G714 最後の村 (11/5 02:30 に更新) rss

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ならず者 ディーター、1票。
司書 クララ、1票。
負傷兵 シモン、1票。
老人 モーリッツ、1票。
神父 ジムゾン、7票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、シスター フリーデル、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、木こり トーマス、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ の 9 名。
696. ならず者 ディーター 02:31
うん、ちょっと目を疑った。

ネタいいよな。

[ジムゾンはカツラをつけた白]
697. 村娘 パメラ 02:36
え、マジで!?
…今日考え直そう…朝方超会議に呼ばれてるので今日は寝るけど…ムムム。発言せずにはいられないビックリ要素なんですが…。

とりあえず、スイマセンでした!吊ってきます…。

λ…
698. 羊飼い カタリナ 02:40
【判定確認…。】
えっと…色々カオスすぎてついていけない。ジムゾン様は真だったらごめんなさい…。
また考え直してくる。

神農兵|旅|灰灰灰灰灰灰
真狂狼|白|修娘樵服羊老
神農兵|老|灰灰灰灰灰灰
狂真狼|白|修娘樵服羊旅
699. 旅人 ニコラス 02:40
【判定確認】
クララ?
ジムゾン白?

アレか、神の白のクララ襲ったとかそういう?
狩狙い?どっちにしろ余裕有る?

ように見せかけた何か?
700. ならず者 ディーター 02:41
【今日は粛々と▼兵セット】

シモン狼からのラインで…、考えないとなわけね…
でもってクララ襲撃。GJ避けにしてもここなのがちょっと読み取り難しいな…、アレか。
701. 仕立て屋 エルナ 02:42
【書の襲撃確認と神の白確認…ってはぁ!?】

はぁ!?
神白!? なんか一日ごとに事件起きてるんじゃないか?
あ、なんか灰精査今日もするつもりだったけどやる気が…ひゅーん…なのだよ…
書噛まれたのも訳わからんのだよ。いや個人的には悩ましい枠が白確したのは喜ばしいんだけど。放っといても吊られそうな枠なのに、ソレを押してでも狩り探し?

とりま迅速に▼兵したのだよ!ちくしょうが!!
702. 旅人 ニコラス 02:43
【兵狼も確認】
情報多そうだけど…、シスター取り敢えず白くなるか?
リーザとか見直そうかな。
703. 老人 モーリッツ 04:35
やっと帰って来たか。

すまんのう。寝落ちたっちゅうより、鳩が飛ばんので諦めて寝とった。夜明けに一度、議事録運んできたんじゃが、状況確認しただけじゃて、今から読み直して来るかのう。
704. 老人 モーリッツ 04:49
ふむ、これ、シモンの人狼判定でジムゾン占い師の可能性が再浮上すると見越しての襲撃じゃと、直ぐに感じたんじゃがエルナがそこに触れられんのはのう。

ニコラスの言うフリーデルが白い、は今になって分かる気がするのう。ジムゾン処刑を率先して進めて、下手したら今日真っ先に疑われたじゃろ。人狼ならこの状況が読める分、昨日の動きは難しいと感じるのう。
705. 老人 モーリッツ 04:54
ニコラスもじゃ。フリーデルを状況的に処刑しにくくなるような攻めかたしとったし、先が読めてない感じじゃった。ジムゾンの見方を借りるなら、フリーデルへの歩み寄りがない。

トーマス、パメラ、エルナ、カタリナに人狼二匹でええかのう?

カタリナはフリーデルへの推理が慎重で、処刑したがっとる様子がなく、ここも人間予想じゃ。
706. 老人 モーリッツ 04:56
おや、アンチフリーデルでニコラスが人間に見え、慎重な扱いでカタリナが人間に見えるのはええんかのう?

ま、ええか?
707. 老人 モーリッツ 05:24
昨日の議事を流し読んだ。
面白いこと発見したんじゃが、ええかのう?

昨日、ジムゾン処刑希望したもんの中にある傾向があるんじゃ。

【ジムゾン人狼前提でのライン考察】

カタリナとパメラはがっつりやっとる。この二人はニコラスやフリーデルと同じで先が読めとらん雰囲気じゃ。

708. ならず者 ディーター 05:28
お、じいさん戻ってきてた。おはようさん。

ジム真再浮上はどうかね…
昨日のジム見たらちょっと有り得ない気がして、それ狙いでの襲撃ってどうなの、って感じなんだが。
それ+αならあるのかもしれないな。

まあでも農神はフラットに戻さないと後々ズレてきそうで怖いな。練る。
709. 老人 モーリッツ 05:30
するとトーマスとエルナしか残らん。トーマスは初日、ニコラス疑いへの作為的な便乗や、推理の出遅れがあったし、昨日の考察ではジムゾンを人狼と見るも、ジムゾン人狼を前提とした考察がないのう。
ここは思考の矛盾点じゃ。
トーマス人狼は儂の中でほぼ確定的じゃ。

710. 老人 モーリッツ 05:32
あとはエルナじゃが、昨日言ったように、疑いに対して矛先が向く傾向があり、人狼探すっちゅうより、敵を潰して回っとる印象じゃ。他、考察は消去法で行き着いた儂より、ジムゾンのエルナ考察見る方がええじゃろ。

リーザのライン考察もチェックしとこうかのう。
711. ならず者 ディーター 05:35
寝ようと思ったら面白いこと書いてあった。老>>707
神狼予想者多かったからな。早いなとは思ったが、特に違和感は感じなかった。

んー、でも、そう思わせる(先見えてない)為のテク、という見方も出来るんだよな。
因みにパメは昼時点では>>565▼兵希望者だな。>>634で変更。

とりま今度こそ練る。おやすみ。
712. 老人 モーリッツ 05:41
ディーターへ
よう分からんのじゃが、ジムゾンのどこが占い師に見えんのじゃ?
儂には狂人の方が見えんのじゃが。
初日から村内の不信な発言を精査して回り、昨日は遺言まで残して、村の行く末を危惧しとるがのう。


とりあえず、今日はシモン処刑じゃのう。
713. 老人 モーリッツ 06:00
バメラは加えて今日の発言が人狼っぽくないのう。

あと、昨日のバメラの希望変化じゃが、最初は「推理せずに」と言うとるし、ジムゾン人狼で、がっつり推理した過程があってのジムゾン処刑じゃから、ここは違和感ないのう。

リーザが言うに、占い師を騙る時に、エルナの煽りを受けて出たようで、非ラインとな。じゃが、ここ、儂はむしろ【人狼側でシモンの騙り役が決まったから回した】と見て繋がりを感じるのう。

おやす
714. 仕立て屋 エルナ 06:36
>>704
神真の可能性浮上ってどういうこっちゃ? って思ったけどそういえば書って神の占い先だっけ! 神偽決め打ち思考すぎて完全に意識外だったわ。いやまぁそれでも神真はない。昨日の神の動きで真だったらもうどうしようもないのだよ。

あ、あと爺さん、今までの私の言動みたら分かると思うけど、私ライン考察ほぼしないのだよ。単体考察>>ライン考察だから、狼確定するまでそんな無駄なことはしない。
715. 仕立て屋 エルナ 06:36
とりあえず兵を見てみようか。

兵1dで明確な占い先だしてないんだよな。ぐぅ、1dからライン見るのは無理か。
一応兵1dで占いあり娘旅妙、なし羊服老、許容尼樵書。
わかるか! 

