G1707 恐ろしい村 (2/24 01:45 に更新) rss

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青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
ならず者 ディーター は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
ならず者 ディーター、1票。
パン屋 オットー、1票。
シスター フリーデル、5票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は、ならず者 ディーター を占った。
羊飼い カタリナ 01:45
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、村娘 パメラ の 5 名。
508. 羊飼い カタリナ 01:45
本決定確認したよ。むむ…責任重大なんだね。

わかった。気配りモードから本気の考察するね!うん、フリーデルから教えてもらったことはたくさんあるけど、それは今後胸においとくね。
シスター フリーデル 01:46
はい、お疲れ様でしたー

いろいろとごめんなさいだわ今回
お墓読みつつのんびりとしていますね~
少女 リーザ 01:47
終わらないのか。うえー。
リデルさん白なのね、吊ってごめんね。
509. 村娘 パメラ 01:47
簡単に終わってくれないんだね...
フリーデルはごめん

ねゆ
510. 羊飼い カタリナ 01:48
今日が来るのは予感してたけど、やっぱり。

フリーデル、リーザお疲れさまでした。
シスター フリーデル 01:49
いえいえ、気にしないでくださいね
むしろGJな決定でしたわ~

墓下は(も?)ログが少ないですわね
システム利用については、ここまでシステム利用する村はあまりありませんわ。私もシステム利用反対派だったりしますわ
村娘 パメラ 01:51
げぇぇぇ
シスター フリーデル 01:54
墓下読み終えましたわ
ラスボスパメラとか言いえて妙

でもねえ、パッソンパメラLW予想なんだよね、私
上でも言ったけど、パメラにクリソツな狼PLいるのよねぇ
最終日いかなくて本当にほっとしました

あ、妙が言ってたペーターへのアレソレも精査はしていませんが、娘がペーターにのみ口調が強いならば逆に娘年ラインで黒要素になるのでは?と思ったりしましたわ(どうなんでしょ?)
511. 青年 ヨアヒム 01:54
うぇーい。まじか。終わらんの?泣きそう。
【フリーデルは人間】

フリーデル疑ってごめんね。リーザもまとめありがとう。潜伏ナイスだったよ
っ[お詫びの菓子折り:マカロン詰め合わせ][フレーバーティー]

【仮決定:2330/本決定:2400】
でいこうと思うけど大丈夫?
そろそろ票合わないの怖いから時間に不安あるならちゃんと言ってね。
ディタは昨日★投げてるのでよろしく>>497>>506
シスター フリーデル 01:59
あ、ペタくん、私は墓下推理とか不要派なので、年がおしゃべり楽しみたいとかあれば(また、妙農が推理派だったりしないならば)仲間狼COしてもOKですわ

特に娘狼ならば墓下でも白い灰を黒黒謂いそうなので、狼COありかなあと。羊者が墓下から黒黒言われるのは、なんかねぇというアレソレ
512. 羊飼い カタリナ 02:01
ヨアヒムも落ち着いてね。
お茶の良い匂いだね!決定時間も了解だよ。

狼に恥ずかしくない発言できるように頑張る!
少女 リーザ 02:03
羊者の発言少なくて相対比較できないのが苦しい。
投票COや遺言COは村の戦術なので、あたしは賛成。
ただし、その時間起きることを強要されるから嫌ってのは分かるよ。
少女 リーザ 02:06
カタリナの白上げしとけば良かったかなあ。
ボアジャケットの年妙すれ違いで年妙のライン切れ取ったの要素っぽかったんだけど、何要素なのか分からなかったわw
513. パン屋 オットー 02:06
オットーです

「またご一緒しましょうね」と言う人と再会した事は有りません

【判定確認】ていうか続いてしまいましたか…
こうなったら安易に娘白打ちせずに3人ともじっくり考察をし直してみましょう

特にシスターは娘狼も見ていた様なので、娘は辛めに見てみようと思います
514. 村娘 パメラ 02:08
決定時間は了解
娘白打ちしないなら今日吊られる方がましだわ
ステルス狼とかまじ勘弁
この気持ちどこにぶつけたらいい?
シスター フリーデル 02:09
うん、そうですよね
独り言にも書きましたけど、もう娘陣営が勝つ試合ですわね
青の娘白要素も最白を突っ走る娘にとっては白要素になりませんもの。娘は狼でも村でも自分が生き残れば、村陣営でも狼陣営でも勝ちなのです。>>428でも言いましたが、村から疑われると発言力がなくなり、誰も読んでないというよくある話(つらたん)

シスター フリーデル 02:13
あ、はい、娘白かな>>514
こういう感情要素に弱いのよね、私
弱いとわかっているからこそ、娘白打ちはできないのですが

まあ、それならば▼娘にして、続いたら明日▼羊と▼者で迷うのも一興かもしれませんね

それでは、こんな時間ですしさすがに落ちますね。
おやすみなさい**
515. 青年 ヨアヒム 02:14
カタリナ
昨日>>480の仮決定前の発言から後顔出しなかったけど、決定確認して投票はセットできたの?誰に投票した?

