プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 592. パン屋 オットー 01:51
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パメラはごめんね 本当はほぼ白打ってたのですけど、僕まで白打つと消化ゲームになって緊張なくなったりモチベ下がるかな・・・と なので反応を伺う意味も兼て疑惑を提示してみました それで精神的な負担をかけたのでした申し訳なかったです |
602. 農夫 ヤコブ 03:02
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赤ログ全部読んだだが、カタリナも最後はかなりメンタルに来てたみたいだべな。 ほんとお疲れ様だよ。 村を盛り上げようとする愛みたいなものを感じたし、みんな迷惑だなんて思ってないだよ。 辞めるとか言わず、またどこかで再戦させてほしいだね。 |
604. パン屋 オットー 03:07
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年3d08:49 ペーターが夜明け立ち会えないとの事なので、万一能力者でも遺言以外にCO出来る手段をと投票COの併用を考えました 全員が遺言出来る様なら投票COを使うつもりは有りませんでしたよ ですので僕的には年お一人のための配慮のつもりだったのですが、ご不満だったのであればすみませんでした |
605. パン屋 オットー 03:09
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仮決定時間を24時と早めに設定したのもペーターさんに対する配慮のつもりだったですが、不在騙りだったと知ってとても残念でした 投票元が不明にされたのは、狼が票の乱れを利用してPPなどを狙う事が出来る様にする（記名投票だとバレるので狙えない）ためも有ると考えていたのですが、確かに投票COをやりにくくするためという話も耳にしているので、反対が有れば不採用にするつもりでした |
607. パン屋 オットー 03:11
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また遺言を5秒前前後としたのは、ギリギリを狙い過ぎて日跨ぎをしない様にという意味でした 具体的に「ギリギリを狙い過ぎて遺言出来ない事の無い様に～」と言えば良かったですね 年3d18:39 ■3.は疑惑の向け先との整合性を取るために、無理な予想を出してくれる事を狙ってのものでした 結果的に娘がこれによって羊の狼要素（農襲撃理由）を拾えたので役に立ったと思っています |
610. パン屋 オットー 03:21
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リーザありがとう カツの入ってない「カレー」いただきますね（もぐもぐ どうもこの丁寧口調は感情が出せないせいか、冷たく突き放した感じやストイックな印象を与えてしまった気がします（RP失敗か？ |
611. 少女 リーザ 03:27
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それはパン焼かないからだと思うよ！ *'``・* 。 | `*。 ,｡∩ * おいしくなーれ + (´･ω･`) *｡+ﾟ `*｡ ヽ、 つ *ﾟ* `・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ ☆ ∪~ ｡*ﾟ `・+｡*・ ﾟ |
612. パン屋 オットー 03:28
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修4d02:43 シスターのスペックならそこまで考えて対応出来ると思っていたのですよね 僕は1d20:23の灰でも言ってた様に修は霊臭を出していた事から村なら他灰の非霊透けを意識して灰襲撃を誘っている可能性も見ていただけに、そこまで配慮出来るなら何故、占透け意識してそうな羊にそこまで切り込むのか？と… 疑うのは非占が判明してからでも遅くはないでしょ？ |
618. パン屋 オットー 03:43
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農 4d10:01 僕は狼PLだから普段は狼ばかりやってるんだけど、村がそういうトリッキーな事もやってくれると緊張が増して楽しくなるけどね 推理と説得がメインのゲームだけど、同時に騙し合いの要素とかも有って、そういうのもひとつの駆け引きだと思うしね 騙されたら次から気を付ければいいだけなんじゃないかなぁ？ ちなみに今回も狼希望だったのに弾かれたよ(´;ω;｀) |
620. パン屋 オットー 03:48
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■1.100戦↑ ■2.狼希望→村 ■3.白くて潜伏も上手かった妙青と白打ち取って勝負を決した娘…占狙いで占先襲撃誘導した農にも敢闘賞はあげたいな ■4.誰かセンスのある人に丸投げ |
622. 少女 リーザ 03:58
