プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 901. 行商人 アルビン 01:18
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[…は、鞄の中から色とりどりの花を取りだした。] ほい尼さん。こんなかから選んでくれや。なに、俺の奢りやさかい遠慮すんな。 ん、フリージアか。花ことばは"純白"。心が真っ白な証拠やな。 【フリーデルは人間】やで。 すまん、前日は結構ブラフ張らせてもろうたわ。 服に対する当たりは、灰狭めの為の襲撃誘導や。服は疑ってはおったけど、白なら昨日の触れかたで噛まれる思うたからや。意図的に外した。 |
902. 旅人 ニコラス 01:18
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【レジーナは人間だった】 散々悩んだ挙句、直前までリデルにしていたがやはり狼に思えず結局ここにした。昨日の一連の質疑でレジーナの思考の一端がやっと見え、且つ娘や商と繋がってそうな雰囲気を感じなかったのでかなり迷った＆宿票の集まりも不穏だったが、村の視界晴らしも兼ねられるかと思い決めた。 リデルにしていたのは、>>867のペタ擁護やライン切れ指摘が擦り寄り的で引っかかったから。 |
903. 行商人 アルビン 01:18
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【●尼理由】 まず、尼自身の防御感。 無駄吊り意識やＳＧ保護の観点が、どう見ても抜けとる。村側に無駄側使わせたい狼思考と読んだ。 年とも切れておらず、またフリーデルは基本的に咄嗟の反応に対して反応が遅い。 思考を作らなければならない狼故に、シナリオ外の事に咄嗟に反応できなかったのではないかと踏んだ。 霊触れないのも村としては違和感。見ようという姿勢が欠如。 ……外したけどなorz |
905. シスター フリーデル 01:22
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キャーー！！リナちゃん！！！ 最白を狙ったという感じかしら･･･よくもリナちゃんを･･･ パメラちゃん、お疲れさまですわ 【占い結果確認】ですわ あら･･･わたくしだいぶ疑われていたのですね･･･ちょっと残念ですわ |
906. ならず者 ディーター 01:24
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パメラ・カタリナお疲れー んー カタリナか。単純に白側から抜いているのか、検討しないとな。 【商尼白・旅宿白確認】 両占い師とも、黒は引けなかったか。残念。どっちも白くさいと思ってるけど、ここももう一度検討してみる。 年の一票が気になるな。 キツイこと言ったのは悪かったけど、凸死は避けてくれると嬉しい。 さすがに2凸死は残念すぎる。 |
909. 旅人 ニコラス 01:26
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やっぱり狼と思えない、ってなったのは前日までの非狼感が尾を引いたというか。 で、アルがリデル占いね。補完をすべきだなというのが真っ先に思ったこと。 農屋羊者も超高速で振り返ったが狼ないと思った。者は僕に突っかかって来てたが偽視が後を引くわけではないところに存外フラットな視点を感じていた。 カタリナ、パメラ、お疲れ様。カタリナ白上げし過ぎたのかな。まあ僕だけじゃなかったと思うけど……。 |
910. 木こり トーマス 01:26
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【諸々確認】 娘、羊はお疲れ。 んー。今日の議題はと・・ ■1.占内訳 ■2.明日の発表順 ■3.今日の吊、占先について と、こんぐらいしか思いつかん。んで【襲撃先考察は狩、非狩透けるからしないほうがいいと思うんだが】間違ってたら指摘頼む |
911. 仕立て屋 エルナ 01:26
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う～ん。 灰噛みねぇ～ カタリナさん パメラさん おつかれさま！ つ【青いマント ＆ デニムのスカート】 羊は全体評でも最白だったから残ると勝てないと思ったのか、狩人臭を感じたのか…？ 灰を襲うほど狼側に余裕があるってことなの？ |
912. パン屋 オットー 01:30
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【商：修白＆旅：宿白判定、襲撃確認】 やっぱこの国時間が遅れてる気がする。パメラお疲れ。 そしてカタリナェ…。俺前衛にスタイルチェンジとか無理です。 SGが無理で白位置な戦力抜きか。うーん、何だこれ。灰に1狼？ 農>>904 やめない。っ[カレーパン] 者から黒ロック受けてるっていうのが誤解というか過剰反応に思えて。 白くない→素黒いマジック。 |
913. シスター フリーデル 01:30
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>>902 ニコラスさん ペタくんの村要素はニコラスさんが引き出すべきと思ったのですよね･･･反論しないペタくんは正直村人に見えましたわ 狼ならばもう少し頑張るというか･･･ 霊機能を自分達で破壊したので年狼は確定しませんから、ＬＷが年でラインを切っていたとしても、あまり意味がないのですよね そうするとみすみす吊られるのに狼側のメリットが無いんですよ |
914. 宿屋の女主人 レジーナ 01:32
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服>>911 能力者でない人を一人狙うことによって狩りCOが不確かなものになるって考えると灰の広さは変わらないとも思えるぅ 羊襲撃は純粋に最白狙いの線が強いとは思うぅ |
915. ならず者 ディーター 01:40
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現状が最悪の状況として 現在3狼生存（占狼・霊狂) 【年凸死なしの場合】 11＞9＞7＞5＞3＞EP 吊り手5 占い師が襲撃なしで進行した場合、 5dから占いロラすれば最悪詰みはないという感じで良いのか？ この辺、手順詳しい人突っ込んで欲しい。 とりあえず今日は灰吊りで間違いないよな？ |
農夫 ヤコブ 01:52
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そんなの考えてなかったけど、次も▲灰行くなら【既に灰に狼居ないのでは？】考えてくれるかな？ 今日は▲占も多少通りそうだけど、服は旅真決め打ちだろうなあ。 ▼年を完遂なら、今日は灰or狂だったし。たぶんこれでいい。 |
919. ならず者 ディーター 01:56