あと、俺も実は鳩なんだよ。フリーデルも教えてくれたけど、これ使うと見やすくて便利だよ
http://w5.oroti.net/~hole/w/index.cgi

★羊
①パメラの狼ぽい所、今まで出した要素の他に言える?
②ディーターの村っぽい所見つけて教えてほしいな。
516. パン屋 オットー 02:17
実は僕も娘狼の可能性は少し感じていたのですよね

理由は年白に誘導しようとしてる様に見えた点ですね
あと修に便乗して羊黒視が気になっていました
特に僕は羊の透けを気にする姿勢含めて占の可能性高めに見ていたので、羊白なら白見えてた狼視点では尚更羊占の可能性見えたと思いますし、出来れば吊り先にして回避狙うか占い先にして噛む事狙うのでは?と
修を疑ったのもそれも有りました
517. パン屋 オットー 02:23
>>514
なんで今日の白打ちに拘るのです?
村なら灰から狼を探して吊りに持ち込める様に説得すればいいだけでは有りませんか?
「今日吊られる方がまし」という心理があまり理解出来ません
この辺は性格次第かもしれませんが、僕が灰なら逆に早々に白打ちをもらってしまうと消化ゲームが確定してしまうので、むしろ推理も真剣に頑張る必要無くなりモチベが一気に下がってしまいますけどね
518. 青年 ヨアヒム 02:25
パメラは落ち着いて。
娘村仮定、憤る気持ちはわかるよ。特にパメラは一番丁寧に考察して情報落としてたしね。

まあでも者狼ならリアルやばかったのかもしれないし、羊狼なら羊なりに一生懸命なんだと思うよ。
わざと情報隠してるとかではないと思う。

あと、娘の考察への熱量は俺は白く取ってるし、なんというか、頑張ってる所はちゃんと拾ってるから。
519. パン屋 オットー 02:28
ただ、者も羊も疑問点は多いので今の時点では正直誰が狼かは非常に悩ましいのは確かです
ですので今日は3人ともじっくり考察しようと考えている訳です

パメラが白ならよほどの事が無い限り、者羊よりも黒いという結論にはならないと思います

という事で娘白なら今日明日で必ず狼を吊れる様に考察頑張ってください
それでは今日は寝ますね。おやすみなさい**
パン屋 オットー 02:36
んー、僕は>>517で言った様に早々に白打たれたら消化ゲームになってつまらなくと思ってしまうから緊張感を持ってもらうための牽制だったのですが、まさか今日吊ってもらった方がいいとまで言われるとは予想外でしたね

まー実際にまだ完全に白打ててる訳ではないのですが・・・娘村なら配慮の方向が間違ってたぽいですね
シスター フリーデル 02:43
ネルサギ

ああ、オットーがなぜそんなに私黒視かすっごく納得。腑に落ちましたわ!!良かった良かったテヘ

ごめんなさいね、思考も時間も及ばず誰が能力者かは考えることを放棄していましたの。能力者は死ぬ気でステルスよろっ的な人任せ。霊はみんなが非霊し過ぎてたので、霊フリだけはしましたが、そこ疑われる原因にorz

能力者ケアできなかったのは反省点ですが、思考をそこまでさけないのよね、10人村つらたん
シスター フリーデル 03:25
本日も眠れず、どうしよかなぁ

娘狼前提、そこまでして勝ちたいかということに違和感を覚えて白く見えましたが、今日▼者(羊)できたとして明日▼娘で負けるのが嫌、もしくは消化試合がめんどくなって早く結論を出してもらってのんびりしたかったという可能性もありますわね。もちろん、ただの白アピ可能性もあり

屋の言う通り、どちらかと言うと娘村として違和感。黒要素ですわね

ううん、娘ロックかかってきましたわw
シスター フリーデル 03:36
にしても今回、屋確白にして大正解でしたわね
非占非霊かました分は、村に貢献してもらってますわね。逆にいっぱいお釣りがきますわ
墓下から読んでいても楽しめそうですし、満足満足

あとは、羊者が頑張ってくれるとよりよいですわね
みんな、がんばれ~

私は寝よう**
少女 リーザ 06:08
>>514ってあたしかヨアヒムと最終日戦いたかったんじゃ。そういえば、能力者あんまり見てないとかいいつつ、あたしの非能要素めっちゃ拾ってたんだよね。今気づいても手遅れだけど。

昨日、決定回りディタ黒って思ったけど、どっち吊りでもいいってむしろ白いのか。
少女 リーザ 06:21
昨日▲農あるとは思ってたんだけど、独断占いまで考えが及ばなかったな。まとめに従順なリーザちゃんであった。オットーおじさんが今日狼吊り上げたらあたしの王子様認定するんだよ!

無記名投票については、別の村では狼が村人の投票に票重ねてRPPすることあるけど、この村では意味なかったかもね。他国ほとんど行ってないので記名式の投票の仕方覚えてないけど。
少年 ペーター 07:01
おは。
狼COって? 俺、素村なのに黒判定出されちゃったんだよねぇ。霊はどこにいるんだろ(´・д・`)トツゼンシ?
全然読んでないけどみんな頑張っとるようで感心感心。
シスター フリーデル 09:00
おはようございます。
ペタくん、らじゃ。それではみんなで応援しましょうか。

者羊がやるやるサギしてるのはなんともかんとも。今日が勝負ところですね
農夫 ヤコブ 09:42
昨日は完全に寝落ちしただなー。
フリーデルとリーザはようこそ墓下に!
楽しんでってほしいだよー。
農夫 ヤコブ 09:47
2日目のパメラ▼年、ペーター▼羊を考えるとLWはシンプルにディーターでいいと思うかな。
者90% 羊9% 娘1%ぐらいと予想。
農夫 ヤコブ 09:54
ちなみにその予想とは別だけど、個人的にディーターを少し応援してるんだべな。
準々決勝フリーデル、準決勝カタリナ、決勝パメラとか熱いスポ根漫画の主人公みたいだべw
なので今日はもっと発言して頑張ってほしいだねー。
農夫 ヤコブ 10:01
遺言COは2個ぐらい前の村で事件になってただな。
偽の遺言占いCOにひっかかって、狼が素村灰を襲撃。そのまま詰みみたいなやつ。
戦略としてはアリなんだろうけど、ここまでくると別なゲームな気がしてちょっとなー。
そこまでの推理とか何だったんだよって感じがするしw
少女 リーザ 11:01
おそよう。すぐ出掛けるけど。