2dの次点でもう兵偽が発覚するのが兵は分かってるから、仲間とライン切ってると思うのだよ。しかも兵のスキル考えた場合、裏を書いて凄く素直に考察出してる可能性が高そう。つまり狼居ないだろうって出してる中に1狼居そう。
兵考察
716. 仕立て屋 エルナ 06:36
で白枠は羊尼服。私は除外なので尼羊どっちかに狼と考えたら現状私は羊な気がするな。兵の初日●出しを考えたら、スキル的にも羊だな。
しかし羊単体が全然黒くない。やっぱり最終日居たら、だな。それまでに他の狼吊れないと羊吊れないわ。
そして羊狼なら私噛まれることもあんまなさそう。だって明らかに羊に視線いくじゃない。こんなに最終日羊居たら吊れー吊れー言ってるようなの噛めるわけがない。

とまぁ兵から見れるの
717. 仕立て屋 エルナ 06:36
はこんな感じか。しかしやっといてなんだけどライン考察は私補助にしか使わないから参考程度だな。ライン考察ってのもおこがましいようなもんしか出来なかったけど。

さ、単体単体。

老:
白でいいのだよ。神真の可能性? ないわ。

羊:
昨日の考察は神狼前提のライン考察中心だな。老>>707で気づいたんだが、羊ほどのスキルの持ち主が、神狼を100%決め打つ前提でのライン考察に走ったのか。ここが違和感っち
718. 仕立て屋 エルナ 06:36
ゃ違和感かもしれんな。
いや私も神狼9割り信じてたから昨日は違和感感じなかったし、状況見ても兵狼出て来なかったから分からなくはないんだが、私はそれでも今日になるまでライン見ようなんて全然思わなかったから。言い掛かりに近いなコレ…

てかここまで言っといてなんだが、違和感感じるだけで単体黒要素ではないぞコレ。考察内容に違和感ないし。全体的に見ればやはり白いしな。
正直羊狼だとしたら単体要素から推理は
719. 仕立て屋 エルナ 06:36
限りなく難しい。
うん、やっぱり最後まで残ってたらだな。

尼:
ここまで性格的ブレが出ない人も珍しい。決して言動が真っ白ってわけじゃなく、むしろ黒く取られるような危うい言動がわりかし多い。それが初日からブレないのだよ。
あと>>575の「神書樵だったら楽だなぁ」って気持ちの吐露がすごく村臭い。要するに中庸に狼集まってればこんな楽なことはないのになぁってことだよな。気持ちわからんでもない。
720. 仕立て屋 エルナ 06:36
旅:
ここも尼同様、素黒い村印象がずっと拭えない。素黒さだったらニコのが上だとは思うけど。疑いの掛け方が言い掛かりに近いのだよね。いや、言い掛かりってより自分のなかでこうに違いない!って決めつけてる感?
>>582とかカウンターで疑ってくださいと言わんばかり。必死に黒要素探して自分黒くなる村にしか見えんのだよ。

樵:
>>562「ニコ黒で黒判定が出ると思ってた」にそれは考えつかなかった! って思
721. 仕立て屋 エルナ 06:36
った。たしかに兵旅狼なら初手で別のところへの●出しはすごく納得出来るな。問題は旅が村に見えるってところだが、納得出来たので旅もうちょっとよく考えて見ようとは思ったのだよ。

単体考察は見やすいな。白とも黒とも~が多いけど、性格要素込みの精査ではなく、単純に発言からブレや白黒探そうとしたらこういう結果になるのは分かる。
正直まさに樵こそ白とも黒とも枠なのだよ。

娘:
夜明け前精査したから今はしない
722. 羊飼い カタリナ 07:57
昨日時点では神狼兵狂濃厚、その中で昨日村としてやるべきことは神黒からのライン考察で外堀埋めて、煮詰めること。それは必要なことであって決して無駄ではないのよ。
神狼なら更に今日煮詰めればいいし、違うのであれば詰み直しかつ、「村視点では神狼濃厚だったのに狼視点では神人が見えていた」という大きな情報が得られるわ。
>>714エルナがラインは幻想派だから見ないっていうのであればおかしくないけど、
723. 羊飼い カタリナ 08:04
無駄になるからやらないと思っていたのであれば、ライン考察が無駄になることを予め知っていた可能性が出てくるのよ。
ましてや神偽ロックしていたエルナがそう思うなら。
服★>>641「今日吊り回避したら私に黒だしてやろうって意図」ってあるけど、昨日時点ジムゾンの正体をなんだと思っていたの?
勿論今日の9割方狼を読んだうえで。ジムゾン様狼ならば占判定はすべてノイズで黒出されても問題ないけど。
724. 羊飼い カタリナ 08:13
ゆるっと垂れ流し。現時点で得られる情報からリデルの白は決め打てるレベル。
まずシモン>>119のCOタイミングが微妙なところ。>>249「シモンのCOタイミングが怪しい」、この感覚があるリデルとシモンが両狼ならここまでCOを渋らせたりしないはず。
初動は白優先で騙りなどの相談はさっさと済ませてすぐにCOするように指示だしが出来るわ。
加えて神吊り推しから白いのは>>502の通りね。
725. 木こり トーマス 08:14
おはろー。
ジムゾン・クララお疲れ。墓下で俺たちを見守っててな。

【ディーター→ジムゾン白判定確認】
・・・ってジムゾン人間かよ! 偽だと思ってたけどまず狼だと思ってたから意外だ。
で、クララ襲撃ってのもよくわからんな。狩狙いにしか見えんが、ほぼ吊れる先をわざわざ狙って何がしたいのだろうか。

あ、リナ>>693お茶ありがとな。少し落ち着いて見るわ。ロックは外れんかもしれんけど。
726. 老人 モーリッツ 08:19
そう。エルナの言うとおり、「無駄」なんじゃよ。だから答えを知っとる人狼なら昨日の段階で、今日否定されるジムゾンとの繋がりなんか見る気になれん。逆にそれをやってのけたのがカタリナとパメラっちゅうことじゃ。
儂の中で、トーマスとエルナはこの点で二人差を付けられたんじゃ。
727. 羊飼い カタリナ 08:32
シモンの初手偽黒自体は結果的には良手になっているけど、>>383「農神と信用低めの占2がいる状況で、
確霊下で狼占が初手偽黒はスキル的にもない」この戦術感の持てるリデルがシモンと両狼で初手偽黒を選ぶとも考えにくいわ。
>>573「▼神→▼兵→▼書→▼樵→▼娘」の吊り順に入っているクララをリデルが襲撃するとは思えない。
そもそも神狼仮定で勝ち手順組んでいる時点で非狼的ね。
728. シスター フリーデル 09:11
【諸々確認しました】
昨日突発でリアルがアレな感じになり消えてすいませんでした
また今日も夕方~更新後までアレな感じになるので先に謝罪しておきます
可能な限り鳩で対応しますが、
「~~確認した」とか程度の反応が限界かもしれません
さて、しかしこれは
「ここでチェス盤をひっくり返してジャーマンスープレックス」
って、ホントになったのですね
ジムゾン、クララお疲れ様でした
んー、昨日までの考えを、
729. シスター フリーデル 09:19
全部「ちゃい」して考え直し
とりあえず【▼兵セット】したので議論時間はたっぷりだから
「まだ焦るような時間じゃない」(AA略
で、これを言うの恥ずかしいのですが、
神真あるかなぁ 程度に感じました
いや「神真だから何?」レベルの役に立たない情報ではあるのですが
全然真に見えないのは前述。
ただ、神>>636からの遺言からは初めて真っぽい感じは受けました
疑い先も狂でそれ言っていいの?的な内容ですし
730. シスター フリーデル 09:28
あくまでも「本日の神白判定」ありきであり、
昨日の時点では「吊り逃れ狼乙」にしか見えない発言ですけど。
「狼が▲者特攻成功時に狼誤認させるため」はある範囲ですが
その思考レベルが神にあるならもう少し信用取れなかったか?
ってのはあるかな・・・まあ、真狂どちらでもいいか。

