G1779 谷底の村 (8/12 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
少女 リーザ、1票。
村娘 パメラ、12票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ 07:00
老人 モーリッツ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、司書 クララ、木こり トーマス、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター の 11 名。
司書 クララ 07:00
二日連続ごちそうさまです!

さあ楽しいリアクション大会の始まりだねw
少年 ペーター 07:00
二枚抜きせいこうー   そして昨日に引き続きトドメ要員が洋音である
806. 少女 リーザ 07:01
たいこうが あらわれた!

 うらなう
 どうぐ
▶︎たべる

りーざは おなかがいっぱいのようだ。
807. 青年 ヨアヒム 07:01
ベグったか。
【▼妙】
808. 少年 ペーター 07:02
えっ……?は?

いやいやいや、これは考えてなかったって言うか、昨日のお爺ちゃん完全に黒出し布石うってきてるから狂だと思ってたしその答えあわせするぞー!!って思ってたのにちょっと気持ちがちゅうぶらりんするというか
司書 クララ 07:02
ちゃんとおすそ分けしますよ。

ここまで能力者しか食べてないとはなかなか贅沢な食事が続いてますねw
809. 少女 リーザ 07:03
か、かりうどCO!
810. 負傷兵 シモン 07:04
パメラは人間。

ベグだったのか、噛み切りか。まあ、どちらでもいいか。
カタリナの処遇が少し変わるが。
リーザを吊るすもいいが灰吊りでもいいとは思うがな。
色つけれるときにつけてった方がいいのでは?
811. ならず者 ディーター 07:04
>>807ヨアヒム
まだシモンの霊判定出てねーぜ

霊黒なら▼リーザでいいが、リーザは確定狼なんで
霊白ならまだ5縄あるしシモンいる内に灰吊りも
選択肢としてあり。

ってことで霊判定ー。
812. 少年 ペーター 07:05
狼なら黒出しもうちょっと後のほうが良いし、真ならちょっと待ちたいって言ってる要素を思い至らなかったなんて恣意的に言うの明らかにおかしいし……とかおもってたけど▼妙だねとりあえず。うん。

えー、気持ちごちゃまぜだからちょっとだけ待ってー!!確定情報ふえたけど考えるのにはちょっと時間欲しいー!!!
司書 クララ 07:07
なんか和音とヨアさんが仲間に見えるw

私達の和音がヨアさんに取られそうでやだー!
813. ならず者 ディーター 07:08
っとパメラ人か……まぁ夜明け前に起きて話してる時点で
そんな来はしたが。

これ吊り悩むな、灰吊りでもいい来はしてる。

カタリナ狼じーさん狂の漂白噛みはあることはあるが
▼狂ぶんの縄がなくなることを考えると
▲はトマスの方が無難だよな、カタリナ狼なら。

ってことでカタリナは大分状況白いな。
司書 クララ 07:09
今日は中音飼うのが村ベスト選択だと思うよ。

まあ先にヨアさんが言ってるし、黒占い師見て即吊ろうとするのも村っぽくはあるよね。
814. 少年 ペーター 07:09
そして娘白把握だよー

兵者>あー。飼い狼か、思い至らなかった
ちょっとどうしたほうが良いのかゆっくり考えてみるー……この後すぐ用事あるけど、戻り次第色々考えるね。
司書 クララ 07:10
和音
リアクション芸うまいじゃんw

これは今日はヨア吊りできそうかもね。


とりあえず襲撃は定位置に仮セットしとくね。
少年 ペーター 07:10
というわけで離脱フラグ立てたしすぐ離脱するー

なんでかラインにされること多いよね、ぼくと青
なんでだろ……発言系統似てるから?
815. 神父 ジムゾン 07:10
シモン>>810
個人的には見えてる黒を吊らぬ意味も無いので、即妙吊り希望だな。
なるほどリーザは甘え上手な狼、と。可愛いから許す。

リナはいくらなんでも白でいいだろう。漂白は無いと思う。
昨日の出力からしてもモリ真濃い。
二枚抜きな辺り、この襲撃筋を思いつける狼像、か。

遅くなったがもろかく
少年 ペーター 07:11
えへへ、うまく見えたなら良かったー♪
流石に今日はお弁当でいいかな!雑音候補が見つかったりとかそういうのがあった時以外は変えなくても良いと思うー
いってきー
816. 青年 ヨアヒム 07:12
>>807訂正
ベグったか→二枚抜きか

これはモリ真だった可能性の方が高まるね。
まあ、羊狼で偽白打ってくれたからお役御免もあり得るけど、完全に村側に吊り縄一つ渡す行為だから普通に羊白だよね。

まあ、今日も霊判定が出ることはほぼ確実だから、灰吊りはありだよね。霊の居る内に灰黒判定が出たら、一番ベストだからね。
司書 クララ 07:12
和音
いってらっしゃいませ。

多分考察傾向が似てるんでしょうね。

リナちゃんが白くなってもうたが、まあいいでしょう。
817. ならず者 ディーター 07:19
エルナとじーさんが人なら
じーさんまで▲届かせるにはエルナ食って信用落とししか
ねーよな。
狼視点では普通じにじーさん真に見えただろうしさ。
初手は▲霊とか▲確定白とかやったって狼はじーさんいる限りは勝てねーもん。

で、今日の襲撃だけど、二枚抜きせずとも▲トマスから▲シモンの
占いロラ霊判定隠しでも良かったんじゃねーかなって気もするが
じーさんを吊りよりも食って処理したかったんだろうか。
司書 クララ 07:19
ここで中音吊り主張は神父雑音臭い感はあるんですよね。

もともと私やディタの狩保護を白視してたし、今日は狩保護の中音吊りもありなんですよね。

あと襲撃二枚抜きで通された怒りを感じる。
818. 農夫 ヤコブ 07:21
オハヨウ 寝坊シタ
我々ハ 灰吊希望ダ
灰狼ノ 情報ガ ナイ状態デ 2wヲ 探スノハ 結構 シンドイ 気ガ シテイル
明日マデ 待ッテモ タイシタ 情報ハ 増エナイダロウ

カタリナノ 漂白ハ 薄イダロウ
単体ノ 白サニ 加エ モーリッツガ 非狂ッポイ
特ニ 農>>775下段ハ 大キク 農>>648ハ モーリッツガ パメラヲ 白デ 見テイタ 可能性ガ アルガ 
コチラハ 狂人トシテ 完全ニ 無駄ダ
司書 クララ 07:21
狼視点がずっと高音真視なんですがw

これはヨアと和音と昨日占われ位置の私が黒ずむかもと想定外なことがwまあいっか。
819. ならず者 ディーター 07:26
もう隠す必要はないがトマスは狩人だろうしな。

村の騙りなら遺言で撤回しとかないと
トマスが食われたあと真狩人が回避COできなくなる
(しても信用されにくくなる)から悪手だし、な。

ってことで>シモン
今日か明日から灰吊りスタートだし
今日、灰吊りをするならトマスに撤回の有無を聞いて
トマス狩人なら灰吊りでの吊り回避COをナシにしよーぜ
820. 青年 ヨアヒム 07:26
これで、状況黒はペタ。2日目▼娘と今日の老襲撃。ペタくんは村なら頑張って。
余裕縄が一つ増えて2縄になった。

さて、昨日余りにも絞れなくて挫折した妙狼起点での考察を頑張ってみるか。
妙が不慣れ騙りだとは思うんだけど・・・

そして、老の人確定したから者白は信じて見たくなった。
司書 クララ 07:29
これディタ雑音臭いね。

トマ非狩→自分狩CO的な流れが見えたり。

それか位置的に狩COはしないけど、狼の騙り封じたいのかな?
821. 神父 ジムゾン 07:33
ディタ>>819
いや、あやふやなままで良い。
GJ出るか否かわからない方が、心的負担はかけられる。
気持ちはわかるが、完全に確定はさせない方が良いと私は思うがな。

狼の襲撃筋に対してもヒントを与えてしまうだろうし。
とは言え、この辺は本人の意思次第だが。
少女 リーザ 07:34
真雑音いるなら、昨日はさすがに樵に撤回遺言促すかなって思った。樵の遺言撤回についての反応次第だけど、樵雑音予想ー。
司書 クララ 07:37
中音
まあトマが雑音だとは思ってますが、この神父は非狩発言だし、ディタも普通に非狩っぽいから、単純に候補もあんまりいないんですよね。

それか神父はトマ護衛してる雑音orそう見せている可能性はあるね。

理想は今日神父吊りで回避させることだけど、厳しいだろうねぇ。まあトマGJ→狩COはしょうがないよね。
822. 木こり トーマス 07:38
【刈人co】

てか、俺死んでないんかーい

そして、へっぽこ狩人乙。いや、まじで。昨日はGJいらない。でも、今日は欲しかった。まじでエピで反省会な。うわー村余裕だったのに。
こっから2GJだせるのか、、、いつトーマスさんGJ言わせてもらえるんだ!次回、トーマス、残酷な死神!絶対に見てくれよな。
823. 羊飼い カタリナ 07:39
ありのままに今起こったことを話すのゼ、
夜に考察落としてから寝ようと思って、お布団で横になりながら鳩さんで議事録よんでたら、気づいたら朝になってたんだゼ
何を言ってるかわからないかもしれないが、私にはわかるんだゼ。超能力とか催眠術なんてちゃちなもんじゃなくて、寝落ちという恐ろしさを味わったのゼ
というわけでおはよー。モリ爺様、パメちゃんお疲れ様。判定確認。
今日は▼リーちゃんだねー。
824. ならず者 ディーター 07:41
>>821ジムゾン
いや、もしトマス村の騙りで1GJでても縄が増えねーし
▲トマスは有りうる状況で二回も遺言撤回をしないトマスなので
トマス村の騙りだと▲トマスされたら狩人が回避できなくなるぞ……

おれ、トマス村の狩人騙りってこれ以上つづけるの
すげー危険だと思うんだけど。

もうそういうリスクの方が大きいと思うぞ。
司書 クララ 07:42
なかなかみんな面白いねw

よしじゃあ私も行ってきます!

中音は大役お疲れ様。こっからは気楽に楽しんでね。
825. 羊飼い カタリナ 07:48
そしてモリ爺様パックンチョかー。うーん、今回はあるのかもーって思ったけど、2騙りとかそう無いかー。
トマさんチョロっと疑ってゴメンちー。
まぁ、初回は服襲いやすいから、服襲って、頑張り具合からモリ爺様やっぱり狂じゃなくて真ぽいから襲撃って感じなんだろうね。
ふむー。私もそんな長く無さそうだし、狼さん頑張って探そーっと。
826. 青年 ヨアヒム 07:49
>>824
うーん、今日灰吊りでも狩COは明日で良いんじゃない。
ディーターが言うリスクも分かるけど、明後日の霊判定が見られる可能性を残す方が良いと思うよ。
最終的にはシモンに一任だけどね。
827. 少年 ペーター 07:55
ただいまー
個人的には昨日から明け方までずっと老狂確信モードだった(考察が恣意的に見えたのが黒出し布石に見えた+希望変更は周囲の年への疑いを見て怖くなって変えようとした風に見えた)んだけど、狼側は老真狙いでって思ったほうが良いのかな?