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占いが真狼が前提。理由：霊不在で最悪のケースを考えて動くべきだから。 【占い決め打ちなしケース】 11＞9＞7＞5＞3＞EP 吊り手5 ▼灰→▼占→▼占→▼灰→▼灰 4手目の▼灰で村吊りで敗北。 ▼灰→▼灰→▼占→▼占→▼灰 3手目の▼占で真吊りで敗北。 んー 安全策なら5dから占いロラだけど、占い機能を村から壊すのは勿体ないよな。 灰吊り2度してから、狼っぽい方吊る感じで良ければいいな。 |
920. 仕立て屋 エルナ 01:59
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【今日は補完しかないわね】 ★昨日自由占いを推した人は占い結果をみてわかったことを教えてください。 黒出ればと期待してたけど、これじゃわたしには何もわからないので… 補完なしで今日も自由占いを続行した場合、最悪片白が４人になるの。 で、明日から占いローラーしたら白確は１人しか生まれないの。占い師が４日も健在なのにすごく村不利になるよ？ しかも補完＝本日の占い考察不要というおまけつきです。 |
924. ならず者 ディーター 02:27
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しかし、羊襲撃かよ。これなんだ、昨日から噛み筋がイマイチわからんな。 意見噛みも検討しないといけないけど、今日は寝るぜ。 【補完するかどうかは占い師に一任する】と言っておく。 保管→確白襲撃とか残念だしな。 ALL★吊り手に関して乗せておいたから、間違っていたら指摘宜しく。 どの順番で吊るべきか、希望も教えてくれると嬉しい。 樵すまんな。発言全部拾っているぜ。@15 |
925. 旅人 ニコラス 02:31
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何故占候補を襲撃しない、って意味なら僕は狼視もされてるようなんでまあ。年の様子や商の力量的に、偽黒や白囲いで応戦できるって判断してるのではないかと予想。 農>>922 保護っつわれてもなあ。年自身が話さないことには根本的な疑惑は消えなくね？僕の真らしさでカバーできないんなら正直お手上げ感。まあ一応、やってみるけど。 手順だが▼年→▼商→▼旅→▼旅真時の狼ぽいところ、で最終日に行くのが一番手堅い。 |
農夫 ヤコブ 03:11
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▼年▲狂 4d ：占樵修 宿 灰灰灰灰-狼 合計:9 ▼宿▲灰 5d ：占樵修 灰灰灰灰-狼 合計:7 ▼占▲修 6d ：樵灰灰灰灰-狼 合計:5 ▼灰▲ 7d ：樵灰灰-狼 合計:3 チロル抜くならこんな感じだね！ 補完占いは大歓迎だなあ、どーか補完占いでお願いします＞＜ |
930. 司書 クララ 03:36
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寝落ちてました…。 今後の方針について、>>919を見ました。ディーターさんの案に私は乗りたいです。昨日と同じ自由占い投票COで。このままうまくいけば真占はあと2回占える訳ですから、狼には結構なプレッシャーになるのではないかと。それを恐れて占い襲撃してくれれば吊り縄一つ浮きますし、運良くGJ出れば吊り縄は増えないとしてもその後の展開に期待出来ますし。 |
931. 司書 クララ 03:56
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今更ながら昨日の襲撃から考察してみました。 GJが出ても吊り縄増えませんから別にGJを恐れる必要はない、となると ・妙狼で妙の色を見せないことで3狼生存しているかも、というプレッシャーを与えられるかも、という作戦 ・年狼で斑になることが想定されたのでその前に霊機能破壊してしまえという作戦＞つまり偽占（年狼前提で行くと旅ですね）は狼？ ・占い襲撃GJだった場合に、狩に護衛先が非狼がバレる、 |
932. 司書 クララ 04:00
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さらにもう1つGJ出されると吊り縄増えることを恐れるチキン、もとい慎重な狼？ などといった可能性が考えられますね。 今日のカタリナさん襲撃について ・最白枠襲撃ということであれば、やはり慎重な狼像が見えてきます。 ・意見食い、または狩とみての襲撃、についてはカタリナさんの発言きちっと読み返さないとわからないので、これは後で。 灰や占いを個別に精査する元気は今夜はないので、この辺りで。 |
933. 仕立て屋 エルナ 07:40
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おはよっ 日をまたいでから気がついたからちょっと熱くなっちゃった。ごめん。 補完以外に統一占いって方法もあったわね。 一晩寝て起きたら気がついた。やっぱ冷静さって大事だね！ これならどちらかの占い師が欠けても最低１人は補完出来るし、者>>923が言うように今日がだらけることもないもんね。 自由占いは黒が出ること前提でしか話が進まないよ。 今日の時点で新情報が占い師以外に落ちないってことは村人なら |
934. 仕立て屋 エルナ 07:58
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…理解出来たでしょ。 議論停滞するし、これは占い師が欠けた時を想定しているとかＬＷしかいないとか、将来決め打つ場合に使う手段じゃないかなぁと思うよ。 手順については今日灰吊り明日から占いローラーか決め打ちになるね。 ローラー前提なら年吊りで商視点で最終日確定。 旅視点だと最大２／６で狼だね。 旅の占いを最大限に生かす為には旅>>925の手順が最善になる。 最悪６日目で１／２の橋を渡るってこと。 |
935. 仕立て屋 エルナ 08:12
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２人潜伏なら目をつぶってくじを引いても明日・明後日で６割の確率で黒引けるからそう悲観する必要はないんだけどね。 そうそう襲撃について考えが抜けてたけど自由占いだと、確白は樵しかないから襲撃先に困るね。 灰はこれ以上襲えないだろうから旅視点の白を襲うことになるのかな？ それでも襲撃先は限定的になるから自由占いのメリットもありそうな気がしてきたけど、ここまであってる？ もうちょっと考える。 |
936. 司書 クララ 09:51
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エルナさんの言ってることは正しいと思います。あとは統一占いまたは補完占いにした場合、占い先襲撃、という占い師からの情報が全く落ちてこない悲しい事態になる可能性もありますよね。 私は、占われるかもしれないというプレッシャー、狭まる襲撃先、と狼を積極的に追い詰めたいなと思ってます。 議論に関しては、自由とは言っても村人は希望を出すこと、吊り先決定などでできると思いますが。 |
937. 宿屋の女主人 レジーナ 09:51