で、老か旅に狼が居ない場合は2d▲農ってペグなんですよね
(ペグ=真狂不明で襲撃)
まあ神がアレすぎて農真と考えて、が本筋か。
731. シスター フリーデル 09:38
ちなみに「神>>501●書 農>>468●服」の状況でペグの場合
書の状況白、服の状況黒が付くので本日の▲書の理屈にはなるけど
それでも「そこ噛むの?」なのよね。これ縄1本浮いたし
服のライン白が消えて灰に戻ると共に、黒くなりつつあるけど
うーん、私が服なら▲者なんじゃないかなぁ
神白見せなければ私は服白打ってたし、村も神狼で誤認していたはず
GJでても▼神で真狂放置は使えないんだし、▲書したら
732. シスター フリーデル 09:47
真狂放置どころか、普通に縄浮きなのよね
先に進む前に
★服>>714 神真は思い返さなかったのかな?
うーん、昨日の暴れ方と、序盤のSG保護前提の態度が
何かイメージと違うのよね、
まあ神へのヘイトがそうさせてるのかもしれませんけど。

で、灰襲撃なら、服白なら▲羊、羊白なら▲服、
あまり裏を読まない老旅もいるし、裏の裏を・・・ループ
なら、白組を襲撃&状況黒つけのチャンスですよね
733. シスター フリーデル 09:57
また樵黒で▲書って自殺なのよね、
ただ樵自体すでに死亡フラグ立ってるので白狙いギャンブルはあるけど
樵のために▲書するってないわ。▲はLWのために使わないと。

老は白でいいわね、農の白で、村が農真の流れで、
一貫して神真推す計算高い囲われ狼、は老は有り得ないわ
旅は白でぽいしてたけど羊に言われたので見直します
ただ>>582とか、白要素ブーメランで、
それこそ神の色見えてないと思うのですよね。
734. シスター フリーデル 10:10
羊:一貫して強い白い正しい、を貫くラブリーチャーミーな敵役
という感じ。ただ>>732の通り、何で生きてるの?って所です
服狼で羊に手を出せないのか、羊狼で服噛めないのか
って思う所ではありますが、それ以前に羊狼で▲書するの?
旅か老噛めばいいのに。ただ▲書する利点が誰にもないのよね
>>580,>>692 老>>611,>>626と手繋ぎ感あるから噛まない
また尼黒に傾きかけた旅老を残して

735. シスター フリーデル 10:21
ってのもあるだろうけど、それこそ▲者だと思うし。
スキル的に白狼で申し分ないけど、現状、襲撃先が白いかな

服:>>545羊評には違和感なのよね「私狼ならロラってる間に噛む」
うーん、服狼なら「噛まない」のよね。理屈は>>716で理解してる人だし
まあ自分の立ち位置関係なく、純粋に「羊評」とするなら
「絶対噛む」は納得だけど。
>>550下段は農>>382,>>468の事だろうけど、薄い理由だけど
736. シスター フリーデル 10:35
農の思考変遷は一応出ている
>>431妙服樵→>>441樵白い→▼妙より●服
時系列が逆になってしまうけど、農真と思ってる服が(兵破綻、神偽っぽ)
農の発言あまり見てないのは違和感かな。単体精査スキー的にも。
>>614については神>>647あたりでやり合ってるけど、
神狂だと、ここクリティカルの可能性があって危険すぎて
神白見た後だと真っぽ ってなった所なんだよね
★服 この考えどう思うかな?
737. 負傷兵 シモン 10:48
【ディーター人狼】
まさかの3連黒引き……だと……
さすがにこの黒水晶玉大丈夫?あってる?という不安が隠せない。なんか明日も黒出そうな気がするそんなパッション





あー、えーと、あの……とりあえず、なんかいろいろすんませんっした!また夜に!
738. シスター フリーデル 10:54
んー、「この私ですら」神白見て、神真アルカポネ
って思ったのに(使い道はないけど)>>714なのよね。
って点と、それ以上に最も違和感があるのは
>>641「パメは今日明日一番見るべき場所」
に対しての>>721 これ変ですね。
>>701ほど驚愕の白判定と▲書が起きている状況で、
娘: 夜明け前精査したから今はしない
という情報更新のなさには強い違和感覚えてますわ

娘:>>565,>>568
739. シスター フリーデル 11:04
意見のドリフト具合を筆頭に
>>618など羊に突っかけていく姿勢などは独創的
>>514>>633は「ほえほえ?」って感じだけど、言いたい事はわかる
>>634は違和感覚えてる
「●占い師さんの自由」 →2人共信じられない
「2人共信じられない」→兵は破綻中
なんじゃらほい って感覚におちいった。
ほんのり白い印象はあるものの、やっぱりわかりにくいまま

樵:今更吊らない選択肢は今の私にないが
740. シスター フリーデル 11:09
発言が「白くも黒くもない」一辺倒のMrステルス
>>667のみ服白上げている。
服樵でこんな露骨な事するかな って懸念はあるものの
スキル的に「やっちゃった」でも納得してしまう範囲かも。
▲書については強めの状況白と言えなくもないけど、
前述のように樵のために襲撃を使う狼は居ないだろうから
ここはノーカン。狼あると思う。

ちなみに夜これない可能性を含め、盛大に喉消費&思考開示しておきます
741. シスター フリーデル 11:20
▲書から考察(非▲者とも言うし、兵狼見せたとも言う)
▲羊服がなかった所から、羊服に狼が居そう→前述から服の方が濃いかな
羊服両狼なら▲書は微妙。尼が勝手に▼書するから。
また▲尼もなさそう、立ち位置的&ミスリーダー的に。
逆説的に羊服両人の場合、ここを削らない狼の勝筋が見えない
老旅を尼吊り要員として残していた場合、SG不足?も考えられるが
▲書から、ここもあわせて羊の白要素。
▲娘ならば書樵が
742. シスター フリーデル 11:26
吊れそうだし▲尼なら羊服に疑いが向く と思うのです
なので
兵服(娘or樵)+神
なんじゃないのかなぁ と襲撃からは思うのですよね
羊服に狼居なければ、噛まないで書を噛んでる意味がわからないし
羊服が両方狼ならSG足りてるんだし書樵吊って逃げ切り
って感じで結局所を噛む意味が薄い
兵狼の時点で本日のGJを恐れる理由が皆無なのに
者特攻もなしで灰襲撃GS上位に狼が居ないと不自然かな
という感じだけど
743. シスター フリーデル 11:34
襲撃側から考察しても、娘がエアポケットにすっぽり入ってしまい
判断できない感じなのよね
>>667のぺったり感と、服への>>738の違和感が残ってて
服娘なら気を使いどころかな?って感覚があるので
服樵の方が濃いかなぁ
でも▲書するくらいなら私なら▲娘にするよなぁ
その前に旅老より優先する理由が結局見つからないなぁ
神の片白とはいえ神の信用なんてアレだし、んー

で時間切れです、来れたら夜に@5
744. 仕立て屋 エルナ 13:12
>>723
☆「黒だしてやろう意図」はもし神狂だったら、の懸念だな。昨日の神とのやり取りで神真の目は完全に切った私だが、狂の可能性はちょっぴり見ていた。
故に神白が見えた後の私偽●とか、どうしても疑惑が私に来るじゃないか。
尼も言ってるけど兵狼だから旅囲いでない限りはベグなわけだし、もし昨日▼兵して神が私○出したら、私ですら捨てたはずの神真ちょっと意識する。だって私●出し安定だと思うし。
それに
745. 仕立て屋 エルナ 13:12
神白が分かると、神吊らないで置いとこうぜって意見出るだろ絶対。私はそれもイヤだった。占い師両方吊りたくて仕方なかったしな私。