農>ディタ主人公なら、あたしにはオネエのナヨナヨ漫画にしか見えないわー。遺言詐欺はそれでそれで面白そうね。
農夫 ヤコブ 12:33
うーん。オネエの主人公だと少年漫画っぽくねえべなー。
ジャンプだと即打ち切りコースになりそう・・・w
農夫 ヤコブ 12:40
地上は動きがねえだなー。
この分だと夜まで誰も発言ないかもなー。
多弁な2人抜けたのが結構大きそう。
520. 村娘 パメラ 13:02
ちょっと気になったこと
>>342・・・21:41
>>379・・・23:47
仮決定▼年
>>385・・・00:00
>>386・・・00:08
仮決定●農
>>388・・・00:36
本決定●農
>>392・・・01:01
521. 村娘 パメラ 13:04
▲農を決めたのは●農が決定した後だと思うんだけど年者は寝落ちしていた可能性が高い

者が起きてたら希望くらい出すだろうし、年は吊り仮決定後に回避の有無を言うはず

羊者年の中で決定を見て▲農襲撃が出来そうなのは羊ではないか?
羊は昨日も更新後起きており2dも潜っていた可能性有
年が回避しなかったのは羊に飛ぶからとも推測できる

修が白だったことから年はラインを繋ぐ狼ではない→羊とのぶった切りある?
522. 羊飼い カタリナ 13:43
ヨアヒム
☆パメラの狼要素っていったところはフリーデルへの後乗りの黒視。10人村の理解と村単体考察の違和感。

ペーターとは序盤のやり取りで切れ。

ペーター狼だと疑われてるから希望まわりではわからなそう。二日目の希望も吊り先は予定調和てなりそうだったからね。
523. 羊飼い カタリナ 13:49
狼要素は昨日の議事は夜の分がまだ見れてはないわ。

議事に追いつけるように努力はする。というわけでディーターの村要素も気楽さが前提の部分もあるから継続してるか見ようかな。

ラインは見てもわからなそうだから諦めたわ。襲撃意図は良い位置の狼には見えなさそうかな。
524. 羊飼い カタリナ 13:56
パメラの単体考察は難しいから理解はできてないわ。丁寧なのはあるかもしれないけど。

直近の質問は視界が開けて考察が進んでる印象はあるわ。
少女 リーザ 14:11
リナが不慣れ騙りに見えてきた。娘>>521の襲撃考察はさらにオットーがリナの白上げした事も農襲撃の要因だと思うの。
525. 羊飼い カタリナ 14:28
昨日の議事を流し読みしたけど、議事しっかり読んでる人は能力持ちを探せてたのかな?

オットーも当たりをつけられたみたいだし。となると議事に顔を出せてないディーター狼なのかな。
526. 村娘 パメラ 14:28
>>516
年白に誘導したとは?
>>205>>209>>213>>226>>232>>251>>271>>277>>285
この流れ見ても私の方が便乗黒塗りなの?屋>>311狼仮定そうならない裏付けは?私が羊吊りたかったとして1番に▼年提出するメリットは?
能力者透け気にすることと思考を隠すことは違う
私は村狼判断付かないから能力処理って言ってるわ
能力者予想は昨日の通りよ
527. 村娘 パメラ 14:28
>>517羊者どっち狼でも続くなら▲青になり屋が判断役になることは予想がつく
屋は揺れやすく、説得したところで狼は白く見せようとか疑われないない様に振る舞おうとするものという固定概念を持っている為
娘が残れば屋は最終的に▼娘の決定を下すだろう
私が生き残ることで村が負けるなら今日吊られた方がマシってこと
屋が3人の中で娘狼を一番強く見てるならね
528. 羊飼い カタリナ 14:41
ディーターからの質問を見落としてたわね。

二日目のヨアヒム占い吊り希望は黒狙いかどうかだったわね。

能力もちではないと見てたからだわ。
529. 村娘 パメラ 16:02
>>518ごめんなさい、落ち着いて最後までがんばります

供え物

妙 羽根ペン
年 週刊ジャンプ
農 ラム酒
修 藁人形
530. 羊飼い カタリナ 16:05
パメラの自分吊り進行は村アピに見えるけど、そういうことする人に見えないから狼じゃないのかな。

急に昨日援護してくれたら最終日見越した動きに見えたけど。

ディーター吊りで終わりそうな気がする。
農夫 ヤコブ 16:09
惜しいなパメラ
ジャンプの話しをしてたのはペーターでなくオラの方だ!
農夫 ヤコブ 16:10
まあ墓下の話題だから当然気づく訳ないんだがな
少年 ペーター 16:18
じゃあラム酒と交換しよう(ゴクゴク
農夫 ヤコブ 16:27
オラのラム酒が・・・orz
しかしパメラはよく分かっただな。エスパーか何かか?
531. パン屋 オットー 17:40
>>526
年白誘導は娘>>226で「白狙い」として●年を希望してた点がひとつ
ちなみに初手狼占いは2dで占を炙り出す形になる上に白確定すら作れない最悪手である事は解説済みです
1狼判明でも残りの6灰から3縄(最終日は4択勝負)という一番勝率の低い進行となります
>>144の進行を考えられる人がこのリスクを軽視するのも疑問です
532. パン屋 オットー 17:40
また年と質疑を通して娘>>235>>275>>277と理解を示す姿勢
>>281では年修2wなら有りとしながらも年擁護した修を白視しています
これは暗に年白だから修が白いという理屈を示すものですね
年狼の可能性を考慮するなら逆に僕や青みたいに年修ラインを疑います

そして▼年提出も羊よりも年を白目に見てたはずなのでむしろ疑問
年吊り避けられないとの判断から切りに行った様にも見えますね
533. パン屋 オットー 17:40
修に便乗と感じたのは、修>>188>>194の流れから修>>199で「羊さん、思考隠し疑惑&狼探せない疑惑で最黒」と修が羊最黒と主張した直後から娘の羊への疑惑が向き始めたからですね

また僕が修黒いと思ったのは「思考隠し疑惑」を黒要素と取ったからです
能力者潜伏が最優先の村では素村でも有りですが能力者本人なら尚更です
なので最悪占の可能性も考慮で疑惑を向けるのは非能確定後にすれば良いのです
534. パン屋 オットー 17:40
>能力者透け気にすることと思考を隠すことは違う

それはスキルがそれなりのレベルに有る人の場合です
羊を見て、占だったと仮定して思考隠し以外で自分の正体を透けずに思考開示出来るだけのスキルが有ると思えましたか?