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■1.1年ぶり40戦目 ■2.占→占 ■3.灰で最後まで白かったパメおねーちゃん、あたしの王子様ヨアヒム、しょうがないからオットー ■4.なんかネタはいろいろありそう そして、ほんとに寝るー |
623. パン屋 オットー 04:01
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者>>556の最後の一文をメタ白と見る意見が有ったけど、僕は逆に最初の「は者凸による強制ゲームセットを防ぐため」が狼の視点漏れに見えて凄く悩ましかったよ だって者村なら凸してもゲームセットにはならないじゃん？ だからこの発言は見なかった事にして他の要素で判断する事にしたよｗ |
625. パン屋 オットー 04:22
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あ、寝る前に狼の二人へ 今回は二人ともG国で狼不慣れ中、最後まで頑張ってくれてありがとね 二人のメンタルに対して配慮が足りなかった部分は本当にごめん 僕は狼希望してたから、どちらかの代わりに僕が狼になれていれば良かったなと思ったよ。メンタル的に逆境にもめげないしね（人狼神のいけず！） とにかく今回は10人村で元から狼には厳しい編成だったからオー！マイキーでも観て心を癒すといいよ |
628. 村娘 パメラ 07:37
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■1.３戦目(短期は結構やってます) ■2.占→村 リーザさんに占い取られたぁ ■3.村を上手くまとめてくれたオットーさん、私の非狼要素出してくれたヨアさん、非役透けブラフ上手かったリーザさんで！ ■4.おまかせ |
631. ならず者 ディーター 07:43
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おはようございます。リアルの都合でほとんど参加できていなかったオカマ者DTです。 皆さんには大変ご迷惑おかけしました。 10人村は初めてだったので、もっと余裕のある時に本腰を入れてプレイしたかったものです。 ◾︎1.3戦目 ◾︎2.村→村 ◾︎3.まとめのオットーさん ◾︎4.おまかせします |
633. ならず者 ディーター 08:23
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あ、ありのまま今起こったことを話すぜ。 俺は退勤したと思ったら出勤していた。 という感じの発言を3dあたりにしようと思ってたのですが、いいから考察しろ、と言われるのが怖くて控えましたとさ。 |
635. シスター フリーデル 09:10
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羊さんは、狼役職が苦手だったりするんかな お墓で不馴れ騙りとか言ってしまっているけど、徐々にエンジンかける作戦もありだし、気にしないでね。 (まあ、私はそういう人こそ黒く見える人んだけど) |
638. シスター フリーデル 09:23
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屋>>612 まあ、そうですわね。羊さん占もほんの少し考えたのですが、まあ能力者保護のために発言や思考歪ませていると発言自体ができなくなりそうでしたの。 今回は、縄計算や白圧殺まわりが悉くわかっていなかったわ。10人村だし初回占に狼さえ当てなければ勝てるでしょと、真剣さが足りませんでしたわ。能力者保護も初回占と同じレベルで必要でしたわね、そう言えば(昔の記憶をホリホリ) |
639. シスター フリーデル 09:30
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あ、たしか青に★飛ばされていましたが、白打ち“候補”はあくまで候補ですの。白打っていない人ならば、占当てるのもありですわ。 そも私は絶対的な評価からの白打ちは、ほぼほぼしない人ですの。村の状況から誰かを白打ちしなければならない状態になった時に、相対的な評価ではじめて白打ちしますわ。 白狼を何人か見ると、どうしてもねぇ。今回もパメラさんもそんな経験が私になければ普通に白打ちしてたのでしょうけど。 |
640. 少年 ペーター 10:11
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みんなおつおつ。 カタリナおつおつ。LW押しつけちゃってごめんねー。よく頑張ったよ。 ＞屋 えー配慮とか。 あそこまでやられると狼としちゃぐぅの音も出ねーわ。 村として有効かどうかって考えたらそりゃ有効だろうし、反対なんてできるわけないよ。 俺に限って言えば、初日の「白認定早すぎる」程度で黒塗りって言われたわけだし、白有利な案に反対なんてそりゃできない。 あれ、自分が素村だと思い込んでたときに書 |
641. 少年 ペーター 10:11