あ、後ライン考察無駄ってのは訂正するのだよ。私は好きではないけど、それをするのが黒い要素なわけがないな。
羊に対してだけ違和感覚えたのは、羊のスキルの高さと、私がライン幻想だと思ってるのと、羊狼の可能性がねりねりされた結果だな。
746. 仕立て屋 エルナ 13:12
>>732
☆神真だけはないと思うんだけどな。昨日兵吊った後で私に白出したらちょぴっと考えるけど、それでも昨日の神とのやり取りから完全に切ってもいいやって考えたし。というか神真だけは考えたくないって思いのが正しいか…
あれで真とか、いや本当、ないだろjk…って思う。神へのヘイトとまではいかずとも、こんな真絶対認めたくないってのはある。

尼の私疑いは納得の範疇ではあるかな。私狼なら神真の目は絶対
747. 仕立て屋 エルナ 13:13
考えるし、神吊りへ持って行こうって思考になるから。まぁ村でも神吊りたかったのは↑でも言ったけど。
しかもこうなると▲農のタイミングですら私怪しいってことになるし、うわぁ私状況黒いわ…

あ、ちなみに私狼なら昨日は▲者じゃなく▲羊か▲老にするな。さすがに狩人いないと思えないし、私なら霊はもう放置する。もっと灰が減ってからGJ覚悟での特攻はするかもだけど、ほぼGJ出る段階で噛みになんかいかない。
748. 仕立て屋 エルナ 13:13
▲羊ってしたら私狼なら自分から状況黒つけに行く事になるけど、ぶっちゃけその程度の状況黒と羊を生かし続けることを天秤にかけたら、私は羊を噛む方を選ぶ。
後半になればなるほど噛めなくなっていくし吊れなくなっていくのは目に見えて明らか。それなら自分で状況黒作って、黒塗られたって茶番する。

>>736
☆尼の思考はおかしくない。私状況みて確かに黒いから。
でもだからこそ余計に同じ状況黒なら私は羊噛む。
749. 仕立て屋 エルナ 13:13
あ、あと尼>>738のパメの考察抜かしたのが解せないってところだけど、だって昨日直前まで娘ずっと見てたのだよ。
今日の発言増えてからもっかい娘見るのに、さすがに蛇足感感じたから早朝考察はすっとばしたのだよ。
情報更新しないのが怪しいというけど、更新する材料がないのにどう更新すればいいの? って気持ち。

さすがに喉使いすぎた…後はよっぽど話したいこと以外は状況を見守るのだよ。
喉@5
750. 老人 モーリッツ 13:55
皆ジムゾンのこと、「あれ」でっていうんじゃが、「あれ」ってどれじゃ?
751. 羊飼い カタリナ 14:40
>>744
えっと…まず神狂の可能性がよぎったのが感覚的に分からないのですが。リデルの言う通り、ジムゾン様>>647あたりの「自分白見えているの?」の指摘はご主人様ガチで炙るようなもの。
神狼で決め打っていたのであれば神真考えないのは違和感ないけど。
加えて神偽ロックしていたから神真を考えなかったというのであれば、そもそも偽ロックしていた占候補に構っていたのは何故?まして>>215が言える人が。
752. 羊飼い カタリナ 14:50
>>750
ジムゾン様の対話姿勢が狼探しをしているようには見えなかったから、あまり真には見えないということね。

うーん、今日得た情報から考えると大体リデルと同じような見解になってしまうわ。ジムゾン様真の可能性がそれなりにでてきたこと、占真贋に関係なく旅老両白濃厚だということ、神白兵狼▲書から考えるとリデルが白いということ、エルナが状況黒、よって狼は服樵娘の三択ではと。別の切り口から考察するわ。
753. 羊飼い カタリナ 14:57
まずジムゾン様真について。
これはもう神白書白を見てからの感想だけど、かりにジムゾン様が狂人であれば自分が噛まれなかった時点でクララの状況白が見えているの。
ジムゾン様狂人なら誤爆リスク無しでクララに黒出せる。
仮に旅黒で真狂透けて襲撃されなかった場合も、既に囲いは完了している訳でクララ黒で誤爆したって神真度が上がるだけなのよ。
よって発言印象を除けば神非狂が強く旅の白が濃厚。単体も詰めるけどね。
754. 羊飼い カタリナ 15:07
初回農襲撃について。
考えうるのは
1.神狼塗りして吊れるとみて単なるべグリ…普通にあり
2.服狼の占避け…これもあり
3.服狼塗りするための農襲撃…これはクララ白から切れる。クララの方が黒着せやすく、もしもクララは状況黒着せなくても吊れると思っているなら今日の襲撃に違和感。
4.老狼の白囲いからの意図的狂襲撃…この場合、モリおじいちゃんはジムゾン様を吊りたかったはず。にもかかわらず、
755. 羊飼い カタリナ 15:16
>>552でジムゾン様を庇ったり、>>576でジムゾン様吊ろうとしたリデルを疑ったりと老狼違和感強いわ。
おじいちゃんはそうやって白を稼ぐ「計算高い狼像」から外れるのに加えて、初日から一貫してジムゾン様を真視しての流れがあるから変にアピ臭くもなく。
よっておじいちゃんは占真贋関係なく白濃厚。

最後、今日のクララ襲撃か。…これが一番謎なんだよね。
リデルの言う通り、最善は▲者。▼神が通ったことで、
756. 羊飼い カタリナ 15:22
占真贋関係なく地上から狂人が消えるからGJによる偶数進行化は全く怖くない。
更に言えば村では神狼兵狂論濃厚で、1GJで兵狂放置による0.5縄がとても欲しかったところ。狩が色気を出して鉄板外す可能性はそれなりに見込めたから通らない襲撃ではないわ。特攻する価値が十二分にある。
上記をリデルが分かっていないとは思えないからリデルは襲撃から白い。かつ修狼で書襲撃は色んな意味で違和感あり過ぎる。
757. ならず者 ディーター 15:27
言ってなかったけどクララ、ジムおつかれさま。
今日の判定昨日より三倍ねりねりしてたんだが、余りの驚きで消しちまった、すまん。
墓下の皆は元気に練ってるかー?つ[黒いねるね][黄金のねるね]

ジム、昨日の発言しっかり読んでるからな。ジム真ぽいかなと思ったのは>>350の「助けてディタえもん」だった。>>440で理解者得られない事への落胆。ただ農真神狼寄りで見てたので演技範疇かなと思ってたが。
758. ならず者 ディーター 15:29
焦点は真贋抜きに昨日時点で神の色見えていたかどうか、かな。今日は【▼兵】決定だし、【投票先確認】してから議論に時間使っていこうぜ!
あ、シモン判定さんきゅ。男は皆狼なんだぜ!