僕が娘を疑問に感じてたのは●年含め、占の炙り出しに対する配慮が全く感じられなかった点です
535. パン屋 オットー 17:44
>>527
僕は>>513の時点では「安易に白打ちはしない」と「辛めに見る」と言っただけで娘を最黒視するどころかまだ疑う発言すらしてなかったんですけどね

僕が疑惑を提示したのは>>516からなので>>514で「娘白打ちしないなら今日吊られる方がまし」は過剰反応に見えて不思議でした

●年してたら今日は屋娘農者羊になっていたんですが、それでも年狼判明すれば勝てると考えていたのではないのですか?
パン屋 オットー 17:48
一応精査すると言ったのでとりあえずはこれで反応を見てから考えましょう
村なら白い反応が出来る人だと思っています

今日は者か羊吊りになると思うので、明日僕が生きてたらたぶん娘は白打って大丈夫かな?
536. 羊飼い カタリナ 18:13
パメラのお供えものいいわね。

少年ジャンプの回し読みもできるし。読み終わったら落書きできそうね。藁人形は人形ごっこようね。
537. パン屋 オットー 18:15
もう少し思考開示をしておきますね
僕が羊占の可能性を考えていたのは、占と透ける事を恐れて何をどこまで言っていいのかわからない不慣れ占に見えたからでした
ですので非占であったならば、これはただの思考隠しでしかなかった訳で、他の要素も含めて現状最黒で見ています
似た理由で娘占の可能性を考えていたのは、思考隠しで占有りそうな羊に切り込む姿勢からでした
なので非占だと白打ちまでは出来なくなったという事です
パン屋 オットー 18:28
あ、こっちには先に書いておきますが、本音としては白打ちまでは怖いという程度で娘はほぼ白だと思っています
狼ならむしろ白打ちしないからってだけであんな反応はさすがにしないでしょう
むしろ気にしない振りしてさくっと▲屋すればいいだけですからね
ただ娘には村ならごめんなさいですが、白打ちでの手順詰みとして消化ゲームの展開にしたくなかっただけです(LWのモチベのためにも)
少女 リーザ 18:29
とりあえずディーター凸死で村勝利とかやめてほしいな。10人村って凸死一人出たら村勝利ほぼ確定なんだね。10人村も狂狩あった方が良い気がする。

オットー凄いなあ。状況から固めていくから、同タイプのヨアヒムも納得しそうな考察。
538. 羊飼い カタリナ 18:32
オットーはパメラを疑ってるみたいだけど自分と視野が近いけど細かなズレがあるからなんだろうね。

潜伏で透けないで動けるかどうかは得意じゃないと思うから正解だよ。
パン屋 オットー 18:45
一応、色んな考え方が有るのは認めてるので、自分の考え方と違うから黒いという判断はしませんよ

娘の主張や考え方は村としては普通に有る範囲で、占潜伏の重要性とか手順よりも純粋に情報を得る事で推理を進めたいタイプなんだろうなと思ってます

それにしても者が寡黙なのが悩ましいですね
敗北見えてモチベ下がった狼なのか、勝利見えて手抜きしてる村なのか・・・(素白い印象では有るんですけどね)
少女 リーザ 18:49
あ、なんか間違ったこと言ってる。
凸死あると縄も減るね。

もう墓下脳になってるので羽根ペンで文筆活動してきます**
539. 村娘 パメラ 18:55
>>531
...もう何回も同じ話せないで
私初日完全白狙い占いの希望じゃないし
>>448>>449
オットーさんはその人の思考トレースして違和感があるかどうか見た方が良いと思う
オットーさんの考察はかなり主観入ってる

>>532
年村ならって言ってるし擁護したって部分だけで修を白よりで見てた訳じゃないし、相対的に結論として白打ちは出来ない白狙い占いは有に至ったし
結果的に年黒だったから
540. 村娘 パメラ 18:55
昨日は年のライン周り見て修が相方濃厚だと思ったんだし

>>>年白目に見てるなんて言ってない<<<

>>328
GS青妙>農修>者>羊年
私が提出したのは1番目
年吊りの流れなんてどこにあった?
むしろ羊吊りの流れの方があったと思うけど
541. 村娘 パメラ 18:56
年は2dの伸びもなく、返答からの思考の繋がりも見えにくかったから盤面整理で年と羊比較した時に年2発言だったし、屋の羊非狼説とかも見て年>羊にした、その後年来たけど灰雑見ても結局どこ白黒見てんのか分かんなかったし変更しなかった

>>533
だから...修の便乗じゃなくて娘>>526の流れからだし、私が羊見だしたのは羊の>>205が起点だから
>>534
...役職予想は娘>>455
542. 村娘 パメラ 18:56
>>535
ぶっちゃけ昨日フリーデルで終わると思ってたから余裕こいてた
色見づらい者羊が残ってもし最終日私残ったら吊られるじゃん(娘>>527)て思った時に屋>>513見えたからね
シスター フリーデル 19:01
今日も教会の懺悔聞き役にて戻れませんー

