G208 僻地の村 (1/3 23:45 に更新) rss

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行商人 アルビン、1票。
シスター フリーデル、1票。
旅人 ニコラス、1票。
少年 ペーター、3票。
羊飼い カタリナ、6票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、司書 クララ、少年 ペーター、少女 リーザ、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ の 10 名。
765. 農夫 ヤコブ 23:45
アルビンさんカムヒア!でわ洗濯機の中へどうぞ~!
スイッチオン!ブォォォぐるぐる
よし、髪の色まで真っ白に洗いあがりましたよ!
【アルビンさんは人間】
766. 神父 ジムゾン 23:47
どっちの辺鄙ショー
本日のお題は【水道】
ジムゾンさんの辺境の村のお宅を拝見しましょう。
おっと、これは珍しい汲み取り式トイレだ。
さて、僻地の村のアルビンさんは?
なんと、井戸水だ!僻地の村には水道すら通ってないのか?
勝者アルビン!
【アルビンさんは人間でした】
また占い先襲撃でしたね。それではまた。
767. 少年 ペーター 23:48
それでは今日はカタリナさんを行政解剖してみましょう。

こ、これは……腸からは既にほとんど消化された若者の肉片が…
そして胃からは老人のものと思える肉片が発見されました!

【カタリナは人狼】
これで狂潜伏でない限り、占真狂は確定ですね。
あの流れで狂人が潜伏とか考えにくいので、ほぼ占真狂と見ていいでしょう。
768. 農夫 ヤコブ 23:49
カタリナさん、アルビンさんお疲れ様でした。
また明日出直します。おやすみなさい。
769. 青年 ヨアヒム 23:49
まあペーターがその結果出す事は予想できてたよ。
アルビン人間だったんだ……
狼だと思ったんだけどなあ。
770. 少女 リーザ 23:51
アルちゃん、リナちゃんお疲れだす。
判定は確認しただす。それではおやすみなさい
771. 少年 ペーター 23:51
【商白確&襲撃確認】
また占先襲撃ですか。これはGJ避けと同時に占真狼と思わせる狙いじゃないですかね?
カタリナさんとアルビンさんはお疲れさまでした。

☆妙>>754
羊狂なら狼に霊真偽不明なので突然死候補3人もいた状況なら狂アピ兼ねて偽黒出したい場面かな?と思ったからですよ。ボクが狂なら偽黒で狂アピしたい場面だと思ったのでね。
でも誤爆怖いなら白出ししとけばいいというのは確かにそうですね。
772. パン屋 オットー 23:54
また占い先襲撃ですか。

年>なんで君視点でカタリナ狼で占い師ほぼ真狂なのに、2度も占い先襲撃なんてしてきたと思う?

あと、年の>>514(の特に中段)とかなんでそうなるか意味分からない。どう解釈したらそうなるんですか…。
773. 司書 クララ 23:56
【判定確認】しました。
アールビーンさーーーん!!カタリナさんもお疲れ様でしたつ[淑女の日常全集]

ここにきてまた占先襲撃ですか…。
とりあえず、今日は霊ロラ続行で。ペタくん偽の場合、今日吊ミスすると明日からランダム神というより、ほぼ負け状態になってしまうので。
とりあえず、変態的に落ち着いてきます。
774. パン屋 オットー 00:02
てか羊>>764の「よほどのことがない限りペタ吊れ」ってのが少し気になるね。年狂をそこまで見てたわけじゃないのに、よほどのことがあれば年残していい……あれ?

>>751
だから書の真狂知ってる視点漏れに見えたってことです。
占い師襲撃されたときに残すってのは遺言?投票なら意味ないよね?(投票だったら)残してほしい理由はなんですか?

あと>>688は年真を知ってる視点漏れに見えなくもないかな。
775. 少年 ペーター 00:02
☆屋>>772
あなたがその質問しますか?
ボクは狼じゃないので真相は不明ですが、狼はボクの判定から羊黒が出る事が判っていたわけです。
とすると占襲撃をしてしまうと占真狂予想に世論が流れる可能性が高く、残占の信用次第では▼残占でボクが残される可能性が出ます。
ですが、占残しなら占真狼に流れやすく今日確実に▼年に持ち込めるでしょ。

まぁ偶数進行なのでGJ避けも多分にあると思いますけどね。
776. パン屋 オットー 00:05
見えなくもないかな。偽なら「やーい外してやんの♪」って言えないと思わないかなって。

どうせ吊るけど、年狼だとしたらなんか言ってくれるかもしれないし、年狂でも自分が狂人っぽいことを言ってくれるかもしれないし、真も一応完全にないと思ってるわけじゃないしね。
777. 少年 ペーター 00:12
>>514に関しては、ボクが単に続きの考察を待っていたのに出してくれなかったので、半分嫌味みたいなものです。

それから商白だった事から、屋狼なら屋青ラインぐらいしか無さそうですし、ボクはさすがに今日生き延びれるとは思えないので、全てをフラットに戻して一から全員を再考察し直してみますね。

一応、最後の真アピ
ボク狂なら占に騙りますし、狼ならロラされやすい礼になど騙りません!