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自由占いの利点＆欠点は確定白ができないことぉ 狼は食べる先を悩むことになるぅ 占った先を選択した理由の考え方による占い師の情報とぉ 食べに行った先による狼の思考の情報を得られるぅ 狼側はこの二つの情報をできるだけつながらないように襲撃先を決めないといけないはずぅ もちろん村側も情報処理しなくちゃいけない分量が多くて面倒ぅ だれが自由占いなんてしたのぉ |
938. 宿屋の女主人 レジーナ 10:00
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旅>>909 補完占いするかしないかは自由だけど注意点 ・補完占いをすると確白になるため狼に食べられる確率が高いぃ ＞（仮定の話）修が邪魔とみた旅狼が食べる理由をくらますために確白にすることも考えられるぅ 灰へor占いへの切り込みが鋭い人は灰～斑に置いておきたいぃ できれば補完は黒だと思う人に白が出された場合が好ましいと思うぅ そういう意味も含めて占い目標は黒狙いにしてほしいって昨日は言ったぁ |
939. 宿屋の女主人 レジーナ 10:08
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あと占われた人（特に発言力強い人）にも注意ぃ 自分を占って白を出した占い師は真かなっていうイメージがつくぅ ただそれを狙って真偽決め打ち時に備えて狼が味方につけるための白出しするということもあるぅ 占われた人は占われるほど疑われていたかってことを精査してもらえるとうれしぃ たぶんみんなわかってると思うけど老婆心 そういう意味でもどす黒い私と発言力弱い少年に白を出した旅は狼的じゃないと思ったのぉ |
941. 旅人 ニコラス 10:47
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、すっごく真！とまで思った占い師から勢いよく黒塗りされたらそりゃ思考も止まると思うわ。その後は「年が黒いから旅真度下がる」と言われ続け、モチベが上がらなくなっちゃったんじゃないかなあ（ちなみに僕は当然の荒波だと思うので灰を責める気はないが、年視点そうではなかったろうという話） >>750 ここは年視点と狼視点が入り混じってるので分かりにくくなってるが、まず「旅娘年vs商青」と「旅青年vs商娘」を念 |
農夫 ヤコブ 11:33
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メタい漏れとか無いといいけど・・ っていうか、コッチだって ・狼2d凸 ・狼初経験の騙りは旅にフルボッコ ・LWは人狼3戦目 【背伸び】【不慣れ感】いや【スキル偽装】とか、オイラだってションボリしたいよ！割と本気で！ (´・ω・｀) |
農夫 ヤコブ 11:36
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これで6d7dまで行ければ、もうゴールしてもいいよね？（ダメです せめて、アルの無念の分くらいは村に復讐してやるんだー！ ぐるるるるるる ・・▲旅？いえ、喰わない予定ですが、なにか？ |
農夫 ヤコブ 11:40
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▼年▲狂 4d ：占樵修 宿 灰灰灰灰-狼 合計:9 ▼宿▲灰 5d ：占樵修 灰灰灰灰-狼 合計:7 ▼占▲修 6d ：樵 灰灰灰灰-狼 合計:5 ▼灰▲？ 7d ：樵 灰灰-狼 合計:3-4 ▼年▲占 4d ：狂 樵宿 修 灰灰灰灰-狼 合計:9 ▼狂▲宿 5d ：樵宿 修 灰灰灰灰-狼 合計:7 ▼修▲灰 6d ：樵 灰灰灰-狼 合計:5 ▼灰▲？ 7d ：樵 灰灰-狼 合計:3-4 |
農夫 ヤコブ 11:47
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本日補完占い前提で、占機能破壊。 ▲狂コース 翌日灰喰える。服を意見喰い＆狩狙する予定。 真占の●を１～２回避けるのが必須条件。▲修は占と同時実施。 ▲真コース 通れば●避け不要。狂はこれ指示してるぽい。（農●希望発言は白囲い候補にしてる） GJこわい、でもこれは微要素。 [旅非狂]を主張してる服が声を更に大きくしそう。非常に厄介。 やっぱしコレは却下だな。。 |
945. 旅人 ニコラス 11:58
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農>>944 なるほど、そういう気配りが僕にはできるはずってことね。 ペーター、ちょっと頑なに孤独に陥ってるよな。僕が真だったのがショックで関われないとかなら笑う、いやワロエナイが……僕だけは君が白なの分かってるんだから、頼ってくれていいし、僕も君に頼りたい。僕はペーターと共同戦線を張りたいと思ってるよ。 「どうしてぼくの白要素を挙げてくれないんだ……！」とかなら、趣味じゃないとは言っておくが。 |
農夫 ヤコブ 12:23
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*メタいいひと*稼ぎかこれ。。（苦笑 でも、ペタ君に思ってることはホント。LWだけに手加減不能だけど。 とりあえず 商真視 ＞ 候補の農怪しい！ とかもアレなので、絡んでおいたほうがいいよね。 今日除外しちゃう予定だしね。 3d>>819 これチロルの今占抜くなよアピールっぽいね。今気づいたｗ 大丈夫！それくらいは判ってる（つもり）だよー！ |
948. 木こり トーマス 13:35
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あ、そっか。襲撃先考察については存分にどうぞ。 まぁGJでてなけりゃ偽装はできるか。 んー言いたいことがあるけど言うと色々壊しかねないという・・もんにょり んじゃあ一応議題に追加しとくぞ ■4.襲撃先考察 |
953. ならず者 ディーター 14:58
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んじゃ、俺が見るべきはっていうと夜明けの謎失速が気になるオットー、狂人が狼目をつけてるフリーデルだな。今日はこの二人の精査だ。書に関しては村利の豪胆主張してくるあざとい狼の可能性も否定できないが、リアル多忙を言い訳にした占い吊り逃れする狼は好きじゃないので、今は考えないことにする。ガチで戦ってる狼だと仮定して動く 書>>932「慎重な狼」像は同意する。となると確占のリスク管理が焦点だな。では後ほど |
959. ならず者 ディーター 17:47
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[オットー] 手堅いよね。非常に手堅い。突っ込みどころが少ない。ここがステルス狼臭が抜けない理由なんだよな。悩んでいる様子が見えないんだわ。感情の挙動が見えないのが狼要素だな。スタイルなら悪いけど白くないんだわ。村っぽくないと言っていいか。この村は狼っぽくない人が多いので余計目立つというか。屋>>912とか前衛チェンジ不可とかスキル的にないわ。 【●屋】は誰が占い師でもおススメだな。 |