とりあえず、娘吊れるのは今日のみですねし(なぜならば、村を吊ったら負ける絶壁状態で寡黙より駄弁を優先するとかほぼできないのです、人の心理的に)今日は▼娘でケアをして、明日羊か者を迷うのがよいと思いますわ。
娘を白打ちできる程、娘白くは見えませんわ
543. 村娘 パメラ 19:13
書いてて
>>491思い出した
同じ気分かも
フリーデルごめん

供え物
修 十字架

羊はなー、そもそも見積りが出来ないのよ
者もガバガバすぎて分かんないし
544. パン屋 オットー 19:21
オットーです
リーザがいなくなって寂しいです

パメラは丁寧な反論ありがとうございます
僕の考えは灰に落としてあるので、エピになったら読んでみてください

後は者羊の推理を続けてください
もしどちらかに白要素が拾えるなら消去法からの希望でも構いません

では引き続き羊者の考察も待ちますね
シスター フリーデル 19:21
いえ、娘黒ロック中でなんか申し訳なく
精査もしていない墓下での戯れ言ですわ
[…は、夜の教会にて藁人形と十字架でお手玉をした(なぜかとても上手かった)]
少年 ペーター 19:31
>>368
占については潜伏する方法は知ってるから気にしてないけど、霊をどうするべきか知らんから出た方がいいか潜伏にした方がいいか、どっちのが村利かずっとぐるぐる考えてただけだし。
もう一度言うが、されて困るような質問でもないし、取り繕う必要なんて全くないや。
545. 羊飼い カタリナ 19:34
私もほんの少し良いところはオットーさん▼希望を出せた10人村の理解ね。これでも本人は見積もってるから反論しとくわ。

今村の現状はそれを選ばなかったから狼吊れたのかもしれないけどね。

ペーターが騙りに出なかった理由はなんだろうね。
シスター フリーデル 19:42
ううん、羊不馴れ騙り狼線もありますわね
わかんないわ
546. パン屋 オットー 20:08
羊に質問です

★羊>>310で「確認しました。今日の決定時の対応可能です」と言ってましたが、僕の指示をどの様に理解し、決定時にはどんな対応が可能だと考えていましたか?

★羊>>530
娘の自吊り発言を村アピと見て狼ならしなそうという評価ですが、何を根拠にしなそうと考えましたか?
また>>285で「パメラは後乗りで狼の可能性を現状は疑ってる」との事でしたこの疑惑は解消したのでしょうか?
シスター フリーデル 20:18
地上にいたら迷いに迷って▼羊にしそうですわ
者きていませんわね。早くきて欲しいですわ。
547. 羊飼い カタリナ 20:24
遺言とかでCOの有無を出すことを考えてたわ。

自分吊り票で遺言失敗のためってことね。ここは目を
通してなかったわ。

パメラはつまらない小細工してまで勝ちたい性格じゃないように見えたからね。上の話の皮肉ではないからね。

後者の質問意図がわからないから先にいってもらえると助かるわ。
548. パン屋 オットー 20:34
★羊>>547
僕の>>298だけ読み飛ばしたという事でしょうか?
それでも確認発言をされたという事は>>299は読んだ訳ですよね?
ここでは最初に【】で強調して「素村は自殺票のまま」と書いて有ったのですが、これすらも見落とされたという事でしょうか?

後者の質問意図は、僕はまだその疑惑(娘の修便乗での羊黒視)は解けていないので、羊が解けているのなら何が原因なのか知りたかったからですね
549. 羊飼い カタリナ 20:41
寝てたのよ。オットー白確定したからスルーしてたわごめんなさい。

村と見たり疑ったりでわたしの要素が出るような質問じゃなさそうね。もしかしたら印象の推移を出してほしいのかな?

記憶で話すわね。
パン屋 オットー 20:45
ちなみに>>392で考えが近いのは青農妙としてますが、>>402では娘を一番人視してますし、白さも青に次いで妙と並ぶ次点評価してます

しかし今更ながら狼弾かれたのが残念ですね
年屋狼だったなら、この村は白圧殺策を考える人も居なかったので、初日に仲間切りも踏まえて●年にして占炙りで楽勝だったと思いますし、最悪2d▼年でも年回避させてロラに持ち込めば十分勝てたと思います
550. 羊飼い カタリナ 20:48
初動で狼ぽいなと思ったけど、議題回答とリーザが質問してくれて喜んでたところで村ぽいかなと。矛盾は気になりつつね。

黒ロック入ってて次の日の考察で狼ありうるなと思ったわ。ペーター狼で切れもあるから村かなと。

援護で狼も多少疑ったわ。後は今日の議事に考えは出してるわ。
シスター フリーデル 20:54
ううん、意図はよくわかりませんが、羊さんは不馴れ騙りですね。羊さんがLWでよいのかなあ

いつもは寡黙な人がランダムで狼に当たるとこうなるのかな感
あー、お呼びがかかりましたわ@5
551. パン屋 オットー 21:02
>>549
「白確定したからスルーしてた」は大きな矛盾を感じます
>>196「まとめ役探そうかな」>>358「らまとめ役また探さなきゃかな?」とまとめ役に頼りたい姿勢を見せていました
それを踏まえて考えるならまとめ役出来たのに白確定でスルーはさすがに疑問です
一体何のためにまとめ役が欲しかったのでしょう?

