G1988 忘れられた村 (3/20 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
少年 ペーター は、突然死した。
負傷兵 シモン は、突然死した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ は 負傷兵 シモン に投票した。
仕立て屋 エルナ は 負傷兵 シモン に投票した。
木こり トーマス は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
老人 モーリッツ は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
村娘 パメラ は 負傷兵 シモン に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
村長 ヴァルター は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス、1票。
司書 クララ、1票。
負傷兵 シモン、11票。
仕立て屋 エルナ は、旅人 ニコラス を占った。
青年 ヨアヒム 23:45
老人 モーリッツ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、少女 リーザ、村娘 パメラ、司書 クララ、村長 ヴァルター、パン屋 オットー の 12 名。
青年 ヨアヒム 23:45
喰えて満足。
少女 リーザ 23:46
あー長非狩かこれ?やっちもうた・・
いやー・・優しさなかったね・・
701. 木こり トーマス 23:46
モーリッツにお礼を書いていたら、殺されてるじゃないか!

なんてこった、まだマッスル☆ハグもしていないのに!
神父 ジムゾン 23:46
パーンーダ!パーンーダ!パーンーダ!
村長 ヴァルター 23:47
つ、辛い…!いや頑張るけど!
702. 青年 ヨアヒム 23:48
じゃあ俺がニートじゃないってことを今から証明するからねえ。はい、クロワッサン食べてね。

『説明しよう!
 ヨアヒムは霊体にクロワッサンを食べさせることで
 なんかこうエクトプラズムがどうとか以下略』

んー……?
そっか。美味しいならいいんだ。

【ペタもシモンも人間】
703. 村娘 パメラ 23:48
【ニコラスは人狼】だったよー。
704. 羊飼い カタリナ 23:48
【ペーターくんは人狼でした】
【シモンさんは人間でした】
705. 仕立て屋 エルナ 23:48
●○○
○●○
●○●
●○●
●○○
○●○
はい見るよー
【ニコラスは人間】
黒引けずすまない
青年 ヨアヒム 23:48
ふむ。
神父 ジムゾン 23:49
やっぱりお前狂人かー!!!!!!!
神父 ジムゾン 23:50
今日は狂人を切って、占い襲撃、ニコラス白をシュブが出すか
狂人とシュブのラインを繋いで真目勝負をするか
706. 仕立て屋 エルナ 23:50
判定と襲撃確認。
老か、、、お疲れさまだ。

あたいも少し眠いもんで一度離れる。旅は発言をよろしく頼むよ。あーたの視点で見てくれな。
村は村として輝いてほしくもあるわ。年狼ありそうなんだよなぁこれなんだろと思いつつ離脱だ。
707. 村娘 パメラ 23:50
どっちも割れたね。もうちょっと起きてないとダメかあ。
カタリナ真ならあとは能力者ロラで終わるんだけど…。
708. 少女 リーザ 23:51
はえ?まじんこ?ここ灰なん?
と書いたはいいものの喉ジャブ勢として短喉回避していくスタンス

【判定把握】
羊真ならやや余裕あり 青真ならカッツカツね
旅パンダも把握
正直「役職論から灰探す」の結果を見てから考えようと思ったので、旅視点見えた今それを掘っていってくれればいいのかなーと

で・・・えー?老どゆこと?
とりあえず、モーリッツお疲れ様でした 判定から進むか考えてきます
木こり トーマス 23:51
うぎゃあああ、モーさん襲撃ってことは、たぶん良い位置にいるな人外さん。

いや、痛すぎる。モーさん襲撃は痛すぎる。
神父 ジムゾン 23:51
個人的に、シュブはニコラス黒を出した方が、灰の狼人数が真実と一致するかと、ただ仕との占霊真目勝負がどう転ぶかわからない
709. 青年 ヨアヒム 23:54
シモペタと、モリ爺はお疲れ様。

これはどう見るべきなんだか。
吊られに来てるリナ姉狂人でいいのか。で、占い師噛みに来てなくて黒がパメラから出るのか。

手順計算はするけどバタついてるので再び離脱します。
仕立て屋 エルナ 23:54
>>694神これわかるよ。
極端なコアズレは寡黙と変わらん、、
この心配が村目なのよな。。