じいさんへ
ジム占い師に見える見えないは別にして、今日ジム真が浮上して狼側が多大な利を得られるか、って話ね。
混乱は生める+GJ避け+狩狙いならあるかな、という感想。
んじゃまた深夜に。
759. 羊飼い カタリナ 16:10
【投票先確認】
[黒いねるね]墓下のジムゾン様に愛をこめてねりねり。
>>758
混乱やGJ避けと引き換えに吊れそうだったクララを噛むとは正直思えないわ。狩狙いにしても、クララは狩でも吊り回避で炙ったり偽塗りして吊れるから無理して噛む必要も。
どうしてもディーター噛みたいなら最初から者特攻で良いし。

ただ、神の白を見せる為に敢えて者特攻を選ばなかった可能性については頭の片隅に置いておくわ。
760. 羊飼い カタリナ 16:23
そうだとしても▲者の次善策は▲旅か▲老だと思うけど…。
>>733リデルの論を借りるのであれば、▲書でギャンブル白視獲得はトマか。トマLWの為に襲撃使うわけないは同意。ただ、逆にトマ生存も視野に入れなければいけない狼陣営はあるか?該当するとしたらこれも兵娘樵位。シモンの初動の遅さは割と説明がつく陣営ね。
可能性としてはありか。

以上が状況からの感想ね。後はこれをもとに単体ライン煮詰めていくわ。
761. シスター フリーデル 17:01
もう一度「ふふふ、ここでチェス版をひっくり返すぜ」
【▼兵セット中】ですが、者生存中に見たいのは服樵娘
▲書で浮いた縄をここへ突っ込みたい&今日▼兵して
明日どこを襲撃されても、結局▼樵に落ち着く私が見える
▲樵期待はさすがに図々しいですし、黒狙い&処理枠で
【▼樵】で提出
樵に決まった後に狩回避が起きれば、
対抗回さずに▼兵へスライド でいかがでしょう?
その場合の護衛先は者明言という事で@4
762. シスター フリーデル 17:09
あと服が乱れてきてると感じます
>>746 神評が昨日から更新されていない。
狼予想→神白→発言見直し で神真を考えない?
狂人が服へ視点漏れ指摘はどうなの って。
また>>746 「尼の私疑いは納得の範疇」
>>747 「神吊りへ持って行こう」
私、神吊りが黒いなんて言ってませんよ。
「納得」する位読んだ私の発言のどこから思ったのでしょう?
下段の襲撃については羊>>755.>>756の通りで、
763. シスター フリーデル 17:15
服のスキル的にはここは違和感
もしくは性格的に正直にGJ避けた可能性もあります
>>748の羊噛みは論外、無駄に自分に状況黒つけに行く
って選択肢が、白アピっぽく防御感があります
むしろ服狼で▲羊通すなら、逆に終盤の状況黒転じて白狙いです。
>>749はやはりおかしい
「今日の発言増えてから」なら全員同じだし
「更新する材料がない」って「神白▲書」は前提変化の大きな材料
疑惑むんむんで時間切れ@2
764. 羊飼い カタリナ 17:59
>>751訂正>>647>>559ね。>>647の方だと時系列がおかしくなるわ。

喉余ったのでぽちぽち。
トマ。>>170寝落ちから考えると兵樵両狼での兵の初動の遅さはありうる。>>174村人探し、今になっても動きが乏しいのはやや黒い。兵からの評価は>>245。村GSより高めでライン切れは無。 >>298の旅疑い返しは自然だけど、>>671まで旅以外に疑い先を作っていないのは敵作りたくない感。
765. 負傷兵 シモン 19:31
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!

「俺は さっきまで三角座りでうとうとしていたと思ったら いつのまにか三角木馬の上にいた」

な… 何を言っているのか わからねーと思うが 
おれも 何をされたのか わからなかった…
頭がどうにかなりそうだった… 
「錬金術」だとか「超FO」だとかそんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ

もっと恐ろしいものの片鱗を 味わったぜ…
766. 老人 モーリッツ 19:40
ディーターへ
なるほどのう。利益か。儂が考えたのとは違うのう。
村人視点では確かに利益は少ないが、人狼視点ではどうじゃ?

ニコラスを人間とすると、人狼は襲撃が通るヤコブを狙っとる。儂らはヤコブ襲撃による先入観があるが、人狼視点ではどうかのう?判定で判断出来んなら、消したいのは良く喋るジムゾンじゃろう?にもかかわらず、シモンでの信用勝負、確定霊能者への護衛比重を無視したヤコブ襲撃。実に堅実じゃ。
767. 負傷兵 シモン 19:44
>>683








(∩゚д゚)アーアーキコエナーイ
768. 老人 モーリッツ 19:49
この堅実さを踏まえて、人狼が「村人が、ジムゾンが人間であると知るとどう反応するか?」に、どんな回答を出したか?と、儂は考えちょる。
堅実な人狼じゃ。悪い流れ、すなわち、ジムゾンが占い師と推理され、ニコラスとクララが処刑出来なくなることを考えたはずじゃ。故に、クララは、人狼視点で、「狩人候補」、「処刑出来なくなる人間」の両方で利益があったと思うとる。ニコラスは対フリーデル要員で避けたと予想じゃ。
769. 老人 モーリッツ 19:56
以上じゃが、儂が考えるクララ襲撃から拾える情報は、「人狼が、ジムゾン占い師説再浮上を懸念した」「初日〜二日目までは、ジムゾンを支持する村人が『人狼視点で』多かった」となる。
後者からは、初日からジムゾンとぶつかったエルナが村人ではないことの裏付けになると考えちょる。



ま、爺の妄想じゃ。
770. 負傷兵 シモン 20:03
今なら皆様の邪魔にならない時間だし……
『負傷兵チョイス/最後の村発言語録~黒歴史編~』でもチラ見せしちゃおっかな~

あ、もちろんプライバシーとかいろいろ問題あるんで、誰の発言かは一切公開しません。ええ、すべて仮名で記録してますんで。ええ。

≪時々思い出して唇を噛むレベル≫
・Nさん(仮名)>>42「最後の晩餐には村娘を是非…」

・Dさん(仮名)>>37「君を食べたい よく練ってからね」
771. 老人 モーリッツ 20:03
ちょっとアレじゃが、もう一回ミスしても大丈夫じゃよな?

今日、シモン以外を処刑せんか?
明日ならディーターが生きとる可能性高いが、明後日は分からんじゃろ?
シモンが人狼なのは、ディーターがおらんでも分かっとるんじゃ。ディーターじゃないと分からんところ攻めんか?

儂的には、ディーターの独断がないと難しい、エルナの正体暴きから行って欲しいがのう。
772. 負傷兵 シモン 20:09
≪お隣さんに知れるとちょっと気まずくなるレベル≫
・Mさん(仮名)>>601「べ、別に一瞬三角木馬に見えた訳じゃないぞ」

・Dさん(仮名)>>7「君からの思いを練って愛という結晶を創り上げたい」

・Kさん(仮名)>>77「最後の晩餐…イエス=キリストは葡萄酒やパンを自分の血肉として使徒に食べさせただとか…つまり、イエス様総受けってことね!」
773. 負傷兵 シモン 20:19
≪女子の視線の温度に気づいたら負けレベル≫
・Sさん(仮名)>>19「お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか?」

・Sさん(仮名)>>141「エア眼鏡をフキフキ」

・Dさん(仮名)>>53\みんな!!オラに力を貸してくれ!!/

・Sさん(仮名)>>220「DON  気分(BAAAAANG)だがしかし、聞きたい所があるなら教えてやってもいいぞ(意味のわからないJOJO立ち上目線)」
774. 負傷兵 シモン 20:23
≪親に見られたら「あなた、何か悩みでもあるの?」って悲しそうな顔で心配されるレベル≫

・Sさん(仮名)>>346「この肉体が…完璧になじむには、やはり人狼の血が一番しっくりいくと思わんか?おまえは血を吸って殺すと予告しよう
[JOJO立ちで現れるSさん(仮名)]
クックックッ  ニコラス覚悟しろ!いくぞッ!「世界(ザ・ワールド)」 時よ止まれッ!
WRYYYYYYYYーーーッ!!」
775. 負傷兵 シモン 20:24
・Sさん(仮名)>>540フハハハハハ!フフフフ!フハフハフハフハ!
マヌケが…知るがいい…
「世界」の真の能力は…まさに!「世界を支配する」能力だということを!
いくぞッ!「世界(ザ・ワールド)」 時よ止まれッ!
WRYYYYYYYYーーーッ!!
うむむむ~んんんんんん
ちぃぃ人の味だぁぁぁ。【クララ人】」
776. 負傷兵 シモン 20:25
・Dさん(仮名)>>198「[ねりねりねりねり変身!]ハァイ!練るのが趣味のディーターです!確霊戦士、カクレイジャー!!【霊CO】確霊したらまとめ光線するぜ!!」


