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mode : 人 狼 墓 全 794. 神父 ジムゾン 07:00
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さて、今日はシモンさんの告解の記録を確認させていただくことになりました。 無関係な部分は斜め読みするに留めましたが、かつて軍属だった頃の内容が多いようですね。それは立場上仕方のなかったことでしょうから、いまさら私から咎め立てするつもりは毛頭ありません。 そして…、その過去を素直に残していたあなたをもっと信じる目で見てあげればよかったですね。疑ってすみませんでした。 【シモンさんは人間でした】 |
797. 神父 ジムゾン 07:12
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【アルビンさん黒判定を確認しました】 【速やかに▼アルビンさんに投票セット】 モーリッツさんの黒引きは嬉しいのですが…昨日の私の考察、完全に真逆じゃないですかと自虐入ってます。 シモンさん誤ロックオンでごめんなさい…ヨアヒムさんの希望を素直に切れと考えればよかったのですね。 襲撃はトーマスさんですか、昨日私との対立があったので私狼視強化のために選ばれたのでしょうね。 お2人ともお疲れさまでした。 |
798. 老人 モーリッツ 07:15
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【シモン人間確認じゃ】 吊ってしまってすまなかったのじゃ して、トマが襲撃されたのか…シモンとトマはおつかれさまじゃった しかし、わしに特攻かけて来なかったとこを見るとLWは白視されてるとこにおるようじゃな アルが旅吊りに消極的じゃったのは狼じゃったからか。それに慎重派の割りに霊だけはロラ完遂主張じゃなかったのが疑問じゃった。こりゃ益々神真かもしれんのぅ |
799. 老人 モーリッツ 07:49
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★>>796ヨア 自分の疑ってた兵が白じゃったのを見て、何も感じなかったんかのぅ それにわしの商黒判定も見えたはずじゃが、こっちも全く反応ないのはなぜじゃろ？ わしにはこういう反応の無さが事実が見えてる狼に思えるんじゃよな ■１．能力者考察 ■２．襲撃考察（※任意＆非狩透け注意） ■３．灰考察（※GS必須） ■４．今日の●▼希望 |
800. 行商人 アルビン 08:03
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【お爺さんから僕黒判定確認……「お爺さんは偽者でやんす！！」】 マジでものすごく凹むとしか言いようがないんですが……【僕は非狩っす】 【シモンさん人判定確認しました】……すみません、不謹慎なのは承知ですが、僕ぁあなたが羨ましい。トマスさんと一緒に、お墓から見守っててくだせぇ。 っ【お供えおはぎ】 しかし、僕みたいなのに黒出しますか、狂だとちと怖いんじゃねぇかなと思いやすが、後程整理しやしょう。 |
801. 行商人 アルビン 08:04
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吊り手残り４手で僕吊り＋霊ロラしてしまうと漏れなく村負け、世論的に僕を吊らないということはありそうにないので 【霊決め打ち】を行ってくだせぇ。 僕白出た方を残してもらえば良いんですが、村視点そうもいかねぇでやしょから、しっかりと勘案してくだせぇとだけ。勿論僕から見えたものも残しやす。真霊さんにゃあ負担かけてすみません。 爺さん偽要素提示と灰の狼探さないとでやすか……正直、骨が折れやすorz |
802. 司書 クララ 08:06
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【判定確認】【▼商セット】 うん、やっぱり一手無駄でしたね……。 青黒判定神白判定が嫌かな、と思っていましたが割れませんか。シモンさん、お疲れ様でした。トーマスさんもお疲れ様です。 モーリッツさん>>795 霊判定割れますかね？なにか割れずに確黒になる気がひしひしと。 エルナさんのシモンさん判断でうろうろしていたのは白そう。ポーズや便乗も考えながら見直しましょう。でもエルナさん白だと、ＬＷどこ？ |
803. 羊飼い カタリナ 08:16
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おはよー。珍しく早起き。あ、投票先合わせるの忘れてた。カタリナ1票は多分僕自身。 で、判定確認。割と予想通り。やっぱシモ吊りは強く反対するべきだったと思っても後の祭。ごめんよー。 昨日のクララの態度はやっぱり白いなぁとか、いやいやLWの白印象稼ぎの演技だろーとかぐるぐる。後で、精査する。 さて、寝足りないので、おやすみー。僕も▼アルビンセット。 |
パン屋 オットー 08:22
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おはよう。 ふむー。明日出そうと思ってるけど、俺の客観的な霊考察な。 神父は、「霊ロラを至上命題にして限りなく真的に動く、理論的に優秀な狼霊」。なので言っている事は全て村視点、隠しているのはLWの正体だけ。 ヨアヒムは、「霊とか苦手(特に対抗が気になる性分)なので、初日のスライドで占を確定させて仕事終了、あとはモリに丸投げしてマイペースで来てる真霊」。 |
パン屋 オットー 08:23
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なので、リクームはモリのアルビン黒判定には促進的に反応した方がいい。「この結果は俺のおかげ！」的な勢いで。あとは自分のペースを維持して来たらいいよ。というところでよろしく。 |
805. パン屋 オットー 08:39
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昨日、集計に夢中になりすぎて本決定対応の喉がなくなってた俺ちゃん登場。さすがに自重しろ。 【判定確認】ようやく動いたな。ともかくアルビンの精査が至上命題だなこりゃ。シモンは白確定ね。黒だと見切ってた訳じゃないんだが…、やっちまった感。これ他灰の白さがパネェ。 で、トマ襲撃か。昨日はディタで、今日アルビン占い指定入っててこういう襲撃ってのは、なんか狙いどころが読めんな。これも課題だな。 |
806. パン屋 オットー 08:47
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★アルビン＞モリ偽要素提示とか、すっげえ気になるだろうけど、俺ちゃん的には灰考察に労力を割いて欲しい。灰狼探しだけじゃなく、白視の根拠とその深さの方も。あとに残るような考察を頼む。 |