更新時間は確認して村に入るしな。
710. 羊飼い カタリナ 23:55
【能力者の判定全員確認しました】
まあ青は両白出しますよね。自分も凸は両白だろうと思ってたら1狼捕まえられてびっくりです。

で、ありがたいことに旅斑ですね。今日は【▼旅】でライン繋ぐのがいいんじゃないでしょうか。羊-娘ならLWは青服のどちらか、羊-服なら灰1狼に青服に1狼ですね。

そして▲老かー。白視多かったし個人的最白だったから「そっかー」って感じです

おやすみなさい。
青年 ヨアヒム 23:55
意図狂からのライン繋ぎも一応アリだね。
エルナとの真贋勝負ってのは変わらないけど。
711. 村長 ヴァルター 23:55
モーリッツさんお疲れ様でした。
結果確認致しました。

申し訳ありませんが本日はもう寝させていただきます。
明日頭を軽くして分かりやすく伝わるような発言をしていきますので。失礼します。
青年 ヨアヒム 23:56
エルナ抜けたらいいけど、
狩人生きてるならここ守るだろうからね。
村長 ヴァルター 23:57
起きたら灰評まとめますが…リーザちゃんには歯がゆい思いさせて申し訳ありません。
仕立て屋 エルナ 23:58
710
誤字に誰か指摘いれてくれ、、、
老人 モーリッツ 23:58
うそーん、、、。
まじか、、。なんでワシなのじゃ、、。
老人 モーリッツ 23:59
うっ、、。
地上、ライン戦だ。いいないいな!!
ワシも混ぜて欲しいんぢゃけどーーーーーー!!!
712. 神父 ジムゾン 00:00
結果把握、老は疑ってすまなかった。
≫710羊 ありがたいことに旅斑、……えーと、神目線、悩みどころなんですけど、羊はどうして自ら真目を落とすのか?
ひとまず、意見食いの可能性考慮で老のログを見ますか
神父 ジムゾン 00:01
じゃあ、ニャルの教会でシュブとパメラの結婚式ルートで(狂人とライン繋ぎにいく)
仕立て屋 エルナ 00:02
>神
分かるわ
真霊なら自分の感情優先して自陣営勝利目指してないのよな、、
713. 村娘 パメラ 00:05
モーリッツはお疲れ様でした。
老が襲撃された理由とかいろいろ考えようとしたけど、やっぱり眠いです。寝てもよさそうな雰囲気なのでおやすみなさい。
青年 ヨアヒム 00:05
繋いじゃう?

了解、ちょっとちゃんと頭回るようにして本腰入れられるようにする為にも今夜は一旦落ちる。

ニャルのプラン出来るだけ具体的に落としておいてくれると助かるにょー。
木こり トーマス 00:08
屋娘年-青
屋旅服-羊

んー、エルナ真で、屋娘年-青かな。
青年 ヨアヒム 00:08
ニコが狩で斑COしてくれたら、
今日の吊り占いだけ避けて
ニコ→エルナの噛みもアリアリだけどね!

その場合パメラとは離婚です。
そっちのが楽っちゃ楽。
木こり トーマス 00:12
でも、なぜ占じゃなくてモーさんを襲撃なのだろう。

エルナは護衛はりついてそうだから、占襲撃は断念したとかかなぁ。
モーリッツ襲撃は勝負を仕掛けてきた感じ。
老人 モーリッツ 00:14
うむ。泣きながら寝よう、、。

墓下考察なんかしてやんないからなー!
714. 木こり トーマス 00:20
占吊希望締切や、明日の結果発表などのタイムスケジュールは、昨日と同じで頼む。

あと、今日の吊り占いに関しては、最初にこちらから方針を出すことはしない。
昨日は皆の意見を変に捻じ曲げてしまったしな。

それぞれ思うように"今日はどうしたいか"を発言してもらった上で、決定周りで調整したいと思う。

ではおやすみだ!皆良いマッスルを!
羊飼い カタリナ 00:20
独り言使う予定なかったけどまさかの全員割れっていう面白い展開になったからちょっと楽しくなってきてしまった。