うむ、さすが狼陣営はつきぬけt……あ、サーセン。発言者は秘密なんで。



……え、JOJOネタ?判定ネタは反則?
いや、アレなんで。実際アレなんで。
自分、喉稼ぎとか全く意図してないんで!
777. 羊飼い カタリナ 21:46
兵吊り灰吊りに関しての判断はディーターに任せる。
吊り手一ミスしかない以上、急いて吊って良いものか。
私自身今まで判断を誤っているのに加えて思考の硬さも感じているし、客観的に見て灰の色見て思考進めるかもう一日頭冷やして考え直すべきかどっちに利があるか考えてほしい。

>>764続き +情報を得ての思考の動きが無いのが非村要素。>>357のリーザの白取りは内容につっこんでいない点で表面的。
778. 羊飼い カタリナ 22:09
2dの占考察周りのゆがみは性格要素か。
2dでシモンからぐっと評価を下げられているけど>>473樵吊り無い日だからノーカン。
樵★>>517>>512に関して、どうして本戦中じゃなくてエピでになったの?
羊狼でトマ黒塗りしてるとか考えなかった?
自分の黒視理由に納得がいかないのにそこに警戒感持たないのはちょっと不思議かも。
自分の黒視理由に納得がいかないことに対して、ニコは疑い返して強弁の私は
779. 羊飼い カタリナ 22:20
疑い返さないって動きは狼的。
3dのジム偽ロックは村人トマとしては自然。>>561辺りは白目か
>>651>>652でリデルの>>573について違和感ないとしながら理由もなく評価下げるのは修白仮定では気になるところ
>>671で依然旅黒ロック。ロック自体は黒くないものの、他は白飽和で2狼目を探す動きもなく旅黒からのライン考察もないのは非村的
情報得ても思考が伸びないのが最大の黒要素かな。@3喉温存
780. 木こり トーマス 23:10
こばん。
直近のログ見た。今更驚かんけど、俺狼の流れだな。ま、単体黒いだろうからしゃーないけど。

それにしても、ジム真視が出てきてるのも驚きだな。昨日のジム吊りの流れなんだったんだ。
つーか、それを思わせたいニコ狼の襲撃にしか見えなくなってるんだけど。

あと、エルナがようわからんけど黒視されてるな。ライン考察しないのが狼要素ってそういうものなんだな。
ライン考察ってそんなにいいものなの?
781. 木こり トーマス 23:12
ライン考察って始めたら自分の見たい結論に誘導されちゃうから、単体考察の補強にしか使いたくないけどねえ。
限られた喉と時間の中で時間を割くほどの有効度があるとは思わないんだけどな。
782. 木こり トーマス 23:14
あ、ニコのパートナー探せって話だよな。
カタリナが本命じゃないの? カタリナならクララ噛んでも吊り縄困らないっしょ。
ここ狼なら要素見つけるの大変そうだけど、何かないかは探してみるな。
783. 老人 モーリッツ 23:14
カタリナへ
ジムゾンの件、感謝じゃ。
儂は昨日、ジムゾンからフリーデルのことでアドバイスもろうたんで、そういうのはまったく感じんかったのう。

対話も的確な考察もあったんで、正直、偽物と判断された理由が未だに分からずじゃ。状況だけ、厳しいもんがあったかのう。

エルナ考察も「ニコラス素黒発言」なんか、鋭すぎて大助かりじゃよ。
フリーデル擁護も、狂人なら何やってんだ?って感じじゃのう。
784. 木こり トーマス 23:15
ところで、今日は灰吊っちゃだめなのかな?
そういうとほぼ俺だろうというのはわかるけど、いずれ吊られる身だし、それならディタに白出してもらったほうが村の思考が進むと思うんだけど。
ま、俺の灰吊り希望は【▼ニコラス】にしかならんだろうけどな。
785. 旅人 ニコラス 23:18
>>573見返して疑問が湧いたので質問
★最終日に任せられないゆえの手順吊りで樵書出してるけどシスターは「最終日」っていつを想定してる?
2狼生存書樵白だと手順で書樵吊言ってられなくない?
あと娘を外したのは上で微白取ったからだと思うけど吊られ負けで言えば娘も同じじゃね?
786. 旅人 ニコラス 23:19
▲書を考えた。
>>573の縄計画、これ見てシスター黒いと思ったけど取り敢えず修評は置いておいて単にGS下位順だとする。
ぶっちゃけ>>573の縄計画以外の人が狼なら、この通り吊れば勝てたと思うんだよね。そりゃあ状況変われば分からないけど。
じゃあ何故わざわざ縄予約とも言えた書を噛んだかと言うと、このままいけば>>573の縄計画で負けてしまう陣営だったんじゃないかと。
具体的に言うと樵娘or樵羊
787. 旅人 ニコラス 23:19
具体的に言うと樵娘or樵羊。で娘の方は修と羊残しとけば羊吊りワンチャンだから気になったのは樵羊。
ぶっちゃけ灰で一番噛まれるだろうと思ってたのが老羊。爺さんは「最も人っぽい」、羊は「最も白い」という点では爺さんが噛まれると思った
でも書。狩狙いとか言われたら分からないがGS上位を噛まないのは、GS上位に狼が居て「何故噛まれない?」を防止するためじゃないかと。
羊の樵評見返した。1dは旅→樵の「悪意
788. 旅人 ニコラス 23:19
1dは旅→樵の「悪意」に対して庇い、単体評価は「灰。」の一文字。
2d>>486で1d>>177の「水増し」を蒸し返して>>512「想定してたのと違う」、理不尽な黒塗りかキリっぽく更にトーマスの反応が「エピででも教えて欲しい」ってのが解せぬ。
と思ったら直近>>778で蒸し返しててこれは流石に冗長で切れかも?と思ってしまったが。
3dでは>>675服の評価に同意で上げ。服や書が樵の黒視下げたのに乗
789. 木こり トーマス 23:19
☆リナ>>778
文章の意味はわからなかったけど、言わんとしてることはわかったからいいやって感じ。俺の意味を理解できてないだろうって思ったから。
で、リナ>>525>>530の説明みて、>>512の狼探しのための思考開示>白稼ぎの思考開示」の不等号が逆ってことがわかったから、それで十分だったし。
790. 旅人 ニコラス 23:19
3dでは>>675服の評価に同意で上げ。服や書が樵の黒視下げたのに乗った?とか
4d>>460「逆にトマ生存も視野に入れなければいけない狼陣営はある」
「水増し」周りが若干キレかもだけどラインは十分だと思った。
791. 旅人 ニコラス 23:20
で、ここまで書いて▲書からの考察だったのに樵狼からの考察になってて、もう僕の頭では樵狼がどっかで確定してんじゃないのってぐらいだった事に気付く。
でも落とす。僕が死に樵狼が確定する未来も有るから。