960. ならず者 ディーター 17:57
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■1.旅真・商狂で考えている。理由は上記。 ■2.商→旅を希望します。狂視強い方が最初で。 ■3.【●屋○書尼】【▼書▽年】 旅真視から年は非狼と判断しているが、吊り手・占い回数が減るので▼年でも当然OK。 はっきり言ってしまうと黒い要素があるのは屋書ぐらいで、よく分からないのは尼。他の灰は言動見ていても一貫性があり、占いを恐れてない印象。白いと思うので放置。@4 |
962. 宿屋の女主人 レジーナ 18:07
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旅>>942 私は全体的に喉余っている人だから問題ないぃ 質疑で疑問を解くことができなければ能力あてられるのは当たり前ぇ 者>> 旅真だと商狂と思考してるのぉ？ 娘が狼だとすると12発言＞8発言＞6発言の減速が気になるぅ 発言内容が薄くなるのは狼的に起きうるとは思うけどぉ 発言数の低下はモチベーションの低下イメージぃ まぁ…リアル都合もあるから何ともだけどねぇ 私が言うなっていうのは聞こえないのぉ |
963. 宿屋の女主人 レジーナ 18:12
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旅視点 ＼羊妙樵年修宿一二三四五 商旅 青娘 狼村 2d村村白村村村村村村狼狼 狼真 真狂 ３12 3d村▼白白村村村村村狼狼 狼真 ▲狂 ３10 4d▲▼白白斑白村村村狼狼 狼真 ▲▼ ３８＜現在 5d▲▼▲▼斑白白村村狼狼 狼真 ▲▼ ３６＜▼年 6d▲▼▲▼斑▲白白村狼狼 ▼真 ▲▼ ２５＜▼商 7d▲▼▲▼斑▲▲白村狼狼 ▼▼ ▲▼ ２３＜▼旅 8d▲▼▲▼斑▲▲▲村狼狼 ▼▼ ▲▼ ２２ |
964. 宿屋の女主人 レジーナ 18:18
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商視点 ＼羊妙樵年修宿一二三四五 商旅 青娘 狼村 2d村村白村村村村村村村狼 真狼 真狂 ３12 3d村▼白狼村村村村村村狼 真狼 ▲狂 ３10 4d▲▼白狼白斑村村村村狼 真狼 ▲▼ ３８＜今 5d▲▼▲▼白斑白村村村狼 真狼 ▲▼ ２７＜▼年 6d▲▼▲▼▲斑白村村村狼 ▼狼 ▲▼ ２５＜▼商 7d▲▼▲▼▲斑▲村村村狼 ▼▼ ▲▼ １４＜▼旅 8d▲▼▲▼▲斑▲▼▲村狼 ▼▼ ▲▼ １２ |
965. 宿屋の女主人 レジーナ 18:25
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>>963 あぁん旅の8dがおかしい気がするぅ ▲はあるけど▼がないのねぇ それまでに一狼落ちてないと終わるって伝わればいいのぉ 黒が出てる商側に比べて不利な展開になっているのは仕方ないわぁ 年吊りは白吊りだしねぇ 妙は村でカウントしているから妙狼なら旅が最終日確定 商真なら▼旅で終わる予定ぃ？ 者の予想とは異なって占いを狼にしてるぅ まぁこういう図は悪いほうで考えるのが基本よねぇ |
968. 宿屋の女主人 レジーナ 18:48
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者>>967☆ 旅側のほうがそもそも黒出てない時点で不利な展開になるぅ 商視点は年を吊れば一狼吊れるから灰に１狼になるけどぉ 旅視点は能力者に１狼が前提だから灰に２狼ぃ 最終日は３or４人になる日のことだからぁ 灰に２狼の時点で自動的に詰むのぉ 旅の手順は悪くないと思うぅ わかりづらくてごめんねぇ |
970. パン屋 オットー 18:54
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【発表方法は相変わらず1:18同時希望】 ■4.占or樵のGJ避け兼の堅実手？樵非狩視から灰襲撃優先、占機能破壊は手損かつ信用勝負期待か。意見噛みはそんなに見てない。 あと今更だが3d青襲撃は、真視強く決め打ち懸念から確定情報潰し、 妙の色不明化で残狼数隠匿、真占抜けないと見た、占ロラ狙いで縄消費、 ▼娘狙い（霊狂占狼？）、占真狼でライン戦拒否？ 占真狂なら狂噛みで良かった気も…信用勝負期待？ |
971. 宿屋の女主人 レジーナ 18:58
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ちなみにこの図では商視点では商の白を食べて行ってるぅ 旅視点では旅の白を食べて行ってるのぉ 対抗が白出した分は斑表記だけど 対抗の片白（斑表記or村表記）が食べられれば占い視点の灰は狭まるのぉ ＿＿＿＼羊妙樵年修宿一二三四五 商旅 青娘 狼村 旅視点6d▲▼▲▼斑▲白白村狼狼 ▼真 ▲▼ ２５ ↓旅白宿ではなく商白修を噛んだ場合 旅視点6d▲▼▲▼▲白白白村狼狼 ▼真 ▲▼ ２５ |
973. ならず者 ディーター 19:00
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宿>>968 なるほど、うーん、わからん。 俺は単体考察で[旅真・商狂・青真・娘狼]取ってる。 それ以外は何も言えないわ。 俺が考えていることは正解だとは思わないけど、自分の考えを発言するぐらいしか出来ることがないので。 宿の能力者・灰に対する意見も聞きたい。 ■3.旅【●屋○書尼】商【●農○屋】リスク管理から【▼年▽書】に変更する。 喉ないし、あとは皆に任せる。@2 |
974. 司書 クララ 19:04
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【自由占い投票CO発表は3分後同時希望】です。 補完にするかは各占い師ご自由に、黒引けると思うところを占って下さい、という感じでしょうか。 村からの占い希望は出してもらった方が良いですね。占い師さんたちは非襲撃、占い先襲撃の可能性を視野に入れつつ適当にブラフっていただければと。 レジーナさん、表ありがとうございます。整理できました。 |
977. 司書 クララ 19:09
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非襲撃→被襲撃ですね。 唐突なディーターさんからの黒塗りが気になります。カタリナさんから疑われてるっていう意識全くなかったのでちょっとびっくりです。 者★○にあげられてるのってそれまでほとんど発言できなかったから能力処理、と認識してたんですが、どこか具体的に疑っている旨の発言ありました？ と、また夜まで離脱です。 |
978. ならず者 ディーター 19:16
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前衛出たら総叩きにあって笑った。 黒塗りしているつもりはないし、言いたいことは全部言ったから今日の俺の発言精査してほしい。それでコイツは狼だと認識したのだったら、●▼希望してくれても構わないよ。農と同じく、俺も正直疲れたので。自分が疑われたら狼という発想の人が多くて相手していて疲れるんだわ。 |