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いて、実際に素村だったら投下自体はしなかったかもしれんけど、投下するときに黒塗りとか疑惑植え付けとかはなかった。ただ、あれだけで白認定はないわーとは思ってたから、そこで黒く見られたならしょうがないな。 白はミス発言しても白く見られて、黒がミス発言したときは黒く見られること多いし、こっちだけ細心の注意を払わなきゃならないのは納得いかない部分あるね。 |
642. 少年 ペーター 10:11
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5秒前に吹いたってのは、すげー本気でやってんだなーって感心しただけだから他意はないよ。まぁここも狼したらぐうの音も出ないわな。 不在騙りはまとめ役の中身に対しては悪いことしたけど、狼だとわかる日だから村のまとめには協力する義理はないな。本来、まとめを必要としてるのは村側の人間だけだから。 |
643. 少年 ペーター 10:12
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オットーは狼希望してたのか。狼はやろうとしないときになるとしんどすぎるぞ。メタ推理する人がいるから30％ランダムとかついたんかな。 LWのモチベのために隠してるのは、俺はあまり好きじゃないな。絶対に覆らないほど印象差が開いているならそう言ってもらった方がいい。逆転するために頑張ってるのにその可能性が最初からないってのはさーなんのためにモチベ上げてたんよ。 |
645. 農夫 ヤコブ 12:50
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ヤコブです。 注文してた生姜焼き定食が忘れられたとです。 みんな食べ終わってる中、後からきて３分で食えとかどんな罰ゲームですか・・・。 ペーターも改めてお疲れ様ー。 リアル忙しい中、色々と大変だったみたいだべなー。ありがとー！ |
648. 羊飼い カタリナ 13:34
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お疲れさまでした。疲労困憊して弱音もでましたが、村の健闘で負けたのは素直に認めます。 強いプレイヤーがいると自分の不甲斐なさがわかるけど仕方がないことですよね。 後は議事を眺めてますね。それでは。 |
649. 農夫 ヤコブ 13:58
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カタリナもお疲れ様だべなー。 ＬＷは精神面やられるからなー。そのまま病気になって寝込む人とかもいるし。 とりあえず少し休んで、また復活してほしいだなー。 あとオットーがパンを焼かないので代わりにヤコブパンを。つ[とうもろこしパン][人参パン] |
650. 羊飼い カタリナ 14:25
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引きずることもないから安心して。 村が最善の戦略だと思ってそれを選ぶのは当然だし、選ばず手心を加えた進行は成長の機会を与えるからどっちでも良いと思うけどね。 こういう硬い話は冷えるから嫌だよね。 お野菜でじっくりお粥でも食べてくるね。 |
654. 少女 リーザ 16:39
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再戦はリデルさんとオットーさんかな。 リデルさんと同村したG1566は黒歴史なのであんまり思い出したくないけどｗ オットーさんとはG742G762再戦村シリーズだね。オットーさん扮するマイダさんにロックされたらみんな吊られてた気がするよｗ |
656. パン屋 オットー 17:12
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以下は僕個人のPLとしてのスタンスであり考え方なので、人に同じ考え方及び、行動を押し付けるつもりがない事を先に言っておくね ゲームのへの参加姿勢もスタンスも基本的にルールさえ守っていれば誰にも否定は出来ないと思ってるし、色んな考え方の人が変化もあって面白いと思ってるしね だからもし僕の発言や行動で不愉快な思いをさせた点が有ったら謝りはするけど、それも一人の考え方として許してもらえると嬉しい |
657. パン屋 オットー 17:12
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娘>>627 もちろん白打つための反応を見る事も目的だったけど、あっさり白認定してしまうと状況詰みで消化ゲームになってしまうでしょ？ ▼者→▼羊（順不同）とロラで終わりになるからね そうすると頑張って考察もしなくなってしまうし、LWも頑張るモチベがなくなってしまうんだよ 狼のメンタル次第では投了も有り得るしね（実際状況詰みになると投了する狼は結構いる） |
658. パン屋 オットー 17:13
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また僕自身としては娘白の自信はそれなりに有ったけど、確信出来るとこまで突き詰めたかったんだよね あっさり認定して騙されてた場合、娘が上手かったと褒める前に自分がぬるかったって思っちゃうからさ |
660. パン屋 オットー 17:13