一応お出かけ中に考えては見たんだけど、狼は最初から2枚抜き予定だったのかなーって思った。突発的な動きでやる事じゃ無いと思うし、安定する手段としての占抜きとして
828. ならず者 ディーター 07:57
>>826ヨア
トマスを確定させないままトマスが食われたら
狩人が回避しても信用されにくいのと
回避COはアリのままなので狼に回避枠を与えつづけることにもなってリスクのが大きいんだけどな……

狩人関連は扱いが難しいから、基本は確定させたがらない人が
多いけど、この状況だと悪手だと思うぞ。

シモンはよく考えてくれな
もしこのままなら最悪でもトマスは遺言での撤回の有無を残させるべきだぜ。
829. 少年 ペーター 07:59
昨日エルナおねえちゃんを狙ったっていうなら、そのまま護衛少なくなって尚且つ真贋わかんない老にも行くのが自然になりそうだなって。
この点から、羊が状況白なのは間違いないと思う。昨日の時点でも状況から白かったけどそれが動かなくなった感じ。

とりあえずぼくは自分の状況黒は把握してるよ。真視もしてない人を喰われて状況黒つくのなんかすごいハラ立つけど、強度的には周囲から見て昨日の娘より強い状況になるね
830. 神父 ジムゾン 07:59
ディタ>>824
1GJでも縄は増えないが霊判定は増えるぞ。
と言うか、トマスを狩人確定で見なければ良いだけの話な気がするんだが……
通常は灰襲や白襲が起きて、狩人確定なんてしないことの方が多い。

今現状は、トマの非狩をはっきりさせることで、灰の狩人生前を確定させることができるが、それでも今日灰襲撃があれば生存確定しないことになり、このメリットは薄いと思うのだが。
831. 羊飼い カタリナ 08:04
>>828
うーん、この状況で、狩人関連を確定させようていう動きは狼利が大きい気はするけど。

そもそもニコちゃん非狩してないし、確定させれなくない?

とりあえずシモンさんにお任せー。
832. 少年 ペーター 08:04
とにかく妙狼は確定したし、灰吊か妙吊かは妙が仲間で且つこの襲撃をできる人かどうか……っていう視点で灰を一通り見てから決めたい。そういう点ですごく引っかかる人がいるなら灰吊り優先するし、ピンと来なかったら妙吊り希望する

トーマスさんに関しては言われて撤回なり撤回無しなりする人に見えないから、そういう存在で放置しておくのが一番いいと思う
他に狩回避が出たとしたら、その人単体を見るべきだと思うよ
833. 農夫 ヤコブ 08:08
▲樵▲占ヲ 狙ワナカッタ コトカラ 狼ハ トーマスノ COニ 一定ノ 疑イヲ モッテイル ヨウダ
安全ニ モーリッツヲ 抜クタメノ 2枚噛ミカ

エルナ真デ 見テイタガ 予想以上ニ モーリッツガ 真ッポクテ 噛マザルヲ 得ナクナッタ 可能性モ アルカ

狩人関連ニ ツイテハ ディーターノ 意見ニモ 一理アルト 思ウ
アト コレガ 言エル ディーターガ 狼ナラ 慌テテ モーリッツヲ 噛マズトモ
834. 農夫 ヤコブ 08:08
トーマスヲ 噛ンデ 狼ノ 狩回避ノ 余地ヲ 残シテモ イイ 気ガシテイル
モーリッツハ ナンダカンダデ リーザノ 人ッポサカラ ソコマデ 真視ヲ 得ラレテオラズ 吊ルコトハ 十分 可能ダッタト 思ウ

狼ハ 残リ 5縄ヲ 潜リ抜ケル 気デ イルノカ
ペーター クララ ヨアヒム アルビン リーザニ 5縄ヲ 使エバ ナントカナリソウダガ GS上位ニモ 目ヲ 向ケテミルカ
少年 ペーター 08:11
ふぃー
ねますっていってないけどまぁいいや!

言いそびれてたけど中音、占騙りありがとうね
こっちはこっちで楽しみつつ頑張るから、まったりしてってねー
835. 青年 ヨアヒム 08:15
一応、今日明日灰吊りして、明後日の霊判定が出たら霊としての仕事は終わる。(灰黒出たら仕事終了、白白だったらミス縄なくなり仕事終了だから)
だから明後日の霊判定が出る可能性は残したい。

取りあえず、妙狼だから、神者羊は自分的には白位置だね。残り2縄までは放置で良いと思う。
少女 リーザ 08:29
和音、洋音、あとは頼んだ…(がくり
自分、灰にいたら整理吊りマッタナシだったと思うし、むしろ占い出てよかったです。
ふざけて余計なこと言っちゃいそうだから、おとなしくしてますw
836. 司書 クララ 08:39
何この襲撃?普通に村利じゃないの?灰吊り一回増えて普通にうれしいんですけど。

モリさん真だったとしても、トマさん→シモさんで普通に吊れるんじゃないの?
あーでもモリさん二回占いあってそこの判定を恐れた可能性はあるんですかね?

狼はモリさん真に見えて食べるためにこの筋で来たんですかね。
んーそれでも普通に助かった感が大きいなぁ。モリさん人とリザちゃん狼情報まで手に入ったし。変な襲撃って印象。
837. 司書 クララ 08:45
単純に二枚抜きありがとう!って思ったけど、なんかこの村の狼がスキル低いって気はしないから、この情報に毒がありそうな気もする。

あとでもう一回考えます。

リナちゃん漂白狙いは昨日前もって言ってた分低くは思うけど、その裏をさらにかいている可能性も見ときます。

狩関連は、今日灰狩にトマさん護衛優先って言っとけばいい気がしますね。狼の食い先削って灰襲撃誘導しませんか?
とりあえずシモさんに任す。
838. 司書 クララ 08:52
パメちゃんは白でしたか。
結構希望上がってたし、パメちゃん疑いが変な人とかも見とこうかと思いますね。

地味に情報増えないだろうなぁと思ってたら、結構増えてびっくりしてたりします。
モリさんとパメちゃんはお疲れさまでした。

吊りは狩回避ありの灰吊り希望ですね。リザちゃんはシモさん生存しそうな間は吊らなくていいかな。

今日は昼覗けないかもだから続きはまた夜に!
図書館爆破しないかな。(ぼそり
839. 羊飼い カタリナ 08:53
>>653 年
うん。そこは伝わるよー。偽ならもう少しCO回りで気を使いそうってことだよね。
私が聞きたいのは、どうゆう基準で3CO目なら第一声から真要素拾えたのかなって。ペタちゃんの思考が知りたいの。

>>835 青
突っついてみようかなー。
★妙狼だと神、者が羊レベルまで白くなる理由教えてほしいなー。
840. 少年 ペーター 09:04
羊>何でこんなにいまいち伝わらないんだろう、ずっとCO周りで気の使い方関連を言っていたはずなのに……とおもったけど当時の発言見直して納得した。これぼくの句読点のうちかたが全部悪い。
「CO最後で、しかもCOが第一声だから」のあと、『。』じゃなくて『、』でつなぐべきだった。
つまりそういうことです。別に3CO目の第一声そのものは真贋要素じゃなくって常にその後ろの部分が本体です。うわぁほんと……ごめん
841. 羊飼い カタリナ 09:35
>>840
独立した文かと思ってたら繋がってたのねー。
うーん。繋がっててるにしても個人的に「COが最後で、」だけで十分意味は伝わってるから、「しかも第一声だから」をわざわざ追加してるから重要視してるのかなーって思ってたかな。
まぁ枕言葉みたいなものだと納得しとくー。
しつこく突付いてごめんねー。
842. ならず者 ディーター 09:37
まートマス関連はいーや、言うべきことは言った。
シモンに一任。まとめの決定には従う。

でー、昨日のヤコブは白いわ。
ヤコブって>>775でリーザ、じーさんから非狂を探してる目を持ってるんだけど、狼はカタリナが白の場合、じーさんの真狂は気になるとは思うんだが、リーザ非狂か否かは狼にとってどうでもいい着眼だしな。
843. 行商人 アルビン 09:43
襲撃と判定確認
パメラさんモリじいさんお疲れ様
【サクマ式ドロップス】をお供えしておきます。

昨晩ウィスキーボンボンを一口食べたら頭痛が酷くて…。市販のもので勘弁してください。

羊漂白関連は、どちらとも取れるので何とも。老真狂は僕には判断つきかねます。

娘白妙黒から見直してきます。方針は、▼妙希望です。
844. ならず者 ディーター 09:48
加えて>>777で「真残ってるんじゃね」
これが狼なら蛇足で、▲服はおそらく真め食いより
じーさんの信用落とし目的で食ったろうし、狼像とちと合わねーんだよな

ペタは既に指摘されているが▲樵→▲兵で
占いロラ持ち込みも可能な中で二枚食いだから注視枠

>カタリナ
今日は▼妙だと霊判定は黒が出るだけなんで
襲撃みてから灰吊りたいとかでなければ、灰吊りのがいいと思うぞ、ちょっと考えてみてくれ。
845. 負傷兵 シモン 10:03
今日は灰吊りなー皆考えておいてなー

狩人関係はここで一旦ストップで。言いたいことは理解したが、今確定させる気はまったくないので。狩人の護衛先も指定はしない。俺守ってくれると嬉しいけどな。

(たとえトーマス村としても撤回してくれる人ではないと思いますが、とだけ)
846. 羊飼い カタリナ 10:05
>>842
確かにヤコさん白いというか、思考の仕方が人間っぽいよねー。
>>844 条件反射で▼妙を書いちゃったけど理解はしてるー。
ただ、灰の話もう一日聞きたいなと判断したら、妙吊り押す可能性はあるけど。