807. 行商人 アルビン 09:02
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お爺さん偽要素：初日の確定しない状況を不安がってたのは、自分が確定するはずがない偽視点だったからっすか。真視取った僕の馬鹿……トマスさん占って白は偽なら妥当。真の判定に乗っておけば誤爆なくお弁当も用意できるっす。黒打って斑にしなかったのは、即吊りで能力者残しの展開にするには早かった＆旅人さん先吊り目指しってことでんすね。 >>581の理由が、旅の駄目押し票がSGとありんすが、 |
パン屋 オットー 09:05
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お、そういえば、ひとつ気になった事が。 これだけガンマジなメンバーが残っている中で、昨日はアルビン(と村長の自殺票、自己申告済み>>604)、今日はカタリナに投票している奴がいる。これ、俺らじゃないよな。すると、狂人が自分の存在をアピールしてるって見方が出来る。 |
パン屋 オットー 09:07
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…しかし、どう考えても狂人だと思ってた村長が>>604とか言ってる辺り、どういう事なのかと。村長村、ペタ村、ニコ占で未だ狂人潜伏とかどういう事かとも思うが、しかしなあ。 トマだったりして。そしたらエピでキックだが。 ま、一応、気になったんでな。 |
809. 農夫 ヤコブ 09:12
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おはよ。【判定確認】【▼商セット済み】シモン・トーマスお疲れ様。吊占逆だったか……ぬう。 で、商黒……商白視は霊両方だよね。青は>>722で●長としていたのが違和感あったんだっけ。2ｄから長村と見てて3dでさらに非狼濃厚になったのに安全策●長、っていうのがちょっともんにょり。★青、ここなんか補足とかあれば。 襲撃は、白の麺樵のうち、狩の目強そうな方狙いって感じ。灰襲撃するのはきついだろうからね。 |
811. 行商人 アルビン 09:36
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灰旦那：昨日の灰狭め提案が狼だったらものすごく嫌だなと思う僕がいます。 ただ、動き方が白確定の動きなんすよね、灰に質問満遍なくして、どこかを無理に黒白言わないところとか。 今日>>805とか、ノータイムで僕吊りになってないところが、爺さん偽知ってる視点に見えやすが、白確定のノリ＆旦那の優しさだったら色んな意味で泣きやす。現状冷静になれてない自信があるので、他灰見てから結論つけたいす。 タイムアップ |
812. 司書 クララ 09:44
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ヤコブさん>>810 霊真狼なら、神の非狂取ってもしょうがないですよね。旅白なので、老狼を少しでも見ないと、神が狂かどうか、という疑惑も起こらないかと。 とはいえ、視点漏れとしても老との２狼ぐらいしかないので薄いと思うのですが。 あと、神普通に非狂なので旅やっぱり狂、という、意見補強用の要素取りも普通にありますかね？と、思ったので返答前に先に言っちゃう。 その実態はスペースもったいない精神です。 |
パン屋 オットー 09:45
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アルビン>>811 説明しよう。俺は何を隠そう白確定になったら勝率は100%だ。まだ7回くらいだが一度も負けた事がない。白確定の動きなら任せてくれ。そしていろいろとすまん。 |
813. 村長 ヴァルター 13:15
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【商黒判定】【兵確白】【見ました】汚いな……流石アルビン汚い。初日ジュースをおごったのも、おれを所々褒めてたのも、昨日狩COしないことについて言及していたのも、今日非狩COして白く見てもらうためだったか。 【アビルンにセットうｚみ】俺としては白圧迫の方が好みではあったんだがな。 |
814. 老人 モーリッツ 13:29
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ふむ…アルは黒確劇場かとも思っておったんじゃが、抵抗を試みるようじゃのぅ ま、そっちの方がただの詰め将棋状態よりは楽しめそうじゃ しかしこれで旅白確定させた謎も解決じゃな わしは旅白確定させると村長が状況白になる事から、旅は斑判定になると思っておったんじゃよな じゃが、服>>669「後からニコ真の可能性持ってくることも考えて」と指摘のように、旅は白確定させた方が良かったという事じゃろ |
815. 老人 モーリッツ 13:29
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☆>>802クララ どうじゃろ？現状墓下狩候補は年者樵の3人だけじゃしな わし特攻で抜ければ商は黒確定させるじゃろうが、旅白確定させた事と今日のアルの抵抗する姿勢から考えると、狼は爺偽説を持ち出して勝負をかけて来る可能性もあるんじゃないかのぅ？ 現状の世論から考えると爺偽主張が通るとも思えんが、商を黒確定させたらわしがLW占った瞬間に詰み確定じゃし、かと言ってわしに特攻してGJ出ても詰みじゃからの |
817. 老人 モーリッツ 13:41
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確かにこれだけなら本人が言う「チキンにひよった」とも考えられるじゃろうが、>>624では▼神して【青は残すか】灰吊りかという選択肢を主張してることが矛盾しておるのじゃ 状況的にも爺真、単体で見ても旅偽という状況ですら決め打ちをひよる性格なのに、なんで青の決め打ち残しは考えられるんじゃ？ そういう性格なら霊こそ問答無用でロラ主張するのではないかの？ |
818. 老人 モーリッツ 13:44
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それからトマやクララはどうも詰み手計算が苦手らしいから、わしの提示した灰吊り案の詰み手順が理解されてなかっただけと思うんじゃが、アルは灰狭めではなくて【霊の判断基準】という事を気にして反対しておったんじゃよな こうして実際にわしが黒を引いた時、▼黒で霊判定を黒確定させれば爺真が確定してしまうし、斑にしても厳しいと思って「灰吊り反対」というよりも先に霊機能を破壊したかったのではないかの？ |
老人 モーリッツ 13:49