年黒出しにはまー狂認定されるんだろうなあ、って覚悟はあるけどだってそう書いてあるんだもん。まあいいや自分で詰めれるとこ詰めよう。

村全体と微妙に相性悪いなって感じてて正直真アピ下手だからこれで負けたら負けたでいーやって感じ
仕立て屋 エルナ 00:23
いやあたいが●旅優先しようって言って旅白だったから樵は悪くない、
715. パン屋 オットー 00:34
なるほど。爺ちゃんお疲れ様です。パメさん襲撃だと予想してましたけど、食えない事情がありそうですな。①服真娘狼②服狼娘真の2パターンが本命対抗。となると霊狂なので、その点旅は白いか?

それでも、服ー青ラインだと痛いですけど、▼旅で検討中。ただこのラインの場合は娘狼濃厚だと思えるで、占い判定を増やせる見込みは高い。
その他ラインなら一狼は吊れることになるので、尚更情報アドが取れる旅吊りにしたいです。
716. 神父 ジムゾン 00:45
とりあえず老の情報
一日目占い希望●妙○書
二日目占い希望●書○妙
吊り希望   ▼旅▽長
霊については>>357でフラット宣言、羊偽予想の村に疑問
二日連続書妙を占い希望していたのと、羊庇いが目がにつきました。
情報が間違っているようなら訂正お願いします。
717. パン屋 オットー 00:54
ただキナ臭いのは一番調停者になりそうな爺が襲撃された点ですね。次の襲撃である程度方向性は見えそうではありますが……明日の話ですな

長どうしよう問題は孕んでますけど、ラインの確定が一番利益になるかなーという現状では、●長▼旅が本命。占い位置は今日次第で変動アリですが、吊り位置は動かなさそう

今日から霊ロラするメリがあるとすれば、占真偽に霊真偽を混ぜないって効果はあるけど、どうでしょ? いるかな?
神父 ジムゾン 01:05
旅が狩人COした場合
1 旅貫通+仕襲撃
2 旅保留+旅襲撃→娘吊+仕襲撃
旅の狩人COない場合
3 旅吊+旅黒出し+仕襲撃せず→娘と連携
4 旅吊+旅白出し+仕襲撃(成功)→娘吊
5 旅吊+旅黒出し+仕襲撃(失敗)→娘と連携
狩人COあるのが理想、
無いならライン繋ぎの3が無難策、
5のパターンはほぼ負けフラグ、狩人目線、真占い確定で離れなくなる。
718. パン屋 オットー 01:09
あと偶数だし、今は霊真狂で見てるので、縄数考えても霊ロラじゃないなーと思いました。それに霊真狂なら、斑の判定を出させるのはよい攻め手ですね

喉端余談
>>687羊 狂霊は趣味みたいなもんで、やりたければやるもんですよ。そんな悲観せずに(もふもふ

あとは、今日狼霊が黒判定出すメリってないと思うんすよ。この点は羊の非狼要素に計上してもいいかと思うところ

>>701樵 もしかして爺の死因は…圧死?
神父 ジムゾン 01:09
287で娘狂決め打ってたのが正解とはいえ、仕狂やと楽やったなぁ
青年 ヨアヒム 01:16
エルナ狂なら楽はまあね!
でもパメラかわいいから!
(寝てない)(寝ろ)

パメラにはSのCNをあげましょう。

プラン了解。3なら誰噛む?
719. 少女 リーザ 01:20
筋肉RP忘れがちリーザの状況把握コーナー
「老であること」は後ほど判断するとして、個人的には
【役職を噛まなくても構わない】こっちの方が問題あるよ