>>837 >>843
とりあえず私の事は最後の方まで残ってたら疑えば良いかなと思うよー。
私残されるってことは灰襲撃されるってことだから村利の方が大きいと思うしー。
847. 青年 ヨアヒム 10:26
>>839
☆妙狼だからってのはちょっと言葉足らずだったね。
者は基本強めの共感白で、老との黒連携の可能性を不安視してただけだから、老非狼確定した事で白で良いんじゃないって思い。
神は妙とのベタベタ感が、さすがに赤窓持っていてやるには酷すぎるというキレ要素。もちろん単体を白目に見ていたこともある。
羊の大きな状況白単独と自分の中ではほぼ同じレベルに見えているよ。
848. 青年 ヨアヒム 11:06
まあ、羊神者に農を加えた4人は、灰襲撃出てから考えたら良いかなとは思ってる。まあ、2枚抜きしてきた狼から、老の判定が二つ出るのを嫌った事は分かるから、ここに2W居るとは想定しづらい。
もし高位置に2Wなら、▲樵→▲兵の方が普通な襲撃だと思う。
849. 農夫 ヤコブ 13:44
ディーターハ 思考ノ ノビト 懸念ノ 出方ガ 村ノ モノニ 思エル
>>791モ ライン切リニハ 微妙ナ タイミングデ 本気デ リーザ吊ヲ 検討シテイタヨウニ 感ジル
マダ シバラクハ 放置デキソウダ

ジムゾンハ ヤハリ リーザトノ 絡ミハ 切レテイル ヨウニ 感ジル
タダ 狼同士ノ 絡ミ方ハ 個人差ノ 大キイ 部分ナノデ 単体ヲ モウ少シ 固メテイキタイ
850. 少女 リーザ 13:51
ぷるぷる わたし わるいおおかみじゃないなのよ。
つらないで。
851. ならず者 ディーター 14:00
ペタ見たけど初動以降は何にも取れなかった……

ペタはエルナ真をかなり見ていたようだし
▲服で真ならラッキー、そのあと、どうも老真っぽいし
占われるから二枚抜き。っていうペタ狼仮定で筋が通り
その否定要素も見つからなかった。

昨日のペタの論調、リーザは狂なら黒を出すはずで
じーさんは狂でも白出しありってのはなんかフラットじゃなくて気になった。
★ペタ ↑の解説頼む
852. 少女 リーザ 14:05
もし わたしの味方になれば、ゲルトの半分をあげるなのよ。

▶︎はい
 いいえ
853. 青年 ヨアヒム 14:12
リーザの発言から
3日目は娘白を強くアピールしている。
2枚抜きが既定路線だったらそこまでアピールする必要があるのかなと疑問に思う。
3日目序盤では、2枚抜きは既定路線では無かったのかもと感じる。
となると、占い先が2枚抜きの決断に影響した感は拭えないね。

後気になったことが、書に全く触れていないこと。
ただの偶然かも知れないけど、赤窓囲んでるから意識が抜けたというのはあるかも。
854. 少年 ペーター 14:13
起きたー

☆者>>851>性格と、人要素分析で直前まで場合分けしてて、その場合妙は狂なら黒出し、老ならどのパターンでも白出しだろうなって予測してたんだー
ぼくは、妙を「意図して占師で戦う気はなかった感じの人」老を「意図的に占師として戦おうとしてる人」だと思ってたんだ
老の方が説明しやすいかな?
占師として戦い続ける気がある→真視を引っ張るつもりがある→2d時点での黒出しはまだ早い……と思ってた
855. ならず者 ディーター 14:14
リーザは対抗からのライン考察や襲撃からの陣営考察も
できていたので、素のスキルというよりはスキル騙りだろう。

とするとアルビンのリーザへの蹴り方が>>159
かなり具体的なリーザのスキル的な違和感の指摘をしており、
この時点でリーザ偽視は多くなかったし

>>350>>351で再びリーザの思考筋による違和感を探ってる所からも、アピ臭くなく、早期のライン切りというより、商妙は非ラインで良さそうだ。
856. 少年 ペーター 14:23
>>854 2d時点の前に「狂でも」が抜けてた。補完お願いします)偽なら白出し、黒でるなら真度UPするかなー?ぐらいのざっくり予想をしてた感じだね。といっても老はおまけで、メインは自分を占う妙の方中心に考えてた。

妙は真なら当然白なんで偽の時中心で考えてたよ。
狼の場合、内訳をさらす事につながる黒出しはまだ早いはずと予想してた。狂の場合は、当日の白出された後も言ってたけど、
857. 少年 ペーター 14:29
占師として戦うつもりではない人と思っていたから、ちょっと早期であっても黒出しによる狂位置知らせと、仕事終了を目論むかなー?って思ってたんだ。
で、昨日は判定で白出しだったから狂時の動き予想がつぶれて、そのまま狂目をずどっと落とした感じ
ちゃんと説明しようとすると長くなった。昨日圧縮っていうか直後をだだ流ししすぎたね……

灰考察してくる。残発言数的に、気になる灰を見つけたらピックアップして書く
858. 行商人 アルビン 14:31
前半、僕目線でポイントと思える箇所と、一部雑感をまとめてみました。時間ない方は、参考になったら幸いです。

娘白
>>119 娘の考え方拾い
>>169 娘商白への手探り感
>>353 性格加味での娘考察
>>300 おさわりからの 羊>>365 なんかごめん(笑)
>>385 者>>397 娘黒視 >>413素黒い村の可能性考慮
859. 行商人 アルビン 14:32
>>473 直近>>471娘の動きに困惑
>>484 娘の初日からの動き、その意図には理解を示す
>>454 商>>427への。発端農>>179から。
>>572 や3日目の投げかけなど、娘注視。

しかしどうにも、以降の3日目は、娘の動きが派手すぎて、今見ると何とも言えてしまう感。

妙狼から。
>>85 「占い苦手か?」
>>105 の時点で完全に妙狼不慣れ騙り確定
860. 行商人 アルビン 14:32
>>109 確かにパッと見は。いきなり不慣れ騙りを疑うのがおかしいし。それに乗る神>>111、者>>116もまあ同意
>>161 発言引き出すと思ったら突き放す。
>>178 特に妙フワ感に囚われず、妙狼なら~と。バランス良いなー
>>184 妙狂しっくりこない。占い先欲する動きを疑問に、から↓
>>188~者>>192 試行錯誤感
>>215 妙評:普通に手馴れてそうと要素をポンと。
861. 行商人 アルビン 14:33
>>360 >>361 妙の内訳を探る感

抜けが多いです、これは点での話なので、流れとかはその発言の近辺を参考に。

老真狂からも見たのですが、老への占考察として出てて、それなりに最もな意見多くて。あまりポイント見えず。
>>77 老へ非赤取り
>>87>>101、老白を拾う この初動が人によっては微要素かも程度?
862. 行商人 アルビン 14:36
見直して、特に目立ったと僕的に思うのが、灰から妙への「何者だ?」目線。神者農の手探り感。者は娘白に対しても。

見えてきた色からだと、年書青が浮き出てくるのですが、もう少し単体見てみます。

カタリナさんは羊>>846

>シモンさん 方針了解です。僕は今日も22時頃が限界で後は鳩です。
863. 青年 ヨアヒム 14:55
>>853続き
ただ、書>>714からの怒涛の娘考察から娘吊り希望への流れは、狼が村を吊り殺すためと言うには遅くて強い発言だったから、村が素で行った行動に見える。

やっぱり難しいよ。
864. 行商人 アルビン 15:10
★>ヨアヒムさん
>>820で、「妙の不慣れ騙りと思うんだけれど…」とありますが、妙狼なら不慣れ騙りというのは、結構前から見え透いてていたと思います。妙の発言はずっと伸びがありませんでしたから。

妙狼、かつ不慣れのままだった、とか
妙狼をそもそも強く見ていなかった、とか

そういう可能性を見ていたのでしょうか?
865. 青年 ヨアヒム 15:30
>>864
☆確かにさっき妙発言を振り返ってみてたら、伸びてないよね。
どちらかというと、妙不慣れを見ていたんだけど、樵>>750の指摘見て、不慣れ騙りと見るようになった。
気付くのが遅いよね。
866. 行商人 アルビン 15:40
★>ペーター君
>>829
襲撃から「年状況黒」を言ったのは青>>820しか見当たりませんでした。他は狩とか羊とか…

>>809老偽視から、判定が出たら判断がつくかもと期待し、
偽ぽい老が喰われて状況黒が腹立つ(言ったの青だけ)…という心理が中々理解し辛かったので、どこか発言の脇にでも心情を添えて教えて惜しいです。

いずれにしても、年が跳ね返さなければ状況が待っているのは同じなので。
867. 行商人 アルビン 15:52
上の誤字がありました。
>>808老偽視から~教えてほしいです。

>ヨアヒムさん
返答ありがとう。僕は>>859に書いた通り

>>105 の時点で完全に妙狼なら不慣れ騙り確定

と思ったので。すこしのんびりしているなあという思いです。
868. 少女 リーザ 16:12
[ガシャーン!]
869. 少女 リーザ 16:12
[ガシャーン!]
870. 少女 リーザ 16:13
[ガシャーン!]

りーざは 10G(ゲルト)を てにいれた。
871. 羊飼い カタリナ 16:14
>>867 アルさん
んー。不慣れ騙りかー。手慣れてると言った私が言うのもなんだけど不慣れ騙りをやるなら正直な話もっと徹底すると思う。考察も「分かんなーい、でもここらへんが怪しい気がする」みたいな
私は不慣れというのは合ってて、私の嗅覚によると狼三回目以内の騙り初ぐらいな感じだからあの発言がでたのかなと
ついでにやる気あると言いつつ二日目ぐらいからモチベ下がってそうな感じは騙り不慣れな印象はある
少女 リーザ 16:20
不慣れ騙り説が流行れば、ライン見るのはアブナイかもってなるかなー
少女 リーザ 16:21
あら、鋭い…羊さん……
872. 少年 ペーター 16:23
商>人に言われてるというよりは、ぼく自身が特別な意図があっての老襲撃なら年黒では?って思うのが普通だよなーって思ってるって発言だねそれは
狼だってSG作る為だけに老襲撃したわけじゃないだろうから、良いようにされてる感+偽視してる最中の人だったから弔いのやる気より苛立ちが来る感じ。

途中経過
農白は羊白に次いで確実視していいと思う
873. 行商人 アルビン 16:24
>>871 カタリナさん うーん、そこは答え合わせ待つしかないですね。

クララさんは、どこに狼がいてもいいような立ち回りなのですよね。最初から。
>>194商スキル偽装に関して
>>220木を2発言で高スキルと考え~
>>455神は最終日まで行くスキル
>>459農RP見てもスキル高
>>542羊好感度で白く~と警戒気味

など。今日も>>837と。★白狼がそんなに怖いのでしょうか
874. 青年 ヨアヒム 16:33
ここんとこのアルビン良いよね。
羊神者農に1W居る場合は、年書商の中から誰か一人は最終日に戦ってもらわなくちゃいけない。自分がやれという意見はごもっともとして。

>>855にも納得できるし、アルビンには残って欲しい。
875. 羊飼い カタリナ 16:34
>>870
ゲルトさんをやっつけたのかな(笑)ゲルトを倒してゲルトを得る。なんか哲学チックだねー。

続き)だからこそ、ライン潰しとかまでは上手く出来てないんじゃないかなと。
妙ー年ー書かなと現時点で予想。
青はなんかここ違う感。襲撃後の反応にもう少し防御感でそうな感じ。吊られてもいいからやりたいことやってるって感じする。パメラさんに近い雰囲気かなと。
876. 木こり トーマス 16:35
なんか襲撃がなあ。

占い師は吊るもん!シモンはくいもん!そしてくもんいくもん!