後者の質問はきちんと考えた上での娘白遷移なのかの確認目的でした根拠は薄い様ですね
552. 羊飼い カタリナ 21:12
まとめ役と頼るというのは少し違うかな。今回の潜伏だと特に回避が面倒だよね。ペーターも回避してなかったから安心して寝ちゃったんだ。

理由はそれだけだよ。
少女 リーザ 21:34
リナの話は筋は通ってるんだよね。あたしやオットーが微妙に確定してるのか分かってないとこも含めて。
553. 村娘 パメラ 21:40
>>284娘妙を非役で見ている
>>337対農「能力処理が必要な人じゃないので〜」
>>373農評「どこか押さえてる部分はあるかなと思った〜」
>>373吊り占共に青
理由:羊>>528「能力もちではないと見てたからだわ。」

羊の発言が偽装じゃなければ青娘妙は非役で見ていて、▲農は羊狼でしっくりくる
554. ならず者 ディーター 21:44
妙、修お疲れ様です。
皆さんもお疲れ様です。遅れてしまい申し訳ありません。

☆青>>497印象というなら、羊も娘も昨日から少しずつ、そして今日はくっきりと話し方のスタンスが変化していると感じております。
娘は序盤から淡々とかつ丁寧な(生産ラインの機械の様な)発言をしていたのに対し、修白で今日が来たことへの不満、者羊が娘の求める要素を落とさない(落とせない)ことへの苛立ち、憤懣を示している、
555. ならず者 ディーター 21:47
示すことのできるのは村要素とも見えます。

羊は星を回収して意思を疎通させようという姿勢が少し表れていますが、序盤でそれが出来なかった、ということは考えにくいので、序盤のスタイルを貫けなくなった為、意見を溶け込ませようとしてきた。そのような転身は白くは見えません。
ただ、根底は本人の性格に依るものなのか、と思っております。
>>506 昨日の自身の思考を思い起こして最大限明確にまとめます。
村娘 パメラ 21:47
機械わろた
556. ならず者 ディーター 21:48
本日この場にやってきたのは者凸による強制ゲームセットを防ぐためですのでこれ以上の発言はあまり期待しないでください。
村、狼ともにご迷惑おかけして申し訳ありません。
投票先今は自分にセットしています。初日からの談議への不参加、半ばゲームの途中放棄、諸々を重ね重ねお詫び申し上げます。
特にLW、素村の方、本当に申し訳ありません
少女 リーザ 21:52
ディタはリアルお疲れ様なんだよ。
でも、今日は流れ的にディタ吊りにはならないと思う。
もう整理吊りするほどの縄はないんだよ。
少年 ペーター 21:56
ていうか最後の一行は灰に埋めといてよ。
羊飼い カタリナ 21:59
ディーターには負担の掛かる立場にしたからごめんなさい。
557. 羊飼い カタリナ 22:04
うん襲撃からすると私狼になってたから内心気になってたんだ。

誰が言い出すかなと思ったけどパメラなんだ。議事読めてないディーター狼はなさそうかな。

パメラ狼かもしれない。
少女 リーザ 22:13
んー、リナちゃん白ぽいからパメちゃんかな。
年ラインから修吊りに動いたのは年ラインから娘白取りしてほしい気持ちが垣間見える。あたしも狼の時にそういうことしちゃうし。
少女 リーザ 22:16
>>556の最後の一文はLWと素村に謝っているところで素村と確白を明確に区別するとこがわずかに白いかなーとは思うよ。LWと素村の区別は、LWと付け加えるだけでいいので白いとは思わないかな。
558. 羊飼い カタリナ 22:20
吊り先はディーターにしとくわ。

決定時間は昨日と同じだよね。更新までは寝ないように努力はする。
羊飼い カタリナ 22:24
村への情がわかない…。私は今日吊られるかもしれないな。
少年 ペーター 22:25
リアル謝罪のときに自分がさもLWではないように言わないでほしいなと。
少年 ペーター 22:26
いや俺は素村なんで狼のことなんて知ったこっちゃないんだけどね?
羊飼い カタリナ 22:39
生き残らないとニコラスとアルビンは仇討てない。

もし吊られたら気分が晴れたらいいわ。

ちょっと今は弱気ね。
559. 青年 ヨアヒム 22:44
た、ただいまあ〜。
ごめん遅くなって。
あと10分で家着くからちょと…待ってね…
560. 村娘 パメラ 22:44
①羊>>285「意図的不理解で縄を消費しようとする狼に見えるわ。」
自分を理解せず言及してくる人を黒視する思考
↓↓↓
>>358年に理解されないことに対しては「悲しい」と言っていて、「ペーターは目がよさそうだから▼ヨアヒムにしたくなったわ。」
年を擁護、年を暫定白
⇒要素そのものは薄い⇒年との繋がりを連想
561. 村娘 パメラ 22:46
②羊>>361
「ヤコブとペーターのラインが切れてそうね。
」「村と取れるかもしれないわね」
年白見ていて農とキレてると思うなら農年両狼の可能性なくどっちかを狼と思ったという認識のはずなのに両方白く見ている

>>556
狼ならあざとすぎる

【▼羊】で出す
理由:娘>>521>>553>>560>>561
少女 リーザ 22:49
パメ・・・ラインぶった切り狼
リナ・・・不慣れ騙り狼
ディタ・・あざと謝罪狼

あ、これ、全部やだなw
シスター フリーデル 22:55
たしかにですわね>リーザちゃん

者の謝罪文ももう少し配慮が必要ですね、メタ白はよくありませんわ。今後は気をつけてね

▼羊で終わると思いますわ。終わらなくても自吊者に票を合わせる村とか処理不可避。羊者村仮定、者羊狼で狼勝ちですわよ。ナニソレ

羊狼でよいと思います
シスター フリーデル 22:55
あ、いえいえ、ラインぶったぎり狼は私は全然嫌ではなかったわ
むしろアッパレ
シスター フリーデル 22:58
あ、違いますか。
▼者希望というだけなのかしら
勘違いごめんなさいね

それでも羊狼ロックは外れませんわ
562. 青年 ヨアヒム 23:02
よし。よしよし。
一応落ち着いた。
仮決定は予定時刻に出すつもりだよ。
今からマッハで読むからちょっと待ってね。
農夫 ヤコブ 23:08
ディーターやっぱり厳しいのかー。
まあ基本リアルが優先なんだし、そこは仕方がないのかもなー。
563. パン屋 オットー 23:09
>>552
「安心して寝ちゃった」ですか?
>>547では「遺言とかでCOの有無を出すことを考えてた」のでは無かったのですか?