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旅真で狂じゃないなら長狂でいいじゃろ 霊ロラ主張についてはわしが神擁護姿勢を取ってるために青真神狼と誤認した可能性があるしのぅ しかし旅は狼目線からも真に見えないって、もし真ならどうなんじゃろ？ｗ |
老人 モーリッツ 13:52
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今後の作戦というか進行というかシナリオについても説明しておくのじゃ 今日は●農▼神で襲撃先は羊か書の狩っぽい方じゃな それでわしは農に黒出しでリクームは商に黒出しじゃ それで明日わしらライン真決め打ち▼農でEPじゃｗ |
老人 モーリッツ 13:58
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農LWならなぜ爺襲撃しなかった？という疑問は出るじゃろうが、実際に墓下狩候補は年者樵の3名のみで地上狩候補は書羊服屋とまだ4人残っていて仮想狼視点で狩生存確率は高いのじゃ よって特攻ではGJ出る可能性が高く、GJ出たら詰み確定 それよりは爺屋放置で灰狩候補を襲撃する事で爺偽屋狼疑惑を作る方が勝負になる…という仮想狼の戦略じゃ |
青年 ヨアヒム 14:11
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やっと戻ってこれた。失態を犯した…けどもう貫くしかないよね そんちょ狂は無いと思うんだけどなぁ…だったら霊に残っててくれたらもっと楽だったのに。そんちょジークならepで聞いてみたいな |
老人 モーリッツ 14:24
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村長ぐらい出来る人なら霊撤回で生きて場を誘導するのもありだと思うのじゃ たぶん、旅白確定させた事からもわしの狙いをかなり理解してくれてると思っておるのじゃ ところで狂人のCNってジースではなくてジークなのじゃ？ |
老人 モーリッツ 14:28
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あ、そうそう わしは●農で黒出しするつもりでおるが、二人はその事は考えずに村(霊)視点での自然な考察を出してもらって構わないのじゃ それでは仕事に専念するじゃて、しばらく離れるのじゃ |
823. 農夫 ヤコブ 14:46
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(商3ｄ続） GSは不明。どちらかというと目立つことを好まないタイプというか、狼仲間を最白・最黒にしないイメージがあるので、長はちょっと違うかなという印象。 商4d：霊/>>801霊の決め打ち希望。状況的にこれ言いだせるのは青仲間ぽいけど、考察まだだし判定見ろと言ってるから考慮外かな。 まとめると、仲間ありそうなのは 神≧青 白：長＞羊≧服≧書：黒 とりあえず、灰考察時の参考にする。 |
825. 村長 ヴァルター 14:47
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そうだな、爺が礼儀を払うということならおれも礼儀を払おうか。おれは謙虚だからよ。 ★商 爺の狂狼予想を頼む ★商 俺のことを謙虚な村人だと思っているか、汚い人狼だと思っているのか、どちらだ？ よくみたらアルビンは俺考察出してなかったんだよな。なのにいつのまにか最白になってた。商狼ならここになんかしらの鍵があると睨む。 回答を待っている。 |
826. 行商人 アルビン 14:51
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鳩のフランシスカよん お爺さん＞灰の判断基準はほぼ確定占だと思っていたあなたの判定があれば狭まることだと思ってたわ。だから霊より占残しの方が良いという趣旨。楔を打つのは占判定は村の主要情報だから、霊より優先してた。 霊残しの方を積極的に思考できるのは、霊同士がちゃんと発言あり対比が出来るからね。誰かも疑問視してたから参考になれば。 お爺さん偽要素はアルビンの霊判定が割れること前提で喋っていることね |
パン屋 オットー 15:00
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ちょっと戻った。 村長狂な…。普通に考えたらそうなんだが。 まあ村長だろうと誰だろうと、狂人にはこちらのラインが見えている訳だし、隊長の黒出し通りRPPに乗ってくれば済む話だな。気にする事もないか。 ヤコブ狙い了解。あまり構いつけてなかったんで、生贄にしにくいな。まあいい。俺は最後までオタオタしながら状況を信じる役を演じよう。 |
パン屋 オットー 15:06
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カタリナかクララか。狩っぽいといったらクララかな。カタリナは動きが派手だし昨日の灰吊り提案に二つ返事で飛びついてきた。この二人で見ればクララの方が狩に見える。 俺の狩本命はエルナだけど、まあ置いとこう。 特戦隊のメンバーはジースだが、元々CNを決めたのがリクームなので、ジークでも構わんとか思っている俺がいる。 |
828. 羊飼い カタリナ 15:58
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書：コレまで見てきた感じからすると割と慎重派。兵吊り反対による白印象稼ぎのパフォーマンスは書の人物像とは合わない。 商吊りの2票目を入れておきながら、仮決定後、即迷い無く兵吊り反対してるのは、身軽な村人印象。書狼なら性格的にもう少し溜めが有って良い。灰吊り灰占いの方向で固まりつつ有った昨日、>>717 で服に兵怪しいってなったら狼っぽいってトコもSGが欲しい狼らしくはないな。白より。人予想。 |
829. 羊飼い カタリナ 16:28
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暫定で希望だし。 ●農○服▼商 ヤコ希望は昨日から特に変化無し。相変わらず、考察には同意出来る点多々。でも人らしさで行くと服＞農になる。特に僕は感情の動きで狼探すからそう思うのかも知れない。てか、書と長は人予想してるんで、農服どっち占っても特に問題なし。片方白なら残りが黒だろうとか思ってる。 白：長＞書＞服≧農：黒 |
830. 行商人 アルビン 18:39
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鳩の（ｒｙ お爺さん内訳考え中。出方は狂狼どちらでもありだと思うわ。 霊真狂なら旅狼と思ったジムさんが白打って、その後ヨアさんが白判定したということかしら。真偽差詰めるなら、狼霊なら黒打ちで良かったように思えるわ。 お爺さんが私に黒躊躇わず打てたのは狼的。トマさん白重ねはどちらでも出来そうだけど、狂なら他に白打って後日黒でも良いのかも？ 村長さんは村人だと思ってる。スライド要素強く発言違和拾えず |
