやカタリナが狼とは思えない。ヨアヒムLWの疑いが更に強まったな。 |
行商人 アルビン 23:26
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クララ>>23:21「狩人まだ生存している」 or 「GJで気弱になった狼なら、俺を襲撃するはずがない（吊り手１増えるから）」と思ってたんで、くすんくすん。 占い師で狼３人判定コンプを夢みていたんやが、甘かったか。 ディーターはんも、お久しぶりどす。 ええと、ネタバレ無しという約束やけど、もし狩人はんが3dで俺護衛してくれていたら、すごい嬉しかったやで、とだけ。3d俺が生存できて、ほんま感謝やで |
ならず者 ディーター 23:31
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ヤコブばらしてごめんなー。4d襲撃のダメ狩人だorz この状況でエピまで黙ってるような根性がなかった。意図的狂襲撃はチャレンジャーすぎるが、可能性としてはあるな。 本当にアルビン守りきれなくてすまない。本当は1dから真視してたんだが…。それなりにブラフは撒き散いてきたんだが(それが今は怖いが)、3dの占考察で透け透けだよな…申し訳ない。 一応これはパメラの状況黒か…？ |
914. パン屋 オットー 23:31
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今日こそ喉を節約すると誓いつつ。墓下が凄く気になります…。 えーっと、パンダの農と修吊りで一匹。司と服と商と旅から一匹。で、娘青羊年の中から一匹、ということかな？私視点ですが。 |
行商人 アルビン 23:33
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フリーデル>>「アルビンさんがくるとはおもわなかったｗｗｗｗ」 こらｗｗｗ笑うなｗｗｗｗもしかしたら、俺はフリーデルはんに返り鍋にされてしまったんやろか。ちなみに今日の判定文は、魚介風味でした。 むふー、俺は人狼鍋を食べる専門で、食べられる趣味はなかったのに！もきゅん！ 何はともあれ、フリーデルはんも、墓下ではどうぞ宜しゅうに。仲良くしてくだはれ。では、ちょっと墓下ログ読んできまっせ |
農夫 ヤコブ 23:33
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アルビン＞いや僕こそ大して力になれず申し訳ない。いざパンダになると、2dで言える事ってホント限られてるんだなと思ったよ。 この村は占いで持ってるようなモンだったから、先も見えずに凄い大変な戦いだったよね。本当お疲れ様でした。 シスター＞パンダになってなかったら僕だってネタもう少し出来たんだよｗ全くシスターのおかげであんな事にｗｗお疲れ様ー！ |
915. 旅人 ニコラス 23:33
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もちろん私はアル偽を証明する手段として、今日バラバラ占いで 旅●ヨア、商●それ以外 の形を作り、味方を増やすつもりだったが。商から白が出ても、灰が狭いため消去法的に商視点での黒は限られる。それにより商偽を見る人物を増やしたかった。 その点で村長からのパメラ統一占いは僥倖、と思っていた。 不謹慎ながら、その状況も楽しみにしていたのだが…。強敵とやり合うのは本当に楽しいので。 しかし、アル襲撃か。ふむ |
916. 少年 ペーター 23:40
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あああ、、アルビン食べられちゃった…。 正直言って、狩は昨日は商鉄板してたと思うから、きっと者狩だったんだろうね（汗） 旅からしたら狂喰ってくれてラッキー？メリットは商真視を強くできることね。▼旅にして、実質娘は白扱いにはできんだろJKでで灰殴り合い想定？それでかつるところが狼だったりするフラグ？？そうかおいらが黒…って同じボケは3回までが有効なので自重しない。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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アルビンGJが事実として、あの日ヨアヒムやパメラは不在気味だったし、、まあオットーは除外するでしょ、すると意見からいうとディーターかペーターが狩候補って感じだったね。もしペーターが狼なら狙って抜けたかもねぇ…。 さてLWは誰だ…パメラ人と信じていたけど、さすがにここまで来ると疑わざるを得ないのかもしれないなぁ…。 |
行商人 アルビン 23:49
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ディーター23:31>>や、じつは狩人に護衛されたの初めてなので、ものすごく嬉しいどす。護衛ありがとうございました。 3dでディーターが残してくれた精細な能力者考察には、ほんま議事録を読み込んで作っているなあと感激しやはりましたで。ディーターが俺を真決め打ちしてくれると言った時も、心強かったし。 地上>> え、やだ。俺が食われたんだから、今日ニコラス吊ってー（じたばた）墓下でGleeeN再結成！ |
922. 旅人 ニコラス 23:52
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後はもしGJが出て、かつ私が占いで黒を引ければ、手数的に私真視点での狼を全滅させられるな。 狩人超頑張れ。 【明日私吊りでも、抵抗しないよ】と宣言しておく。この状況で私真決め打て、なんて傲慢な発言はしない。ただ、私の占い判定がノイズになってしまいそうなことが本気で心配。今日黒引けてもなぁ。 |
農夫 ヤコブ 23:53
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農はこっちにいるからｗ灰じゃないからｗまたひどいコントがｗｗ まあ旅吊ってほしいんだけど、占い結果聞きたいってのは判るから、▼服になるのかねえ。エルナー、僕だー、そろそろ覚醒してくれー！ |
ならず者 ディーター 23:58
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え、アルビンが護衛貰った事ないとか意外すぎるな。 これでアルビン狂だったら俺はエピで転げまわるしかないなｗ。 で、霊ロラ続けるのかー。えー。かなり厳しいと思うんだが。 灰吊り一手で4人の殴り合いだぞ。多分灰から襲撃されるのはオットーだし…。信用薄い真占抜かずに狂占２回抜きにくるとかないと思うんだが。っていうのは俺だから言える事なのか…。 さてつい夜更かししてしまったが、明日早いから寝るぜー。 |
924. 少年 ペーター 23:59
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>>923 カタリナも抜けてたーーって同じ子としてるぅうｗダメだこのボケ兄弟、早くなんとかしないと。 で、長宛につづきー 8▼服→6▼旅→4 片片灰灰 こういう形になりそうかなと。ちなみにおにーちゃんはほぼ白きめうちなので●屋はありえないだろう＋８日目か５日目に喰われる想定（酷） |
行商人 アルビン 00:03
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おいオットーｗｗｗペーターｗｗｗｗ体を張った渾身のギャグが多すぎるぞｗｗｗなんだこの素ボケ兄弟はｗｗｗ ニコラス>>対抗、地上ではお世話になりやした。でもさ、商：占い師 - 旅：霊能者のコンビでやろう、って"GLeeeN"結成時に誓ったやんけ！野菜ジュースのみながら！ ディーター>>俺は素村ばっかり経験してきたんで、狩人の護衛もらうことが無く…ほろほろ。ディーターおやすみなさい、俺も就寝しやす |
925. パン屋 オットー 00:03
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年5d>>924私も、パン屋は次かその次くらいに食われると思ってるよw個人的には、娘は白決め打ちでいいと思うんです。狩人が既にいないと仮定して…。 5d：娘屋長服旅年羊青 6d：娘屋旅年羊青←服吊り＆確白の長襲撃後 7d：娘年羊青←旅吊り＆状況白の屋襲撃後（内訳が狼白白白）ここで狼吊れないと次は 8d：狼白 あれ？ヤバくないですかこれ。 |
926. 少年 ペーター 00:04
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８人時か６人時ね。酷い誤字や。 旅が真だとおもったら、灰２二人のガチバトル。 違うと思ったら、灰４人の泥沼試合。 もし、旅から黒がでたら、旅真だとおもうなら黒出しされたのは孤軍奮闘するだろうが吊り。偽だとおもったら結局灰の殴り愛。 あぁ、そうそうわりと●おいらでもいいと思う？偽黒でたらおもいっきり司偽要素と旅偽要素いっぱいだせて気持ちいいから。そんだけ。 |
928. 村長 ヴァルター 00:08
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5d年>>923ありがとう。って至極単純ではないか。苦手意識がやる気さえ削いでいるなんて頂けないことだな。頼りないまとめ役で申し訳ない。ということで村視点で単純に見て【6d▼旅】が最安定か？ただ、（狩人いないとすると）最終日に残るであろう灰の面子的に若干不安も… |
司書 クララ 00:09
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まぁ…あとはニコラスちゃんに任せるわ。それにしても…このタイミングで商襲撃は…？ 完全に勝ち目ないかと思ってたけど、もしかしたら行けるかもしれないわね。村視点で、パメちゃん白は実際固いわ。うーん…ニコちゃんがんばって～ 村長さんの公平さには感謝。 |
929. 少年 ペーター 00:10
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8d：狼白 あれ？ヤバくないですかこれ。 じゃなくて人、それをEPってるというよ？？ ４人の時に灰狼一本吊りできなきゃ負け、できれば勝ち。OK?? 昨日出すの忘れてたｗ［こげたポップコーン］ おいらも休むねノシ |
農夫 ヤコブ 00:10