981. 木こり トーマス 19:20
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まえばほぼ黒塗りみたいなもんだし。 そもそもその戦法を取るのなら反応した方が突っ込みどころも少なくなるしな まあ、自己弁解が多いって突っ込まれるっちゃ突っ込まれるが。 者は結構ロック体質か？まあ黒塗りも必要っちゃ必要なんだがな。 どの当たりからフラット目線を訴えかければいいのか分からん ん～まあ者のスキルならないだろうが。あんまり視野狭くして 他の黒要素。ロック先の白要素見落とさないようにな。 > |
983. 木こり トーマス 19:24
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自分が疑われたら狼 そういう考えの人もいるんだろうけど・・ まあ発言から色みてくれてると思ってたんだがな 疑って来る人は村人の可能性も十分にあるんだからそれでフィルターかかるのはまあ致し方ないとして。 発言みて精査してくれな。 ロックかかることの無いように頼む。 まあ黒塗りされたとかんじる人が多いんじゃないか？ んー・・対処法がよく分からん。 まあ考察時はフラットな目線を心がけてくれ |
農夫 ヤコブ 19:25
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狙ってやってないなら、者SGに残してOKっぽいなぁ。 この位置なら黒塗りオイシイです(｀・ω・´) やっぱし宿は残してもめんどくさい感じするね。 服は▲チロルしても、真贋で旅強めでつけそうだもんなあ。 あと者は狼でもこんな感じぽいけどね。それを指摘して、●せず処理する方が良さそうねん。 |
984. 宿屋の女主人 レジーナ 19:25
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>>樵 私は占い方法【自由】継続押しというか継続しないと意味が薄いと思うのぉ 私だったらどっち視点でも樵食べるのぉ（図参照）もちろん確定白だからが理由ぅ 占い襲うのは無いとは言えないぃ なったら次の日対抗吊って灰殴りにするしかないとは思うのぉ そうなったらもう普通と同じ流れぇ 片白情報をライン的に利用することができるかもしれない程度ぉ 者>>973 単体は…ナルベクガンバリマス… でも離席ぃ |
985. ならず者 ディーター 19:32
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フラットも何も発言見て、自分なりの根拠出して「黒い」というのが悪いなら、何を言えばいいんだよ。ロックしている気もないよ。 黒いと言ってはいけないのか、ということよ。 お前の性格的要素が気に入らない、疲れたと言われても、こっちも疲れるよ。 俺は白黒の基準でしか見てないよ。 スキル高く見られているみたいだけど、俺はこれでも全力だからね。 空気悪くして申し訳ない。 【決定は何であれ了承します】@0 |
987. 行商人 アルビン 19:35
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商売の隙間をぬってちょろっと。 おーいペタどしたー？ 不利思うても突然死はあかんで。俺の言葉がきつかったならごめんな。帰ってきー。 つか、ブレインさんおるやろ。そん人に色々教えてもらい。表出てきーや。 ホンマ大丈夫か？心配やわ。 なんやここまで沈まれると、妙狼で旅ＬＷなんちゃうかって考えが。いやでも、流石にそれは薄いか。 |
988. 木こり トーマス 19:38
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んー口下手が発動してんな。 >>983は全員に向けた言葉なんだが・・ 黒塗りされたとかんじるひとが多いだけじゃないかな。と あと疲れてるは自分で言った言葉なんじゃ・・ 性格要素気に入らないと言われても変えれるわけないんだから我慢してくれな。それかどこが悪いか言ってもらわにゃ対処できんよ あと黒い所黒いと言うなとはいってないからな。そこはガンガンどうぞ。 んーうまく言葉にはできんのだがな～。 |
989. 木こり トーマス 19:46
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これ以上言っていいのか悪いのか分からんが・・ 俺が黒塗りに見えたって言ってるのは「草多いのは」って所だけだからな。 それ以外は普通に違和感無いって言ってるんだが・・ まあ視野狭くして～云々は気分悪くしたのならスマンかった とりあえずこれ以上は触れんよ |
992. シスター フリーデル 20:28
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能力者考察 あまり書きたくないのですが、者と旅から希望があったので･･･ ◆娘 初日途中から失速･･･プロロでは元気だったのに･･･ 理由： ①真霊の場合、確霊になれずガッカリ･･･そんなことでガッカリされても困りますわ ②対抗が強すぎて戦意消失･･･青は1dから発言をしてましたが、意見が強かったり、盤面を強烈に掌握するタイプでは無かったので、青の影響は無いと思います |
993. シスター フリーデル 20:28
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③その他（赤ログで何かあったとか）･･･想像つきませんわ ・真霊の可能性･･･正直申し上げて、あまり考えたくありません ・狂人の可能性･･･自主的に霊騙りをして1dに失速する理由が不明･･･娘ちゃんならご主人様のために頑張ると思う ・人狼の可能性･･･何かの理由で戦意喪失･･･他者との係わりが薄いのはラインを見られないため･･･可能性として一番高そうですわ 娘：狼＞＞狂≧霊 |
994. シスター フリーデル 20:30
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◆商 エルナちゃん>>61『速攻ＦＯやだ』を見てRCOするなんて、とんだソーロー野郎ですわ 自分で考察して、他人に意見を求めない･･･唯我独尊タイプ？ ヘイトをばら撒いている感じで他者から信用を取ろうとしていない･･･損をするタイプ 旅と比べて信用負けしているのに気にしない･･･「ＲＰに熱心で損をしている真占」ｏｒ「娘狼の様子を見て割り切った狂人」 |
農夫 ヤコブ 20:31
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今更気づいたけど、チロルすごいなー 年によく黒出したよ、私だと白出しちゃいそう。 年黒出しして、*なんとなく* 商真っぽい雰囲気を作れるのはすごい。 羊服あたりは、この辺雰囲気に騙されず切り込んできそうなので優先排除。 宿は状況的に商真決め打ち時に吊候補にできるのでOK。 チロルは、▲狂から修も狙えると思ってたんだろなぁ。 今日抜いちゃう予定だけど、超頑張ってもらって感謝！ |