旅黒前提推理ー(娘真 霊不明)
順番は可能性順ではなく、話がまとまりそうな順番に

羊真仮定
年黒のため旅は「LW位置だが捕まった状況」 これ真占わかる形(服狼)なら確実に役噛むと思うんだよね
720. 少女 リーザ 01:22
続きー
娘抜きづらいと判断したとして、それなら青狂とはわからない だから青抜けるチャンスと判断するんじゃない?
何にしても、▲老やれる陣形ではないと思うので、これは追わん

青狼ならまあ0ではない 羊抜く選択肢はないから でも青狼ならベグで上等って思考になりそうなんだけど
★青
青目線のこの襲撃 当然触れるだろうけどガッツリ頼みたいねー
言わんでもみんなやってくれるだろうけど、特に青のが見たい
神父 ジムゾン 01:26
3の場合、確定白はトーマスのみ、確白は無理に襲撃せずに占い先襲撃一回することで、狩人がいても、占いから離れやすくする。出来れば修あたり占いにしたいが、長やろなぁ、長は今日占われないなら、トーマスが生かそうとしているので、トーマスが噛まれない理由に長狼説は出せそう、
長占いの場合、灰襲撃で修は検討してもいいかも、まあここは流れですね
神父 ジムゾン 01:28
妙からシュブに熱い期待がwww
青年 ヨアヒム 01:30
●村長→▲リデル
●その他→▲占い先

暫定りょうかーい。

リーザ師匠が弟子を扱こうとしている!
モテる男は困っちゃうねえ。
パン屋 オットー 01:30
>>719
それですね。年黒旅黒なら、まず娘襲撃きますね。

ってなると、服ー羊か娘ー青ですが、まあ服ー羊だなあ、そうなると。
721. 少女 リーザ 01:32
青真仮定
年は白なので旅は灰狼の一人 LWが別にいる 羊狼は今日わざわざ年偽黒出す意味もないしなさげと見ているので羊狂とほぼ断定ー

それでも▲老かぁ?ここ
役職無傷で旅黒見せちゃったら、疑い早かった修辺りド白くなって自分の首絞めちゃわない?霊片方欠けなら疑似ロラ移行も視野に入る
娘抜けないと判断したなら青でいいってのは上と同じ

青狂羊真よりは有り得そうだけど薄そうだねー
722. 少女 リーザ 01:50
旅白仮定(服真)
白出たところも「灰に言及する前に来れなくなった人」なので
票が集まること自体は怪しさにならないし、情報皆無
この状況なら▲老は、割と現実的な範疇ではある?

この辺りを筋肉であ゛ぁ゛い!ってすると
今日はひとまず服真7~8割くらいで見たいなーと思います

旅の霊判見れたらラインが組めそうに見えるんだけれど、
これ服青でつながったときどう勝つ? 悩ましい 答えて大胸筋!
仕立て屋 エルナ 02:08
妙の思考の伸び白いな。屋はスキルの範囲なんだよな、、、