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GLeeeNいいよねー。僕も参加したかったんだけど。ニコラスに緑じゃないと言われてしまった件ｗ絶緑状を叩きつけられたね。そういや判定にも余裕が無さそうなニコラス。大変そうだねえ…。 ディーター、アルビンお疲れさまー。さて僕も寝るかな。おやすみー♪ |
930. パン屋 オットー 00:16
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この予定だと結局能力者全ローラーで手数消費してますよね。なんだか丸め込まれてた？約束したのに、本当に▼服でいいのか揺れて来た。 商真決め打って▼旅で服残した方が勝つ確率高いんじゃあ…。そろそろ喉に蓋。皆様おやすみなさい。 |
931. 羊飼い カタリナ 00:44
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ｱﾙﾋﾞﾝさん襲撃ですかー・・・ 旅司真として議事録見返したのですが、ｸﾗﾗさんをﾆｺﾗｽさんｵｽｽﾒの「霊能力TUEEEE!!」でみるとなるほどなーとは思いましたが、冷静にみるといやもう突っ込みどころ満載すぎて真っぽいとか偽っぽいとかいうﾚﾍﾞﾙじゃないなと。真なら当然自分の発言には気をつけるけど、偽ならﾎﾞﾛださないようにさすがにもっと気をつけるんじゃないかと； |
932. 羊飼い カタリナ 00:45
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話せば話すほどどんどん偽っぽくなっていって、あーこういう人なのかも；と思ったりして、これはもしかしたら旅司真あるかもなーと。で、修の白判定。一昨日から言ってるように私はﾌﾘｰﾃﾞﾙさん白寄りで見てるのでそこでも納得できて。ﾔｺﾌﾞさんも白寄りで見てると言いましたが、それは司が狂だと予想してたので、真狼の占い師二人がｱｯｻﾘ占ったから白いのかなぁという判断で、 |
933. 羊飼い カタリナ 00:46
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もし旅司真なら占いは真狂だからﾔｺﾌﾞさん占いも全然不自然ではないので、ﾔｺﾌﾞさん白寄り判断もなくなり、惑わされまくる霊は一回脳内削除して占い二人を比べても正直どちらも真っぽくて判断できず、最後にﾊﾟﾝﾀﾞになったﾔｺﾌﾞさんとﾌﾘｰﾃﾞﾙさんを比べたら、私はやっぱりﾌﾘｰﾃﾞﾙさんが白く見えるので、あーこれは旅司真かも・・・って思ったのですが、 |
934. 羊飼い カタリナ 00:48
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ここでｱﾙﾋﾞﾝさん襲撃されるとまた頭混乱しますorz そこまで思えるﾌﾘｰﾃﾞﾙさんの白要素は？と言われても、何度も言うようにほんとなんとかしようっていう精一杯感が感じられてとしか・・・。すいません、私感覚的というか感情に左右されるﾀｲﾌﾟの人間なんでorz ｵｯﾄｰさん、ﾍﾟｰﾀｰくん、私全然存在感ないっぽいですねｗｗ（つД｀） ▼服ｾｯﾄしました。 |
936. 旅人 ニコラス 01:23
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【▼服 セット完了】村長、ありがとう。 ペーターもカタリナも、やはり白いな。いかん、思考停止しそうだ。 ★ヨアヒム＞・オットーを疑っているのはネタか？本気か？ ・ペタの意見に納得出来たから黒い、という発言の意味はなんだ？ ・オットー以外では誰を疑っている？ ・ヨアは商真派だそうだが、その理由は？ ・狼はディーターを何故狙ったと思う？そして、僥倖過ぎる展開は疑うんじゃないのか？何故セットミスと？ |
司書 クララ 01:35
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うーん…今回狼側もかなりきつそうだわ。ごめん、なんていうかごめんなさい。霊TUEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!←これ正直あったわ。ただそれ以上に、2dの私視点、旅狼に見抜かれて私食べられて服真確定旅真確定みたいな流れになるのは怖かったのよ。だから2dすぐ出ろって話しなのよね…いやなんかどうしたもんか他村の議事録読みつつエルちゃんに絡んでみたのよ…（もっと早くいろいろ調べとけって話し |
司書 クララ 01:35
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なのはわかってるわ）結論として、まぁ私が今から真ですっていっても、この村の人ならなんだかんだで理解してくれるだろうし、霊ロラなら狼吊れるからまぁいいかなって感じででたわ。うーん…申し訳ないさすぎるわね、いろいろと。そして狼側の行動もヨアヒムくん黒なら納得だわ。チャンスは今日の占いとラストの灰吊りのみね…うーん、仮に狩人が抜かれてたとしたら、きついわね。狼側は何を考えて商を食べに来たのかしら？村長が |
司書 クララ 01:37
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意志の固い人でよかったわ…うーん…この先どうなるのかしらね。 フリーデルちゃん、墓場の中の人にも、がんばって私たちが正しいことをわからせてやりましょうね！！明日からもよろしくお願いするわ。 これで負けたら私をビンタして頂戴＞＜ |
939. 羊飼い カタリナ 03:18
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それよりも思考をｽﾄﾚｰﾄに言ってる感じがしたし、旅司真で議事録読み返すときにもすごく参考にさせてもらったし、白寄りです。ﾖｱﾋﾑさんはねー・・・ここ狼なら酷いわ・・・って感じで、そういう意味では確かに気になるんですけど、それ以上にﾍﾟｰﾀｰくんがLWならこの位置がﾍﾞｽﾄでしょ！って思ってしまって・・・。今はもう片占いになってしまったので判定をどう見たらいいのか悩みますが。 |
940. 羊飼い カタリナ 03:20
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ｵｯﾄｰさんとﾍﾟｰﾀｰさんになんで忘れられたんだろうと表をもう一度よーく見たら、羊があるべきところに農とありましたｗorzﾔｺﾌﾞさん大活躍ですｗｗ 睡魔限界ですー。おやすみなさいzzZ |
司書 クララ 03:37
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カタリナさん＞カタリナさん…もうカタリナさんというだけで何でも許せてしまうわ…私、羊提供者としてもカタリナさんは大好きだけど、もうなんといってもその見た目が大好きなのよね…ああ、胸がドキドキするわ…私カタリナさんに恋してるのかも（すみません自重します でもカタリナさんって、カワイイと思うわ。 |
941. 村娘 パメラ 03:39
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たただいま戻りましたー。リナちゃんはもう居ないかな、お休みなさい。 えーと、私が占い先で、アルさん襲撃とフリちゃん吊りだけまず確認。ふたりともお疲れ様です。お墓で仲良く応援してね。で、ニコさんが私に白を出すとか、正直黒出してくれればこのぐるぐる考えてる事がすっきりして良かったのに……。とりあえず明日も早いけど、夜居れないので議事録見てきますね。あ、今日の服吊りはセット済みです。 |
司書 クララ 03:44
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パメラちゃーん＞ごめんね、私不思議ちゃんよ。私でもなんかね、ニコちゃんに問い詰められてパニクってたわ。自分がクララじゃなくってパメラだと勘違いして、パメラだけにパメラってたわなんて書こうとしたくらいだもの。イヤもう意味分かんないわね。正直ここまで疑われると思ってなかったわ。速攻ででるべきだったわね、反省中よ。パメラ、私はここにいる！ |
司書 クララ 03:47
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ああこれで、▼服 ヨアヒム突然死でエピみたいなグダグダ展開になったりしないか心配だわ… まぁ地上のみんなに任せるわ。貴方達は私を信じてないみたいだけど、それは私がスーパーおおk（ry とりあえず私は貴方達を信頼してるわ。本当に、ああ村人を救えない狼ってなんなのかしら…スーパー狼失格ね |
942. 村娘 パメラ 04:23
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えーと、なんかもう何ていえば伝わるのか判んないな。 年4d>>873 だから、霊真狂なんてどっちか襲撃すればいいじゃないって話してるの。偽黒出したけど、屋撤回>書COで書と繋がとマズイと思って商の言うとおり「狂でも信用上げなきゃいけない」って、狼なら最終的に襲撃という武器があるのに何で自分の寿命縮めてまで書を庇うの？ 霊はロラしたいのであれば襲撃は躊躇うかもしれないけど、もう皆が呆れるレベルの書と |
943. 村娘 パメラ 04:24
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繋がったら、アレだけ「占いはどっちが真かわかんない」といわれていた信頼が地に落ちるわけ（実際落ちてる）で、それを想像できない旅じゃないと思うの。狼（村目線でも）から真っぽい方を襲撃しておけばそれで勝手に吊られてくれるでしょ、片霊なんて。 で、旅狼なら霊ロラしてくれた方がお得って何で？ 真狂だから？ でも、それって状況（書があんなとか、偽黒出してるとか）加味してない気がするんだけどな。 あとお墓の |
944. 村娘 パメラ 04:24
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アルさんにも。 商4d>>875 意味はあると思うわ。何でこうすることも出来た筈なのにしなかったかとか、考える事、可能性をありえないで排するよりはよっぽど狼探しの役に立つと私は思うから。あとフラットには見てるわよ、これだけ旅真に見えてもまだ悩むのはアルさんが真っぽいしヤコちゃんも人間っぽいからよ。正直、旅真なら村負けると思う、それくらい周りを見てなんでそんな簡単に決め打ちできるのと思ってる。 |