農夫 ヤコブ 20:41
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え？アタクシがｗｗ狩に見えてしまｗｗいましたかｗｗ の修の態度ェ 商狂視は合ってるけど、アタクシは旅守りますわ（ニヤ。的な感じが『修狩なら本当に旅護衛』と読んでるよ。 狩人視点旅真寄りなら、『信用落としてきたし、そろそろ▲旅来る！』と思うんじゃないかな？ GJも縄は損しないし、明日は商吊だからGJでも狩透けそうだけどね。 うん。修の狩関係は今は考える必要ナシ。 |
農夫 ヤコブ 20:54
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>>987 4d01:52 チロル判ってらっしゃる！ その案落としてもらえるのは嬉しいなあ。▼旅を促進する要素っぽいし。 あとは表でウキウキせずに、順当な処理と灰狼探し（）をしてれば大丈夫かな。 そろそろ具体的な灰の残し方も考えてみるか・・ |
1000. 旅人 ニコラス 21:19
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エルナの占評価曖昧だった印象があって読み返してきたが、思考展開はごく自然だった。 決め打ちしたいんだか旅偽視なのか、商偽視と言いながら最後に旅狼ありうるとかちゃっかり言ってるのとかで良く分からなくなっていたのだと思われる。 基本は旅真視だが決め打ち派ではないのは把握、「フラットに考えるべきだけどつい偏っちゃう」みたいなのが滲んでいて人っぽいなあと。諸々の提案は普通に村利。灰への触りも丁寧だと思う。 |
1002. 仕立て屋 エルナ 21:24
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者>>949 自分が疑われたら相手は狼！理論は別に変じゃないよ。 散々説明しても理解を得られなかったらわざと理解してないんじゃ…って思う時もあるよ。 そういう感情が芽生えたら狼なんでは？と思うのは自然な流れ。 当然狼も中の人がいるから似た気持ちになるのは否定しないけどｗ 只そこに行き着くまでには必ず過程があるってこと。 農vs者なんかはその典型だからほのぼのと眺めていたのは今だから言えることねｗ |
1007. 仕立て屋 エルナ 21:38
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…した後、議題をゼロから書いて出すよりも反応が遅い。 議題を夜明け前に投下準備してたくらいだもん。 回答も準備しておくでしょ普通？ それに回答も簡素だったし時間がかかるとは思えない。 単純に非占するか迷ったんだろうね。 迷うのは仲間がいるってことでしょ？と推測。 つまり占狂が本線なの。 そこで>>870での旅≠狂が出てくる。 よって旅＝真。 でも単体じゃそんなに差があるわけじゃないんだよとフォロー |
1010. 仕立て屋 エルナ 22:01
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旅>>1006 うんそれはわかってる。わかってて娘はあえてどこと繋いでくるのか？繋がれた占い師の反応とか知りたかった。 で、襲撃についてだけど、初回青はセオリーから見て不自然よね。 狼は発言ではドＭだったりするけど、襲撃に関してはほぼ欲望に忠実なのよね。 だから霊襲撃は必ず理由があると思う。 それは何か？ 娘リアル多忙という可能性もあるけど、リアル無視派だし世論はローラーだったのでそれは考慮外。 |
1013. 仕立て屋 エルナ 22:20
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となれば妙が狼だったという結論しか導き出せないの。 旅から宿白が出た今、正直灰の中に２狼ってのもしっくりこない。 実はもうＬＷしかいないんじゃね？と思ったりもしてる。 一応灰２狼で考えて繋がってそうなラインと切れてそうなラインを探してみる。 ホントは今記憶を頼りに探してあげようと思ったけど３人くらい見て挫折した… 質問するの忘れてたｗ ★旅 >>816で言ってる非狼要素で年に当たるとこ教えて。 |
1014. 仕立て屋 エルナ 22:25
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「探してあげよう」…かなりの上から目線に全墓下が泣いたはずｗｗｗ 「探してみよう」の間違いデス… ペーターこないね。 気配り出来る印象があったから投げ出したりするとは思えないんだけどまさかもう吊られて墓下とか思ってるのか？ やってくることを期待して質問投げておく。 ★年ついでに商もｗ 旅>>409に反応しなかったのはなんでかな？娘がスルーしてる点からみてもビンゴっぽいんだけど気にならなかった？ |
1015. パン屋 オットー 22:40
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服： こんな狼いるんだろうかと思いつつも、あまり白/村/非狼要素拾えてない。 村利提案もな。盤面派で戦術や手順には強そうだし、 狼は白稼ぎに積極的にするんじゃ。大して白拾われない部分だが。 どうやら灰単体見る気あんまりないらしいので、ちょっと心が挫け気味。 まあ村なら互いに補い合って役割分担で勝つる！でも良いとは思う。 フリーダムな人は相性悪いから人の目を借りてエルナ評見て考えるか…。 |
1017. 仕立て屋 エルナ 22:44
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灰ですが、 まず者は…前衛頑張れ！作戦は「ガンガンいこうぜ」だよ！ 次に宿…発言矛盾が多い。 しかし反応をみるに本気でそう思っている節があるのでむしろ矛盾じゃない件。 ただ客観視点だと突っ込みどころが大杉なので占い希望に出さないわけにはいかなかったの。 真視してる旅からの白でわたしの宿への印象が裏打ちされた気もする。 時間がきそうなので希望をだしておくね。 ●書 ▼年 |
1019. 旅人 ニコラス 22:53
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服>>1013 年は僕の白だが、誰かと間違ってる？ プロ議題の「やりたくないこと」とかいうのでいつも「灰考察」と答えるぐらいな僕からすると、エルナは結構灰見てると思うよ。といちいちオットーに茶々を入れてみる僕。2d後半の服者のやりとりとか見てみると触り方が丁寧なの分かるはず。 んー、補完してもいいんだが占先襲撃とかされちゃうとふぁっくなのでとりあえず自由の予定。 [ホットチョコレート]皆飲め |
1020. 司書 クララ 22:59