ライン戦するにもきついからな、、
旅の出方と書修の伸びを待つかね、、

娘の信用取らなさはなんだ。本来ここは旅黒からの思考伸アピポイントだよね、赤あれば指導あるだろう。
羊も自分から信用を落としてる。霊が襲撃優先度を下げる必要、、
旅黒あるだろと思ってたから年黒もはずしてるかもな。
妙白修白目、神村くさい、書長見えない。
723. 旅人 ニコラス 04:13
【もろかく】
モーリッツお疲れ様でした。
もう少し、お爺ちゃんのお話聞きたかったでやんす。
ペーターもシモンも一応お疲れ様言っとく。
そっかー、私占われたんでやんすね。
服真だったのね。疑い向けて悪かったでやんす。
年黒あるのかなあ。娘??−羊が本線かと。すると、妙>>722の通りで、灰に言及してない私を占わせて嬉しくなる人を探せばいいのかと思うでやんす。
724. 旅人 ニコラス 04:54
投票、私もだけど、書も自分票だと思う。
投票あわせないし、占吊希望も出さないって、狼としてどうなのか。そんな小細工偽装して勝って嬉しいんでやんすか?
妙修に1w、あとは長かな?白置きしたけどワンチャン神もある。私吊りは、村に任せるでやんす。
修妙に占いあてて、長神は直吊りがいいと思うでやんす。
うーむ、時間取れないのと、頭悪くて申し訳ない。
老噛む狼からも見直せたら見直してみるでやんす。
725. 旅人 ニコラス 05:07
そうそう。
>>694☆なかなか耳の痛い指摘でやんすね。答えとしては、昨日がまだ2dだったからかな。真摯(紳士?)な姿勢ではないかもしれないけれどね。。。その辺り言われると罪悪感もちょっと芽生えますでやんすね。局面進んでまだ残されるようなら、もう少し出力あげますよ、もちろん。これくらいでいいですか?
老人 モーリッツ 05:34
確かに羊狼ならいきなり仕事終了でロラされるもんのお。羊非狼はやはり堅いのお。妙の予想も納得。旅狼かつ年狼なら老噛んでる場合じゃない。故に娘羊の組み合わせは無い。確かにそうかもしれん。
つう訳で娘青、服羊のツーペア完成かのお。
726. 村娘 パメラ 05:37
昨日まではあれだけ狂狂言われてたのに、目が覚めたら狼ってことになってた。
唯一信じてくれていると思ってた旅は狼だったし、サポートしてくれそうだった老は墓下だし、四面楚歌だよ。
妙の話は高度すぎてよくわかんない。灰噛みの理由は、単純にGJを恐れたとか、情報を落とさないためとかじゃダメなの?
モーリッツは妙と書を疑ってたから、あまり真剣に読まなくてもいいのかな。まだ姿を見せない書も気になる。
老人 モーリッツ 05:38
つかよりによって服羊て!
ゲルト神もやる事がえぐいのお、。

というか、そこまで織り込み済みに出来るなら一歩進んで羊吊りでもええかものお。律儀にツーペア残さんでも、もし真でも仕事終了してる羊には定時退社してもらう手もあるか、。
老人 モーリッツ 05:48
パン屋が言うてた娘のあざとさに死んでから気付いてるじじいなう。直近のはなんか作文読んでない?
しめんそかだよ。って聞こえてしゃあない。

羊は羊でなんか不慣れ方向にシフトしてる節もあるしのお。

じゃがペアリングを考慮するとどっちかが真なんじゃよなぁ、。
727. 村娘 パメラ 05:51
灰の中でモーリッツが選ばれたのは全然驚きじゃない。
吊りも占いもできない噛むしかない位置だったと思うし、他人への影響力もあった。老>>663で結果を左右する希望変更とかも平気でするし、狼からしたら脅威だったはずだよね。
だから妙書を疑うのは安直すぎるかなーとも思ってるけど、昨日も票集まってたし占っておきたいかな。
私視点、羊真だったらもう灰に狼いないし、今日は旅を吊ってもらって霊判定を見たい。
老人 モーリッツ 05:53
ん?ちゃうちゃう、。
そんなひねらんでもシンプルに娘羊が有り得ないから服青が真だねって事でいいのか、、。

なんか死んだら秒で脳味噌が雑になるのじゃ、。
村娘 パメラ 05:57
羊狼だとしたら、もう黒出せない。青狼ってあるのか?
灰の狼は誰なのかマジでわからん。旅も老も違った。
とりあえずご主人様のリードに合わせて狼として吊られるのが私の役目だね。
老人 モーリッツ 06:15
よく考えたら、襲撃をはさむまで役職は見ないし真贋考察もパスとか、ジムへの狩関係質問とか、GJ狙いの偶数進行押しとか、このじじいさては狩だな、ってそりゃなるか。
それで咬まれたんなら、なんかしっくり来るのお、。
728. シスター フリーデル 06:42
んっんー。
平和か占い死体かと思ったんすが。
どのパターンなんスかね。
じーちゃんは狩目で噛む所じゃねーっスよ。