945. 村娘 パメラ 04:25
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考え直してるからこそまだ結論がでてないのよ。でも、私は「旅真だと思ったままで、見たいものしか見て無いのかも」は悩みながらもどこかではっきりいってる筈。私を黒く思ったのに私の発言見ていないのかな。 年4d>>377 農の疑問点はは私が感じた違和感位かな。自分吊りで推し進めていたのは狼でもあると思うので白黒要素ではないし。自分を「白出たら」って視点漏れに何度見ても説明貰っても見える。で、商襲撃されたな |
946. 村娘 パメラ 04:26
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ら服までロラして占結果や増えた情報を吟味して、きちんと商と旅の真偽を考え直すわ。 あと、ちょっと質問なんだけど、服に対しては「真でも偽でも考察苦手な人」と理解を示してあげられるのに、なんで書に対してだけは「はいはい偽乙」みたいなのか教えて……。旅を援護する心算もないけど、正直書は真偽どうあれ本気も本気の、ああいう人で「2-2のとき出なかったから偽」とかわかってないんだと思うんだけど。 |
司書 クララ 04:44
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パメラちゃん＞私もう泣きそうだわ…申し訳ないわ。そうね、ああなんで毎回素村人になろうと思っても、能力与えられちゃうのかしら…それが私の使命なのかしら？ 今の私にできることは、貴方が起きてる時間ずっと付き合って、陰ながらパワーを送り続けることだけよ…頑張るのよパメラちゃん！私はセオリーとかよりも、感覚で信じてもらえると思ってたアホ野郎よ～ |
949. 村娘 パメラ 05:31
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ふー、今日のも読んできました。既に屋は人間決め打てる材料はでてると思うし、ここは人決め打ちます。根拠が欲しいなら並べるけど、オットーさんに関しては必要ないよね、きっと。 リナちゃんは昨日も言った気がするけれど、きちんと自分の思考を持って公平に議事録を見ているんだと思う。あとリナちゃん狼なら昨日とっさとは言え占い希望出すのはペタ君ではなくてヨア君でよかったような気がする。 |
950. 村娘 パメラ 05:41
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これはオットーさんも言ってたけれど、人間ってやっぱり自分を疑う人や、自分が信じているものを疑う人を黒く見てしまう傾向があると思うの。あそこで論客（？）っぽいペタ君よりも、寡黙なヨア君に疑いを向けていた方が彼女にとっては楽な筈。書があれ程偽っぽくても、修が白いから旅真かもしれないってあの状況下で出せるのも含めてリナちゃん人っぽいかなって思う。屋、羊は人と見てるので青、年のどちらかが狼じゃないかな。 |
951. 村娘 パメラ 05:50
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単体で見れば年人っぽさあるし、青のが黒い気がするけどもう一度見直します。 ペタ君4d>>877 これ良く判らなかったんだけど、「ペタ君」が商狂なら今日襲撃されてると思ったって事でいいの？ それとも、「私」が商狂なら今日襲撃される可能性大だって言ってるという解釈をしてるって事？ 私は修に対して、旅襲撃は絶対にないけど商狂でも襲撃は狼にとって利益ありだからあるわねって解説をしたに過ぎないけど。 |
952. 少年 ペーター 06:20
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☆娘>>942 Q1:霊真狂なんてどっちか襲撃すればいいじゃないって話してるの。 A１:んーそこらへんは、おいらは霊＝真狂だとして食べないでロラさせて手数稼ぎさせたほうが狼的にいいんじゃって本気で思ってるから、考え方の違いとしかいいようがないかと。 で、もし2dに▲司にしたとするね。真でも狂でも邪魔すぐるから（酷） そのあと、村が考えるパターンは |
司書 クララ 06:22
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↑ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
953. 少年 ペーター 06:23
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α：▼服をすればいいじゃんおおげさだなぁ β：何これ、案外霊：真狂じゃねの？？灰吊ってみる？あんまり服信用できないけど 多分αじゃないかな。 そのあと、商が喰われたら旅は信用度ガタ落ち。 |
954. 少年 ペーター 06:28
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自分自身は吊られてもOKだとして（どっちにしろ吊られるし）灰狼があんま頼りない（結局、商真の場合＝修）なら霊は食べない方が得かなぁと、そんな気がしたんだよ。 違うよ、霊食べるよっていうなら「そうかもね」としかいいようがない。 Q２：書に対してだけは「はいはい偽乙」なのは、何で「2-2のとき出なかったから偽」とわかってないだけじゃ？ Q１：2-2のときでなかったからすごい偽者＋霊襲撃あると思い込んで |
955. 少年 ペーター 06:28
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霊襲撃あると思い込んでるから偽者って断言してるんじゃない。 司偽要素は散々言ってるけど？？アンカーもう一度引けってならやってあげるよ？？ パメ姉ちゃんが「司書はそういう真でOK」だと思うなら永遠に交わらないと思う。 |
958. 村娘 パメラ 07:22
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うわーん、寝ないで考察してから出ようと思ったのに寝てた（涙 あぁ、やっと返答もらえて理解できた。でもその後商を襲撃する話になってるのは、何故かよくわからないけど……。信用拮抗していたら食わないかもしれないし、それこそ状況次第じゃないのかなあ。なんかもう話してて思うけど、ペタ君とは価値観が思い切り違うっぽい。そして何で今決め打ちしなきゃいけないのかもわからないわ。 |
959. 村娘 パメラ 07:26
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商宛てにも言ったけど見られてない？ 私はきちんと決め打ちするには、納得できるだけの要素を見つけてからにしたいから今決め打ちしないわ。だから私に旅が黒出せばすっきりしたのにって言ってるじゃない。明日占結果は出るだろうしそこまでの情報で最終的にどちらが真なのか自分の中で結論出そうと思う。 あとアルさんのは読んでるけど2dで黒出した相手の黒要素上げってちょっと可哀相かな。書狂要素には肯ける部分があるけど |
960. 少年 ペーター 07:40
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娘＞何で今決め打ちしなきゃいけないのかもわからない？や、今決め打ちたいかどうか確認しただけだよ。 後商を襲撃する話云々は 商真→特攻しないとジリ貧 商狂→メリットもありえるから、食べるかもしれない だから、単純に商襲撃の可能性が大きいと思った。なのでもし商襲撃があった後、服も旅も吊って考えるのをメインにすえてるの？と聞いてるわけ。 |
961. 村娘 パメラ 07:44
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ちなみにペタ君はこんな風に質問してはいるものの、人だと思ってはいるの。人だって思えるだけの感触をつかみたい感じなんだけどね。今日のリスト抜け？ はやや白かなぁ。私のことって彼が狼だったら吊れるかもしれないと考えそうなんだけど、そこであんなミスするかなぁとか思って。こういう凡ミスは狼もするものかもしれないけど……後一歩、何かがあれば人だと信じれそうなんだ。で、ごめんなさい、時間切れ。今からこのまま出 |
962. パン屋 オットー 07:51
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おはようございます。 ▼服セットのままにはしてます。が、何と言うか…。 個人的にもやもやしてるのは、このまま服も旅も吊るなら商と旅のどちらが真とかもう関係ないじゃないと。手数的な意味でもだし、もし青黒ならラインも意味ない。散々占の真贋考察してたのに、みんな無駄だったのかなあとガックリきちゃいます。個人的には消去法で青か羊がLWだと思ってるけど片方吊って正解する自信もない。吊り縄が２ならなあと…。 |
964. 村娘 パメラ 07:52
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Σ ペタ君おはよう。 今決め打ちしなきゃいけないかもわからないって、どういう意味……。今日決め打たなきゃ村が負けるとかはないし、違うよね。なんか馬鹿にされてるようでちょっと不快なんだけど、私が何か間違ってるなら、もうちょっと優しい言葉で教えて欲しいんだけど。喉、余ったらでいいから。あと、旅が赤誤爆とかするならともかく、商襲撃に狂襲撃のメリットもある以上、偽の可能性のあるところは吊るつもりよ？ |
965. 村娘 パメラ 08:07
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はとから、オットーさんもおはよう。アンカー引かれても見難いけど、たしか真なら2-1ってちょっと不満に思う事もあるわよ。寧ろ、私はそこは逆に「霊真偽はまず置いておいて、2COになった事に安心しないんだ」と思った記憶があるけど。書に拘りすぎは自分も思う。もう少し考えてみるわ。 憶えてる所だけだけど、車に乗らなきゃいけないのでまた夜に時間を取れたら来ます。中途半端な受け答えのままで、2人ともごめんね。 |
966. 少年 ペーター 08:09