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また>>144で白圧殺策の優位性を理解しながら黒が出る可能性をそれなりに見てる●年希望は行動としては黒いんだけど、だからこそ逆に人っぽいと評価したんだよね なぜならそんな希望出したら狼なら疑われるって方に思考が向くのが自然＝狼として不自然だからだね だから僕の評価は4d18:45中段に書いた様に「占潜伏の重要性とか手順よりも純粋に情報を得る事で推理を進めたいタイプ」となったという事ね |
663. パン屋 オットー 17:14
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修>>638 縄計算や白圧殺まわりについて本気（マジ）でわかってなかったのかｗ シスターのスペックで理解出来ないとか嘘だろーから狼に違いないとか思っちゃったよorz ちなみに白圧殺策は10人村に限らず、占確定した村なら大抵決まると強い策だよ 僕が狼でやられて手順詰みになった村（G758）が参考になるよ（村が狙った訳ではなく結果的に白占いが続いただけだけどｗ） |
664. パン屋 オットー 17:14
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年>>640 それはペタが狼思考に切り替えられてなかっただけの事だよ（村思考のまま発言してた） 僕が狼なら不利になるから嫌だって思ったら堂々と反対するよ 理由なんて尤もらしいもの適当に付ければいいだけ 今回なら「システム利用とか嫌いだから投票COはやめてほしいね」とか言ってる 理由を好き嫌いで説明すれば基本的に要素には取らないからね まー、要素に取る人もいるだろうけど、その時は相性が悪かったと諦め |
665. パン屋 オットー 17:15
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大事な事は自分が本気で考えてるって姿勢を見せる事かな？ 娘が白狙いで行くって言ってる中で●年したのに僕が黒要素ではなく人要素に取ったのも真剣に考えた結論と見えたからだよ 遺言時間は過去の10人村で真占が遺言COが日跨ぎになった上に襲撃されてた村が有ったからだよ しかも青が提案してた判定伏せ進行（遺言時初日の判定発表）だったから占い先だった人(白)の結果も闇に消えたというね… |
666. パン屋 オットー 17:19
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年>>643 嫌いだったならごめんだけど、僕は村でも狼でも極力最後まで頑張るし、みんなにも頑張ってほしいって思ってるんだよね でも、人間勝てる見込みが無いと判ったらなかなか頑張れないものなんだよ 出来たら年羊の二人には僕の前村のG1700を読んでみてほしい（リナはよく頑張ったと思ってるよ） 狼でほぼ敗北確実な流れでも頑張る事が大切な事が少しは伝わるといいな |
668. パン屋 オットー 17:25
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妙>>654 どっかで見たIDだと思ったら…僕がやらかした再戦村の占い師さんだったのか いやはや…黒歴史の生き証人と同村とはお恥ずかしいｗ うん、僕は自分に黒を出した占い師でも吊りに行くからねｗ （吊れるとは言ってない） |
669. パン屋 オットー 17:30
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あと同村者は… G1471 司書 クララ renagare G1690 老人 モーリッツ eekk G1690 木こり トーマス renagare G1700 村長 ヴァルター eekk リナは僕が狼で占騙りした村の天然系真占のトマで、シスターは潜伏狼に恐れられて早々に灰襲撃されたじっちゃんね シスターは前村でも同村してて、ご主人様誤認してた狂霊さんねｗ |
670. パン屋 オットー 17:47
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それにしても、あれだけネタを放り込んだのにほとんど全員からスルーされてとっても切なかったのは内緒 という事でこれが最後 神父と司書が来たら落とそうと思ってたら来なくてボツにしたネタ |
671. パン屋 オットー 17:47
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オットーです 神父さんが新しい絵を掛けてるのを見て「ずれてますよ」 と言ったら張り倒されました オットーです 図書館で司書さんに、すぐに読み切れる本を見繕ってもらう様お願いしました 冷めた目で「薄い本」を渡されました |
673. 村娘 パメラ 19:19
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黒光りしてるパンより、ヤコブさんの野菜パンの方が健康的だし美味しそう･･･ >>オットーさん そうですね、ゲーム的に面白くなくなってしまうし、個人の成長にも繋がらないですよね なーるほどなぁ〆(･ω･。) 村利関係なく狼にはしにくい言動が人要素で村利のある言動から取れるものが白要素ってことかぁ 丁寧に解説していただきありがとうございます |