831. 仕立て屋 エルナ 18:44
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起きてます！ 【諸々確認だよ！】トマシモンお疲れ。 おうふ、シモンやっぱり白かい。ボク誤ロック過ぎた。 んでアル黒ね。残りの灰面子見てもここ黒はその通りだろうね。 てか今日も霊は白確なのね。偽霊はどこで黒出す気なんって気もするけど。 ボクもモリさん>>795見て「え、霊割れるとかあるの？」って思ったけど、昨日のニコ白確からしてニコ真見せたいなら割れることもあり得るのか。 とりまアルにセットー。 |
832. 仕立て屋 エルナ 18:45
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☆ヤコ>>810 読んだ。 ん、てかこれはどういう意図の質問だろう。 質問の内容が妥当かどうかは見てる？って質問なんだろうか。 妥当だとは思うけど、ライン切りのためにバシバシ突っ込んでみた！っていうのもあるかも！ってことだったんだけど。特に占確状態だからね。 |
841. 仕立て屋 エルナ 19:04
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なんかこう、狼だとスルーしそうなところとか拾ってたり、見方が人っぽいんだよね。要素取りの仕方が力抜けてて人っぽいって言うのかな。なんかそんな感じなんだよね。 ついでに、ディタ襲撃するから白塗りでも～ってことだけど、最終的なＳＧとかのところじゃなくてその日考察するときに疑い先どうするか、希望どうするかってところでも内容寡黙ってだけで挙げられるディタが無難なところになるってこと。やりやすいのね。 |
842. 仕立て屋 エルナ 19:06
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でもちゃんとディタから要素取ってこれてて、しかもそれが自然。変なところないの。リナのそういうところが人っぽい。 思い出した。そんちょは１ｄ考察が白かったんだ。 >>311ボク評で「▼逃れと●逃れの両方がそなわり最強になりそう」とか言ってるのに無理に当ててこようとする感じがないとことか、同じところでリナ評「俺のグラットンソードが「SG」と囁いてる」とかの見方が出来るのが人っぽいと思ってた気がする。 |
843. 羊飼い カタリナ 19:15
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ヤコ >>837 霊ロラ推進派が慎重派で非推進派が慎重派じゃないとは思わないけどなー。ソースは僕。ロラ推進派だけど、僕は自分の事が慎重派だとは思わない。 クララは逆にロラ止めて決め打ちも視野に入れてるけど、これは色々な可能性を検討してるだけに見える。最初っから決め打ちだー！ってやってるのとはちょっと違う。 |
846. 神父 ジムゾン 19:30
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アルビンさんは上記の発言をはじめ、昨日まではアンカーを挙げきれないほど散々ヨアヒムさん真私偽を主張していたことは今更言うまでもないでしょう。 そのアルビンさんが、黒出された今日は商>>801で「霊決め打ち」を主張しつつ「『真霊さん』にゃ負担かけて～」と発言しているのです。 あれだけ偏った霊真贋を主張していた方が「自分が真視するヨアヒムさんからきっと白が出るから決め打ってほしい」のような考えになら |
847. 神父 ジムゾン 19:30
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ないのは何故でしょう。 昨日までのアルビンさんらしさを失った言い回しが、霊真贋を知らない視点を偽装する狙いにしか見えません。 その上商>>806「霊残しの方を積極的に思考できるのは、霊同士がちゃんと発言あり対比が出来るからね」とはいったい…昨日私の発言に真要素を拾えないと言いきった方の言葉ですか？ 黒判定を出されて急に発言の方向性が変わった点こそ、アルビンさんの狼要素と考えたいと思います@15 |
849. 神父 ジムゾン 20:02
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ここまで特に発言では示していませんが。ニコラスさん白を見ている以上、まさかの旅真老偽があったら…という一抹の不安は常に抱いています。 特にアルビンさん白なら、明日は生存8人中に3狼＋狂の全生存がほぼ確実なので、明日からRPP3連発動になります。しかも灰狼は表に出る必要がないので、村は絶対に勝てません。 …おや？アルビンさんは商>>801で吊り手を考えたときにRPP発動には気付かなかったのですか？ |
850. 老人 モーリッツ 20:03
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★>>801アル ふと思ったんじゃが、「僕を吊らないということはありそうにないので【霊決め打ち】を行ってくだせぇ」って、商村ならまずいんじゃないかのぅ？ 商視点で旅真て事になると、狂が墓下に行ってない限りは▼商になると明日はRPP突入してしまうのではないかの？ それに【霊決め打ち】も偽霊が狂じゃったら明後日は6人中狼3生存で村負けじゃよ？ 商村なら今日は絶対に吊られてはいけないんじゃないかのぅ？ |
854. パン屋 オットー 20:21
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おっす。 何か、アルビン見てて思ったんだが…。 皮肉な事に、アルビン読んでて感じたのは、昨日俺ちゃんがアルビンとやり取りした神父の評価>>623「ぴかっと来る要素、あまんり無いんすよね」これがアルビン自身に当てはまる感じがしてならない。慎重に手順をつめてるんだが、それ以上の印象がない。それが、今回の確占体制における灰狼のイメージと合ってしまうんよね。 |
855. パン屋 オットー 20:21
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あとアルビン狼の場合、占真狂はキマリだとして、アルビンは表では>>422のように世論に合った意見を出しているけど、狼陣営はわりと「ニコがこういう真、真っ当なモリが狂」的な意見だったんじゃないかという気がしてる。元々ニコって狼視されてたけど、狼はそうじゃない事を知ってた訳だしね。 だとすると、霊がどちらもモリ真支持で動いているのも納得がいくんだよな。 |
856. 神父 ジムゾン 20:23
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モーリッツさんが1分差でまったく同じことを言うのでびっくりしましたよ（笑） やはりあなた真でいいですよもう。偽黒先にここまで親切に助言してあげる偽占なんてあり得ません。 余白で議題回答を。 ■1.占は老真旅狂決め打ちます。従って霊は私真青狼となります。 ■2.>>797を参照してください。狩狙いにはあまり見えません。 ■5.［青商灰＋旅］です。今日は何としても灰LWを探し当てねばなりませんね。 |