村として納得出来る回答を期待しましたが、矛盾の連鎖にしか見えませんね

今まで皆さんが指摘して来た黒要素に留まらずこれではさすがに残す事は出来ません
また娘指摘の要素も納得出来るものでした

【▼羊】
農夫 ヤコブ 23:10
最後の一文見る限りだと白なのかな?
でもこれヨアとオットーは考察に入れるのかなあ・・・。
少女 リーザ 23:11
あたしは村視点で嫌なだけなんで、戦術上は全部ありだよ。ディタについては人それぞれだと思うし、そこはメタ感じる人いるのも当然だと思う。
564. 羊飼い カタリナ 23:11
小さなことだけど昨日能力者確定扱いをパメラがしてるのが気になってたわ。

これも狼要素で挙げとくわ。
羊飼い カタリナ 23:14
あげられる要素が今のところもうないな。

決定を待とう。
農夫 ヤコブ 23:19
個人的には今日ディーター吊ってあげるのがいいように思うだなー。
明日があっても来れなさそうだし。
一度仕切り直して、最終日にパメラ対カタリナを存分にやる方がいいと思うだな。
565. 青年 ヨアヒム 23:27
よし。一通り読んだ。
ディータはいる?決定合わせたいので在席中の発言だけでもしてくれると助かる。

★者
明日の在席状況できれば教えてー。今日終わるのが一番だけど。

あとみんな、俺の質問に答えてくれてありがとね。
566. 青年 ヨアヒム 23:28
>>520>>521見た。確かに。よく気づいたね。
まあ実際のところ年は赤には顔出しあったのかもしれないから、者狼では襲撃不可とはならないかもだけどね。

ただ、これ決定後に確実にいたことが証明されてるのは他ならぬパメラなんだよ。
この論で羊吊っても娘狼なら明日続くでしょ。その時この要素表に出してしまってたら、対者で分が悪くなる。
ここ、俺は娘の非狼要素だと思うよ。
羊飼い カタリナ 23:29
フリーデルから教えてもらった要素。ありがたかったな。少し村へのトレースができたからね。
567. 青年 ヨアヒム 23:33
【仮決定:▼カタリナ】
みんな仮セットしてね。

俺の希望▼羊含めて最多数であることが理由。

まあね、カタリナが論理的な回答をしないからと言ってそれがイコール黒要素にならないのが頭が痛いところなんだけど。
それでも今日も娘の白要素拾ったし、パメラはやっぱり村だと思う。
後は、村が勝てる盤面にしたいってことね。▼羊でいいと思うんだけど、ディタの状況も聞きたい。
568. 青年 ヨアヒム 23:40
カタリナ。
>>522パメラの黒要素を「村単体考察の違和感」と言っておきながら、>>524「パメラの単体考察は難しいから理解はできてない」。
理解できないのならば違和感自体感じ取ることができないよね。矛盾してる。なので、これは無理やり黒塗りしてるように見えるよ。
569. 村娘 パメラ 23:41
【仮決定了解】
>>564
どこ確定扱いしてた?
>>407では羊が票ミスしてるの気付いてなかった
>>413では一応確定「なら」と言ってるよ
遺言せずに投票も年に入れてないから羊は投票ミスだろうと思ってたな
570. パン屋 オットー 23:43
【仮決定了解です】
者は寡黙気味で思考開示が少ない事もあって判断材料が乏しいですが、自分なりに最善手と思われる事を考え村利になる選択をする努力は伺えます
>>208●妙(白狙い)
>>237で▼屋も選択肢と考えていた点
>>243では羊をただ不明枠とするだけで終わらずアドバイス
>>244も安易に黒要素とせず
>>286では羊の娘疑惑をけん制
571. パン屋 オットー 23:43
何よりも羊白者狼なら羊の思考隠しが占にも見えたはずなのに、修娘に乗って羊に疑惑を向けてた様に思います
しかし逆に娘に対する疑惑をけん制して仲裁する動きは村としての動きに見えます

疑問点は修→娘→羊なのに▽娘だった事ぐらいでしょうか?
まともに参加出来なかったために合理的な勝ち筋に向けて動けなかっただけの可能性も有りますが、総じて村よりと評価します
572. 羊飼い カタリナ 23:45
決定見たわ。少しディーターは不安だけどこんな狼に負けてもいいってならずにしっかり見てほしいわ。

わたしの出した要素も的外れなところがあるかもしれないけど、今日の分だけでも見てほしいわ。

言い残すことはないわ。それじゃまたね。
573. 村娘 パメラ 23:46
者は寝たのかね

>>554一番話し方のスタンス変化してるのディーターやで
574. 青年 ヨアヒム 23:50
>>564
昨日、能力者は確定したんだよ。なぜならば、他に能力者を名乗り出る人がいなかったから。
これは客観的な事実。だから娘が能力者を確定扱いするのは全く不思議なことではないよ。

>>531>>534は青>>499>>502見てみてね。
575. 青年 ヨアヒム 23:53
待ってカタリナ。まだいる?
>>557>>564見るとパメラを狼と見てるみたいだけど、なんで>>558▼ディーターにセットしたの?
シスター フリーデル 23:56
羊黒はただの羊性格要素とも見えるところがめんどいですわね

青の娘白ロックは外れませんわね。そこは娘白要素にはなり得ませんの。羊狼じゃなければ村負けかしら
屋の反証はくるのかしら

お供えものは、もうきませんわね。しょうがありませんわ
[…はポケットからおもむろに十字架を10本取り出し、目にも見えない超絶技巧お手玉をやり始めた]
@1
576. 青年 ヨアヒム 23:58
>>571最上段
ん?者狼羊白で羊の動きが占に見えたなら、羊に疑い向けるのは者狼仮定で合理的じゃない?▼羊で占露出させられるし。