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娘>>964そして何で今決め打ちしなきゃいけないのかもわからないわ。をコピペして編集してミスっただけ（汗） 正確に書くなら「そして何で今決め打ちしなきゃいけないのかもわからないわ」って、単に今決め打ちたいなっておもってる？？って聞いてみただけだよ。と言いたいわけだね。もっとぶっちゃけるなら明日旅が黒引いたら信用できそうかどうかとも聞いてる。 |
967. 少年 ペーター 08:13
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出した対象にもよるよ、っていうならそれはそれでＯＫなので、ここについて取り立てて返答しなくてもいいよ。 青＞もっと灰考察してくんない？？ぶっちゃけ、いそがしいのかもしれないけど真面目にやんないなら旅も服マッハの速度で放置して直行吊りたい衝動にかられてるよ。＠５喉温存 |
968. パン屋 オットー 08:16
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パメラさんすみません。字数的にアンカ頼らないと無理で。 私から【村の決定に逆らうつもりはない事を明言しつつ提案】 占の真贋より、灰から狼一匹吊りの方が難しいと思う。なので、今日吊るのは▼青。で、服の霊判定で黒が出たら服も旅も吊る。服の霊判定で白なら、旅を吊って再び灰考察。 服が食われたら旅偽の証明になってしまうので服は食われない。手数的にちょっと安心。どうでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 08:26
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おはよー。クララの噴出しがすごいことにｗ 地上はなんか行き違ってるねえ。そして2-1の話じゃなかったみたいだ。2-2で霊食われたらそれこそ旅偽に流れると思うけどなー。2-1で確霊喜ぶのは白黒どっちかにも寄ると思うけど。黒出し側はどっちにしろ黒1吊れるので好みによる。白出し側は無駄吊りに終わる可能性も大きい。ラインついた所で霊ロラで手数が厳しくなるかも、というのはひたすら指摘されてる点。 |
農夫 ヤコブ 08:28
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んで、僕としては最初っから2-2でパンダなら自分吊りでない道を探すよ、この構成なら。だって白吊ってる余裕があまりないんだもの。 なのに非狩COしたところでの2CO、非狩COパンダを残すとか流石にない。そういう意味で、結構2CO時点ではがっくりしたんだけど。この村の様子を見るに、そういう時にもっと感情的になれば、僕を信用してもらえらのかなー。ちょっと僕のキャラじゃないんだけども。。 |
農夫 ヤコブ 08:31
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この村で特殊なのは、1d占い決定時の様子から、少なくとも商狼はないだろう、という絞込みが出来る事。 なので、霊が食われるメリットというのは、旅狼霊狂のパターンしかない、ってことになると思うのだけど、違うのかなー。 そしてオットーの示している青吊りはなんか、それたぶん旅ライン狼全然吊れないと思うよ！ |
農夫 ヤコブ 08:41
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どっちのラインでも今、狼1狂1は墓下にいる。んで狼2が上にいると。吊り手3。 地上視点でもあの方は恐らく不在で、どっちのラインも吊りきるなんてこたーない。両ラインで考えても青しか狼いねー！とほぼ全員が思うのであれば、まあありだけど…。そこまでするならディーター案のようにもう少し早い決め打ちをしたほうが良いよね。そしてこんな商真前提っぽい吊り案を提示してしまうオットーが白すぎておなか一杯ｗ |
農夫 ヤコブ 08:44
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農08:26の「白出し側は～」は2-2の時の話になってるな。間違えた。つまりそれがイヤなので確霊の方がよっぽど良い。狩人次第で占い確定するし、確霊が残るならそれはそれでだ。少なくとも偽占がいつまでも地上に残ってどうこう、は避けられる。僕はそれが大きいと思うなー。 っ【狼肉丼】 |
司書 クララ 08:53
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ヤコブちゃーん 正直ヤコブちゃん狼であのまま村に居座られたら厄介だから、最初に吊れてよかったと思うわ。 パン屋さんの提案は謎ね…うーん…ここは▼服▼旅の灰吊りだと思うわ。商真決め打つなら▼農の時点で▼農を回避するべきだったと思うわ。▼服▼旅なら２手で確実に１狼吊れるわ。まぁあとは灰の殴り合いね…頑張れとしかいいようがないわ |
農夫 ヤコブ 09:04
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あ、クララおはよー 厄介と言ってもらえるとうれしいような、悔しいような。 流石に2dで占決め打ちは難しいかなあｗあったらよかったけどｗ ▼服の後、旅が黒判定を引いた場合、▼旅or▼旅視点黒、という選択肢は一応出来る。 なので商真派のオットーが今日死ぬと、そっちに流される可能性があるなあ…と思う。[旅羊娘→▼旅黒][長年青→▼旅]、みたいな感じで。うーん辛いかも。@7 |
969. 少年 ペーター 12:20
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おにーちゃん、吊りたいとかいったものの、今日の▼青はの服真決め打ちか青黒決め打ちじゃないとマゾいかと。や、服真だと思ってるけどさ。服真決め打つなら今日▼旅してから灰２回吊りのほうがいいとおもう。 細かく精密するのは面倒だから、長に丸投げ（ぉい） とりあえず希望は●羊。青は黒出しでも白出しても色々判断に困るから、ここで、消去法。そんだけ。 |
970. パン屋 オットー 12:34
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明日襲撃で死んでるかもしれないのに、パン屋の会合で更新時間前の議論に間に合わなさそうって分かって私今凄く焦っています。文章推敲できてませんが喉使い切る勢いでいきます。 服旅両吊りは駄目。全能力者ローラーなんて、吊られたり食べられたりしていった人たちの犠牲が何の役にも立ってない。 吊り縄の数を理解してたら服吊り了解しなかったです。約束も大事だけど、もし旅が狼だとしたら巧みな話術に丸め込まれて灰一本吊 |
971. パン屋 オットー 12:34
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りな状況に追い込まれてる事になるじゃない。これは説得と推理の勝負なんですよね？だったら私も村全員説得できるよう頑張るしかないです。村長ももう一度考えてほしい。約束も大事だけど、村の勝利を第一に考えてほしい。服旅両吊りは得策じゃないと思う。まとめ役だから慎重で中立な判断をしようとしてるの凄く分かります。でも、これで負けたら「最初にギャンブルして混乱させまくったパン屋が全部悪い」ってフルボッコにしてく |
972. パン屋 オットー 12:35
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れていいからもう一度考えてほしい。 約束やぶったら修が可哀想と言うなら、農は可哀想じゃないの？「狩人保護のためにも僕吊りだよ」って「僕が吊られる事によって情報が増える」って吊られた農は可哀想じゃないの？服旅両吊りしたら結局農吊りの情報は村勝利のために生かされてないじゃない。絶対服吊るなって言ってるんじゃなく、両吊りより灰吊り先にするのが村のためだって言ってます。どちらかは真能力者な服旅両方の判定も |
973. パン屋 オットー 12:35
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判断材料にしたらいいじゃない。灰一本吊りなんて勝率低すぎる。 パメラさん、旅が狼ならあんなミスは犯さないって考えは違うと思う。どんな狼だってミスするよ。正直に自分の心情と考えを吐露していればいい村人と違って、狼は嘘をつかなきゃいけない。ついた嘘のために辻褄合わせ考えないといけない。能力が等しい村人と狼がいれば、狼の方がミスする可能性が高いよ。ましてや、私の予想外な村人騙りだよ。あの場面で冷静に即座 |
974. パン屋 オットー 12:35
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に作戦立て直せる狼がいるなら本当に凄いよ尊敬するよ。あと、司が狂なら占のどちらが狼か分かってたと思うよ。最初はともかく、旅がやたら謎かけ的な質問してたじゃない。「あの御方」がどうとか知りませんよ。メメタァ。司が「あの御方」とやらでなかったのなら「狼が、私が狂かどうか確かめようとしてるんだ」と解釈しても不思議じゃないですよ。少なくとも、私が狂であんな質問されたらそう思っちゃいますよ。司は「商と農の発 |
975. パン屋 オットー 12:35
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言は無視でいい」とか途中から明らかに旅寄りだったじゃない。 それに、旅が狼ならやっぱり優秀だと思うよ。散々疑われつつも、結局「灰から狼を一本吊りできなければ村の負け」な状況に持って行ってるじゃない。パメラさんが、たった一度の灰吊りで狼吊れる自信あるなら服旅両吊り支持すれば良いと思う。でも、「片方は確実に人」な服旅両方を急いで吊るメリットって本当にあるのかもう一度考えてほしい。 |
行商人 アルビン 14:30
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狼肉丼もぐもぐ。いったん寝て起きたら気付いたんやけど、この襲撃は、商真／旅真、どちらであっても有効な妙手どすな。 商真ならば、おそらく3d商襲撃（真占い狙い：GJ）→4d者（灰：狩狙い）→5d商（真占い狙い）で、ストレートな真占い師狙いやと思う。 で、旅真ならば、3d商襲撃（意図的な狂襲撃：GJ）→4d者（灰：狩狙い）→5d商（占い機能を壊し、旅吊りで吊り手１つ稼がせるため）なんやろな。 |