ではおやすみなさい
778. シスター フリーデル 13:54
アルビンさんカタリナさをお疲れ様でした。今日も時間はいつも通りでお願い致します。

さて、後吊り手が4回ですか…。
779. 司書 クララ 16:04
淑女的変態の会会計のクララですこんにちは。外は大みそかにふさわしい大雪ですね。既に年越しそばを食べてしまって日付変更時はどうしようかと悩んでいるクララです。

☆屋>>774 占内訳云々関係なく、書>>751の意図でしたね。提案したときは占内訳について考えてなかったので、なんでそれが視点漏れになるんだ?とオットーさんのことを不思議に思っていました。遺言と投票両方は遺言失敗した時の保険として投票も
780. 司書 クララ 16:04
しておこうということです。ただ、これら二つとも占師さんにかかってますし、中には好みで嫌だという人もいるので、一意見として受け取ってーというニュアンスです、淑女的に。で、襲撃あったときのために~は、襲撃された人が誰を占ったのか知りたいためです。オットーさんは知りたくないですか?
>>688:いやいやいや、「やーい外してやんの♪」を言うのはオットーさんですよ?ペタくんが言うんじゃないですよ。
781. 農夫 ヤコブ 16:05
■.能力者考察
神父様:昨日からは未だ発言が増えていないですね。私はやはり狂人と考えています。考察というか「思ってる事」なんですが変な言い方になりますが神父様は朝早くから考察を頑張っておられると思います。量も多いですし。(全てそうとは限りませんが)私は全てを知っていて嘘をつき続けなければならない狼は細かく議事録を読みこむのも苦痛でしょうしボリュームある考察を作り上げるのも困難であろうと考えます(狼
782. 農夫 ヤコブ 16:05
様すみません)。しかし狂人であれば狼側ながら仲間が誰かもわからないですし、まぁ自分の思っている事を率直に発言として出せる立場にあるように考えるのでその意味では狂人像に当てはまると考えます。
カタリナさん:>>680風呂、とかですかね?
ペーターくん:>>777の真アピは必要なかったかなと感じます。「すんませんけどロラされ易いんで霊騙りはお断りっす」と赤ログで言ってる狼も想像できないので。引き続き真
783. 農夫 ヤコブ 16:06
ぽくは見ていますがオトさんとのやりとりがちょっとしつこいよう見えてきました。根拠も無い話ですが周りから散々言われている上でなので両狼もあるんじゃないかと少しだけ思ったりもしました。
784. 農夫 ヤコブ 16:06
■.灰考察
ニコラスさん:昨日の>>709から青旅両狼は無いかなと感じました。意図的な発言であれば少しあからさま過ぎますし。つまらない話ですが>>717「吊りにこいよw」がなんとなく気になってしまいました。ニコさんの言葉として「ヨアさんが」「吊りにくる」ってそういう言い方になるのかななんて少し??になってしまったなのですが(質問でもなんでもないです)
ヨアヒムさん:のびのび発言されている印象です。
785. 農夫 ヤコブ 16:06
昨日の>>712に若干含まれているネタ風味的な部分等。昨日は判断出来なかったのでとりあえず真ん中よりにしておいたんですが、私は白決め打ちにします。単純に団体行動しているように見えないからです。ヨアさん狼の場合は他の方の推理でなんとかお願いします。。(無責任ですみません)
クララさん:>>689より。せっかく順当に希望が選出できるような灰考察が出せたのならそのまま出せばいいのにと勿体なく思います。そ
786. 農夫 ヤコブ 16:07
こで「あえて」なんですね。ご本人曰く面白そうという事なのですからそうなのだと思いますが、ただ敢えてにしなくても言いようになんとなく感じます。リーザちゃんの仰っていた1dの希望変更の件と似ているんでしょうか。
リーザさん:たくさん話されているのであまり感じませんがお忙しいのですね>>743の「やっぱり気になったままなのです」的な心境は確かにそういう時ありますよねと思います。何故かリーザちゃんの発言に
787. 農夫 ヤコブ 16:07
は私はそう感じる節が多いようなのでそんな意味からは村人心理からの発言なのかなと考えてしまいます。
オットーさん:意味の無い表現ですがなんとなく色々難しい渦の中に巻き込まれているような人物な気がします。読み返してもオトさんの丁寧な解説が、力不足の私の頭には入ってこなかったりします(すみません)。結局狼だったらローラー提案するかどうかで考えればいいような気もしてきてしまいました。そう考えるならばしない
788. 農夫 ヤコブ 16:08
ように感じます。戦略的に有効です主張と人道的にどうよ主張とでは世間的に前者がどうしても批難を浴びてしまう現実だと考えるがゆえです。
レジーナさん:また引き続き印象が変わっておりません。お忙しいようですが昨日の>>724も消極的希望だったという事ですので、なんとか本当のお考えを聞きたく思います。失礼な言い方になってしまいますがやはりなんとなく都合の良いところだけ発言してるような気がしています。
789. 農夫 ヤコブ 16:08
白 青>妙>旅>書>屋>宿 黒
いざGSで並べると灰考察と上手く噛み合ってないような気がしますが、並べるなら上記の通りという事でお願いします。

●レジーナさん ▼ペーターくん
霊ローラ遂行中という事ですので、ぺタくんを希望します。レジさんは灰考察より選出です。
ぺタくんでは無いよという事になれば、レジさんをそのままスライドします。
790. 少年 ペーター 16:08
うーん…困りました。
全員を見直したら誰が狼かさっぱりわからなくなってしまいました。

妙書は白いと思っていたのですけど、書は多数から黒視されてるみたいですし、妙は>>734が微妙。黒い人いないというよりも探してない感じです。

屋はほぼ狼と思っていたのですけど、屋>>738→羊>>741→屋>>752が切れ感。>>774>>775も年ロラ狙ってる狼なら言わなそうです。
791. 少年 ペーター 16:09
今日ボクが吊られてしまうと残り3手で2狼+狂なので明日吊りミスしたらRPP突入です。
ですので少しでも村の勝率を上げる方法を提案しておきます。

【今日は狩に尼鉄板護衛指示を出すべきだと思います】
残灰は旅妙屋青宿書の6人で狼2。尼護衛なら狼は占か灰襲撃しか出来ません。
灰襲撃なら明日は2/5の確率で狼を吊れますし、占襲撃なら残占吊りで翌日も尼護衛で灰襲撃になるので同じく2/5です。
792. 少年 ペーター 16:10
【今日は占先投票CO(占先伏せ)での自由占いにした方が良いと思います】
これは尼護衛と連動するのですが、統一での占先決定だと、白占い時にまた占先襲撃で灰が狭まらなくなる事を防ぐためです。
また、偽占はほぼ狂人で誤爆の危険があるので、占先と判定は大きな判断材料になると思います。