占い師は確かに邪魔なんだけどね~

★ヨアヒム 昨日▲服が意外と言ってたな。
その理由が▲霊じゃなかったから。今日こそ▲霊だと思うのだけど、意外じゃないのか?
思考がわからん。なぜ?
877. 木こり トーマス 16:35
カタリナさまだー

カタリナさまー
カタリナさまー
878. 木こり トーマス 16:36
今日はカタリナさま護衛いたします。
879. 木こり トーマス 16:38
パメラ、、、、、


惜しい漢をなくしたな、、、、


★リーザ
ヨアヒムって狼だと思う?
880. 青年 ヨアヒム 16:44
>>876樵さん
☆話せる範囲で
それ程大きく占いの信用に2D時点で差が付いてなかった上に、樵さんの◆老発言から、余裕があったら▲樵、素直に発言取ったら▲兵っていうのを予想していた。だから▲服が意外だった。
昨日は、誰が考えても霊護衛だから、霊襲撃でないのは何ら不思議じゃことじゃない。
881. 羊飼い カタリナ 16:47
>>878
よろしい、踏んでやろう(違

まぁ、妙狼とその発言傾向から出た予想だから、年書中心にみて否定要素無いかみてくるるー。
882. 木こり トーマス 16:52
ヨアヒムさんくす。
あ、そうなんや。

誰が考えても霊護衛ねー。ふーん。

なら、服白事態はさほど驚きではなかったのか。理解理解。
883. 少女 リーザ 16:56
>>879
ほしは ひかりのかべにはじかれた!
「★ヨアヒムって狼だと思う?」
884. 青年 ヨアヒム 17:01
>>883樵さん
まあね。2D時点で占い真偽判断に自信なかったから、一応狼推理していた服の襲撃だったという部分にそんなに驚いてはいないよ。
885. 行商人 アルビン 17:03
>>873続き
個人的に、白狼は、村人が素白くなる&状況で吊る しかないと思うので。
書の性格にしてもちょっと過剰に思い始めてきまして。

ペーター君 >>872
老襲撃から年状況黒、というパターンへの考えが頭に最初からあったの理解しました。

僕的には、それはどっちとも取れるから、状況白黒は難しいな…と思ってて、年>>829まで言うのが不思議に思ったので。

年の答えを飲み込んでまた見てみます。
886. 少年 ペーター 18:09
できるだけ思考順

・妙から
妙の切り捨ては初期から決まっていたんだろうなと思う。
今見ればではあるけれど、本人も伸びきれてないし、妙に対してずっと思ってた「占い師として戦う気じゃなかった人」なのは狼でもかわらなさそう。
というわけで、不慣れ騙り→慣れてきて伸びる白成長型演出、は多分最初から狙ってない。

じゃあどう動いてるかだけど、妙の戦法としては「仲間を切らない」があったんじゃないかな?
887. 少年 ペーター 18:10
3dも対抗吊希望で思考隠ししてたし、仲間切りに使いやすい初期占吊をぼくにあててたからこれはほぼ間違いないと思う。

この点で2dに吊対象に並んでた農は白獲得していいと思う。状況変わってなお白取れたからほぼ白打ちしてる。

・襲撃とあわせる
狼が老真みてたと仮定すると……灰狼の位置が強かろうが弱かろうが、老の判定は恐れるっていうよりは、邪魔に思うんじゃない?
888. 少年 ペーター 18:10
直接当たらなくても、占に上げられるような人の色がどんどん村に落ちるわけだから、状況や情報を見る人ほど喰いに行くと思う。
というわけで、考察部分は偽装も可能なんで若干弱めだけどもこの部分でも色分けできる。

白つくのは商(昨日状況からの反応無かったの黒視してたけど、この面で考えると反転して白要素になる)
逆に黒つくのは者,青(状況考察しっかりする以上、この襲撃する狼として素直に考えると候補)
889. 少年 ペーター 18:11
書は状況重視ではないけど状況みないでもない程度で非常に色分けしづらく、こちらの方面では保留域。
神もこう、別に状況がどうなっても生きていけます感があるんだけど見てないわけじゃなさそうっていう保留域。


あと、狼が老狂を見てた場合は、今日食う必要は無いかなーと思う
老の考察は「直前いい感じ」→「やっぱ黒い」みたいな感じで純灰見ると言いつつほとんどぼくに向けてたから、
890. 少年 ペーター 18:12
占い師の考察をちゃんと読み込む狼なら老狂視考えるんじゃないかな?

というわけで占師の発言ちゃんと読みこんでる人には白つけていいと思う。
でも昨日の段階の老をちゃんと読みこんだっぽいの商しか自信持てなかった

ここまでの狼行動整理かねての白黒だと
白:羊≧農≫商>神者青書:黒
このへんまでは自信持てる

灰同士の相互ライン仮定も含め下側4人みて行けば十分勝てると思う
891. 少年 ペーター 18:13
・単体気になった
書:昨日と今日で占師追加喰いに対する思考に断裂があるように見える
3d>>638「もう一回占い師襲撃あるかも」から、今日は>>836以降老喰いの意図が判らないという風な発言
★3d時点での「もう一回」を見る限り、今日の老襲撃も有り得ると思ってたんじゃないの?なぜ今日はそんなに驚いているの?

質問投げてるけど時間もうないから【▼書】で希望提出しとくね。

後は深夜の鳩と早朝@3
少年 ペーター 18:14
真面目に考察したら普通に狼が上がってくるものなんだなぁ……となりつつ。
しかしそれでいてしっかり出力しようと思うとこうなってしまうので後悔はしていない!!!

そんなわけでいったん消えるよーまた夜にー
少女 リーザ 18:20
和音おつかれー!
なんか羊が赤窓見えてんじゃね?って感じなんですけど!!足引っ張ってたらほんとごめんなさい…。
少女 リーザ 18:21
樵はミスリしてくれそうで噛むの勿体な(ry
892. 農夫 ヤコブ 18:23
絡ミ方トハ 別ニ ジムゾンノ 動キハ リーザノ 色ガ 見エテナイヨウニハ 感ジル
リーザヲ 人デ 見ルト 言ッタカト 思エバ 神>>360デ リーザ狼ノ 要素ヲ 挙ゲテミタリ
結構 味方ニ ナロウト シテイル 割リニ アマリ 真デ 見テイナカッタリ リーザノ 見方ガ コロコロ 変ワッテイル

マタ 狩人ノ 話デ 申シ訳ナイガ 狩人ハ 位置次第デハ 遺言COシテモ 良イト 思ウ
893. 農夫 ヤコブ 18:23
正直 モウ 守ルベキ トコロハ シモンクライデ 位置ニ ヨッテハ 決定力ノ アル内ニ COシテ 確白トシテ 扱エタ方ガ 村利ダ
ドウスルカハ 本人ニ 任セル

>>837
ソレデ シモンガ 噛マレタラ 本末転倒デハナイカ?
GJ出テモ 縄ガ 増エナイ 状況ダシ 突撃シテクル 狼ハ 結構 イルゾ

今日ハ ペーターノ 印象ガ 変ワラナケレバ ▼年ダ
894. 農夫 ヤコブ 18:23
狼ガ 2枚噛ミヲ シタ 理由ガ 占ワレルカラ シカタナク 襲撃シタカ ソウデハナイノニ 2騙リヲ 選択シタカトイウ 情報ハ 得テオキタイ

>>874
★アルビンガ イイト 思ッタノハ ドノアタリ ダロウカ?
我々ハ アンカーノ 羅列ガ 多クテ 読ミニクイト 思ッタ

アルビンガ リーザヲ 落トスノガ 早メダッタノハ ワカル
少女 リーザ 18:24
んーでも樵狩はほんとっぽいかなー、村人たちが樵狩()護ろうとしてるっぽ。
895. 青年 ヨアヒム 18:40
>>894
☆書への質問はともかく、>>858からの連投部分はアンカー追いかけて見てみて、特段違和感なかったから。

それよりも、自分が狼位置ロストしていて、上位位置に狼がいた場合に、縄数考えると捕まらないから、誰かを白打ちたいという思いもあって、判断は甘めかも知れない。
896. 農夫 ヤコブ 18:40
>>894
間違エタ
2騙リ デハナク 2枚噛ミダ

▼年ト 言ッタガ 者神羊ヲ 除イテ アルビンモ リーザトノ 切レカラ トリアエズ 外スト 残ルノガ ヨアヒム ペーター クララダ
コノ内 ヨアヒムト ペーターハ 初日ノ 投票カラ 切レテイル
ペーターガ ヨアヒムニ カナリ 早イ 段階デ 投票シテイル カラダ
ソウナルト クララハ 高確率デ 狼カト 思エテクル
少女 リーザ 18:51
今日は邪魔な村噛んでしまうのもあり?
少年 ペーター 19:12
有りだとは思うけど、それも灰へらしになるし、なんやかんや邪魔だから樵でいいんじゃないかなーと思ったりしてる
897. 行商人 アルビン 19:13
>>894
詰め込みすぎていました。失礼

ディタさんは先日の農→妙への視線からキレを拾ってたけれど、襲撃が予定通りなら、そこは要素として薄くなると思います

改めて農>>460に返答、僕の二日目までの青評は動きが狼ぽくない、
今日も、青>>820「妙が不慣れ騙りだとは思うんだけど」が3日間、妙を見続けた仲間のそれに見えない、というだけで。

印象白さは継続ですが、決定的な物は拾えませんでした。
司書 クララ 19:16
正念場だね。

がんばるんば!
898. 少年 ペーター 19:18
・ほそく
>>890のGS,黒側4人は現状「まとめてその他」ぐらいの扱いだよー(個々考察出力の余地がなかったので、中途半端になるよりはまとめておこうという感じ)
あと、昨日の分の考察は仮定狼ライン考察するときの素材に回す事にした方がよさそうだと思ったので現状のGS判断からはいったん外してるー

今入れときたい捕捉このぐらいかな?じゃあまた深夜頃ね!
899. 農夫 ヤコブ 19:18
>>895
感謝永遠ニ
狼位置ロスト トイウノハ ワカル

>>189
★ココデ 神父ノ 印象ガ イイト 言ッテイル 意味ガ ヨクワカラナイカラ 詳シク 説明シテホシイ

>>827
ペーターハ エルナヲ 真ト 考エテイタ
ソノ ペーターナラ エルナヲ 真ト 見テ 襲撃シタガ モーリッツガ 真ッポク ナッタノデ 噛ンダ トイウ 可能性ハ 考エテモ イイヨウニ 思ウ
少年 ペーター 19:19
がんばるんばー
ヽ(*・ω・*)ノ

( ‐ω‐)からの仮眠。
900. 農夫 ヤコブ 19:20
最初カラ 2枚抜キ 予定ト イウ 主張ニ ナルノハ 少シ 気ニナル

アト モーリッツノ 狂要素ガ 希望変更ガ 周囲ノ ペーターヘノ 疑イヲ 見テ 怖クナッタ ヨウニ 見エル トイウノハ ヨク ワカラナイ
モーリッツガ 狂人デ ペーターヲ 狼ト 思ッタナラ 白出シデ 囲エバイイ
非狂要素モ 拾ワレテイタシ 狂人ナラ ムシロ 好都合ダロウ
901. 司書 クララ 19:24
戻りました。まずは質問回答から行きますね。
リナちゃん>>846
んー、片白だからって意味ですかね。
それを理由に楽させたくないから私は見ますよ。

アルさん>>873
質問意図がわかんないけど、イエスです。この質問で何が聞きたいんですか?