857. パン屋 オットー 20:27
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そんな印象派を心に住まわせながら、昨日のアルビンの他者考察をもう一度読み返してみる気持ちがちらほら。 ★アルビン＞灰ヤコブさん考察はあったっけ。昨日の中で>>599「ヤコさんの白要素は割りと重く見てる」って特にどの辺りを指して言ってたん？ んで、RPP云々はそうやね。今日は是が非でも狼を吊らねばいかん訳や。 |
858. 仕立て屋 エルナ 20:40
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議題が出ていることに今気付いた。モリさんごめん！とりあえず、珈琲ブラックで！ ■１．能力者考察 モリさん真でいいと思ってるよ。 霊はモリさん>>817のアルラインも含めて、ヨアの視点がゆるゆるなのが確かに？ってところか。後者は個人要素含んでそうだけど。 んー、詰み手とかについてもよく喋ってるジムがちょい真度アップかも？くらいには取ってもいいの？って感じくらいだったり。 |
859. 仕立て屋 エルナ 20:41
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ただ、アル>>777下段のヨアへが若干非仲間感あるんよね。なので霊真贋揺れて来てたり。ロラ推奨になってきた。 ■３．灰考察（※GS必須） [白]長羊＞書＞農[黒] ■４．今日の●▼希望 【▼アル●ヤコ】 昨日も言ったけどヤコアルのコンビは結構あるかと。そんちょとリナは白枠放置。ララも白い。オトも白判定もらった後のぼやきとかが普通に白かった。ので占真贋抜きにしても灰面子的にアル黒でいいかと。 |
860. 仕立て屋 エルナ 20:42
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狼陣営の動きにあまりしっくり来てなかったけど、オトの>>855見て成程と思った。モリさん狂で考えてたなら襲撃筋もおかしくないか。 なんでディタトマの順で抜いてんの？とか思ったら、圧倒的真視のモリさんからの白とかもあるかもと思ってたってことだろうか。 モリさん狂と思ってたなら霊切り捨てもあるのかな。モリさんとライン切れたらどうせロラされるだろう、とか。わからんね。 霊もう少し見るべきなんだろうか。 |
861. 神父 ジムゾン 21:02
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＼|老|青神|屋|商|農長羊書服|†年旅兵▲者樵 青|占|霊偽|白|斑|灰灰灰灰灰|†白狂白▲白白 神|占|偽霊|白|斑|灰灰灰灰灰|†白狂白▲白白 今日の内訳表を貼っておきます。アルビンさんは正確には片黒ですが。 状況が大きく動いた今日のログを読み返しているのですが…農>>820以降のライン考察がどうも私とアルビンさんをつなごうとしているように見えて、一気にヤコブさんが黒寄りになってきました。 |
老人 モーリッツ 21:04
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うむ、予想通り農LWの流れになったのじゃ これで今日▼商で明日農に黒出しすればまず勝てるじゃろ 後は皆最後まで気を抜かん事じゃな 有利な展開になるとつい気が緩みがちになるからのぅ（自戒も込めて） |
老人 モーリッツ 21:27
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襲撃先なんじゃが、今日は神襲撃で行こうと思うのじゃ 商農狼じゃとして、今日●農になった時、最善手は何か？と言ったら青の状況真要素を利用することじゃ 神襲撃を狂襲撃で青真爺狼じゃという主張をするためじゃな これだと商農ラインからの狼陣営は爺長屋＋神という主張になる 当然リクームは商に白出しでわしと対立陣営（商農陣営）じゃ |
866. 羊飼い カタリナ 21:30
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>>864 LWに黒塗りの件は書に同意。つか、状況的には偽だと思いつつも神父さんの言葉についつい引き込まれてしまう自分が居る。周りから偽に見られているのを利用したライン切りは有るのかなーとか、やっぱりヤコは人で狼は別のトコに居るのか？とか、実はマジで神父が真霊で狼探してるの？とかぐるぐる。 ただ、神父さんは偽視されて孤立してる状況にしては落ち着きすぎてるような気がする。仲間が居るからか？とか邪推。 |
868. 仕立て屋 エルナ 21:37
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あと、さっき言った若干の非ライン的に僅差で神商農かなぁというところ。 ってか、前にも言ったけど対抗との殴り愛があり過ぎて双方ともに見にくいんだよぉ。 ついでの余白埋め。 トマ襲撃がただ単にニコからの白だったからとかあるんだろうかと思った。＠７ |
パン屋 オットー 21:39
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隊長＞ふむー。メンツは爺長麺青農書羊服。 こちらからの主張は商農青＋旅になるわけだ。 ヤコブには俺たちの3票は確実。確実な敵はヤコブ一人。リクームは表でモリに入れると言っていて現実には寝返ると。 |
パン屋 オットー 21:47
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神父のヤコブ叩きがイヤな感じだとは思ってたんだよな…。 いくらなんでも狼陣営として効率が悪すぎるんで。 「青真決め打ち残り」というところは不安ではある。隊長が消えて、俺も表ではフォローしにくくなる。まあ、この手なら確実に明日で決めるつもりでかかる事になるし、勝算十分だと思うが。 リクーム＞どうだろう、いけるか？ |
パン屋 オットー 21:52
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リクームがオッケーならGOで行こう。 隊長＞その時には、隊長が「襲う」コマンドを神父に変更してくれ。確か、最後に変更した奴が次の日に「今日がお前の命日だ！」って出る筈だ。神父を餌食にする役は謹んで隊長に献上しようwww |
老人 モーリッツ 21:55
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うむ。では後はリクームの同意を得るだけじゃな 襲撃先の件は了解じゃ ＞リクーム 作戦内容がよく理解出来ていない場合は遠慮なく質問してほしいのじゃ ここでリクームが決定的なミスをすると一気に崩壊する可能性もあるからのぅ |