ただ明日占いで狼当てても狼はほぼ狩COするでしょうから、斑になっても簡単に吊れないと思います。
793. 少年 ペーター 17:02
ボクが吊られた場合、一番心配な事は青の対処です。
昨日の世論を見た限り、白だと一番SG吊りされやすい位置にいると感じました。
ですのでSG対策も兼ねて青非狼要素を強調しておきます。

確かに謎の多い人ですが、狼にしては緊張感がなく自由過ぎると思います。
突然死ぎりぎりに滑り込んだあとも自分が吊られる心配をしてないのも非狼要素。
年→羊黒判定予言も狼なら大胆過ぎる気がします。羊とライン繋ぎ過ぎ。
794. 少年 ペーター 17:07
屋は羊との切れ感とか今日になっての年真も考慮という姿勢が最初は非狼と思ったのですけど、羊吊りが濃厚になってからのやり取りだった事と、羊黒判定出てからの発言なので意図的に疑惑をかわす狙いだったのかもと悩み中です。
今日の考察見てまた考えます。

宿は昨日の>>746●書が疑問です。タイミング的に書SG狙いの票被せ疑惑有り。●書希望だった妙旅とのライン要検証。
795. 少女 リーザ 17:13
●ヨアちゃん▼ペタ君
昨日霊ロラと決めたなら完遂するべき。中途半端は良くない。僕はペタ君信じたいけどね。
占いは少し上でペタ君が提案してる自由占いもいいかも。
読み込み不足すまんだす
796. 少年 ペーター 17:16
>>782
客観的に考えて、ボクのスキルならば灰潜伏なら十分LW張れるレベルだと見てもらえると思ったのですけどね。
ボク狼なら仲間はボクと同等以上の潜伏力がある人に限定されるでしょうね。そう考えると年狼なら仲間は旅書ぐらいじゃないでしょうか?

>>783
狼を疑ってる人に狼じゃないと思える要素も出ないうちに疑うのをやめる方がおかしくないですか?この指摘は疑問を感じますね。
797. 少年 ペーター 17:31
★妙>>795
●青希望ですけど、黒出たらどうされるおつもりですか?
>>720>>743を見比べると青は狼疑惑というよりもノイズ対策で書を狼疑ってるから>>734の●書▼青の結論になったと思うのですが、書よりも青占いの方を希望した理由はなんでしょう?

自由占いでも良いと考えるなら、各占い師に対する希望はないのですか?占狼予想でしたよね?
また読み込めてないなら希望出し早過ぎませんか?
798. パン屋 オットー 18:08
あと▼は当然年です。ロラ完遂。
昨日の羊の遺言がちょっと気になりましたが、弱気なカタリナならありえる範囲だと思いますし、これまでの考察でおそらく年偽だと思ってるので。

以下能力者考察とか灰考察とか質問とか。能力者と灰両方に関わるところとかあるし、灰複数に関わるところとかあるので、区別するより効率よさそうなんで。

>>414が旅>>415指摘の通り、正直不自然に見えたから、黒塗りorライン切り
799. パン屋 オットー 18:08
黒塗りorライン切りっぽく見えた。

>>779
残すっていうのは、「その人を占おうとしたから襲撃されたんじゃないか?」というのを使いたいのか違うのかでどっちの意味かなと思って質問しました。返答どうもです。クララが言ってるのは本当の遺言か投票ってことですね。

>>780
うん、だから、それを言うためには年が真じゃないと「外してる」ってことにならないよねって言ったの。
僕はあんまり年を真視して
800. パン屋 オットー 18:09
僕はあんまり年を真視してるわけじゃないから、「やーい外してやんの♪」じゃなくて、「黒塗りしつこいな」って感覚の方が近くなるってことです。

>>784僕もそれは少し思いました。
一応、旅>>717「緑が2人いて区別が付きにくいなら、占うより吊りで1人墓に送った方がいいだろう。」って意味で言ったんじゃないでしょうか?

んで、商が襲撃されてることを考えると逆に言いにくくないかな—って思ったけど、占
801. パン屋 オットー 18:09
逆に言いにくくないかな—って思ったけど、占い先だから襲撃したっぽく、まだ占い先が決まってなかったから、別に言いにくくはないか。

>>796
によによ。まあそうやって「裏をかかせる」とかだってありうるし、ペーターほどの自信家だったら「狼騙って決め打たれたい」とかいう個人的な目標とかもありえますしね。それで自分非狼or狼だったら年旅書を言うのは短絡的すぎやしないかと。
それと妙>>414をあわせて
802. パン屋 オットー 18:09
それと妙>>414をあわせて見るとなんとなくラインっぽかったり。

>>787分かりにくくてすみません。
803. 少年 ペーター 18:16
やはり白決め打てるレベルの人もいませんし、村視点でも狼確信出来る人がいないこの状況で今日ボクが吊られてしまったら村が勝てる気しません。

ですので流れに逆らいますが、ボクの真証明をさせて下さい。真決め打てば手数一手増えます。
ただ真決め打ちだと年襲撃は確実なので霊判定は出せないでしょうけど。

まず非狼要素ですが、商>>639指摘の通り襲撃筋が矛盾。決め打ち狙うなら斑期待で占先襲撃はありません。
804. 少年 ペーター 18:16
また狼ならボクはブレイン格でしょう。なのに誰一人霊決め打ちを言い出す人も居なければ、年擁護する人もいません。どんだけ統率の取れないチームですか。