ペタちゃん>>891
「【もしかしたら、】もう一回占い師襲撃あるかも」そんなことあったらありがたいけどなって意味で言っててホントにあるとは思ってなかった。
902. 少年 ペーター 19:29
うーん、決定確認だけでいいか!

農>ぼくの老狂視の一番の原因は「老の考察が黒出し布石っぽく見えた」(年村だと思って攻撃してきたな?と思った)ことだよ。
占希望変更はその上での補強要素扱いだよ、怖くなったというよりは迷いが出たように見えるって言ったほうが良いかな?

農は完全に僕を黒視して読み込んでるよなーっていうのわりと強いからまあ、農からこれ出るならいいかな的なところはある
903. 司書 クララ 19:30
ヤコさん>>893
だからあくまで護衛優先って表現にしてあるんだけどね。

護衛指示ではないってニュアンスが味噌ではあるけど、狼が灰に狩いると思うと、トマさん食いにくく、トマさん狩だと思うとシモさんが食いにくいというダブルで美味しい感じ、かつ灰狩はトマさんエア護衛でシモさんに護衛までできるって感じだね。これにより今日灰襲撃誘発させたいなみたいな。

今日の優先度高い襲撃先はシモorトマだろうから。
904. 司書 クララ 19:39
ヤコさん>>899
『「我々は」とか言うと、「仲間がいる要素だ!」って突っ込みたくなる』

これって言葉尻掴んだ、下手くそなツッコミだと思うんですが、神父はそのツッコミをしたいと思っていて、でもそれを注意する形で、ヤコさんへのフォローと他が下手なツッコミをするのを防いでるように見え印象がよかったです。

序盤でこういう要素とも言えない言葉尻を叩き合う不毛な争いを事前に防いでいるように見えました。
905. 行商人 アルビン 19:40
>>901 クララさん 返答ありがとう。
他の箇所では、具体的にその人の動きや発言を見て、村か?狼(スキル高そう、スキル偽装かも、羊のように好感ってしまう警戒心)か? と、述べてあったのに

いきなり>>837「この村の狼のスキルが~」と全体に視界が向いてて、どうしてだろうなと思ったんです。二枚抜きの襲撃情報だけで、そこまで警戒心を振りまかなくてはいけないのだろうか、と思ったので。少し離席@7**
906. 司書 クララ 19:47
アルさん>>905
なるほど。質問意図がわかりました。
私が言葉足らずでしたね。
この村の狼がスキル低い気がしないのは、襲撃よりも前日までの考察結果ですね。
単純に灰にいる人でスキル低い人が見当たらないからって理由です。

でアルさんの【>>885】見て思ったんですけど、今回のモリさん襲撃って村人が素白くなるや状況で吊るを防ぐ襲撃だったんじゃないかなと思いました。

まず単純にペタヨア両狼の場合。
907. 司書 クララ 19:53
モリさんが例えば真濃厚に見えていたとして、食べてる場合じゃないんですよね。

両狼だった場合GSの状況から、モリさん真がどれだけ濃厚だろうと狂の可能性にかけ白判定もらうぐらいしか勝利の道がないと思います。

両狼でそれを思いつかなかった可能性や両黒出されて流れで吊られる未来を避けることを重視したって反証は立ちます。

ただあそこからモリさん真確定がありえない状況なので、両狼だとすると違和感です。
908. 司書 クララ 20:00
そこから【>>885】のアルさんの発言した白狼吊る方法見て思ったんですが。

ペタちゃん白でモリさんから白判定or偽黒でペタちゃんが素白くなるってのをGS上位の白狼が危惧した可能性があるのかなと思いました。

吊り縄一つとリザちゃん狼情報っていうプレゼントが、あまりにもだったので、狼がモリさんを真視している襲撃という意見がもっともらしすぎるんですよ。

GS状況に楔を打った襲撃ではと思いました。
909. 神父 ジムゾン 20:14
ペタ>>902
ってことは、モリの考察は全く納得がいっていなくて、全部黒塗りに見えたってことかな?
でも、それならパメラ殺すマンなのはやはり狂人としては変だったと思うんだが。

あと、ペタから「年村だと思って攻撃してきた」って言葉が出て来るのは意外。
これって、割と自分が白置かれている+自分の白さを認識していないと出ないように思う発言なので。
点だけど。
★実際そういう意識はあったん?
910. 司書 クララ 20:14
ヤコさん
>>782】で納得されていたと思うんですが、【>>781】はヤコさんの提示しているモリさん非狂要素を否定するものと思うんですが、【>>818】でまた戻ったのはなんででしょうか?

私的にエルちゃんの非狂要素【>>702】【>>705】が強いため、昨日のモリさんが単純に自分が出来る自分視点最高の真を演じて、偽判定(それまでの傾向から偽白狙いの白判定?)を出そうとしてるように見えてました。
911. 農夫 ヤコブ 20:18
>>904
感謝永遠ニ
Wooo アマリ 納得デキル モノデハ ナイナ
アレハ 完全ニ ネタダロウ

直近ノ クララノ 襲撃考察ハ ナカナカ オモシロイト 思ウ
確カニ GS下位ニ 2wイルナラ 最終的ニ 真ヲ 噛ンデモ ジリ貧ニ ナッテシマウダロウ
タダ ナンダカンダデ 真占ガ 生キテイレバ ソレハソレデ 辛イノデ ドチラガ 有利トハ 一概ニハ 言エナイガ
912. 司書 クララ 20:22
神父>>815
「昨日の出力からしてもモリ真濃い。」の具体的提示出来ますか?
昨日のモリさんが出力高いのが非狂要素たりえないと私が思ってるからの質問です。

ちなみにモリさん狂人の場合にパメちゃん黒と思ってても吊りに動くことに問題ないことはわかってると思います。

昨日のモリさん狂人で最高の動きはパメちゃん黒を吊り灰狼への白出しだと思うんですよね。

昨日の動きがモリさん非狂要素は疑問です。
913. 神父 ジムゾン 20:25
クラ>>907
「モリが真だとして喰ってる場合じゃない」は非同意だな。
灰ガチに持ち込んで勝てる算段があれば、真占は絶対に食いたいと考える。少なくとも私ならそう考える。

そもそも3-1で初回霊襲じゃない時点で、占機能破壊からの殴り合い路線だろうし。
この辺は白さ黒さに関係なく、この村にいる人らなら誰がやってもおかしくない噛みだと思うぞ。
914. 司書 クララ 20:27
ヤコさん>>911
上段は序盤の要素として印象良かったぐらいなので、それほど強い要素ではないと思います。

下段はモリさんが真占確定することは、狼視点でも村視点でもありえないんですよね。
例えば今日明日でリザちゃん先吊りでモリさんが2回黒判定を出したとして、それを村が信じれるか、更には狼としても狂人の誤爆か真なのかはわからないんですよね。

神父>>913
すぐ先の吊先として計算出来る状況でも?
915. 農夫 ヤコブ 20:38
>>910
モーリッツヲ 偽視シテイタノハ リーザガ 人ッポイトイウ 部分ガ 大キカッタ
モーリッツガ 噛マレタノデ ヤハリ 真ダッタノデハ トイウ 気持チニ ナッテイル 

確カニ 完璧ナ 真ヲ 演ジヨウト シテイタ 狂人ノ 可能性ハ 否定デキテイナイガ

アト エルナノ 非狂要素ニハ ソコマデ 納得デキテ イナイ
ソモソモ 襲撃懸念ノ ナサガ 狂アピトイウノガ 微妙ダ
916. 農夫 ヤコブ 20:38
アレデハ ソウイウ タイプノ 真ニモ 見エテ 狼ニ 狂人トイウコトガ 伝ワラナイ

タダ ココデ アラタメテ 持チ出シテクルアタリ クララガ エルナノ 強イ 非狂ト 考エテイタノハ ワカッタ
ソウナルト モーリッツヲ 襲撃シタ 狼像トシテ シックリコナイ
モチロン 狼ガ 必ズシモ 表デ 本音デ 話シテイルトハ 限ラナイシ アピノ 可能性モ アルノダガ
917. 神父 ジムゾン 20:40
クラの言っている青年が狼仮定で考えてみようか。
昨日はモリが●年だった。なら、モリ真なら年黒時に黒が出るだろう。
そして、なんだかんだで黒吊りになる流れは想像に難しくない。
そうなったら、青年狼視点、モリ真が発覚した上で青LWになるようなもの。よっぽど今より苦境と思うのだが。

従って、その理由で青年狼否定はやや結論を急ぎすぎているように思う。
918. 神父 ジムゾン 20:42
誤解の無いように言っておくが、>>917は青年狼説を否定する根拠に対し、そこだけで否定は出来ぬという反証であり、青年を狼とする考察では無い。

単に容疑者から外すのは違うと言うだけだ。
まぁ、この2人が白だったら我ながらめっちゃ黒い事を言っているなぁと言う感じだが。

出先につき他灰見るのはしばし待たれよ。
絡みは歓迎する。
919. 司書 クララ 20:44
神父>>913
てか灰ガチで勝つ算段があればってのが暗に私の意見に同意してるじゃん。

ペタヨア両狼が灰ガチで勝つ算段があるように見えず、私的にはペタヨア両狼ならモリさん狂からの白判定を貰うことに賭けるしかないって意見だからね。

ヤコさん>>915
正しくそのとおりで、エルさんはああいうタイプの真だったんですよ。
感情の出たところが襲撃近いところであり、真アピするタイミングが変ということです。
920. 農夫 ヤコブ 21:01
>>919
コノ考エガ クララカラ 出テクルナラ 年書デ 2wトイウノハ 違ウノカ
クララモ 決シテ 5縄ヲ カイクグレルホドノ 位置ニハ イナカッタ

ソレデモ モーリッツヲ 真ト 見テイタラ 噛ムトハ 思ウノデ ココノ 意見トシテハ ジムゾンニ 同意ナノダガ 自信タップリデ 推シテクル 感ジガ 村ッポク 見エテイル
エルナヲ 真ト 見テイタ クララカラ 出テクル 考察トシテモ 違和感ガ ナイ
司書 クララ 21:03
おっ上手くいったかな?