しかしカタリナ単体評価もしなければならない。
>>125開幕で「シモンのCOタイミングは怪しさ爆発」「■4.時点で既に占視点出てる」
792. 旅人 ニコラス 23:20
兵偽確前提ならこんな絡みするか疑問。「逆に」は有るけど。
>>368「兵狼考えるならばなぜ初手偽黒出したのか。ここは私も思うところはあるけど…リーザの見解を見る」
★思うところとは何だったんだろう?その後の>>377では「考えにくい」とだけだけど。
>>453娘突死の1人目の危機感。これは白いと思う
>>537「シモン狂でよくリーザに黒出せたなぁ」以降神狼前提。
793. 旅人 ニコラス 23:20
この神狼前提が本当に自然と言うか納得できて、ほぼ1日全部嘘で塗り固めるなんて狼でするかなあ、っていう辺り白く。
今日も今日とて服に対しての意見に納得出来たり。
見返すとやっぱり節々で白く、納得できる。白い、羊≠服、かなあ。
794. 旅人 ニコラス 23:20
トーマス、噛まれるか霊判白見るまで僕は噛みつき続ける気しかしない。
1dは兵と絡み無し。2d>>394「初手黒出しは狼だとやりにくい」
3d「ディタの判定早いよ。シモンの判定見てからにして欲しかった」これは兵狼見えてなさそうにも取れるか?
>>562「一応、ジム狂シモン狼のケースも洗っておこう」1については突っ込んだが2について、それは僕も言及した事だが、「占吊に近い位置」ってのに樵が含まれてると
795. 旅人 ニコラス 23:21
「占吊に近い位置」ってのに樵が含まれてると思ってるので狼だったら自分で言うかな?ってのはちょっと思う。
>>671「襲撃先見て考えたい」>>725「何がしたいのだろうか」薄っ …っと思ったら>>780僕狼に繋がったのね。奇遇だね。そして>>782僕のパートナーが羊に繋がったのか。奇遇だね。…もう少し考えるかここ。
796. 村娘 パメラ 23:51
ぐぬぬ…今日も遅くなってしまったわ…重ね重ね申し訳ないです…。
これから議事録ねりねりねりねりしてきますよ…。

ああ、そうそう。【▼シモンさんセット済み】です。
797. 仕立て屋 エルナ 00:06
ただいまなのだよ。

★ついてないけど返したいの一杯あるな…さすがに喉ないし、言っても無駄臭い。状況黒ェ…

あ、今日は【▼兵】がいい。というかもともとそのつもりでやってたから、明確に絶対ここが狼だろ枠がないのだよ。
樵が絶賛超怪しまれ中だが、私やっぱり樵そこまで黒いとは…>>548でも言ったけど、狼に必須の手数計算抜けとか赤背負ってる感じせんし。樵見てたらそれをワザとするあざとさなさそうだし。
798. 村娘 パメラ 00:16
えーっと…根底から論理が崩されちゃったから、1からねりねりし直しです…今日は別の灰を見ようと思ってたんだけども、そこはご理解下さいませませ。

<狼’s考察>
シモンさん狼確定ということですけども…てことは、早晩吊られるのを承知の上で即偽黒を出して来た、ということになります。ある意味、すごい仲間切りな訳ですが…これって、裏返せば「潜伏に相当自信のある狼がいる」ことを示してるんじゃないかな?
799. 村娘 パメラ 00:16
(続き)結構真視されてた人だからね。シモンさんもかなりの腕利きよ。その人をあっさり切るんだから…中々できないことよ。

そうすると3−1の陣形にしたのもその自信の現れかも。確定占い師は厳しいけど、確定霊能者?それが何か?くらいの意識なんじゃない?

と言ったところで序盤の発言を見直してみる。序盤はみんな本音で語ることが多いからね。色付けて発言する人って少ないのよ。
という訳で、もっかい議事録へ…。
800. ならず者 ディーター 00:21
おっす、帰ったぜ!
兵吊りor灰吊りに関しては…、
・今日灰吊りして白だった場合、狼3連吊りしか残されていない
・シモンという頭脳を早目に潰しておくべきではないか
この辺でジャーマンスープレックスすべきか悩んでる。策としては全然有り。だが、結構賭け。

【灰吊りなら誰を希望する?】
喉余ってる人間は簡単な理由添えて希望くれ。因みに個人的意見を言うと、樵は吊りたくないんで次点添えて。
801. 仕立て屋 エルナ 00:27
羊尼旅は私の白視枠。尼=旅>羊の純に村臭い印象。
▲書から考えると、ここに1狼。樵娘に1狼だと思うのだよ。

私が羊をどうしても白だろって放置出来ないのは、尼旅が狼に見えないのが原因なところもあるのだよ。だって樵娘両狼で▲書はない。

逆に言えば樵娘両白で、私白視枠に2狼は…考えたくないけどまだあり得るかもしれない。
でももしそうならかなり絶望的だと思うのだよ…
802. 仕立て屋 エルナ 00:38
>>800
☆ん…状況と私の単体考察考えると、考えうるのは羊樵か羊娘だと思うのだよ。でもこの状況で羊吊りとか無理だと思うし、外した場合の戦力低下が恐ろしい。
で、まだ私は樵のが白取れると思う。理由は>>797だ。
だからもし灰吊りなら…娘か。消去法だな。

しかし本当に何故狼は書噛んだのだろうな? 私書からは唯一黒取ってたから吊る気マンマンだった。だから助かるっちゃ助かるのだが解せぬのだよ…
803. 羊飼い カタリナ 00:39
【▼服かなぁ。】樵吊り無なら直近見て優先度服>娘。状況黒+3dの動きから神白見えていた可能性も含め。
>>789
文章の意味は分からないけど言わんとしていることは分かった?ちょっと良く分からない。
>>782
さすがに私が狼で余裕だからって余裕襲撃するみたいな手抜き狼だと考察されるのはちょっといらっとくるわ。
>>792
☆シモンが護衛もらうの諦めてワンチャンギャンブル初手偽黒出しした可能性
804. 村娘 パメラ 00:41
モーリッツさん
序盤の動きから判断するのは難しいわね。若干攻撃的な面も見え隠れするけど、潜伏に自信がある狼か、と言われるとさすがになさそう。で、一通り見てみたけども、昨日今日あたりの推理がすごい鋭くて、思わず納得しちゃう部分が多いんだ。その上で、今日はシモンさん以外の処刑を提案するあたりはどうなんだろう?黒幕みたいなの居るのかなぁ…?残して、最後どうなってるか、判断できるかどうか…正直自信ない…。
805. 村娘 パメラ 00:43
>ディーターさん
ごめんなさい無理です…まだ灰はモーリッツさんしか見れてないよ…。マイペースで申し訳ない…もちょっと頑張ってみるけど…。
806. ならず者 ディーター 00:49
>>803回答サンクス。ん、そうなるよな。
ちょっと今更グルグルしてたが、居ない人間も多そうなんで【▼兵】のままで行こう。
役に立たない霊能でマジすまん。
>>805俺も言い出したの遅かったから気にしないでくれ。
★服>>801「だって樵娘両狼で▲書はない」の部分、もうちょい詳しく突っ込んでいいか?
807. 村娘 パメラ 00:54
トーマスさん
3日目…見落としが多くてしかもあっさり認めちゃってる…。自信ある狼かって言われると、そうは見えないかな正直。わざとやってるとしたら、相当な演技派ね。ブレイン狼では無さそう。そういえば、トーマスさんも灰吊りの話してるわね…。