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本格参戦はもすこし後になります。って私が戻る頃には皆さん喉涸れていそうな予感。 ペーターさん、心配ですね。 そしてディーターさんも別の意味で心配です。 者★私は別に黒塗りしたわけでなくて、カタリナさんが私を占い希望に出したこと以外で私を疑っていると感じたところがあれば具体的に教えてほしかったんですが。あと、ディーターさん自身が私を狼だと思うなら、具体的にどこか教えて下さい。 明日お互い生きていたら |
1021. 仕立て屋 エルナ 22:59
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理由は書はわたしの中での薄さが終盤までに補えないと思うから。要するに白黒判断つかない人ってこと。 吊りはバランス吊りです。 屋…古の国には『パンを焼かないオットーは狼』という言い伝えがあるのよね（笑） でもここの国のパン屋は結構マメで中盤以降の思考も素直な感じ。 わたしに発言を促すところなんかは村人特有の揺れっぽい感じよね。 んでこの傾向は初日から一貫してる。 おかげで屋自身が疑われたけどｗ |
1024. 行商人 アルビン 23:06
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自由希望なのは再三言っている通り。足りない言うなら追加説明する。一応、決定には従うけどよ。 宿>>1022 2-2初手霊抜きなんて経験しとるし、驚くような事でもないだろ。 真霊抜いてのライン拒否は、最低でもＬＷが占に捕まらない自信がある。もしくは騙り狼orブレインに自信があればかなりの強くて有効な手だ。俺も結構好く。 狼の立場になって言わせてもらえば、そのほうが楽しみ甲斐もあるからな。 |
1026. 行商人 アルビン 23:15
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俺が内訳見るのは、結構襲撃からの状況予想が入る部分がある。とりあえず仲間ならどうするかー、って考えるケースだな。 ◆旅狼娘狂 ブレイン格、もしくはそれに準ずる立場の狼騙り。完全に信用勝負路線に出てきているパターンだな。 こん場合襲撃筋は▲青→狩人狙い。占を縄消費。決め打ってもらえれば完全勝利と短期決戦が狙える。 ◆旅狂娘狼 狼視点真贋不明につき ▲狩狙いorベグ。旅真と読んでいたら余計こっち。 |
1027. 行商人 アルビン 23:19
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判定割れるまでは占に捕まらないよう動きゃいい話だからな。そっからライン戦選ぶなり霊ロラで吊り回避するなり。 まぁ、捕まったのはどんまいとしか言えないが。 で、今回の場合明らかに前者。娘単体も、狼なら信用勝負を捨て過ぎで、縄消費＜信用取りになっとる。 占狂-霊狼の場合、狂が誤爆さえしなければ占の真贋を狼を見間違える事はない。よって、安定度が強い形。勝負放棄してどうすんだ。 ☆尼>>990 上記。 |
1029. 行商人 アルビン 23:25
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俺狼とかねーよ。なんで俺が騙りやらにゃならんのだ。 いや、一度はやってみたいとか思ってるけど。基本潜伏専門だ。 あぁ、そうそう。 宿補完の話出ているが、ここＳＧにしか見えていねーってのは再三言った通り。興味がそそられん。黒引ける気がしないって意味で、占ってもおもしろくなさそうだ。 ＳＧ保護目的なら反対せん。お弁当になって欲しくない筆頭なんだけどな。 屋>>1028 ど う し ろ と |
1030. 宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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＞商 返答ありがとぉ＆ごめんねぇ 私はそういうところに振り回されちゃうのぉ だから単体考察って苦手ぇ ＞者 一応考えてみたけどあまり参考にならなかったと思うのぉ とりあえず希望は【自由占い ▼年】 文字数が余ったから適当に埋めるけどぉ 私は単体考察が苦手でできるだけさぼりたいって思ってるだけで 服>>804みたいに常識をぶち壊すとかは考えてないぃ ちょっとだけ正統派未満なだけぇ |
1033. 行商人 アルビン 23:34
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補完の場合 ◆宿白尼白：情報精度としては低いが、進行としては悪くない。 5d白白灰灰灰灰灰｜商旅 6d白灰灰灰灰灰｜旅 7d灰灰灰灰灰 ２縄１狼 ◆宿白尼に偽黒：これが一番避けたい。信用差的に偽黒入れられたら尼が吊られるし、勝ち筋が薄い。 5d白斑灰灰灰灰灰｜商旅 6d灰灰灰灰灰｜商旅 7d灰灰灰灰｜旅 8d灰灰灰 １縄１狼 |
1034. シスター フリーデル 23:37
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ちょっと離席してました これから希望出しを考えますが、とりあえず【補完占い、▼年】 ☆緑>>1011 商を単体で見ると十分に真視できますわ でも、わたくしを含めた世論では、性格で損しているように思えますわ 思考の進み方等の要素は、ほぼ互角と思いますわ |
1036. 行商人 アルビン 23:41
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服>>1032 ど う し ろ っ つ ー ん だ！ あのな、流石に村とはいえＲＰで損言われて信用度下げるなんて偽塗りされたら感情出にくいタイプとはいえ凹むっつの。感情出すと荒れやすいの解ってるだろ。それもあって抑えてるっつーのに。 人がせっかく最悪状況避けようとしていんのに、そりゃねーだろ。 ペタの発言もっかい見てるが、俺仲間なら「素直に発言しろ」ってアドバイスするんだよな。 |
1037. 行商人 アルビン 23:48
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ただ、このタイプは仲間に強く突っ込むのを恐れる傾向がある。 突っ込めって言っても、ライン切ろうか切るまいかの迷いが出てきてしまって、突っ込みきれないんだよな。 年>>269でのエルナへの発言は、年服両狼なら非常にしにくいと見る。 どちらかといえば、俺が白上げした所を引きずり降ろしつつ、村に黒塗りしにいった感触だな。 やっぱ服年は切れてるだろ。 あー、しかしすまん。素口調にするといろいろ漏れる。 |
1040. 司書 クララ 23:51
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なんだかこの村の方、RPにこだわりますね…。 あ、まだ箱前戻れてませんが【▼年●自由】でお願いします。 補完にするかどうかはお任せします。ちなみに私は議事録流し読みしてていまいち印象が薄い(おまえが言うな)ヤコブさんの色が見たいかなと今のところ思ってます。 |
1047. パン屋 オットー 00:14