そういや最初ディタの中身はクララだったんだよなあ。今や普通のおっさんになってしまった。
577. パン屋 オットー 00:02
確かに羊は論理的な回答でない事だけで狼とは断定出来ないのが辛い所では有りますが、明らかに村利を意識していない行動はやはり非村要素だと考えます
特にまとめを欲しがっていたのにまとめの指示をきちんと読まずにスルーは論外です

>>576
逆ですよ
者は羊に疑惑を向けるというよりもアドバイスしたり、娘の白さを説得しようとしてたという事です(>>342でも羊白視)
578. 青年 ヨアヒム 00:05
うーん俺は、羊>>575を、狼を探しているのは演技で、村を吊りたいカタリナの狼思考が出たものと取るよ。
パメラよりはディーターを吊りやすいだろうからね。

【本決定:▼カタリナ】
でいきますよ。
パメラ、オットー、よろしく。
羊飼い カタリナ 00:06
これは恥ずかしいね。うん思い残すことはないね。
579. パン屋 オットー 00:12
オットーです

羊をもふもふしようと近付いたら頭突きでどつかれました

【本決定了解&セット確認です】
娘は今日の反応からも白だと思っているのでこれで終わると思います
というか続いたら泣いていいですか?

それではお風呂に入って夜明けを待つ事にしますね**@1
580. 青年 ヨアヒム 00:14
>>577
ああそうか。1d(羊黒視)の印象引きずってたけど、一周回って白くなったんだっけか。
>>571最上段は「者狼ならば羊に疑い向けるでしょ」って仮定の話ってことね。理解した。

今日で終わらなかったらまじで泣いちゃうんだけど。
でも喉もあるしもうちょっと要素探してこようか。
羊飼い カタリナ 00:15
疲れたな…早く寝よう。

メンタルが弱くなってきたね。ゲームとして論理的に考える気力も薄れたかな。
村でも迷惑だから辞めよう。
農夫 ヤコブ 00:16
本決定カタリナかー。さてどうなるか。
更新はまだ先なので風呂入って寝るべかな。
リーザとフリーデルもずっと夜更かし続きだったろうし、今日は早めに寝るといいだよ
581. 村娘 パメラ 00:17
【本決定了解セット済】

墓場の人は寝てるだろうな

供え物

妙 ホットアイマスク
年 抱き枕
農 木枕
修 睡眠計
少女 リーザ 00:17
確白2人もおつかれさま。
さて、これで終わるといいけど。(特にディタおじさんのHPはゼロに近いんだよ)

ディタおじさんが赤ログでオネエ言葉でクララに成りきってたらMVPディタおじさんでいいよ。
少女 リーザ 00:22
ヤコブおじさんは優しいね。(初日にパメちゃんが言った通りだ…!)

ホットアイマスクで目を癒やして、執筆活動してくるんだよー。夜明け頃にまた見に来るね。
582. 青年 ヨアヒム 00:24
よかた。とりあえず3人セットできたようで安心した。

あ、ディーター。
リアル爆発するのはよくあることだから、そこまで気に病まんでいいよ。大丈夫かい?
ただ、>>556の最後の1文は書かないほうがよかったかな。狼のアピも十分あり得るんだけど、メタメタしい要素嫌う人もいるからね。
583. ならず者 ディーター 00:25
います。もし明日続くようなことがあったら明け方に頭を一度リセットして一から娘の考察あげます。逆に、午後夜の時間帯はほとんど時間がないので更新後続いていれば速攻でお仕事します。勝ち目はほぼないと考えていますが。
【本決定確認し、投票先を者→羊に変更しました】
584. ならず者 ディーター 00:34
>>582お気遣いありがとうございます。

最後の一文は完全に配慮が行き届いておりませんでした。
見て気分を害された方、すみません。

>>573口調抜きに、言ってることも1番覚束ないのを自身で確認しました。
仮に明日続くとしたら、そこも改善して喋れるようにします。
585. 青年 ヨアヒム 00:34
ディーター来たね。よかった。
お返事ありがとう。ディタの状況把握したよ。なんとか都合もつけてくれてありがとう。ただ、くれぐれも無理はしないでね。

まあ明日続いたら俺ももう1回リセットするよ。
オットー噛んでくれないかなー(襲撃誘導)
586. 青年 ヨアヒム 00:35
いや、逆やん。オットー噛まれたら泣いちゃう。
こっちのヨアヒムの方がおいしいよー
シスター フリーデル 00:45
私が娘で狼ならば、青ではなく屋を襲撃しますわ

ヤコさん、ありがとう
さすがに今日は、早めに寝ようかと思っていますわ

パメラも睡眠計ありがとう
墓が見えているようなチョイスですわね、さすがラスボスパメラですわ

では、また明日@0
587. ならず者 ディーター 01:01
羊吊りに関して、賛同します。
理由は今日娘を吊って明日が来た場合、生存者は者羊と1番要素取りづらいことで名高い2人を精査しないといけません。それがとても精神衛生的によろしくなさそうなので避けたいからです。
羊を吊って明日が来た場合には娘を基準に(もちろん私も最大限頑張ります)考えられるので気持ち的に良いのではないかと。
単純に終わりそうな確率も羊の方が高そうなのも要因です。
ならず者 ディーター 01:03
>>576あの頃の私はまだ若かった。
週2で休めるだなんて思っていた。・・・あれ、涙が止まらない。
村娘 パメラ 01:16
こんな謙虚なディータが狼でメタメタしい要素使うわけない...
狼には同情する
少女 リーザ 01:41
昨日と違って、終わりそうな雰囲気だね。
次の日へ
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