行商人 アルビン 14:43
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そして、商真／旅真、どちらであれ、3dの商襲撃は「襲撃できればラッキー、襲撃できなくても『狩人が誰だか特定する材料が増える』」という意味があるんどす。 GLeeeN相方ニコラスはんは、今日の襲撃を「悪手」と言ってたやけど。俺が考えると、面白い一手やと思いますがな。 なんで、ディーターはんが襲撃されたのは、3dで俺を護衛してくだはったせいやな…ほんま、ディーターはん、すまんどす。護衛ありがとや。 |
行商人 アルビン 14:44
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3d商襲撃について。 一般的に、占2COならば白出し占い師を護衛するのが狩人のセオリーやけど、 「どうせ狼もそう思ってるんだし、白出し占い師に襲撃はこないだろ？じゃあ俺は、黒出し占い師を護衛するぜ！」とか「黒出し占い師が真っぽいし可愛いから、こっち護衛しようっと」という狩人もいるので、商襲撃が通る可能性はそこそこあったのかな、と。 ま、襲撃と護衛については、その村の狩人と狼の相性もあるんやけどね |
行商人 アルビン 14:57
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オットーはんは、今日も熱情一筋やなぁ…でも、安全策は大事やで。ほんま。 長々とへんちくりんな襲撃考察を書いてきたのは、なんか議事録に向き合う習性がついてしまったからなんどす。これが本当の、職業病。あらよいよい。 実質的な灰吊り１回、相当キツいと思うやけど、地上の皆様はほんと頑張ってくれや。 これで負けたら、俺がアホミスばっかりして、信用とれんかったせいやなぁ…ほんまスミマセン。占い師むずかしいネ |
農夫 ヤコブ 16:05
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3d▲商GJ→4d▲狩→5d▲商は、旅狼側としては基本路線で。 なので仮に旅真の場合もそう襲撃しないと周り回って状況が旅真に見える、という説は通るね。 ただ▲者時点で襲撃から状況見る人が殆どいないので、商狼側がそんなタイトな襲撃をする必要性は薄かったと思われる。 だから商が死んだ瞬間「もう傍目にも商真じゃないの？！」と…。けど「青狼ならありえる」説を旅が強く主張することで、皆そっちに流れてる感。 |
農夫 ヤコブ 16:16
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▼服→▼旅だと、旅狼側が残6人時に最後に2残るんで、農09:04の「最低でも村人１味方に付けたらランダムPP状態」になることが考えられるんだよね。（自殺票のままにしてしまう村人が居た場合、ランダムにすらならない) 真占食べるわ、2/6狼になるわの理想的状態なんだけど…。状況偽を取られない事にビックリ。すごいね、旅マジック。 屋>>972に全農夫が泣いた。者の事も思い出して！ 狼肉丼もぐもぐ。 |
977. 旅人 ニコラス 16:20
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オットーの言いたいことはわかる。 吊られて行った者、襲われて行った者、その意志を汲み取って、勝利へと向かう。なんと美しいのだろう。正論だ。お前の言っていることは正しい。 だが、何故それを言うのが今更なのだ！ 霊をローラーするという前提で、ここまでやってきたのだ。それを確認したからこそ、私はこの手でクララとフリーデルの吊り縄に手をかけたのだ。一手一手、確実に迫る狼の手を感じつつ、私はクララとフリー |
978. 旅人 ニコラス 16:20
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デルを吊っていったのだ。 農が可哀想と言うが、では涙を飲んで吊られていった司や修はどうなる。ここまで生き残りながら、断腸の思いで「明日吊りでも構わない」と言った私の気持ちはどうなる。 全ては勝利のためだ。勝利のためにこそ、遠回りと思えるような道を歩んできたからこそ、今日と言う道がある。 お前がそれを主張したいのならば、それはもっと早くに言うべきだった。お前のそれは、独りよがりの我儘でしかない。 |
シスター フリーデル 16:30
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キャー！ニコラスさん熱い（はあと ですです、クララさんと私はかわいそですｗ 屋は白と皆に思わせるとこが、怪しいよねー♪ 私的にはクララさんは最高だと思ってる、真なのにあそこまで疑われる演技（？）神業ですぉ。 |
979. 少年 ペーター 16:34
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屋＞おにーちゃん。まけてフルボッコすべきなのは、おそらくクラ姉だよ…アレな事やっちまった真なら、だけど。 でぇ、言いたいことわかるけど今日の▼青は絶対駄目。 おいらだって服真！！おもってるけど、３割ぐらい間違ってるかもって不安もある。もっというなら、服屋＝２狼が絶対ないなんていえるかどうかって話さえも自信がないといえばないし、今LW予想は羊と娘ですごい迷ってる。青？？ここはは黒白すでにどうでもいい |
980. 旅人 ニコラス 16:41
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私を偽と思う人に質問だ。★私が偽なら、どうして3d旅>>608で「旅GJなら狩人CO」を言いだしたのだろうな？ 皆は、「旅が偽なら、初回襲撃はアルビンでGJ」と思っているだろう。ここで狩人COを募ったところで、狩人は出てこない。私の信用が一気に地に落ちることだろう。 では、仲間の一人を偽狩人COさせるつもりだったのだろうか？しかしその場合、まず「対抗は出さず、そのまま放置すること」という流れになる |
981. 旅人 ニコラス 16:41
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ハズだ。 まだその当時3日目にも関わらず、喰われもせずに何故かひたすら残る狩人CO者。私護衛鉄板を指示されているのに、長などの狙いたいハズのところは襲撃せず、場合によってはGJさえ出るかもしれない襲撃筋。 果たして、村はその狩人を真と思うのだろうか。 ちょっと考えてみて欲しい。 |
982. 少年 ペーター 16:48
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本気で▼青をしたい、っていうならまず他の白要素を徹底的に出して。占霊の真偽さっぴいて、他が真っ白すぐてここが黒決め打てるぐらいなら安全でしょ？まず、やるべきは、そこじゃねの？？ニコちゃん偽だとおもってるけど言ってることは正しいよ。ってあれ…なんだろう今一瞬旅がおそろしく真っぽく、そんでもっておにーちゃんが黒で▼青誘導したがってるようにみえた。超やべぇええ。よし、本格的にみなおしちゃうよ♪>>980 |
983. 少年 ペーター 16:56
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正直わからない…。 旅の偽だと思う要素っていうのは、すでに言ってるから以下略なので、そのあたりは察して。 で、農服から繋がりそうなLWはズバリだれだとおもってんの？ここんとこ、考察期待しておくね。服も、考察期待…はまぁあまりしない。できてたらもうしてるだろうから。 |
988. 青年 ヨアヒム 17:27
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>>986 ヨアヒムはKYだからな、普通の人は言わないことでもはっきり言うぞ。とりあえずペーターの質問はスルーだ。 >どうでもいい なら俺としても答える意義がない。え？そうさせたのは誰だって？まあ、今はどうでもいいなら。あえて答える必要はないよな。俺としてもちゃんといつも質問に答えるとはかぎらないと宣言してるし。 |
989. 旅人 ニコラス 17:33
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>>988ふざけるな。ペーターの「どうでもいい」発言は私からも謝ろう。すまん。 だがそれは、お前の態度に問題があるだろう。答える必要がない？この状況を見て、本気でそう思うのか？ ～をしない、と宣言すれば、何をしても許されるとでも思っているのか？ お前は何をしにここに来たんだ？邪魔をしに来たのか？真面目にやる気があるのか？これだけでも答えろ。 |
990. 青年 ヨアヒム 17:37
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>>989 いや、ニコラスから誤られても。べつに俺は怒ってるわけではないし。白黒どうでもいいなら、質問しなくてよくね？発言数かせぎたいの？俺がなに答えようとしても白とも黒とも判断しないってことだよね？ちがう？なら答える必要は無いさ |
991. 青年 ヨアヒム 17:41
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>お前は何をしにここに来たんだ 村の勝利のために、能力者吊りを提案にきました。狩人は生きてれば吊り数が増えるチャンス。能力者の真贋が間違っていても最終日まで確実にいけるのも利点。 |
行商人 アルビン 17:46
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ニコラスはん、焦っておりますな。ニコラスはんは、「生きて発言できる」というだけで対抗の俺よりはるかに有利なんやから、落ち着いて全力を尽くして欲しいどす。 （というか、ニコラスはんって、すごいマジメなお方なんやなぁ…俺、どっちかというと頭おかしいデンパ陣営のほうだからなぁ…） お、ヴァルターはんが止めてくれた。ヴァルターはんのまとめは公平冷静で、生前も大変お世話になりました。感謝々々 |
994. 青年 ヨアヒム 17:52
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大切ではないが二度いいます。普通の人は言わないこともヨアヒムははっきり言うぞ。アンサーは「まだなにも考えていない」能力者ローラーするなら時間はあるし、しないなら次死ぬのは俺じゃないかなって予測をしている。 |