それに占襲撃をしない理由に占狼と思わせる狙いも有るなら羊には白出しする場面です。同時に狂占に年狼と知らせる事で年ラインから非仲間が推理出来るようになります。

それでもまだ年狼あると思うなら仲間は誰なのですか?ボクには仲間が居ないのが非狼の証拠です。
805. 少年 ペーター 18:17
次に非狂要素ですが、ボクは狂人は占に騙るものだと考えています。
霊は▼斑時に同時発表指定だと誤爆で真確定させるリスクがありますし、占狼だと狼占が信用負けしたら真占も抜けず灰狼が占いに当たるリスクが高くなり、占決め打ち勝負でも不利ですからね。

まして狂人は狼の出方を待って、なるべく狼の動きに合わせて動くべきだと思ってます。ですので今回のボクみたいな先制霊COとか論外です。
806. 少年 ペーター 18:18
また旅>>404>>405指摘の通り、年狂なら爺>>264の視点漏れ疑惑に突っ込むのは非常に危険です。爺狼なら足引っ張りも良いとこでしょう。

同じ理屈ですが年狂なら狼には霊真狂が見えてたわけで、初回霊ロラ主張の屋は年視点狼の可能性高く怖くて突っ込めないと思います。

最後に年狂なら吊られるのも仕事。ここで粘って▼灰になって狼吊りになったら最悪です。
年真だから吊り手無駄にさせたくないのです。
807. 宿屋の女主人 レジーナ 18:20
おそよう。
2連続占い先襲撃ねぇ。占い師内訳が真狂なら狼が霊ローラーで1人吊られて余裕がない中灰に占われやすいポジションに狼がいるとかとか…
占い師内訳真狼なら狼有利の展開に加え、狼占い師を守るためにギリギリまでパンダを作らない作戦とかとか…
一般論だけどね。 2騙りだってまだまだあるでしょ?

808. 宿屋の女主人 レジーナ 19:15
…困ったわね。昨日はクララを疑っていたのですが、今日のクララの発言も流してる感全開ですし、そもそも流していないのはペタ・ヤコぐらいなのかしら。私が思っているのも「決定時間早めてもいいんじゃない?」とかで…ニコの第一声はまだかしら? 灰狼が吊れていての微妙な停滞感なら其れもまた良し良しと思ってしまうのだけど。
もちろん狼の方が単たる村人よりも深く考えているケースが多いのは判ったうえでも、流していい?
809. 宿屋の女主人 レジーナ 19:45
場面で発言をしっかりおこなっているヤコブは白く感じるわね。村側はもっと危機感を覚えないといけないし、其れが白アピールではなく、村側視点に立っているという事なのでしょう。ヤコ=白とは言い切れる物でもないですが印象論としてはそうなるわ。
ええ、勿論私レジーナは危機感ビンビンよ(目が泳ぎながら
810. 司書 クララ 20:27
私は赤いので、一応赤を応援しようと思っている淑女です、こんばんは。
能力者考察ですが、正直占師は判定からの判断ができないので、苦しいところです。

ジムゾンさん>えー、現在判定分のみ。ということで、新たに考察できる分がないんですが、被襲撃感が強いと。でも正直、私もここまで占師候補が狼側から放置されていることにびっくりしてます。

ヤコブさん>今日もがんばって考察してますね。農>>781論を転用する
811. 司書 クララ 20:28
なら、彼も偽ならば狂というところでしょうか、というネタはおいておいて。ここでヨアヒムさん白決め打ち発言。ヨアヒムのフリーダム加減は白黒要素じゃなくて性格要素だと思います、淑女的に。だからこそ、要素拾うの大変なんですけどね。ついでに昨日の●希望は白黒わからんから占い<斑になった場合の反証が楽しみの結果です。まあ確白になる不安とかありましたけどね。1dのものとは性質が違いますよ。
812. 司書 クララ 20:28
ペタくん>真偽はともかく、村にとって一番よい手順の提案をしているのは素直に好印象ですね。まあ、3dでは自分真での手順だけど。今日の>>791>>792あたりはいいですね。ヤコブさん同様、ヨアヒムさん白視かぁ…。まあ理由は提示してあって分かるけど。そして相変わらず決め打ち希望が強い。年>>803から続く年真証明は納得とできない半々。年>>806とかは分かるけど、年>>804「ボクには仲間が居ないのが
813. 司書 クララ 20:28
非狼の証拠」とか証明不可なことを言われてもなぁ…と。あと、ペタくん狂人なら先制霊COは有り得ると思いますよ。狂が霊騙って2-2が一番狼勝率高いと私は思います、うまくはまれば。とまあ諸々込めてもペタくんはまだどちらかといえば真寄りですが、真だと決め打てないのでごめんなさい、霊ロラ完遂希望です。

うーん…占師が分からない。今日のジムゾンさんをみないと。とりあえず昨日のまま神:偽、農:真で。
814. 宿屋の女主人 レジーナ 20:33
自由占い案もヤコの努力を考えればOKかなとも思うわ。昨日の考察での発言の違和感を見て、不思議に思う面もあるのだけれども、よく言う「判断できる」というより判断してもいいんじゃないか?という気持ちがあるわ。私だったら明日以降矢表に立つとはいえ、どこかに流してもいいと思ってしまうわね。但しこれは狼が吊られていない3生存の場合だけれど。結構ロラされることがわかっていたとしても、狼が3名と2名では気持ちのゆ
815. 旅人 ニコラス 20:41
ご め ん
トイレの中から鳩ぽっぽ
まだおわらないorz
816. 宿屋の女主人 レジーナ 20:43
ゆとり度合いが違うと思うので。
で占い先は昨日と引き続き●クララでお願いします。689で見せた余裕を未処理で放置したくないのよ。場面的にローラーが終わり明日パンダが出やすい局面で、白く見る人も多いクララを占う事でパンダが出たとしたらその後の考察も一気に進むでしょう。クララ狼にも期待しますが、その後の仲間も引きづりだしたいわね
817. 司書 クララ 20:43
赤いからといって、お尻は真っ赤になりたくない淑女です、こんばんは。

灰考察
ヨアヒムさん>やっぱフリーダム。古傷が疼く…淑女的に。白くも黒くもない。それを得られるほど発言がない。例えるなら1dのまま四日目に突入しちゃったって感じ。★青>>716「両占いがレジーナさん希望していて不気味」てあるけど、どーして?