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【▼年】突然死対策。ちょっと村飽和してきたから第2は出せない。 【旅：●服○者】クララは占枠じゃない気がするが、黒と思ったらGOで。 リデル補完はなー…村と見てるが、とんでもないあざと狼の可能性もあるか。 墓>>1004 パンだと思ったか？……鍋だよ！ ※考察内に失礼な表現が多々飛び出しまくっているが仕様だ。 本当に申し訳ないとは思っている。byパン焼かない屋@8 |
1049. 木こり トーマス 00:15
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＿者服商宿書屋| 旅屋書自自自服| 副書＿由由由者| 商農書自自自＿| 副屋＿由由由＿| 吊年年年年年年| 副書＿＿＿＿＿| 【仮決定●自由▼年】 発表順、占先発表については本決定後 |
1059. 司書 クララ 00:44
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ん、やっと箱前に来られました。 アルビンさんの質問に答えておきますね。 ☆商>>1052 カタリナさんに疑われているという意識は全くなかったのでびっくりしたんです。読み飛ばしていた部分で私疑われていたかしら？と。 確かに過剰反応と言われれば過剰反応かもしれませんね。でも、今まで黒塗り的な前衛姿勢の印象のなかったディーターさんからの発言に、あれ、これは狼さんあるのかしら？と思ったので。 |
1060. 木こり トーマス 00:45
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＿者服商宿書屋| 旅屋書自自自服| 副書＿由由由者| 商農書自自自＿| 副屋＿由由由＿| 吊年年年年年年| 副書＿＿＿＿＿| 【本決定●自由▼年】 んまあ自由占いは続けないと意味薄いってのはうん。まあ反対受け付けるぞ |
1062. 木こり トーマス 00:45
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【01:18同時出し】 【占先投票でCO】 こっちも反対受け付ける。おそらく明日は占襲撃かなと んまあどっこいどっこいだし真狼なら無いかもだが 真狂の可能性もあるっちゃ・・ある・・か？ 霊に狂と踏んでるんだがね。 |
1064. 農夫 ヤコブ 00:51
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ちょっと復帰遅すぎたなぁ・・ 先に希望だし。 【占い方法はおまかせ】 【●補完 ○書】【▼年】 凸2濃厚かぁ。 ペタ君ともEPで話しできると良いのだけど。 ☆屋 >>1057 そもそも「どっちも真占っぽい」は、感情としては理解できるけど、あり得ないこと。3d時はそれが解消されてきてるという話。 占真贋の印象を絶対基準で+-付けていった時に、どちらも+値が高かった。という感じ。 |
1067. 司書 クララ 00:57
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【本決定了解しました】 トーマスさん、まとめありがとうございます。 ☆商>>1063 あの言い回しはちょっと語弊があったかもしれませんね。なかなか議事読めず、質問合戦に飛び込むこともできず、ぽつんと放り出された感のあったところに、私に対する（黒塗りっぽい）言及で、これは会話できるチャンス！という意識でした。狼か村人かは関係なく、できるだけお話したいじゃないですか。という意味の”調度良い”です。 |
1068. 農夫 ヤコブ 00:57
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☆商>>1063 補完占いは元々反対のスタンスでなく、補完占いの経験が少なかったからあの口調。 占考察不要への反応は、ｗ付きで返答してて、服の提案もオマケとしてという話だったので、あまり重視してなかったよ。 |
1069. パン屋 オットー 00:58
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【本決定了解、セット済】 ペーター！黒出された所為かなとは思うが、 俺の言動が影響してたら済まなかった！っ[ピタパン] パン嫌いというのにお詫びの品がこれな俺マジ外道パン屋。 3d4dのディーターって焦燥感があった気がするんだが、狼だと逆に変なのかな。 農>>1064 返答感謝。よく理解出来た。二人ともかなり頑張ってるしスキル高いしな。 |
1070. 旅人 ニコラス 00:59
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僕への希望バラバラすぎでわろた。誰も手を繋ごうとしていないんだなあっていう。村ごとに個性あって面白いよね。 RP云々とかすれ違いとか色々あるが、僕はこの村の皆に愛着あるぞ。 なるべく有用そうな箇所を占うつもりだが、さて。 修>>1054 んん？狩炙り懸念が根底にあるんだよね？世論が出る前ならオッケーとなるのが分からない。 トーマス決定出しお疲れさん。明日僕がいなかったら…… 皆任せたZE！＠０ |
1076. 農夫 ヤコブ 01:06
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★回答漏れとかあったら声掛けてくださいまし。 夜明け後に回収して☆する可能性も。 旅>>1070 凸の話は残念だけど、総じて印象に残る村だなーって思うね！手繋ぎかぁ・・どこかのタイミングでできるのかなぁ？この村＾＾； @4 |
1077. パン屋 オットー 01:08
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服>>1039 疲れさせてごめん。GS無理に作らせてたら悪かった。 修： 狼だったらお手挙げかも知れん。と言いたくなるレベルに見事に一貫性がある。 前に不慣れとは言ったけど、よく見ると結構慣れてる枠かも。 そうすると狼苦手狼とか見られてたのはちょい疑問。 狼なら相当な演技派で全部わざという事になる……村だといいと思っている。 |
1080. シスター フリーデル 01:12
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【本決定確認】 ☆>>1070 能力者考察をしてはいけないと思ってません ただ、たたき台は必要と思います･･･だれも作ってなければ、わたしが作りますという感じです 狩人は序盤から終盤まで、占い考察を真剣に考えると思っています なので、考察に濃度差がでると思います とりあえず、宿さんに能力者考察出して欲しいが気になっただけです |
1081. 農夫 ヤコブ 01:13
次の日へ
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良いことかどうか判らないけど、久々に喉あまり！ そしてリアル絶賛炎上中 ／(^o^)＼ ご先祖さまの言い伝えでも、村に行くとリアルがヤバイから気をつけろってあったもんなぁ・・ |
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