行商人 アルビン 17:53
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マジメにやっている人が、偉いわけでもない。 逆に、ちゃらんぽんな人が、偉いわけでもない。 ゲーム上のルールと、禁止行為に触れなければ、発言数20×200文字をどう使うかは個々のプレイヤーの好きにすれば良いんどす。 ヨアヒムはんの発言は推理特化、攻略重視。灰考察なんて、義務ノルマ的にやるようなもんじゃないからなぁ、と思ってしまうのは、俺がヨアヒムはんの発言スタイルけっこう好きだからかも。納豆ねばー |
995. 羊飼い カタリナ 17:58
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屋5d>>968 その提案は服真で決め打てってことですか？▼青で服の霊判定が白なら旅を吊るって、もし服が偽で青が狼じゃなかったら狩人のGJがない限りその時点で村村狼狼で終わりじゃないですか？計算とか苦手なので間違ってるかもしれませんが。 |
司書 クララ 18:01
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>>974 話を変えないで欲しいわ…私は占と農の言う事は今日においては参考にならないって話しをしたのよ。そこに無理やりねじ込んできた農を見て、あれもしかしてこいつ狼なんじゃね？って思ってくれる人がいてもおかしくないくらいだと思うわ。もう一度見直してみて… なんていうか…商真視点で二人も吊ったのよ。吊られたフリーデルちゃんと私はどうなるわけ！！！！ |
司書 クララ 18:05
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>>979 そこまで言われると…二度死にたくなるわ…（泣 そうね、セオリー重視のペーターくんには理解してもらえないかもしれないわね…でも逆に、2-2の時に出てオットーさんが辞退していたとしても、結局私ってハッチャケるから、どのみち微妙な信用度だったと思うわ。結局▼司のあとに商の黒出しだったと思うわ。まぁ…もうつかれたわ… |
996. 青年 ヨアヒム 18:07
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とはいえ、次はなら今考えろって突っ込まれるので。ちょっと考えてくるか、まずはオットー。占いあてるくらいには疑ってるが、（能力者ローラーをやったとして）最終日に投票するかどうかは微妙。つぎパメラ、前回の雑感にプラスしていつかやらないといけないとはいえ占い襲撃で片方判定になった的な意味でうたがってる。 |
997. 村娘 パメラ 18:11
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こんばんは。夕食用の休憩時間しかないけど、議事録見てくるわね。で、オットーさんに言いたい事はペタ君が言ってくれてるし、概ね同意どころか共感だから何も言わないわ。 ペタ君＞齟齬をやっと理解した。「今（この場で）決め打ち」じゃなくて、「今、（将来にでも）決め打ち」をするべきと思ってる？ と聞きたいって事だったのかしら。答えは、イエスよ。そのために私は、色んな情報を吟味してギリギリまで考えたいの。 |
司書 クララ 18:11
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まぁ…とりあえず申し訳ないわ。あとヨアヒムくんみたいな人もいたっていいと思う。私はニコちゃんが大好きだけど…ああニコラスちゃん…頑張って欲しいわ… んーそうね、羊or年or青なわけだけど…明日の占で狼引けないとちょっとまずいわね…うーん… |
998. 青年 ヨアヒム 18:12
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ペーター、答えを知ってるような、黒白どうだっていいのかなあ的な意味で疑ってる。次は能力者、ローラー希望なので省略。一回襲撃無しの後だから狂人襲撃はありうると思う、がそこらへんを一切合財なかったことにしてローラー希望 |
999. 村娘 パメラ 18:16
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で、今日の話の流れを見たけど、ペタ君が凄く凄く人っぽいわね。所々人っぽくても、たまに不安になってどうにか白だと掴みたくて質問重ねてみたけど、結局やりとりからよりは他から見つけたわ。今日の青旅関連から。アンカーはごめんなさい。 逆に、リナちゃんに聞きたいのだけど、リナちゃんのその質問って意味あるかしら。コレまでペタ君もニコさんも言ってるけどあれは旅偽決め打ち以外の何者でもないもの。 |
行商人 アルビン 18:17
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村側が"正義"の立場なのではない。もちろん、狼側が"正義"の立場でもない。二つの陣営があり、勝敗を競っているだけ。 占い師や霊能者が、村人たちよりも"偉い"わけではない。それぞれの役職が、それぞれの能力を有効に使っていけば良いだけ。物事は常にシンプル。 ま、俺のお師匠のお言葉なんやけどな。 クララはんも、人狼ゲームでツラいことあったら、「こういう言葉もあったな」と思い出してくれると嬉しいでっせ。 |
1000. 村娘 パメラ 18:25
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ペタ君＞朝は、屋と羊に黒を出したらすごい勢いで偽決め打つと思ってたけど、今は屋と年に黒を出したらすごい勢いで偽決め打つと思う。それでも、出た結果に対しては一度落ち着いて吟味してからだと思うけど。 というか、もう、私の美学を反して言うけど、この村、狂の数が何故か多かったシステムエラーって言われたらきっと納得するわ（涙） 今日の占いは自由でいいけど、占い先選択とその理由に納得できなきゃ偽決め打つわ。 |
司書 クララ 18:33
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アルビンちゃん、ありがとぉ…いやこういうのはエピで言い合うものなのかしらね（笑 そうね、まずはもっともっとみんなで楽しめるように考えるべきね。私これくらいじゃ、凹まないわ（ ああそして、発言数ってすぐになくなっちゃうのよね…無駄におしゃべりしてるからかしら エルナちゃん…早く会いたいわ…今日の夜会えるといいわね。またその時には戻ってくるわ@0 |
1002. 少年 ペーター 18:43
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青＞どうでもでもいいってのは正直言いすぎたと思ってるから、謝る。でも、占い先の理屈が適当できちんと狼を探してるように見えない＋寡黙気味＝「どっちでもいいよもう、ヨア白でうっかり吊られたら自己責任だからね」って感じた。そう感じたのは、自分の怠慢。単にリアル事情だったかもしれないけどさ。【▼服（本意じゃないが）●旅自由（今言わなくていいけど明日理由は言うこと）】＠０ |
1005. 旅人 ニコラス 19:04
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考え直したんじゃないだろうか。 正直、ヤコブのここが黒い！！という点は、1d農>>316「僕占い希望が集まってるのは、追従の匂いがするなー」という発言くらいだ。ここは結構黒かったが。その他は無理にでっちあげようと思えば出来るが、説得力皆無な印象論(というか、「黒」ありきの考察)になってしまうと思う。 いつかぺタに「旅2日目は農黒要素押さずに、クララ考察に夢中になってたね」と突っ込まれたが、それは |
1006. 旅人 ニコラス 19:04
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上記の理由と、クララの真贋が今後の非常に大きなキーポイントになるだろう、と見たからだ。（実際そうなった） 3日目以降にクララ考察を回すと、「霊判定でラインが出来たから、必死でフォローしようとしている」と捉えられかねない。「私が狂でも狼でも、クララ真贋はわからない」2日目のうちに、考察をする必要があった。霊判定以外からラインを作る必要があったのだ。 襲撃筋だが、商襲撃にやはり違和感がある。何故なら |
1007. 旅人 ニコラス 19:04
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ば、「美しくない」のだ。ここまで偽ラインが信用を得たならば、このまま押しきろうと考えるのが人情、もとい狼情というもの。偽ライン決め打ち勝利は、狼の誉れなのだから。 例えばペーターは、発言内容は商服真派で、決め打ちの覚悟もある、といったところ。LWならば、ここで商切り捨てをするだろうか？そしてよりによってこの場面で、「え、旅真の可能性も？」なんて言い出すだろうか？かなり不自然だ。同じ違和感は、カタリ |
1008. 旅人 ニコラス 19:04
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ナにもある。ペタより大分弱いものの、灰ガチの一本吊り勝負に持ち込んで、勝率が高いと判断するだろうか？という違和感。自身の立場と、商の信頼度を秤にかけて、商に任せようと思うのではないか？ ここでヨアヒムなら、性格的にあり得る話か？と思った。 と、ここで「壮絶なGJ避け」の可能性に気がついた。初回襲撃が私GJなら、狩人護衛は長or屋に張り付いていると予想出来る。ここでGJ出すと一手伸びる。有りうるな |
1009. 旅人 ニコラス 19:05
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。 だが、どちらにせよあと2回避けなければならないのだ。同じ事と言えば同じ事。後2回、襲撃がどう出るかは非常に気になる。GJも期待している。 LW予想は積極的にヨアヒム。それが違うのならば、カタリナか？というところ。 ところどころ文章を省略したので、文脈が変ならすまない。【占いは、村長の決定に従う。自由占いならば、恐らくヨアヒムになるだろう】本決定まで黙る。@1 |
シスター フリーデル 19:26