かなり強引なので後半また戻りそうな気はするんですけどねw
921. 行商人 アルビン 21:10
気になったとこ

>>853 妙→書 の触れが全くないのは、完全に妙狼からの任意な動き。
そこは書の白黒と全く関係ない。妙からのラインで辿るのは危険。

拾うなら、灰から妙への目線。自分でまとめておいてあれだけど、ラインというものは決定的ではありません。

単に、灰村人が妙のような占い師に全然興味を持たない=妙狼と灰狼でキャッキャしていたなら、負けても仕方がないという事です。
922. 神父 ジムゾン 21:12
クラ>>919
と言うかそもそも逆に3-1を選んだ段階では序盤すぎて、村全体のレベル、騙りと真の信用差などはわからない。

後天的に灰ガチで勝とう以外の選択肢があまり無いと思うんだよな。
別の選択肢の1つである真占との信用勝負に関しては、騙りがリーザじゃ到底パワー不足。

とすれば、占嚙み切り自体は誰が狼だとしても全くおかしくは無いのではないか。
灰ガチで勝つ算段てより、灰ガチしかねぇ!ってこと。
923. 司書 クララ 21:13
神父
★【>>912】答えてね。

ヤコさんは【>>915】見るに発言由来の真視より、襲撃由来でモリさん真視っぽいですね。

両狼はないと思ってますが、片方狼はあると思ってます。
昨日から考察がよれている感じのヨアさんが狼と思ってます。
特に今日は状況要素ガチ増えだったと思うんですが、昨日今日と考察に伸びが感じられません。
ちなみにヨアさん狼だと【>>807】が視点漏れでリナちゃん白でしょうね。
924. 農夫 ヤコブ 21:13
ヤハリ ペーターノ 色ハ 見テオキタイ 
【▼年】

>>875
★妙ー年ー書デ 予想シテイル ヨウダガ 農>>920ノ 意見ハ ドウ 思ウ?
年書狼ナラ 老狂ノ 囲イニ 賭ケテモ イイヨウニ 思エルノダガ

カタリナハ 状況的ニハ 白イガ 考察ハ ソコマデ 伸ビテイナイトハ 思ウ
925. 神父 ジムゾン 21:14
クラ>>923
【出先につき待ってね】
クラ>>923
【出先につき待ってね】
クラ>>923
【出先につき待ってね】
クラ>>923
【出先につき待ってね】
クラ>>923
【出先につき待ってね】
926. 青年 ヨアヒム 21:15
>>921
確かに、妙のような不慣れ騙りしている場合は、要素に取り過ぎても駄目かもね。
結構灰との触れ合いを意識している騙り狼が抜け落ちるパターンだから。

指摘ありがとう。@5
少女 リーザ 21:18
がんばれぇー
司書 クララ 21:19
村人ちゃんと戯れるのたのしーw
927. 行商人 アルビン 21:38
まとめる時間が無いので希望だけ提出します。【▼青】@5**
928. ならず者 ディーター 21:41
こんばんはっと。

クララの>>907についてはジムゾンにまるっと同意。
ヨアペタ2狼で▲老しても、残りの灰縄避けられなさそう
なのは確かだけどな

かといってじーさん狂の白囲いに賭けるっていうのもね……
かなりギャンブルチックである
それなら▲じーさんして必死こいて灰縄避けるルートの方が
あとは狼の自力でなんとかなるし、2狼でライン切りとかすれば
929. 司書 クララ 21:47
神父>>922
いや、そこはモリさん狂に賭けるって選択肢があるよね。
狼視点でモリさん真確定はしてないんだからさって話です。ただここら辺は【>>925】の回答も関わるので待ちます。

ペタちゃんはヨアさんと比較すると、考察が状況により昨日から伸びてきています。
私疑いも昨日からの継続のようですし、ペタちゃんの考察の流れでそうなるのは違和感がないですね。

暫定吊り希望【▼ヨアさん】他灰見ます。
930. ならず者 ディーター 21:52
戦略的に生き残れるでしょ

で、ペーターは返答サンクス
んーとさ、ペーターの言う「やる気のある狂人の振るまい」が
「真占偽装をする」という起点なのはわかったんだが
それって狂としては、すでに対抗真が食われているわけで
カタリナ白の場合は▲じーさんになるケースもあり
狼に利になるのか?という話なのだが……

ここらへんがペーターの独自の「モリ狂ならこう動く」理論で
931. ならず者 ディーター 22:01
ぶっちゃけ共感できないんだわ

で、>>886
「妙の切り捨ては初期から決まっていたんだろうなと思う。」
これも微妙で、最初から切り捨てるくらいなら占い騙りなど
させないだろうよ……

>>888
「(じーさん襲撃は)直接当たらなくても、占に上げられるような人の色がどんどん村に落ちるわけだから、状況や情報を見る人ほど喰いに行くと思う。」
これも狼像が限定される理屈がよくわからん……。
932. 司書 クララ 22:09
アルさん:昨日の【>>654】から行っている、リザちゃんが自己襲撃を演出してるのにニコさん(ホントはヤコさん)へ言葉を投げるのが偽っぽい主張。

初日も勘違いはしてましたので、勘違い騙りのあざと狼や、ホントに勘違いするうっかり狼はありますが、独自視点でのリザちゃん偽主張は単純に見るとキレですが、リザちゃん狼は狼からの情報なので強くは取れないかと。

>>673】でパメちゃん非狩を白要素と見る。
933. ならず者 ディーター 22:11
総じて、ペーターの思考が作為か否かおれにはわからないので
状況もあるし暫定で【▼はペーター】で出す。

ジムとリーザの絡みというか距離感がキレっぽいのは
薄くわかるんだよな。自分では精査していないのでこれから
見てくる。

カタリナは状況白で今日は放置でいい、
ヤコブ、アルは白取れてる。この二名については結構自信ある。
クララは初日の動きで白取ったし、あと色取れないのははヨアヒムだけなんだよな。
934. 羊飼い カタリナ 22:12
メーちゃんと共にただいまーだよー。
>>901
うん。たぶんラスト二日までは吊られない状況だし、その前にパックんちょされそうだから残ってたら考えてもらえばいいんじゃないかなーとか思ってたけど、よくよく考えると怠けかねないから質問とかしてくれるほうが私も助かるかもー。
>>920
そうねー。普通にありえるかなーって感じだけどね。正直モリ爺様の動きは>>719のディタさんの言う通り非狂要素強かったよう
935. 羊飼い カタリナ 22:14
(続き)強かったように思えるんだよねー。狂だとして判定で確実に偽とサイン送れないのは私には分かってるし、モリ爺ちゃんもわかってたんじゃないかなー。それとも私はそんなに狼っぽかった?どうなんだろ。ヤコさん的にも人間拾ってたし偽サインは送れてないと考えそうなもの。
そこで昨日の頑張り方は真を襲撃させた狂人としてはどうなのって感じ。引っ込んでもよい場面。頑張る理由がわからない。襲撃されたら失点でしかない
936. 羊飼い カタリナ 22:15
(続き)失点でしかないしね。
そうなると、モリ爺ちゃんは狼側からしたら結構真にみえてたと思うんだよね。特にペタちゃん狼なら黒出されて吊られて霊判定出た場合真になる可能性はかなり高い(ペタちゃん占い先なら狂は正直黒だせないかなと思うし)から、狂にかけるより、真の可能性が高いことを考慮して襲撃。昨日の時点でほとんど疑われてなかったクララさんにかけるっていうのは十分ありな判断かなと思ったよー。
937. 農夫 ヤコブ 22:28
>>934
感謝永遠ニ
我々ハ クララヲ 白ク 見テイナカッタガ 村ノ 中デハ ソウデモナイカ
我々ノ 中デハ 白位置ハ ジムゾン ディーター 我々 トイウ 認識ダッタ
ココニ カタリナノ 状況白ガ 加ワルト クララノ 位置デモ ヤヤ 厳シイガ 賭ケニ 出ルカドウカハ 狼次第デハ アルカ

>>933
ディーターハ 年青デ 2wト 考エテイルノダロウカ
★初日ノ 投票ニ ツイテハ ドウ考エル?
938. 羊飼い カタリナ 22:28
とりあえず、今日の▼はペタちゃんの判定みたいので▼ペタちゃん。
やっぱりリザちゃんの仲間として否定要素少ないんだよね。
初日の●ぐらいかなぁ。でも理由として疑ってるかんじじゃないし仲間切りとして全然ありな範囲かなと。
ペタちゃん狼じゃ無かったら、なかなか楽しそうな感じになるからそれはそれで楽しみな私。
939. ならず者 ディーター 22:29
あと、アルビンは昨日、一時的にだがパメラを白視しただろ?
一時的に白を取るくらいなら狼のアピでもできるが
ヤコブに対して>>676で「今日のパメラどう見えた?白くない?」ってパメラ白を浸透させようとしている、
ここまでいくと非狼ぽいので挙げておく。

で、ヨアヒムについてかなり気になっている点がひとつあるんだわ。
940. 司書 クララ 22:34
アルさん(続き):さらにパメちゃんへの疑い方に疑問視を持っているヤコさんへパメちゃん白投げかけ。ここら辺は単純に見ればSGを保護した動きとして白いでしょう。

で【>>722】で反転して吊り希望ですね。
狼でこの思考の流れを作るのは難しいと思います。

今日も増えた情報から考察を進めていますし、白いです。

リナちゃん
んー、逆にモリさん狂で昨日出力落として偽視されたら判定効果薄れて意味なくない?
941. ならず者 ディーター 22:35
>>619青「老が何者かは分からないけど、カタリナ白の判定は多分合っていると思うよ。老を非狂気味に見ているのもある~。」
から
>>697青「老羊両狼の想定が抜けていたね。」

これ、じーさん人見えてた視点漏れじゃね……?