869. パン屋 オットー 22:17
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アルビンの灰考察については、ちょっと今日の更新を待ってみる。 その間に、霊を見てみる。 まず総評として俺ちゃんが考えていたのはこんな感じ。 神父は、「霊ロラを至上命題にして限りなく真的に動く優秀な狼霊」。状況で大きくリードを取られた事に対して、対抗決め打ちだけは絶対に阻止しなければならない。なので言っている事は全て本気で村視点、隠しているのはLWの正体だけ。 |
870. パン屋 オットー 22:18
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ヨアヒムは、「初日のスライドで占確定狙い、あとはモリに任せてマイペースで動く真霊」。おそらく元から霊とか苦手、特に対抗が気になる性分で、信用取りも得意じゃない印象。なのでこういうやり方で村に貢献しようとしたという見方。 だたし、ここに来て>>827がちょっとひっかかったな。「爺の真贋を見るために」というのが、モリ真視点が揺れている？という気配がした。 |
老人 モーリッツ 22:57
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＞リクーム ではその作戦で行かせてもらうのじゃ 明日は商白見て爺偽判明で驚くことを忘れずに。ただし、今までのペースであまり露骨にならないようにほどほどに それと商農擁護する形になる事も忘れずにのぅ |
パン屋 オットー 23:01
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オーケー、決行で。 ヨアヒムとヤコブにとって、敵は[爺？？＋神]になる。？は俺や村長も含む灰(ヤコブ除く)だな。 まあ、明日の話だな。でも、今日の時点で既にヨアヒム視点モーリッツは敵になってると。…あんまりその辺は気にしないほうがいいか。 |
880. 神父 ジムゾン 23:26
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■4.ここまで徹底的に狼予想を外し続けているので、今日こそは何としてでもLWを当てたいと思いつつログ読みしています。 今日も書けた方の分から落としますね。 ヴァルターさん：実は撤回スライドした後の発言、即吊り候補と思っていた2d・一気に状況白になった3dと全然読んでもいませんでした…すみません。 でも状況真すぎるヨアヒムさんも偽なのだから、と思い直して一度単体要素を考察しました。 1dに派手な |
881. 仕立て屋 エルナ 23:27
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☆リナ>>879 たぶんＣＯ→スライド→撤回！ってのに初めて遭遇したからだったかな。 あと驚きと言うよりも１−３なら狼側２人表舞台に引っ張り出せてて且つ占確だから超美味しい！→撤回で「えええええ。撤回しちゃうのかよ。」の「ええええええ」だったと思う。 余白埋め。 ジムの２ｄモリさん占先予想が真でも偽でも微妙って言ったけどジム狼でモリさん狂と見てたならモリさんへのメッセージとかあるかもとか思った。 |
883. 神父 ジムゾン 23:27
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触れた後は、霊考察自体まったく行っていません。霊ロラ完遂で確実に1狼吊れること以上を無駄に考える暇があるならとにかく灰狼を探したいという様子が伝わってきます。さら長>>135のライン考察に対するスタイルも霊考察に重きを置かない動きと合致しますね。 …意見に実際の行動が自然に備わって最強の村人に見えます。 と、1人分書いただけでもうこんな時間ですか… モーリッツさん＞今日の決定時間はいつですか？ |
884. 老人 モーリッツ 23:33
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【仮決定24:00/本決定25:00で変わらずじゃ】 さて、そろそろ今日辺りわしが特攻で抜かれる可能性も有りそうじゃて、わしも思考開示して考察を落とすとするかのぅ と言っても、まとめとして喉も節約せんといかんので、かなり要所を絞って簡単な提示だけにさせてもらうのじゃ 仮決定時に考察は落とさせてもらうつもりじゃ ★＞パン また票集計頼むのじゃ |
885. 行商人 アルビン 23:39
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とりま帰宿しやした、遅れてすまんです。 謝らないといけないのはＲＰＰの点すね。ここは手数数え切れてやせんでした……ただ、明日霊真が残れば、灰２で狼吊れる(霊狼想定)で考えての発言す……。僕今日吊られないということはないと思ってしまったから、それでも勝てる可能性はと考えて発言してやした。どっちにしろ、お爺さん狼の場合は、もう勝ち筋無いなと掠めてたのもあるのかも知れやせん。 心折れて、すみません。 |
887. 神父 ジムゾン 23:45
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【決定時間確認しました】 間に合わなければ最悪、希望とGSだけでも出しますね。 ヤコブさん：ヴァルターさんを考察した後で発言を通し読みすると、いままで白要素と感じていたところまで不思議に黒ずんできたのは何故でしょうか…？ 霊考察の極厚さも、灰にはあまり触れたくない狼の喉稼ぎ狙いかも…？とか。私の発言分析の異常なまでの正確さも真贋を知っているからこそかも…？とか。 評価が黒方向に渦を巻いています。 |
892. パン屋 オットー 23:57
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モリ＞ええように使ってくれよるのお。 今日は発言節約するぞ！ ＿羊農服麺神書青商長 ●農書農農 ○服＿＿服 ▼商商商商商商 ああ、それと、俺ちゃんの占い希望【●ヤコブ○エルナ】 ヤコブは何でアルビンの灰考察に灰ヤコブさんがないのん疑い。エルナは俺ちゃんの趣味。 |
894. 老人 モーリッツ 00:00
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■１．旅：狂（確定事項）神：真≧狼 青：狼≧真 状況は青真じゃが、単体では神真としか思えんのじゃ 青の状況真要素じゃが、不慣れ感からわしとの信用勝負で勝てない（護衛取れない＝爺抜けない）との判断から状況真要素を取りに行った可能性は考えられると思っておる 単体要素として青は疑問点が多いが神は対抗叩きぐらいで、他は全て村の進行を真摯に考えてる霊視点を感じる >>849の指摘も商神仲間には見えんのじゃ |