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ニコラスさーーーん、雄一の味方のリナちゃん疑ってどうするんだああああ！！ 娘>>1000 村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、って最初から書いてあったよ？ 私にはクララさんより、ヨアヒムさんよりパメちゃんが意味不でし＞＜ |
1010. 青年 ヨアヒム 19:26
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>>1002 怒ってるわけじゃないけど、心にも無いことを言うくらいなら、謝るとかいわないほうがいいよ。ヨアヒム国語が３だから（十段階評価）それのどこが言いすぎでどうマイルドに直したかわからない。両方とも『ヨアヒムが悪くてヨアヒムはどうでもいい。』って書いてあると思うけど |
農夫 ヤコブ 19:53
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長生きしてる方が信頼勝負に有利なのは当然じゃないか、大げさだなぁ。 例えば僕が4dパンダだったら毎日発言を沢山して信頼の積み重ねをして、4dでは状況的にも切迫していて、必死な僕が見れたかもしれないね、シスターのように。 なので、生存日数差っぴいて見れるオットーはある意味かなりフラットだと僕は思うよ。 屋は襲撃死した人の事を考え、旅は司修の事のみを考える。この差に気づいたら勝利は近そう。 |
1012. 村長 ヴァルター 19:59
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返答遅れて申し訳ない。ニコラス、発言余裕無いのにありがとう。理解した。私も自由でいいとは思っていたけど、明日以降はその占判定をどう見るかに喉を割くべきだし、今日の方向性はほぼ決まっているので理由については今日中に聞きたかった。 【仮仮決定：▼エルナ/●自由】（全員が了解したら仮は飛ばして22：30の本を直接出します） |
農夫 ヤコブ 20:02
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現在、霊勝負は現在司の圧倒的優勢じゃないかな。服は日の利を全く生かせてない。 青5d>>991はいいね。昨日のオットー疑いのアレが適当すぎて株を下げたけど、ヨアヒムの基本路線は状況待ちっぽい。 「GJあれば手数が伸びる」青が最初に言うだなんて僕は予想してなかったな。年あたりが言うと思ってたんだけど。旅は率先して言わなくちゃいけない立場。本当に旅GJとかを思ってたなら。 っ【八狼菜定食】 |
ならず者 ディーター 20:27
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商14:43＞え、ま、いや、それアルビンが謝る事じゃないからな！吊られないようにする・襲撃されないようにするっていうのは狩人の役割だ。俺が4dなんかに襲撃されちまったのは俺が下手踏んだだけだ。占師の責任じゃねぇ。 んでも、勉強にはなったな。次狩人やることになったら、もうちょい上手くやってやるぞー！ |
ならず者 ディーター 20:31
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JEが横に伸びてて一瞬壊れたのかと思った。クララが吹きだしぶっ壊したのかｗ オットー…俺3dで散々吊り縄足りない、決め打たなきゃ(狼占含めて)黒二連吊りになるって言ったじゃないか…。なんで今更なんだｗ少しは聞いてくれｗ でもその手順は、占師決め打つどうこうの前に青黒決め打たないと取っちゃまずいぞ。計算してないけど多分。 |
シスター フリーデル 20:32
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もう、人の言葉尻捕まえて質問繰り返しているより、実際に起きたアルビンさん襲撃について皆で語ったほうがいいとおもうです。 誰が一番利を得たか。今日吊り予定の服を吊らせないためには、狂人商を襲撃して、お？やっぱり商真だった？ なら、服も真？じゃ今日は服の吊りより灰吊りがいんじゃない？ で、オットーさんが必死に「青吊り」を提案、とか・・・ 【狼肉札幌ねぎ味噌ラーメン】 |
ならず者 ディーター 20:39
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お、フリーデルも無駄遣いかｗ で、旅真に村が流れてる気がするな…。 んー確かに商狂の可能性もあるんだよな。この村の襲撃手順は、商真の場合のもっともスタンダードな手順。ただ、狼が常にスタンダードな方法を取ってくるとは限らない。 んだけど、この村でそんなトリッキーな戦術取って来る人いるのかねぇ。青なら、って旅は言うけど青ブレインと言われると謎だな。他は結構セオリー的なものが好きっぽい気がするんだが。 |
ならず者 ディーター 20:55
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LWは誰だろうなー。娘と羊、どっちかかなぁって思ってるんだが。 んがー、ガチ脳が死んでるなぁ。考える頭が減ってる。どのみちロラだしなー。最終日多分時間あるからその時は考えよう。 こういう状態になると村に知り合い居ないかなーとか探し始めるダメな俺。 とりあずアルビンには期待しておこう。 |
ならず者 ディーター 21:03
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いや、何かちょっと知り合いの匂いがするから。 「冗長」「デンパ」「感謝々々」「16:28」「200×20をどう使うか」ここら辺に覚えが。 違うかなーそうかなーどうだろーって期待してるｗ |
1013. 羊飼い カタリナ 21:05
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娘5d>>999 やっぱり決め打ちって意味なんですね。何度も同じ質問をしてすみませんでした。確認したかったんです。あと正直に言うと、ちょっとえぇぇー！って少し熱くなってつっこみたくなったからですorzその質問はそのつっこみの出だしですねorz少し時間置いたんでさめましたけど読んだ瞬間はちょっと・・・。今思えばなんでそこまで熱くなったんだｗって程度なんですけど。約束やぶったら修が可哀想だからとか、 |
1014. 羊飼い カタリナ 21:06
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村長だって修の為だけにﾛｰﾗｰするわけじゃないし、ﾌﾗｯﾄな視線でみてるでしょーとか、ﾆｺﾗｽさんも言ってるのですが、農が可哀想というなら同じように吊られた修や司は？とか、これで負けたらﾌﾙﾎﾞｯｺにしてくれていいとか言わないでくれーとか、司は「占いと農の発言は無視でいい」とは言ってますが、「商と農の発言は無視でいい」なんて商限定してませんよ。 |
1016. 羊飼い カタリナ 21:08
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自分の直感を信じることにしました。旅真とした上で今日の襲撃の理由を必至に考えてるところです。白確だして灰狭めたくなかったのかとか、ﾊﾟﾝﾀﾞにして発言力あるﾊﾟﾒﾗさんを敵にまわしたくなかったのかとか、世論が商服真に傾いてるから占い崩してなんとか服より先に旅吊りもっていって、その間に服真決め打ちさせようとしたのかとか、そんな感じなのかなぁと。 |
1017. 羊飼い カタリナ 21:09
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決め打ち勝負なら襲撃しなくてもよかったんじゃないかとも思うんですけど、やっぱり白確とかﾊﾟﾝﾀﾞとか出すのは嫌だったのかなぁ。頭ごちゃごちゃします。 で、ごちゃごちゃ考えてるうちに、白と思ってたｵｯﾄｰさんが気になり始めました。服真決め打ちでいきなり▼青希望とかまだちょっと理解できてなくて、もしかして服ー屋狼とかとんでもない奇策もありえるのか！？とか悩みだしました。 |
1019. 羊飼い カタリナ 21:10
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夜明けに簡単に発言するのがこわくなったのもありますorz）だからｵｯﾄｰさんの早さがまるで夜明けに何が起こるかわかってる狼なのかなぁとか思ってしまったり。ごめんなさい、言いがかりですよねorz 【仮仮決定了解です】 |
行商人 アルビン 21:13
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ふむん、頭おかしいデンパ狂犬をご存知だとしたら、おそらくそれは俺のことでしょう。地上では中身バレしてなかったようなので安心。 ま、中身については、エピローグにて続きを。（ディーターはん誰なんやろ） それにしてもエルナはんの発言が少ない。体調不良か、リアル事情が忙しすぎたとか、そういう災難に巻き込まれてなければ宜しいのですが。 エルナはんの発言増加に期待。狼肉札幌ねぎ味噌ラーメンいただきます |
ならず者 ディーター 21:22
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やっぱ狂犬さんかｗああ、地上では気付かなかったなー。うん、エピ楽しみにしてるぜ。 エルナなー。いつもならこのくらいに発言してるもんな。昨日も少なかったし、どうしたんだろうな。 それにしてもこの村コアタイム昼間のようだなｗ そういえば狼料理結局食べてねぇな…ごくり…。 |
1020. パン屋 オットー 21:23
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飛べ！伝書鳩！…また分身の予感。 訂正し忘れてましたが、>>968は私の勘違いです。すみません。今すぐ服真決め打てと言いたかったわけじゃなく…。思いついた瞬間は良い手だと思ったんですが、後で考えたら別に良い手じゃなかったです…。 その後の連投は、とにかく灰を一本吊りの自信がなかった事と、両吊りしたら今までの考察意味なし？と思ったのと店のパン焼き釜が爆発したせいです。感情的になってました、申し訳ない |
1021. パン屋 オットー 21:23