>>595では青「こうなるとリーザ狼よりモリ狼のがありそう」って
じーさん狼を強めに見てる。ならじーさん狼カタリナ狼
のケースが思考から抜けるってどーなんだ?っていうな。
942. ならず者 ディーター 22:48
>>937ヤコブ
その2狼かどうかはわからない。
別にペタの●青は早かったし非ラインには見えないかな。
少なくとも羊農商、ここまでは白で合ってると思う。
で、これからジム、クララを時間に余裕があれば再び見たいが……。
GSだと羊>商>農>神書>青年
神書はまだ商農ほど「あー白だろうな」ってほどではないんだ。
っつーのもジムは「魅せてくる動き」も挟むタイプだしな。それが村か狼か検証せんと。**
943. 神父 ジムゾン 22:48
帰宅。
>>925は誤ペースト連打に気付かなかった、ホラーになってしまってすまぬ。

クラ>>929
「モリ狂に賭けるって選択肢が」ありませぇん!
ありませんっつーか、それこそ個人要素だろう。
私は「運良くこの強そうな占が狂じゃなければほぼ負けモードだけど賭けよう!」とは絶対に思わんし、思う人も少数派ではと認識している。

で、回答については遡るので10分ほど待たれよ。
急ぐ。
944. 羊飼い カタリナ 22:50
>>940
うーん。仮にモリ狂なら狂視点で確実に真食べてることはわかる。そして狼に自分狂人が伝わってるのは私狼しかない。私狼をよほど確信してた以外なら、偽アピまでする必要ないけど占騙りのパワー落として襲撃する必要ない感じにはしたんじゃないかなー。
真襲撃された以上、お仕事は終了してるし、そこで頑張って無駄に襲撃されたら戦犯になりかねないし。
945. 農夫 ヤコブ 22:51
>>941
ナルホド 人デモ ウッカリ スルコトハ アルガ 視点漏レ 疑惑ハ 一理アル
▼青モ ナシデハ ナイナ
今ノトコロ ペーター ヨアヒムノ ドチラモ 吊ラナイ 未来ハ ナイ
タダ 青黒ガ 見エタラ ペーターヲ 吊ラズニ スムカモシレナイ
年黒ガ 見エテモ ヨアヒムニハ 黒要素ガ アッテ 疑イヲ 完全ニハ 払拭デキナイ
情報ヲ 堅実ニ 集メルカ 黒ガ 出ソウナ 方ヲ 吊ルカ 悩マシイ 
946. 青年 ヨアヒム 22:51
ちょっと今回は投票が出揃うまで待たせて貰った。
誰がペタじゃなく自分に投票してくるかを見たくてね。
自分に投票してきたのはクララ除いたらアルビンだけだった。
自分は最終日SGには持って来いの人材なのに、安全域で自分に投票してSG枠を潰しに来るのは、やっぱりアルビン白いよね。
【▼年】
年書、年+安全域、安全域2Wのどれかが自分の読み。

>>941
単純に抜けてただけ。
947. 神父 ジムゾン 22:58
☆クラ>>912
老狂なら、服襲撃通った時点で仕事は終わっているようなもの。

偽黒で人吊る&狼に白囲い打てれば確かに良いが、それは主人に誤爆&SG候補に白打って白決め打たれる危険性もあると言うことだ。

モリ狂なら、無理に主人位置として危ういパメラを吊りに行く所じゃないと私は思っている。

ディタ>>942
「魅せてくる動き」ってなんだ?青いジャージでベンチに座ってたからか?
ウホッ
948. 神父 ジムゾン 23:01
>>946
待て、私はペタかヨアで考えてるが、見直しが間に合わず結論を出せていないぞ。ヨアになる可能性もそれなりにあるとだけ言っておこう。

それに正味な話、なんだかんだで年青は余程の事が無いと吊る進行になる気がしていることもここに白状しておく。

【▼年or青】で考えることになるだろう。
見直しまだなので確約は出来んが、多分に者農商にはならない。もしかしたらクララは考えるかもしれんが。
949. 司書 クララ 23:01
うーんこんだけ多数に否定されると自分が少数派ということは自覚しました。

今回二枚抜きとか起きてるからそう思うだけじゃないの?とは思ったりしてるけど、3-1で二枚抜きとかそうない気がするし、モリさんもそう思って普通に真視ゲットしてたように見えてたけどなぁ。

神父
うーん、だったらあの状況狂COとか偽COすらありってこと?そうは思わないけどな。
ただ自分が特殊っぽいことは否定人数的にわかりました。
950. 羊飼い カタリナ 23:01
>>941 下段
んー。なんというか、私はそこに防御感を全く感じない分人間臭さを感じちゃうんだけどね。
発言的に忘れてたとか言わなくても、いくらでも取り繕えそうなのになぁと。
今日の襲撃後も、狼ならもう少し驚いた演技とか、なんで!?みたいな発言入れてないあたりで守備る気ないって感じだよね。回りからどうとられるかもっていうのをあまりきにしてないっていうか。
951. 農夫 ヤコブ 23:03
>>942
感謝永遠ニ
早カッタ カラコソ 切レテ イルヨウニ 見エル
ヨアヒムハ 特ニ 白デ 見ラレテイタ ワケデモナク 村ノ 疑イ先ガ マダ 確定シナイ 状態デ 投票スルノハ 危険ダ
後デ 投票ヲ 変エル 可能性モ 考エタガ ペーターガ 投票後ニ 現レタノハ 年>>283デ 1:00トイウ 決定後ノ 時間ダ
ペーターガ コノ日 遅クナルノガ 予定通リナラ 投票ヲ 変エルコトハ デキナイ
952. 神父 ジムゾン 23:04
ララ>>949
いや、極論言えば大いに有り。
私は3−1LW担当する時は、真贋わかんなきゃ当たり前のように二枚抜きする。
後から抜いたほうが狂人だとEPでわかると、なら狂人COして欲しかったと思うもの。

まぁ、なので狂人がよくわからず、しゃかりきに信用取りに来る狂人はいる。が、モりのあの感じだと、そう言うタイプでもないと思うんだがなぁ。
953. 農夫 ヤコブ 23:05
>>943
我々ハ クララノ 意見カラ 年青ガ 否定デキナイト イウコトニハ 同意スルガ クララノ 意見ニモ 一理アルトハ 思ッテイル
他ニ 勝チ筋ガ ナイ 場合ハ 賭ケニ 出ルコトモ アルダロウ
ドノアタリカラ 賭ケニ 出ルカハ 狼ニヨル
我々ハ 年青ノ 位置ナラ 賭ケニ 出ルコトハ ナイトハ 言イキレナイ
ソレガ 年青ノ 否定ニハ ナラナイガ
954. 神父 ジムゾン 23:08
ただクララの良い所としては、モリ狂視からカタリナに疑念が残っているのがわかる点。

青年以外に狼がいたら…って思うと、確かに者農商よりは羊のがありそう、とは私も一度は考えた事。

それは青年狼否定の考察を打ち出した所からも、クララの考えが拾えたので、これまた偽装難易度の高い、白位置に狼がいるとは思えない心理からの、綺麗な歪みの考察だと思うんだよな。

やっぱクララも違う気がしているよ。
955. 神父 ジムゾン 23:11
>>953
それで構わんよ。
元より青年を切る、って趣旨の発言でも無いし。

どうしてもリアルタイムでの会話を優先させてしまうな。
私の悪い癖だ。

>>946のヨアヒムの読みを見て、
「犯人は10代~20代、もしくは40代~50代」と言う、元警視庁の人の画像を思い出した。
956. 羊飼い カタリナ 23:19
>>955 ジムさん
逆に30代だけ外した理由を問い詰めたい(笑)

クララちゃんはやっぱり発言読んでて、芯がある感じがして、人間臭はするんだよね。
>>949とか演技にはみえないなぁ。モリ襲撃する感じに見えないというのは確かに納得できるかなー。
957. 神父 ジムゾン 23:19
ヨア>>816
状況考察型、との事だが、可能性の高い方に焦点を当てるタイプなんだろうか?と言うのが一つ。
そもそもどんな状況があり得るかの区分けに長けているならば、羊狼時の勝ち筋を考えると、漂白噛みの可能性は過ぎる気がする。

とはいえ私も>>815で漂白は無い、と結論づけてるから黒要素では無いか。
958. 神父 ジムゾン 23:22
しかし>>946の陣営予想を見ると、ヨア視点ではモリ真の場合、ほぼ安全域に狼がいるだろうに、わざわざそれをこんな風に言う心理が今一つ掴めずにいる。

かと言って、俗に言う安全域へ切り込んで行くような素振りもそこまで感じない。

ぶっちゃけて言えば、結構ポーズに見えてしまっているというのが現在のヨアに対する評価になる。

まだ見返し途中だが、暫定で【▼青】を出しておく。
司書 クララ 23:23
うーん今日だけの白視感が半端ないですがw

そこそこに襲撃は正解だったんですかね。
今思うと低音は白だし狂人っぽいので食べなくてもよかったかもと思ってたり、村の意見聞くに真だったのかもと思ったりw
959. 負傷兵 シモン 23:23
今帰ってきた。議事読んでくる…
少年 ペーター 23:26
この村だと村人でも吊られてるかなーってのがチラ見感想
村人時トレスしてるから、考察理解してもらえないのは素で合わない人多いことになるねぇ(一撃離脱
960. 神父 ジムゾン 23:27
逆にブレない白要素としては青>>835の正規手順表示があるか。
まぁ、手順が得意な狼ならアピでも出せるのだろうけれど。

現状、ヨアはモリ真を見るのなら、戦術論よりも優先すべき「安全域の狼探し」があるはずなので、これだけでは白要素としては弱かった。

>シモン
ダイジェストで伝えると、灰吊りで、票がペタとヨアで割れている感じだ。

うーむ、正直その安全域に狼がいるとはあまり信じたくないな。
司書 クララ 23:31
うーん、ヤコ神父ディタアルが白いですね。

普通の村でも吊られてるは同意ですが、まあ出来る限りは頑張りますよ。
961. 負傷兵 シモン 00:02
大変遅くなった【▼ヨアヒム】で。

回避あれば聞く。
962. 羊飼い カタリナ 00:16
うーん。【決定了解ー。】

正直、ペタちゃんの霊判定見たかったからペタちゃんがが良かったけど。まぁ票割れてたししょうがないかなー。

後ででもいいから理由教えてほしいなー。
少年 ペーター 00:28
おおっと?
割と吊られると思ってたけどこれはもうワンターンいけるねぇ
少年 ペーター 00:29
青の回避と流れ次第か
963. ならず者 ディーター 00:35
ログ一日目から読み返してるがなかなか要素落ちとらんな
カタリナが初日から占い候補に興味を向けてて
二日目にふっとアルビンの占い候補たちに触れた発言に
共感を示してしていたのは、興味が継続しているようで
村視点として自然で印象が良かったな

【決定了解】
ヨアは白を拾えてない純灰なのでOK
視点漏れ疑いについては、単にすっぽ抜けの可能性もあり
ほじっても真偽のほどはわからんしなー。
964. 木こり トーマス 00:47
だよなー

やぱ、いい具合にヨアヒム吊られちまうよなー

さらば、ヨアヒム!荒野の激闘!!
965. 木こり トーマス 00:47
狂人じゃないよな?