目に入った。つっこみたいから発言を割く。
もちろん、トイレがまだ終わらないんですね(笑
818. 司書 クララ 21:03
リーザちゃん>妙>>706の襲撃考察は納得。初日の占い先変更はリーザちゃんの言葉を借りるならそこはスタンスの問題(違い)だす。そして徐々に減っていく考察は純粋にとるなら狼を探していない黒要素なんだけど、情報があんまり入ってこない現状そうともいえないから難しいよね、淑女的に。とりあえず勢いがなくなってきたのは気になるかな。1d2d見てるともっと喋れる人だと思うし。
819. パン屋 オットー 21:27
>>712
リーザは、霊→占スライドが信用されると思ってるみたいだけど、僕はヨアヒムと同じで、少なくともこの人数では、真占い師が霊能者騙ってまで真霊能者を確定させるメリットないと思ってるから(占い師が信用されにくいデメリットの方が全然大きい)あんまり信用できないんだよね。本当にリーザがこう思ってるなら羊狼で指示出したってこともあるのかなって思った。年狼でも同じじゃないかといわれるかもしれないけど
820. パン屋 オットー 21:31
しれないけど、年狼だったら指示云々しゃなくて自分で動くと思うからそんなに関係ない感じ。

あと妙>>706は、結局真狂だと言いたいのか真狼だと言いたいのかが分からなかったり。それに書が>>818で納得してるのは、裏の情報があるから分かったのか?とか思ってしまったり。表の情報だけじゃ分からなかったから。
821. 司書 クララ 21:34
ニコラスさん>んーここも忙しい人ですね。鳩打ちはすごいですとしか(笑)とりあえず、オットーさん考察が2dからないので、彼に対する考察が見たいですとまた無茶ブリをば。

レジーナさん>宿>>687考察しようと思って質問がきたから返答する泣の泣がちょい白要素。狼としては考察は一応気をつけるところ。できれば質問返答の方がありがたいのにそれより考察したいぜ!な感は素直に認めるわ、淑女的に。が、相変わらず
822. 司書 クララ 21:34
その考察は独特つっぱしれ☆な感じ。昨日の●私は素直に見たら票重ねだけど、レジーナさんの思考だとある意味真っ当な気がするのよね…。今日の占希望といい、決め方の理由がリーザちゃんと似ているのが気になるかな。でもここ両狼はなぁ…。んー、困る。宿>>816は私狼を確信している発言ですね。ちなみに、私は現在白く見られていませんよーとだけ。

オットーさん>現在一番がんばってる人だと思います。屋>>762笑っ
823. 司書 クララ 21:34
た。ライン重視&視点漏れ疑惑で考察してる。柔らか~く全体に黒を巻いている印象はあるけど、今までペタくんに首ったけから灰に目を向けた結果なのか、まだ彼のスタンスがイマイチ飲み込めない。☆屋>>799いやいや、ペタくん真偽関わらず、オットーさんは狼だーと言われているから「やーいry」てならないのかなーって思ったってこと。だからオットーさんがそう思ってなくて「黒塗りしつこいな」と思ってるんなら、単に私が
824. 司書 クララ 21:35
荒んだ人間だってことを露呈しただけになるよ。なんでペタくん真偽にこだわるのかがわかんない。

正直発言が少なすぎて要素がなくて困っています。直感でとか言ったらまたがっと黒いとかなんとか言われるんだろーけど、今までの気持ちの積み重ねから●リーザちゃん○オットーさんで希望します。ついでに今日は昨日に引き続き自由占いを希望します。
オットーさんヨアヒムさんレジーナさん、正直わかんない。三人の中で占真狼な
825. 司書 クララ 21:37
ら一番狼ありそうオットーさん(屋農狼前提で…でもパメラさん人だからかなり自信ないけど…)を第二で希望します。リーザちゃんは昨日の理由+勢いが落ちてきたことを理由に。

これからの発言みて変えるかもしれませんが、発言が増えなかったり変更する内容がなかったらもうこのままだでいきます、と先に宣言しておきますね。また言われるとかなんので…。@6
826. パン屋 オットー 21:57
ヨアヒムとレジーナは両方とも情報少なすぎて判断に困るんだけど、

ヨアヒムの方がより自然体っぽいから白いかなと思う。レジーナはそこそこ自然体だけど、寡黙の割りには、数少ない発言の中から、「それが私の推理だ!」みたいなのが少ないと思う。ヨアはそれが多い感じがして狼探してる感じがレジより強い。レジーナも黒いわけでは全然ないんだけど。

宿>>692
神はただ単に、ヤコブが狼なら[潜狂じゃないなら]霊真
827. パン屋 オットー 21:58
ヤコブが狼なら[潜狂じゃないなら]霊真狂だって言ったんじゃない?潜狂の可能性があるから、[でしょう]という形になってるんじゃないかなと。
ヤコブが狼ならってのはただの仮定なんじゃないかなと。


>>824
年が偽だったら、「外してる」ことにならないってことなんだけど……。
うーん、ここは年真知ってる視点漏れに見えたんだけどなあ。まあ年が真かどうかは知らないけど。てか偽っぽいけど。
ちなみに年が
828. 司書 クララ 21:59
>>820 書いてあるじゃーん…。妙>>706最後の行「占い真狼要素の一つかな」って。中段は占真狂なら占師襲撃して片占のモーリッツさん吊れるとか狂人の偽黒待てる場面だって言っていて、それをせずに占先襲撃をしたのは下段理由じゃないのーって言ってはるよー。妙>>659でも「僕は襲撃見て真狼かなって思った」てのも併せると分かるんじゃないかな。読んであげてー。