896. 老人 モーリッツ 00:01
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昨日の灰吊り策に対しても羊は積極的に賛成で服も反対なし。服はそれどころか兵の非狩CO後も▼商希望じゃったしのぅ 灰吊り策は>>684でも言ったように、狼に対する揺さぶりもあったのじゃ。確占状況では狼にとって、灰を狭められるのが一番怖いからじゃ 灰が狭まると、純灰の狩臭い人を襲撃する余裕がなくなるからのぅ よって、この二人はほぼ白で間違いないと思っておるのじゃ |
897. 老人 モーリッツ 00:02
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でLW候補は書農の二人じゃな 商が村視点で自分が吊られるとRPPになる事に気づいていなかった＝狼全員気づいてなかった可能性があるのぅ そうすると>>849で神が仲間とは思いにくい。同じく灰で気づかない可能性があるのは吊り手計算ミスをしていた書と農の二人じゃな そして灰吊り策に対しても書は反対じゃったし、農も消極的じゃった |
900. 老人 モーリッツ 00:05
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既に白確の麺がおるんじゃから占先襲撃対策は必要ないじゃろ むしろ伏せだと狩が麺護衛でGJ狙うのが怖いのじゃ ■５．[商農青＋旅]≧[商書青＋旅]がわしの結論じゃ 【仮決定：●ヤコブ ▼アルビン】 【ヤコブは狩回避CO禁止】 【狩人は生存しておったらわし鉄板護衛すること】 【万一わしが抜かれた場合、狩COは即吊りすること】 【わしが抜かれた場合はパンにまとめ役は引継ぎを頼むのじゃ】＠３ |
901. 青年 ヨアヒム 00:08
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☆エルナ あ、ほんとだ。だがまぁ希望は変えない。 農 >>810は狼自身でこれはいいにくそう。これを言って自分の立場に無頓着な感じは白いかな。アンカー乱舞の部分はかなり感覚多めに感じで発言埋めにも思えるかな。きちんと日数を追って考察している割には最終的な予想結果も神≧青で世論と大差を感じない。 …もう仮決定出てるが一応希望【●農】としておく |
902. 仕立て屋 エルナ 00:09
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起きてますよ！まだ！ 【仮決定確認】異論なーし。 てかオト！趣味ってなんだｗ なんか、あれだ。ヨアがそんちょ考察から入っててマイペース過ぎるのが、圧倒的真視から偽かも！って言われ始めてる偽に見えないとか何とか。 |
903. パン屋 オットー 00:10
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【仮決定了解】 まとめ引継ぎも了解と言っておこう。どうせ俺ちゃんが死ぬのが先だしwww ここまでのまとめ…っていうか人にやらせといてあんまり見てないだろモリ。 ＿羊農服麺書神青商長 ●農書農農農農 ○服＿＿服羊書 ▼商商商商商商 |
904. 司書 クララ 00:11
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【仮決定了解】 モーリッツさん真は疑っていませんし（というかもう疑えない場面まで来ました）、伏せた方が不意打ちになるってだけです。ギリギリまでどっち？どっち？と狼に思わせたいんですよね。 それから、狩狙い襲撃の一環としての占い先襲撃はありえると思いますよ。 |
905. 羊飼い カタリナ 00:13
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【仮決定了解】 希望通り。 ■５． [商農神＋旅］と予想中。 そういや、霊の真贋だけど、僕の中でいつの間にか、青＞神くらいの差に縮まってる事に気付いた。状況的には神偽は確定的なんだけど、どうしても偽と決めつける事が出来ない。後、書>>893の対抗叩き連呼も逆にラインに見えてきてぐるぐる。 |
老人 モーリッツ 00:24
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＞アル 確かに狼側にまとめ役を乗っ取られてるのが見えてるだけに辛いじゃろうのぅ わしも昔、C国で潜伏狂人にまとめ役乗っ取られて世論白視されてたのに独断で吊られたことがあったのじゃ…（遠い目 |
921. 老人 モーリッツ 00:48
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☆>>911ジム その要素がわしに取ってかなり決め手になったのぅ やはりわしは狼は手数計算が得意な人がいない陣営じゃと思っておる それから青があの時点でスライドした件じゃが、年突然死も見込んでた可能性も考えられそうじゃな 霊二人から農希望も、この集まりなら普通に切ると思うので農白要素とは取れんのぅ そして最後に一言…生存戦略ー！！おやすみなのじゃ |
923. 青年 ヨアヒム 00:53
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と思ったらクララもそのあと考え直してるんだね…ただ赤ログで注意されて修正した可能性も考えて保留 ■5．狼陣営予想 とりあえず本線は[商農神+旅] 正直農あたりかなり自信薄だけど… あの、僕一応本決定前に【●書】にしたんだけど誰も気づいてない…？ そして気づいた、老とラインあるのに書に黒出すわけない…。書も農も同じくらい白いので変更無しでいいや |
老人 モーリッツ 01:00
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＞バータ おつかれさま。おやすみなのじゃ ＞リクーム 明日、青霊視点でわし偽商白が判明した時の狼陣営予想に期待しておるのじゃ さて、どんな狼陣営予想をしてくれるのかのぅ（神は襲撃で青視点で狂確定することを忘れずに） |
928. 行商人 アルビン 01:03
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そういうとこが拾えないのは唐突感。狼の捏造的＆明日への布石？と思えたりしやす。ただそうすると、霊狼なのかなと思えてぐるぐる。個人要素で心情の出方と考察がちぐはぐなのは、今のとこリナさんが一番でやす。 お爺さん偽要素勘案してもらえてないのって、僕が来るの遅かったから＆説得力無いからっすよね……呼びかけもできずにすみませんでした……。今も灰読んでるけど、全然纏まらないす……。 |
老人 モーリッツ 01:26
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しかし今更ながらじゃが、旅真なら長の霊スライドは巧手じゃったのぅ… あれがなければ爺長−青神の２−２状況から旅が占COしてたことになってたかもしれんかったのじゃ この場合じゃと旅の真度は数段高まったじゃろうからのぅ |