と何度も見返すんだが、なんど見ても村人です。
966. 木こり トーマス 00:48
と、エルナが言ってた。
967. 羊飼い カタリナ 00:55
>>966
ルナさんまさかの村騙りキタコレ!

ネタにはつい反応してしまうのが悲しー。
限界だから寝るー。

朝に覗けると思うー。
968. 青年 ヨアヒム 01:27
寝落ちてた。
まあ、発言が見えてなかったからね。
【本決定了解 非狩CO】
まだ余裕縄と霊判定あるうちに吊られてまだマシだからね。

一応、狩は霊護衛一点だからね。GJなんて必要ないから。
969. 行商人 アルビン 01:28
鳩です。【決定了解です】
970. 木こり トーマス 01:59
安全域ねー。

シモン護衛しとくね。普通に。

みなさんどうやって狼探していくんですかね?

楽しみなのはペーターの辞世の句くらいだなあ。ヨアヒムの辞世の句は0点でした。
971. 木こり トーマス 02:00
狼なら50点
972. 木こり トーマス 02:06
誰かしら、特異な人いたかな?

旅白や娘白、青白、年白言えてる奴。

8898542
973. 青年 ヨアヒム 02:24
何か村に残せる視点を考えてたけど、やっぱり灰襲撃が誰か見えないと、何も残せないや。
余計なこと言ってミスリードの材料になっても困るし・・・

村のみんなは厳しい状況だけど頑張って下さい。**
974. ならず者 ディーター 02:54
んー……読み返したけどジムゾンは特に白はないな
リーザとのやり取りは2狼にしては変な距離感が見えるが
リーザみたいな挙動の占い候補をフォローすることは
村的な行為に見られ勝ちであり、ジムゾン狼だとそういう
「白視される動き」はわかってそうだしな

ときどき「そういうとこ好き」とかで周囲に好意的に接する
村、狼どちらでもあるが狼の懐柔でもよくある動きなので
素か懐柔か分かりにくい所だったり。
975. ならず者 ディーター 03:02
で、あと二日目から灰視が薄目なのも気になってはいる。
誰かの発言に意見重ねるの主体で「自分から」ってのが弱くてな
ジムゾンはスキルは高めなんでアルビンやヤコブと同じくらい
の灰視の厚みは欲しいところ

で、★ジムゾン
なんで今日▼妙希望した?ジムゾンなら▼灰のが良手だと考えるとおれは思ったが

ちょっと誰かのジムゾンの具体的な白考察を探すかな
【↑を募集しておく】次クララだが、寝てからで**
976. 木こり トーマス 03:10
いいぞ!
ディーター!

ちと、エンジンかかるの遅いがその調子だ!

さらば、ディーター!知りすぎた男!
977. 木こり トーマス 03:51
赤窓使いきったしねるー!

リーザは狼じゃないぞ!
司書 クララ 04:02
寝落ちしてしまった。

和音が吊りを避けれたの美味しいね。

まだまだ和音が逆転することだって全然あると思うし、楽しみながら自分らしくいきましょう!
中音もトマぐらい自由にやっちゃっていいからね。てかトマの方が偽確劇場してるぐらいの発言内容だなw
978. 司書 クララ 04:11
あー寝落ちした。ごめん。
【本決定了解セット済】
直近のトマさんの発言が目について一瞬村間違えたかと思った。

ディタさんは遅くまでお疲れ様です。
神父の読み込みはしないととは思うんですが、ちょっと頭が回らないのでまた明日かな。
ディタさんももう一度検証したいし、ヤコさんもモリさん真視周りから今日検証しようと思ったが安定してる印象だった。
>>937で自分に感謝してるよと思ったのが私の最後の記憶。
979. 司書 クララ 04:23
神父>>952
回答ありがと。
うーん、極論ではありってことは、一般論ではなしってことで、私的思考もそれなりにあるってことじゃないの?

この村だと特殊だけど、自分的に自分が特殊と思わない(あたりまえか)し、昨日の状況で二枚抜きするかや信用取ろうとするかも狼狂次第だよね。

ここで神父が自分は二枚抜きする派宣言するのが地味に白アピ臭い気もしたけど、素直に喋ってる感もあり。

そしてちゃんと寝ます。
少女 リーザ 05:16
おはよー!2人ともおつかれ!
司書 クララ 05:21
おはー地味に寝れてないw

赤ログで中音や和音の可愛らしい顔見るだけで元気がめちゃ出ますw

表も楽しませてくれてありがとね。
この村ギスギス全然なくていい村だね。
少女 リーザ 05:27
食べるのは樵でOK?
司書 クララ 05:28
うん、私はそれでいいと思うよ。
少女 リーザ 05:29
つかれてないのかw洋音つおい!
うん、いい村だー
少女 リーザ 05:30
まずそう…。ぺっぺっ。
誰が担当するのかな。
司書 クララ 05:31
疲れより楽しい方が大きいかなw

二人がやりやすい状況作ってくれてるおかげだよ。いい村だよね。このままギスらずに行きたいよね。

トマさんはなんだかんだ狩だと思うけど、まあ今日からはGJ一回は全然出てもいいからね。
司書 クララ 05:32
確かにトマさんはあんまり食べたくないですねw

油っぽそうだしw
こういう時に限って中音が食べちゃったりするんじゃないかねw
司書 クララ 05:33
夜明けぐらいまでゆるゆる眺めて、その後たぶん寝ます。

勝てる見込みは低いかもだけど、私は楽しんでるし、村にも楽しんでもらえたら嬉しいよね。
少年 ペーター 06:07
おはようー
なんやかんやたのしいよね!

そしてぼくは確認発言だけして今日は朝表からは離れるー
日常生活の方でちょっと忙しかったから思考維持できるか不安なんだよね。たぶんすぐ寝ちゃうけど、赤にはいて夜明け待ちするよー
司書 クララ 06:10
おはよ~
なんだかんだ負けそうなのにたのしいねw

あんまり無理しないように、私も今日はぐっすり寝ようと思いつつ、夜明けまでは気になってる勢w
980. 少年 ペーター 06:11
【決定確認&了解だよー】

そして今日はちょっと体力限界迎えてる……夜明けまで起きてられないと思うし、ヨアヒムおにいちゃんに関してのコメントとかもちゃんとしときたかったけど頭回ってないや……ごめんね、おやすみー……
少年 ペーター 06:12
きになっちゃうよねー。それと考察で睡眠時間なくなってって気付いたら翌日の体力にダメージでるやつー
司書 クララ 06:14
そうそうリアルで眠気マックスだったりしますので、今日は寝溜めますw
少年 ペーター 06:17
頑張った方が良いのはわかるけど、無理して頑張って体こわしちゃ楽しいのも台無しだもんねー
ぼくもちょっとゆっくりするー
981. 農夫 ヤコブ 06:19
オハヨウ
決定了解ダ

>>952
★モーリッツガ シャカリキニ 信用ヲ トリニクル 狂人デハ ナイト 思ッタノハ 何故ダロウカ?

今日ノ クララハ 人ッポイ 感ジガ シタガ 感覚的ナ モノモ 大キク モウ少シ 固メテ イキタイ
ココノ 白ヲ トレレバ 安全域ニモ 縄ヲ 届カセラレル
コレハト 思ウ 白要素ガ アレバ 教エテホシイ
司書 クララ 06:23
そうだよね~。

楽しくてのめり込んじゃって寝不足になってるけど、体壊しちゃ楽しいの台無しだもんね。

そしてヤコさんの援護きたー。村人ちゃんがんばって私を白上げしてちょ!
982. 羊飼い カタリナ 06:34
おはよー。ねむねむ。
んー。とりあえずヨアヒムさんの最終発言はいまいち。
この時点からミスリード怖がってたらなんも言えなくなっちまうのゼ。みたいな。

★トーマさんは誰狼だと思ってるー?お互い生きてたらこっそり内緒で教えてほしいなー。@1
少年 ペーター 06:50
夜明けは気になるけど起きていると眠いのにワクワクして起きていられそうモードになってくるのこまる
夜明け前っていつも遠足の前日みたい
司書 クララ 06:51
ドキドキとワクワクで寝れないよねw

いや流石に夜明け見たら寝るけどさ。

リナちゃんが勝手にあざと狼っぽい質問投げて黒くなってくれているw
少年 ペーター 06:53
状況からなかなかサクッと吊に上げる事は難しいと思うけど、状況の力が弱まりそうなら放置でもいいかなーって思っちゃうよね
司書 クララ 06:53
今日この襲撃GJ出たら狩位置考えないとだけど、どうだろね。
少年 ペーター 06:54
あ、気が早いんだけど、明日の襲撃は一度無音抜きチャレンジしたいな
司書 クララ 06:54
リナちゃんはきっとディタさんとヤコさんあたりが吊ってくれると希望。
少年 ペーター 06:54
樵でGJ出たら……?神雑音じゃないかな(二重の意味で
司書 クララ 06:54
和音
私もそう思ってたよ。

狩生存かどうか見ときたいしね。
少年 ペーター 06:55
今の表にいるメンバーで樵護衛できる人が神しか思いつかない
少女 リーザ 06:56
はっ、二度寝してた…
司書 クララ 06:56
そうなんだよね~。
神父が雑音。

でも今日のトマ襲撃って雑音視点GJ狙い目すぎるんですよね。

神父とか発言抑えてる部分があるし、雑音否定ができないのが困りものだねw
少女 リーザ 06:56
おはよう(2度目
司書 クララ 06:57
おはよw

暑くて寝苦しくて眠り浅くなっちゃうよね。
少年 ペーター 06:57
話題をサンドしちゃってたねぇ

えっとじゃあ、樵抜けたら無音襲撃
樵抜けなかったらその時考えるで(神雑音予測はしても抜きに行くかは微妙な気がするし

中音おはよーぅ
少女 リーザ 06:57
樵噛みかくにん。
司書 クララ 06:58
和音
了解!

通ってくれ!!てかトマ雑音であれ!
少年 ペーター 06:59
樵雑音が一番シンプルに物事はこぶからねー
よし、そろそろよあけー
次の日へ
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