喉余ったスペースに。投票そろえようね…
829. パン屋 オットー 21:59
ちなみに年が真だったら「そんなに自信満々なのに外してましたよw」なりますけどね。


ニコラスは、農>>784指摘の部分が少し気になるけど、屋>>800を考えるとそんなにおかしくはないかなって感じですね。軽く見たところだと、特にそれ以外おかしい部分もしないですし、狼探してる感じもそこそこはするので結構白よりに見てます。
830. パン屋 オットー 22:04
>>828
あ、すみません妙>>706への指摘の部分は撤回します。上が真狂っぽくないじゃなくて、真狂っぽい、みたいなニュアンスに見えたんです。すみません。
僕の理解力がないだけでした!クララさんリーザさんすみません。

あと、青>>716は書>>818の指摘の通りちょっとおかしく見えるかな。占真狼を知ってるように見える感じ。まあ真狂か真狼か分からなくても出る範囲だとは思うけど。
831. 司書 クララ 22:06
★屋>>827年が偽だったら外してることにならないってどゆこと?「年が偽」で「オットー狼が」「外していることにならない」ということは、それはつまり「オットーさんが狼だ」ってことになるんだけど。だって、ペタくん真の場合、オットーさんが狼かどうか分かんないでしょ。ペタくん狂も然り。分かるのはペタくん狼の場合のみじゃないの?
なんか、会話がかみ合わないです。もし堂々巡りになりそうなら会話きっていいです。
832. パン屋 オットー 22:11
>>831
僕の言い方が分かりにくいのかな、ごめん。
最初クララさんは、「屋人だとすると「やーい外してやんの♪」ってなるけど、それをしないのは紳士だからか」って言いましたよね。
「僕人だとすると」っていう仮定はいいのですが、年についての仮定がないのがおかしいかなって思ったんです。
だって年偽なら「黒塗りしてる」とか「SGにしようとしてる」とかにはなるけど、「外してる」ことにはならないので。
833. 旅人 ニコラス 22:13
今他書いてる途中だけど朝から少しずつ書いたオットーの奴だけ落とす!まだ馬車にすらたどり着かない!やっほう!
【オットー】
相変わらず思考開示丁寧だねー。
>>479の自信がありそうなのが偽要素は流石にロジックが酷い。自信があるのは外さないからで、外したらそりゃ痛いとは思うが、それと自信を表明する事に関係は無いでしょ。
>>492も微妙だな。じゃあ白狼っぽい所占ってって全部白出て判断つきずらい所ばっ
834. 旅人 ニコラス 22:13
かり残ったらどうするのか逆に聞きたい。
>>503もよく分かんない、対抗が真要素なら誰だって後に騙るし、3COになったらスライドで良いでしょ。羊の性格でそれした事を非狂要素にとるならともかくなんか形式だけで話てる感じがしてどうにも違和感だな。後狂が大抵占騙る頭があれば別に狼なら即対抗するでしょ。なんと言うか羊狼の可能性をあえて外して考察してるようにも見える。
3dも相変わらず年とバチバチだね、スラ
835. 旅人 ニコラス 22:14
イド論についてもそうだけどどうにも概念的な考え方しかしてない気がする、スライドして信用取る真も偽も居る。どうにも「この状況」を見て考えて無いように見えるのが恐らく違和感の正体かね。性格要素として捉えればまぁ理解の範疇だけどここで大分判断しにくい気もするね、何にしても初日からそうなんだけど悩み方とか心配の仕方が村臭くて疑いきれないんだよなー。●当て考える。
836. パン屋 オットー 22:19
>>833
「狼だとしても」っていうのが引っかかったってことです。白狼狙いの方がいいなんて言ってません。
「狼だとしたら」絶対占吊した方がいいだろうってことです。
だから狼探してないんじゃないかと思うわけです。

>>834
対抗してCOするのは真要素だと思うけどね。特に非狂要素。もちろんカタリナの性格も含めて言ってるけど、
「性格関係なくても真要素」→「カタリナの性格考えるともっと真要素」っ
837. パン屋 オットー 22:23
もっと真要素」ってことです。

狼側は必ずしも霊騙りださなくてもいいのですから、3COにする覚悟してまで後からCOするか?っていうのもあります。

>>833
自信持ちすぎだから偽っていうのがおかしいと言ってますが、そもそもこのゲームってそんな自信持てるほどいつも当てる人なんてそうそういないんじゃないかと思いますから…。
現に僕にロックオンしてますしね。(これは言ってもしょうがないかもしれないけ
838. パン屋 オットー 22:38
(これは言ってもしょうがないかもしれないけど。)
だから「外しても恥ずかしくない偽の、決め打たれたりしたい故の発言」に見えたってことです。

占吊希望出しておきます。

●リーザ○クララ

▼ペーター
839. 少年 ペーター 22:43
やはり屋が狼でしょ。
>>790では屋白?とも思ったのですけど、ボクがそのまま屋白に流れずに>>794で疑問を呈した途端に>>798と掌を返した様に再び年偽主張。
>>775の回答にスルーだった事から>>772が黒塗りだった事が伺えますし、>>791>>792の提案についてもスルーです。ここはもう狼決め打っていいでしょう。