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飛べ！伝書鳩！…また分身の予感。 訂正し忘れてましたが、>>968は私の勘違いです。すみません。今すぐ服真決め打てと言いたかったわけじゃなく…。思いついた瞬間は良い手だと思ったんですが、後で考えたら別に良い手じゃなかったです…。 その後の連投は、とにかく灰を一本吊りの自信がなかった事と、両吊りしたら今までの考察意味なし？と思ったのと店のパン焼き釜が爆発したせいです。感情的になってました、申し訳ない |
1022. パン屋 オットー 21:23
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飛べ！伝書鳩！…また分身の予感。 訂正し忘れてましたが、>>968は私の勘違いです。すみません。今すぐ服真決め打てと言いたかったわけじゃなく…。思いついた瞬間は良い手だと思ったんですが、後で考えたら別に良い手じゃなかったです…。 その後の連投は、とにかく灰を一本吊りの自信がなかった事と、両吊りしたら今までの考察意味なし？と思ったのと店のパン焼き釜が爆発したせいです。感情的になってました、申し訳ない |
1023. パン屋 オットー 21:24
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飛べ！伝書鳩！…また分身の予感。 訂正し忘れてましたが、>>968は私の勘違いです。すみません。今すぐ服真決め打てと言いたかったわけじゃなく…。思いついた瞬間は良い手だと思ったんですが、後で考えたら別に良い手じゃなかったです…。 その後の連投は、とにかく灰を一本吊りの自信がなかった事と、両吊りしたら今までの考察意味なし？と思ったのと店のパン焼き釜が爆発したせいです。感情的になってました、申し訳ない |
農夫 ヤコブ 21:33
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こんばー…ってオッｗｗｗトーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ体張りすぎｗｗいやうん、熱いねオットー。 修20:32に同意。旅真でLW屋とか…それ屋なり僕なりが1dから筋書いたわけでしょ。そんなスーパー狼なら今日慌てて青吊りする狼的理由が存在しない。「屋を疑う奴は狼」でいいと思うけどなーｗ ディーターとアルビンはお知り愛なのかー。僕としてはニコラスは最近同村したニコラスであるような気がしている。@2 |
1025. 仕立て屋 エルナ 21:38
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戻ってきました。灰にいるＬＷを誰か考えよ。 青 発言を見ると、なぜＬＷになった感がするんだ…どうしてこうなった。ごめん私の責任でもあるんだよねorz 屋 早く決め打ちしてよ、というのを一番に感じます。霊騙りの件を含めて、ここまで偏って考えてるは人間っぽいな。占霊 真狼-真狼 騙り解除も考えるとね。 |
シスター フリーデル 21:45
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墓農21：33>> ですです、裏にヤコブさんがいたからできた奇策かと思ってます。 ふふふ、死んでもなお、シスターの影響力は大きいｗ 年も、羊も、ちと屋を疑ってきてますねｗ |
行商人 アルビン 22:07
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狂犬で通じる俺もアレどすなぁ…とりあえず、ディーターはんは、主人公クマさんと予想しときやす。 ふむ、村全体が疑心暗鬼になるのは、あんま良くないどすな。単なる疑いが拡散していくのは、最終日のLWを利するだけになりまっせ。 今日と明日は、それぞれの狼要素を一つ一つ丹念に考察していき、検討していくべし。 さて、今日の更新は▼仕▲娘／ニコラスの占い判定はヨアヒム白だと予想しておりますが、どうなることやら |
1028. 仕立て屋 エルナ 22:30
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ペーター 真商服で信用していてくれるし、いろいろと質問してくれている。いやこれは、踊らされている……？ カタリナ 頭がごちゃごちゃになっている様子が伝わってきて、白く感じますが。>>1017で狼狼とか、考えられなすぎる……って、そもそも私狼じゃないし。 |
ならず者 ディーター 22:32
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うぐ。ばれてら。 何かカオスだなー。どこも疑われてて疑ってて、大変なことになってる感じだ。最終日票割れそうだな、これ。 むーこりゃ発言使い切れそうにないな。勿体ないぜー。 俺のターン！とかやれば良いのかね。迷惑だからやめようｗ |
農夫 ヤコブ 22:43
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僕の予想は▲長だねー。▲者→▲商時点で狩人決め打ちモード入ってるはずだから、GJ怖がらないと思う。 なので、村長は今日のうちに思っていることがあれば全部出しておいたほうがいいと思うのだけど…。 パメラは人だとしても何となく残りそう。オットーは今日の様子から食べない方がメリットあるかもだけど、どうだろうねえ…。●青は黒判定予想しとこ。 ディーター＞オットー以上に分身してみるとかｗ |
1029. 旅人 ニコラス 22:47
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【本決定了解】 ●ヨアヒムにセットした。オットーは状況だけでなく、発言でも十分に白いと思っている。今日のアレは驚いたが、元々彼の立ち位置からして、商側決め打ちなどせずとも十分安全圏内だ。今日のペーターはものすごく白い。リナも一歩下がりつつ、農とのライン切れ、惑う様などがとても白い。これで狼を見つけられると思っている。 今日は熱くなって本当に申し訳なかった。それでは、また明日。@0 |
行商人 アルビン 22:48
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そういえばディーターはんが「3dで商仕を真決め打ちして、灰吊りする機会を増やそう」と仰っておられたけども。 村全体で俺とエルナはんを真決め打ち（すなわち、ニコラスはんとクララはん偽決め打ち）できないのであれば、安全策路線を取るのが良策なんでっせ。 何故かというと、「最終日までたどり着くまでに、占・霊判定と、襲撃をLW探しの情報として得られるから」なんどす。 安全策、大事でっせ。ほんま、大事でっせ |
ならず者 ディーター 22:52
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あ、言ってなかった。本決定確認。 まとめとしては正しい判断だよなー。決め打ちしようぜ！とか灰だから言えるわけだしな。長は本当に良いまとめだ。手数厳しいけど、地上のみんなに頑張ってもらうしかないな。抜かれてしまった俺の立場で言える事でもないんだが、頑張ってくれ。 ヤコブ＞分身ｗわざとやるのは悲しいぞｗ |
行商人 アルビン 22:53
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今回、ディーターはんが率先して吊り手計算してくだはり、ありがとうございやす。 ヤコブはんは▲長を予想でっか？ふむん、今日の俺襲撃を怖がらなかったあたり、LWはディーター狩人をかなりの可能性で見抜いているとも想像すると、▲長かもしれないどすなぁ。 さて、▲長だと、まとめ役不在でカオス到来の気も。フリーデルはん、分身の術って伝来できるものなんどすかΣ！？あれは鳩の暴走でっせ。さて、また夜明けに@0 |
1031. 村娘 パメラ 22:57
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ごめんなさい、鳩飛ばす余裕なくてギリギリになっちゃった。本決定了解よ。 エルナちゃん、考察？？に私の名前がないのは何故？ 正直この場面でもだんまり決め込まれると情報隠匿してる狼に見えてしょうがないのよ。商が真っぽくて、農が人っぽくてもあなたが凄く偽っぽいのよ…真なら、ギリギリでもいいから情報落として頂戴。 あと、リナちゃんとニコさんの返事は鳩から見たけど返事は明日に回させてね、ごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 23:05
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商＞ああ、俺には（灰が吊れなくて）安全策にあんまり思えないから決め打ちって騒いだし、手数少ないのアピールしたが、決め打てない人が多いなら、村は決め打たない方向性を模索すべきなのは一応分かってる。 安全策大事。思ってても実行できないのがダメなんだけどｗ 長みたいなまとめだと相性良いんだろうなー。まとめが止めてくれないと俺止まらないから。 |
ならず者 ディーター 23:12
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手数計算…あれ誰もイマイチやってくれてないし、長が苦手だって言ったし、商旅には他の事話して欲しいから俺やったけど、俺も苦手なんだよなー。 時間かければそれなりに基礎的なのは（多分）出来るけど、もうちょっと頭の回転速くなりたいもんだ。 まぁこうやってやってりゃあ、そのうち速くなるかね。今回のは多分間違ってないはず…公平に旅真の場合のも出しとくべきだったかも、とは思ってるが。@2 |
1032. 仕立て屋 エルナ 23:14
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【明日は絶対▼旅吊りでお願いします】本決定確認 パメラ 占い師襲撃を考えると、少し黒く感じるけど、発言を見る限りは、それほど印象はかわらない。 狼っぽいという点だと青かな。旅修青か。えー。 旅修年、旅修羊、旅修娘 どれもありそう。 旅修屋 うーん。だったらごめんだわ。 |
農夫 ヤコブ 23:14
次の日へ
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