675. シスター フリーデル 19:55
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お疲れ様ですわ リーザとオットーは再戦ですのね。 狩と言い合いになり護衛をもらえなかった占、思考歪ませるのをめんどくさがりご主人様の邪魔をした狂霊、いやはや パメラさんは3戦目とか末恐ろしいですわ。パメラさんなら私が恐れる真っ白狼にもなれそうな予感がしますわ。 |
676. シスター フリーデル 20:00
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縄計算や白圧殺等の戦略まわりは、苦手ですのよ～ (興味がわかないとも言う) 狼の時に縄計算間違え、こんな狼はいないという白視をもらってからはなんか申し訳なく、狼時には慎重に計算しますが、村の時はテキトーになってしまいますわね。特に村有利編成では。10人村では、そこら辺間違えると黒視されるという良い経験になりましたわ。 |
677. 羊飼い カタリナ 20:27
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狼の時は議事の発言を真似するのは有効だと思ったわ。 普通は面倒くさいから手抜きしたいからね。洗練されてくると村からの評価が得られるのは感じるわ。だって面倒くさがりの人が大多数でしょ?良い手抜きが称賛されるのは当然よね。 村は気持ちが大事なのかもね。きっとね。今回のやり方は反面教師て捉えてね。違う遊びを探してみるわね。 |
684. パン屋 オットー 00:01
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＞ぃいイええええええええええぃぃぃっぃぃイイ！！！ ってｗｗｗｗｗ ディタとかだったらやるかもだけどｗ あんなんでも結構ネタ考えるのに時間かけたんだよ？ （どんだけ暇人なんだよっ） |
690. パン屋 オットー 00:19
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そうそう 突然話し変わるけど、僕のまサイに狼PL育成計画っていうページのリンクを張った（追記のとこ）から、良かったら読んでみて まだ途中までしか出来てないけど、今後も暇見て少しずつ書き足す予定だから 特にリーザやシスターには読んでもらって是非とも狼PLを目指してほしいｗ |
699. パン屋 オットー 00:31
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一応、極力中身バレしない様に、同じキャラを使わない様にうるだけじゃなく、口調RP性格の全て変えてるつもりなんだけどな ただ論調や文体（無駄に冗長だったり）とかで透けてしまう事があるらしい・・・ |
702. パン屋 オットー 00:41
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むぅ・・・確かにそれは・・・ 短く纏めるってのが未だに苦手な事と、言いたい事が有ると黙っていられないってのが原因なんだよねえ てか、BBSの２００字２０発言が少な過ぎるんじゃーっ！ |
704. パン屋 オットー 00:45
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僕は狼の時はスタイルにもよるけど、考察なんてかなり適当にやってる事が多いかなぁ？ 基本的に素村偽装の白狼スタイルじゃないからね 昔は白狼スタイルもやってたけど、G国だと灰が広い分、灰襲撃が有るの前提だから序盤から白くなり過ぎると中盤以降に残ってるとどうしても疑惑向くからねえ ちなみに村の時はそこそこ真面目に考察はしてる…はず |
705. パン屋 オットー 00:52
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僕には不慣れなうちならわかるけど、慣れてるのに喉が余る方がわかんないわｗ それこそガチ発言だけで余るならその分、ネタしたり誰かのネタに絡む事にだって回せるじゃん？ 考察以外にも喋るネタなんていくらでも有ると思うんだけどなぁ |
712. シスター フリーデル 01:10
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多弁村は議事に溺れますので、Gくらいがわたしにはちょうど良いですわ 少し余裕ができたら、久しぶりに狼やろうかしらっとは思っていますわ。最速でも数ヵ月後くらいにはなりそうですが。 |
714. パン屋 オットー 01:16
次の日へ
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議事録は最初は流し読み程度で構わないから、その途中で気になった点だけを抽出して行く程度でいいんじゃないかなぁ？ その上で時間が取れたら、気になる発言をした人の分だけ精査して疑惑を検証するとかね 最初から深く読み込もうとすると逆に評価するポイントがわからなりやすいしね とにかく狼やる時は楽しむ気持ちを忘れない事が一番大事かな |
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