仲間としては旅を疑ってたのですが>>833からを見て旅は白だと思います。
840. 神父 ジムゾン 22:44
お疲れ様です。
これから「そばを作って食べる」と言う辺境の村に伝わる儀式を行うので本年中の本参加は難しそうです。
急いで議事録読んできますが占い希望提出は間に合いません。
今日は自由占いでも構いません。狩人生存率が低くなってきたのでそろそろ私襲撃されるかもしれませんし、ヤコブ狂人だと思うので自由占いなら判定出すのに困るでしょう。
841. 青年 ヨアヒム 22:47
片白量産されても面倒だし統一がいいかな
842. 神父 ジムゾン 22:47
残り1時間なのでざっと垂れ流ししながら。
▼吊希望はペーター君。霊ローラー完遂なので当然ですね。
ペーター君は日に日に怪しくなってます。
オットーさんとのやり取りは疑い返しにも見え、少なくとも真決め打ちは難しいです。
ただ、ここまで初日からずっとやりあってるのでオットーペーター両人狼はさすがに無いでしょう。
これが演技だったらとんだ茶番もいいところです。
843. シスター フリーデル 22:49
さて、少し早いですが仮決定です。【▼ペーターさん ●自由】【占い師は占い先に投票・出来れば遺言COでも明言】【狩人の護衛は自由】
やはり、占いは自由で行きたいです。残る情報というのが欲しいので。そして出来ればですが、明日は補完占いとしたいと思ってます。
吊りは、あくまでロラ完遂で。
狩人は、GJ出れば1手増えるので、護衛指示はしたくなかったです。
844. 少年 ペーター 22:50
青も年偽主張ですが、2狼揃って年偽主張するとは思い辛いですし、単体の単独感もあって白予想。
書は元からボクは白視してましたけど、屋含めSGにされてる感じがするので白だと思います。

残るは宿と妙ですが、屋が>>838で●妙希望してる事とから妙白かな?と。

逆に屋と宿はほとんど触れてないのがライン要素だと思います。宿は単体でも昨日の●書が票重ね臭いですし、屋宿狼と予想します。

●宿▼屋(逆でも可
845. 神父 ジムゾン 22:53
【仮決定了解】
今日ペーター君吊で明日占い師襲撃が発生しなければ占い師決め打ちが必要になり、結局私かヤコブのどちらかを吊ることになるので統一占いにするメリットが無いです。
これ以上占い先襲撃をさせないためにも自由占いが良いと思います。
ただ、ペーター君のシスター鉄板護衛指示は断固反対です。
私襲撃されたらヤコブ即吊りしてもらうのは当然として、占い判定が出せなくなり、手探りで灰人狼2連続吊は厳しい。
846. 青年 ヨアヒム 22:53
補完を予告した自由占いに意味があるのでしょうか?
847. 少年 ペーター 22:57
【仮決定了解です】
ボクなりに全力を尽くしましたが真決め打てないなら仕方ないでしょう。
ただその選択は、明日狼が吊れる自信(確率)が年真よりも高いという結論だという認識を持って下さいね。
そしてボクはこの状況ですらそこまで真視されなかったのかととても悔しいです。

あと、護衛指示を出す事で尼襲撃を躊躇させるのが狙いでした。狩はCOしてるわけじゃないので、指示無視で自由に守れたわけですから。
848. 神父 ジムゾン 22:57
>フリーデル
明日補完占いは出来ませんよ。明日灰吊りミスしたらヤコブが人狼なら村敗北、ヤコブ狂人でもランダムPPですので、明日占い師襲撃なければ決め打ちです。
もちろん、決め打ちで生き残った占い師が対抗の占い先を補完するのはありかもしれませんが、決め打った以上明日占い師残したら真扱いなので狩人鉄板護衛でしょうから必ずしも補完する必要ないでしょう。
真占い師決め打ったらその占い先も確定情報扱いです。
849. 農夫 ヤコブ 23:07
【仮決定了解です】
夜明け直後に発表可能です。
850. 少年 ペーター 23:08
やはり神狂で間違いないでしょう。
>>842で「日に日に怪しくなってます」の根拠提示もなく、ボクの非狼非狂要素に対する反証もありません。
「オットーさんとのやり取りは疑い返しにも見え」も疑問。今日のやり取りを見ても屋の掌返しの様な態度の方が怪しく見えるはずです。
たぶん屋狼と見ての擁護でしょう。
またこの状況では決め打てない占の黒よりは確実にロラ手足りる占襲撃の方が村有利です。@1
851. シスター フリーデル 23:11
【▼ペーターさん●自由】で本決定です。護衛はあくまで自由で。
一応、補完占いについては、意見を聞こうとしたつもりだったんですが……。すいません。予告というわけではありませんので。
ペタさんには申し訳ありませんが、ペタ真だとは思うのですが決め打ちが出来て、説得も出来るほどの要素を見つけることは私には出来ませんでした。
852. パン屋 オットー 23:13
【仮決定了解】

>>850
自分の屋評価は「試行錯誤」になって僕の年評価は「掌返し」になるんですね。へえ。

今見えました。【本決定了解】
853. 神父 ジムゾン 23:14
時間ないので霊考察から。
カタリナは真か人狼判明したわけですが、カタリナの性格からして、霊騙るより無難に占い師騙りに出る方がありそうなんですよね。
昨日のカタリナさんの考察は自然に出てる感じで、
対抗ペーターへの考察>>612オトさんに対しての殴り合いが「対抗を真視してる相手への黒塗り」にしか見えないの

は私も同じこと思いました。ペーターは人狼を探してると言うより疑い返しっぽいやり取りに見えます
854. 司書 クララ 23:14
【仮決定了解】です。今日の投票先見たらそのひどさが浮き彫りですが、皆さんきちんと吊先を合わせましょう。ペタくんも無念かと思いますが、村のためを思って自身に吊合わせてください、淑女的に。

☆屋>>832 うん、だから最初から年の真偽は考えてないんだってー…。ペタくんが真だろーが偽だろーが、オットーさんが人ならば狼って言っているペタくんは間違ってる!という主張ができるのに、それをしないから紳士だねっ
855. 司書 クララ 23:17
てだけの話なの。