あそうそう、さっき言い忘れたけど、今日の灰吊りは勘弁して下さい。個人的な理由で申し訳ないけど、考察しきれてないから。
808. 仕立て屋 エルナ 01:03
>>806
☆喉@1だから簡潔に。
単純に言えばラインを探られなくとも吊られる枠だと思うから。
狩り探しなら霊機能を警戒したってこと。つまりライン探られると痛い枠と予想。加えて書は私的に一番縄近い印象。
SGを噛んでまでのメリットがあると思えないから困るが大体こんなとこ。
もしくは私状況黒を作るためかとも思ったが、▲書自体が私の状況黒を作ったわけでもないと思うしないか。
後はもう本決定に喉残す。
809. ならず者 ディーター 01:17
☆服>>808>>802も併せてサンクス。
誰かがララは「村が神白見た後吊れなくなる枠」だって言ってたから、その辺り計算してれば樵娘兵狼でも▲書あるんじゃないか?
昨日のGSは今日微妙にひっくり返る、狼はその可能性読めてた訳で。この辺はまた明日な。

【本決定:シモン】ね。
喉無い、在席してない人いる中で、今更灰吊りにするの危険なんで。
810. 村娘 パメラ 01:22
ニコラスさん
意見に鋭さがあって、ブレイン狼としては合格点だと思うけど、自信があるかどうかは微妙かな。自信満々な態度かって言われると、そこまでじゃないかな。
ココからは状況読みになるけど、ニコラスさんって初日統一占い先なんだよね。で、他の占い師の判定前にシモンさんがリーザちゃんに偽黒を出してる。助けるにしても、ここで2狼表に出すか?と言われるとちょっとどうだろうって考えちゃったよ。
811. 負傷兵 シモン 01:23
【決定反対】
えー、処刑とか苦しそうだしやだー!大丈夫、吊り縄なんか使わなくても、すぐ死ぬよ俺!

さっきもタンスの角に足の小指をぶつけて危うくショック死しそうになったよ!

あ、あと今日の晩メシに卵食ったから、もうちょっとしたら腹の中でニワトリに成長しちゃって内臓破裂で死ぬと思うたぶん!

遅くとも明日の朝には、目覚まし時計のアラームでCPAだよ!間違いない!!
812. 羊飼い カタリナ 01:36
【本決定確認。】
>>803続き 考えにくいといったのは神兵農の信用状況を加味して博打打つべき状況には見えなかったから。


兵に初手偽黒出させた位だから、普通の戦術感を持っていない狼かあるいは既に追い詰められていてリーザを吊らなければきつかった狼か。

>>802
…売り言葉に買い言葉みたいで言いたくないんだけど、吊りミス一しか許されない状況でなに悠長なこと言ってるの?いつ狼を吊るつもりなの?
813. 村娘 パメラ 01:38
カタリナさん
昨日もちょっと話したけど、態度に若干のブレを感じるのよね。自信のある人って、この辺きっちりしてると思うので、この方式だとブレイン狼では無さそうかな。
後は昨日のライン考察よね…狼ならあそこまでガッツリ神ライン考察するかなぁって印象。徒労感半端ないわよアレ…。

【本決定了解】
814. 仕立て屋 エルナ 01:40
【本決定了解】
>>809
ぬ、そうだっけ? 私のクララ狼視は考察見てもらえればわかるけどほんと単体でなのだよ。
ラインなんてよっぽど強いと思える要素でない限り信用しない派だからあまり共感は出来ないけど、そう考えられるのは理解できるのだよ。理解出来ても樵娘両狼とかやっぱないと思っちゃうが。

ていうか今気づいた。霊機能破壊目的じゃなくて者が真実に近いから退場させたくて仕方ないのかもしれん。@0
815. ならず者 ディーター 01:56
大丈夫だ、シモン。痛くない痛くない。
ちょっと色々練るだけだからな[わきわき]

間違い無いか確認してからもっかい1d2dの希望まとめてみた。
[]は能力者候補、()は再提出とか。
816. ならず者 ディーター 01:56
1d
占[兵]老旅妙[神]修服(服)羊|本|樵娘書(樵)
●[*]樵書服[書]旅娘(老)娘|旅|※羊樵(旅)
○[*]書娘旅[樵]娘樵(娘)妙|_|_修娘(娘)

兵*娘旅妙
樵※旅服書娘
817. ならず者 ディーター 01:57
2d
占老樵[農][兵](旅)[神]羊服書|本
●樵娘[服][樵](服)[書]※書樵|自
○_服[樵][_](書)[_]※樵娘|由

吊旅樵[農][兵](旅)[神]修羊服書|本
▼妙旅[神][妙](樵)[樵]神妙妙妙|神
▽兵書[服][_](娘)[_]妙樵娘樵|
818. 村娘 パメラ 01:57
フリーデルさん
見直してみたけど、すごいね…。>>106とか、>>489とか、>>573とか。自信にみなぎってるように見えるわ…。>>575「時間が無いのでこの程度」って言っても相当な内容が書いてあるし…本当に自信が無いなら「すまない、この程度で許してもらえんかね…」みたいな表現になりそうだけども…。気になる。もし明日生きてればライン考察してみたい。

時間が…ない…orz
819. 村娘 パメラ 02:00
あ、貼り忘れた。

フリーデルさん>>739
あの時点で、「占いもう見ないから好きにして」ってくらいだったよ…直球で言うのはちょっと悪いかなぁと思ったのでス。今言っちゃったけど。
820. シスター フリーデル 02:00
【決定見ました】
んー、ロックなのは自覚していますが、
>>802
消去法って、一番娘を見るって言ってたのに。

ちょっと議事追えてませんので、直近にだけ反応してしまいました
服が、娘の単体考察していたらごめんなさい

まだしばらくリアルがアレなのでこれで失礼します
821. 負傷兵 シモン 02:11
>>815 :(;゙゚'ω゚'):<ね、練られる……!
822. ならず者 ディーター 02:13
疑惑集めてる所がほんっと偏ってるのな。
あ、2d羊の占い希望(※)は神→●書○樵 兵農→●樵○修ね。切れた。

>>814ああ、エルは神白見ても農真揺らがない派なんだっけ。理解理解。
俺、推理してないよ?w厳密には多少してるけど、そんなに表に出してない。たぶん。
823. ならず者 ディーター 02:14
>>821
ねりねりがいやならほりほりでもいいぞー
まだ変更可能だ!
824. 羊飼い カタリナ 02:19
とりあえず、夜食。
[おいしいねるねるねるね][すごくおいしいねるねるねるね][神ねるねるねるね]

エルナ自身、自分が吊られる可能性を見ている訳よね。
ならば自分吊りで村はノーミスになる。
吊られかねない灰は自分以外での吊りミスが許されないの。確実に狼に縄をしかけなくちゃならないわ。
それなのに吊れる方吊るって、村勝ち見据えているように思えないのよね。

明日はライン単体含めきっちり詰めるわ@0
825. 村娘 パメラ 02:23
エルナさん
状況や対話によって意見を若干変えたりはしてるけど、態度そのものは初日からブレてはいないかな。
読んでて思ったけど、状況黒とか私なら羊か老を襲撃するなとかは、そこまで思考がよく回るなぁと思いつつも、若干黒っぽく見えた。まぁこれは私の主観だけど、現状それどころじゃないなぁって感じだし。感覚的にはフリーデルさんと同じように思えるので、明日ライン考察詳しくしてみようかな。
826. 負傷兵 シモン 02:26
>>823 あ、ほりほりはなし!なしで!!
見逃してたあぶねぇええええ
827. 村娘 パメラ 02:29
ちょっと駆け足だったけど、現状見た感想はこんな感じ。明日は改めてシモンさんのラインから狼を見つけていければと思っています。

灰考察始めたから一気にやっちゃったけど、今日の襲撃に関して。狩人候補襲撃はあるとして、吊れなさそうな人襲撃?状況黒の作成?それよりも私は真実に近づいているから狼としては残したくないという心理からの襲撃も十分ありえると思うわ。クララちゃんの発言も注意したいかな。
次の日へ
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