932. 行商人 アルビン 01:36
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灰クララさん：初日の撤回周りの動きが人っぽかったのは既出。この辺の動き関係は白要素重く見てます。ヨアさん真を重く見てるとこは共感、ヨアさん真でクララさん狼なら、明日僕白見てどう引っ繰り返すんだろう……いや、お爺さん真視からは引っ繰り返すの簡単か。ここはあんまり要素とれんせん。ただ、言及幅が一定して広いのは見受けられるので、感覚は人っぽい。 すみません、体力切れ。現状[灰羊爺＋神]か[灰羊神＋爺] |
935. 神父 ジムゾン 03:06
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多い手応えがありますが、クララさんだけはびくともしませんでした。 今日になってモーリッツさん真視への迷い感を演じているヨアヒムさんの仲間狼としては擦り寄りすぎで、動きがちぐはぐに見えます。 失礼ながら…とにかく思考が堅い方として人物像をだいぶ受け入れつつあります。そこそこ白めに見えてきました。 書>>920＞昨日までは私偽決め打ち主張の方がかなり多かったですよ。 エルナさん：アルビンさん黒判定で |
938. 村長 ヴァルター 03:44
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見事な夜更かしだと関心するがどこもおかしくはないな。 【本決定】【見ました】【異存ナシ】【▼商セット済】 と、ここで申し訳ないんだが農の灰考察サボらせていだけませんかねぇ…？俺が悪いとは言え眠いんですわ、お？どうやらこの村での俺は喉余り気味なんで、明日早めに来て4d農考察やるます。 というわけで今日は羊書服だけ。現状狼予想は【霊商農-旅】。明日農の色分かるんでそんなに意味のある予想では無い気もする |
939. 村長 ヴァルター 03:44
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気もする。 霊は…どっちかといえば神が偽かと。やはり状況偽が強すぎる。発言は狼でもなんとかなるしな。まあ俺はロルればいいと思ってる。 んー…だがしかし明日霊ロラ開始なら▼青が妥当かなと思う。爺偽なら狼だから青が霊にスライドするのは十分あるからな。爺真偽両方のパターンを考慮するなら明日は▼青が一番安全策だとは思う。 |
941. 村長 ヴァルター 03:45
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（つづいｋ） というかな、狼なら爺の真を疑いつつ、>>858「爺真でいいと思う」なんて言わんだろ。一般論としてね。下手すればズレと取られるから、只管爺偽を疑い続けるか、開き直って爺真に追従して（そして噛むチャンスを窺って）いくもんだと思うだ。普通に村人思考。 |
942. 村長 ヴァルター 03:45
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書：まあ服に言ったのと同じ要素があるな。爺偽の場合をがっつり考えてる。もう俺としては爺真決め打ってるんですわ。さもなくば旅真。それが信じられなすぐる。羊評は、希望出し関係の所をぐるぐるしてる感じなのでなんとか要素拾おうとしてる感。羊は普通の発言からは色見づらいしね。 |
943. 村長 ヴァルター 03:46
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羊：まあ↑二人で言ったが、グラットン的に白いだけだ。うん。発言ｋじゃらはイマチチ分かりづらい。あー、うん。書の評価を「慎重」から「かっちりした感じ」と厳密に言い直す辺りが白いか。狼ならここまで繊細に考察できるかな、と思う。考察したとしてもわざわざ言い直す必要あるかね。 |
944. 村長 ヴァルター 03:46
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（続き） まあな、多分そういう自分の思ったことを仔細に発露してる所が積み重なって、グラットン的に白いと感じるに至ってるんじゃなかろうか？まあ俺が言うのも難なんだが、今日も再び発言少なめなんで、服書ほど白いなと思えるに至らない感じだ。 …すまんね、今日はこんな所で休ませていただく。明日は頑張る。受け持った役割の仕事ぐらいきっかりこなさないとね。 |
946. 行商人 アルビン 06:06
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鳩の（ｒｙ 灰考察ちゃんと終わってないわ（涙）あんまり見返せて無いのだけど、思ったこと垂れ流しておくわね。 オットーさんは判断保留してしまったけど、あれから見ていて、やっぱり白かと思ったのよね。議題へのこだわり方とか使い方が一貫してて、なおかつそれに対して一喜一憂してるところが、濃く人ぽい感情乗ってるように思えたわ。 というかここもお爺さん偽の風潮止まらないから、黒でも吊れないわね。 |
947. 行商人 アルビン 06:27
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エルさんはお返事ありがとう。お爺さん真ぽいと言っても比較対象が旅人さんだから、しょうがないところがあると思う。まだ、判定情報とかあれば別のことも視野出来るのかと思うけど。 考察に流れると、エルさんの議事録の伸び方って人っぽいなと思ったわ。リナさんとの撤回回りの驚き方の質疑はリナさんが今更そこ仲間狼に対して引っ張ってきて聞くかな？というところが非ライン的。 どっか白取り間違ってるけど遡れないorz |
948. 行商人 アルビン 06:54
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ヤコさん希望集まってるけど、今日の時点じゃあんまり要素無いよね、占いだと。 お爺さん吊るために旅人さんの真主張とかもしないといけないんだろうけど、それは難し過ぎるわ……私自身偽視進行で良いと思ってたからね。 霊に関しては、私から何か言うとノイズかもだけど、ヨアさん＞神父さん。 ダメだ、最後まで役に立てなくて、ごめんなさい。 |
949. 老人 モーリッツ 06:58
次の日へ
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おはようさん 起きて来たのじゃ アルビンは適ながらこの状況での頑張りに爺も感動したのじゃ そして見返したが、やはりヤコがLWで正解っぽいの こりゃ狩おらんかったｒ、明日はわし、墓下っぽいのぅ…＠０ |
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