ヨアヒムさん>自分の希望を主張すること、大切です。でもそれよりも貴方の考察を出しなはれ。

今見えました、【本決定了解】です。

お願いですから、皆さん、特に灰の皆さん喋ってください…。オットーさん人狼で負けても悔いはないですが、寡黙で判断できず吊り逃すのが一番嫌です。忙しいのは重々承知ですが、もうこじつけぐらいで吊希望挙げるようになるのは嫌です。これは陣営問わずお願いします。
856. 農夫 ヤコブ 23:17
【本決定も了解です】
発表の順番はありますでしょうか。
857. シスター フリーデル 23:18
同時発表が出来るなら23;50に合わせていただきたいですが、無理なようでしたら神父様からの発表としてくださいませ。
858. 少年 ペーター 23:19
それからフリーデルさんがここまでまとめ役として残されたのは、あなたがまとめ役なら確実にロラすると思われていたからでしょう。
爺も商も纏め役になってこの状況になれば決め打ちも考える可能性が有りました。商は特に>>639で年非狼視してましたしね。

尼は唯一の確白です。襲撃されたらまとめ役なしで明日8人中狼側3人の多数決or自由投票という狼有利な状況になる事もわすれずに。
【本決定先了解】@0
859. 農夫 ヤコブ 23:21
>>857
了解です。私は23:50対応可能です。神父様が可能であればそれでいきます。
860. パン屋 オットー 23:21
>>852がちょっと分かりにくかったですね。

僕が年をどう見るかが今日結構変わったのは「掌返し」になって、

自分が僕をどうみるかが今日結構変わったのは「掌返し」ってことにはならないんですね。へえ。って意味です。


ちょっと離れるので、もしかしたら、次来れるのは明日になるかもしれません。@0
861. 司書 クララ 23:21
★神>>863 なんでカタリナさんが真か人狼か判明したんですか。貴方視点まだ狂人の可能性あるでしょ。

スペース勿体ない…!
また君~に~恋してる~♪@1
862. 神父 ジムゾン 23:22
【本決定了解】ちょっと、同時発表は無理だと思います。夜明け直後にまた結果だけ出して去ります。

ペーター君ですが、発言からは真と信じたいくらい考察に鋭さはあるのですが、オットーさんに執着しすぎなのが他灰との絡みを避けてるような印象と、COタイミングはむしろペーター君の方が状況偽と言うこと、真決め打つかを能力者自身が表立って言うことに疑問が残り、信じ切れませんのでローラー完遂させてもらいます。
863. 司書 クララ 23:23
あ、書>>861は私の勘違いですね。年真なら羊人狼、年偽なら羊真。当たり前か。ごめん、勘違いでしたー。

アホさ加減さらしたところで去ります、淑女的に。@0
864. 青年 ヨアヒム 23:23
ペーターの推理は所々穴があるように見えるんだよね
1d占いの確白と2d以降の占い先襲撃を単純に狼がまとめ役を選んで残したっていう風に誘導するのはおかしくないかな?
865. 神父 ジムゾン 23:23
クララ>>861
今日のペーター君の判定をもう一度見てください。
ペーター君からカタリナさんに狼判定出てるので、カタリナさん狂人はありません。
カタリナさん狂人ならペーター君真なので、ペーター君の判定は人間にならなければいけません。
866. 農夫 ヤコブ 23:26
>>862
了解です。神父様の次に発表します。
867. 神父 ジムゾン 23:26
クララさん、わかって頂けたようですね。
対抗のヤコブさんですが、やはり狂人かな、と思ってます。
人狼が占い先連続襲撃してるのは、ヤコブさん人狼なら私真と分かっているので即襲撃してきてもよさそうなところ、それをしてこないのはヤコブさん狂人で人狼にも占い師はどちらが真か分かってない可能性が高いです。
最も、突然死2発生の状況なので吊り手圧迫からローラー完遂させない目的もあるのかもしれませんが。
868. 神父 ジムゾン 23:30
灰ですが、多弁のリーザ、クララ、ニコラスの3人が白いと思ってましたが、この3人に人狼がいるかもしれませんね。
オットーさん、ヨアヒムさん、レジーナさんが疑い集めたりして占われそうな状況なので、この3人に2狼はどうも考えにくい状況です。
1人は安定した位置にいるかと思うので、多弁3人にリーダー格の人狼が1人はいるんじゃないかと思ってます。
ただ、占って白だった時もったいないのも妙書旅なんですよね。
869. 旅人 ニコラス 23:32
【ヨアヒム】
>>740とかさっと言っちゃうのは不慣れ狼っぽいんだけどそんな経験無いようには見えないんだよな。この村の中にあって1番自然体。と言う訳で他との絡み見てる訳なんだけど今日の年からの擁護がどうにもな。SGにされやすそうかー?修も白く見てるらしいし俺自身も白視してるんだが、そんな強烈に疑ってる所って居たっけ。なんか仲間が少しでも疑われてると強い疑いに見えての擁護に見えてびんみょー。吊られ際
870. 神父 ジムゾン 23:36
早期に占われそうな危険な位置に人狼が2人固まってたら、占い師真狂の場合でもどっちでも良いから早期に占い機能破壊して能力者ローラーしてる間に泥仕合持ち込みを狙うと思うんですよね。
それやって来ないで悠長に占い先襲撃を続けてるのは、灰狭めず狩人候補を減らし、良いタイミングで占い師襲撃するか間を計ってるように思えます。
少なくとも早期に占いにかからない位置に1人は人狼がいるんじゃないかと考えてます。
871. 旅人 ニコラス 23:36
に置き土産みたいに見えてちろっとライン感じた。後で2人の発言抽出して見直す。

と言う訳で今年もお疲れ様でした。来年もよろしくおねがいしますを一人用馬車の中で叫ぶ。
872. 神父 ジムゾン 23:39
うーん、誰占うか悩ましいですね。
超パッションなんですが遺言代わりにGSにしてみると

白 旅書妙>青宿屋 黒

ですかね。完全にパッションも良いところですね。明日生きてたら詳しく考察しますが。
ペーター人狼だとするとオットーだけでなくヨアヒムも切れてそうなのでレジーナさん人狼なんですかね。それともペーター君真?
873. 農夫 ヤコブ 23:44
●宿
次の日へ
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