単純に情報消しつつGJ避けんなら霊嚙んじまえばいーんスよ。
信用勝負のラインを取らざるをえなかったのか、それで勝てると踏んだんか。
729. 神父 ジムゾン 06:49
>>725旅 回答ありがとう、自吊り投票については狼要素とも非狼要素とも考えてません。
今日の吊りは9割旅と考えてはいますが、個人的に偽目の娘からの黒のため微妙な気分です。
730. 村娘 パメラ 06:50
>>728
でも服狼ならどっちの霊が本物かわからないわけだし、霊ロラに縄を使わせるために残したのかなーって。
ところでフリーデルも私が狼だと思う?
神父 ジムゾン 06:53
>>715 >>728
屋と修に占い守りの狩人疑惑浮上
旅は自投票が演技でないなら狩人の可能性排除
狩人いる前提で動く予定
731. 羊飼い カタリナ 06:55
おはようございます。
手数計算しようかと思ったんですが寝起きでまだぼんやりしてますんで後でにします。もしくは誰かやって下さい。

>>712
旅吊りでライン確定して私視点の考察が楽になるので。黒起点で考察する派なんで両占いがいつまでも白出しの方が個人的に困ります。
732. 羊飼い カタリナ 06:55
リーザの襲撃考察に「それな」を投げときます。
ぶっちゃけ初回被襲撃されそうだったのって青ですよね。占真狼ならまず間違いなく青真に見られてただろうし。青狼なら占襲撃通しそうだよなあ。

まー霊護衛されてる率も同時に高かったんでGJ避けか狩抜き優先したのかってのも考えてますがどう考えても昨日役職噛みしない理由無いんだよなあ……ここは後で精査します。
733. 羊飼い カタリナ 06:56
村から見て霊判定割れは悩ましいだろうなー、と。年兵どっちか(あるいは両方)に黒いたら「私の狂視強まるだろうなあ」ってぼんやり思ってたけど本当になってワロタ。
とはいえここ説明しろって言われても「だってペーター黒だったんだもん」としかお答えできません。

私視点詰めやすくなったので今日はそれらメインで行きます。
娘真:年服旅-青 or 年旅青-服
服真:年娘?-青 or 年青?-娘 or 年青娘-?
734. シスター フリーデル 06:58
>>724
書は別に寡黙じゃねーっスよ?
希望出さないだけで勝って楽しいのかってスゲー評価っスね。
サボタージュは普通に戦術としてあると思うっスけど、旅黒軸では書は白目に見ておくっス。


ツーか、噛まれた老に誘導されてんすよ?
そんだけ旅は色見えねーしコアずれだしで放置出来ん位置だったっス。
娘黒軸の考察は期待しとくけど、そこは自覚しといて欲しいっスね。
735. シスター フリーデル 07:14
>>730
ん?今日の嚙みと灰の印象だけなら青狼娘狂っスかね。
旅狼の場合羊真は投了でしか無いっス。
言うて、旅白見てるわけじゃ無いので大して差があるわけじゃ無いんすけど、灰に2wいた感じはしなかったンスよね。

ちな、服青真の場合、灰詰めは狼濃度濃過ぎて印象からの違和感はすごいっス。白噛みに行けよとか。
736. 村娘 パメラ 07:27
>>735
ありがとう。フリーデルの考察はすっと入ってくるよ。
私視点羊真だと狼投了でしかないってのは確かにそうだね。羊真なら既にお仕事終了してて楽だなーとか考えちゃダメだ。
服狼青真で今日は考えるべきだね。

>>724は雑なライン切りかなーとか思っちゃった。
神父 ジムゾン 08:23
修占いは無理くさいなぁ、噛むしかなさそう
羊飼い カタリナ 08:35
だいぶ面白い展開でテンション上がってきてるから、序盤で個人都合により村荒らししちゃったのが本当に悔やまれる。誠に申し訳ない。

心折れてなかったらヨアヒムとの信用勝負はすっごく楽しかっただろうな。2-2のライン戦久しぶりだったし。真霊での複霊経験ないから動き全然わかってないってのは本当である。

あと先着多数決の意味も理解してない。
737. 旅人 ニコラス 08:38
>>727この期に及んで妙書押しでやんすか。書はともかく、自分の黒が疑ってる妙を外せないとは、信用勝負の底がしれるでやんすな。
娘★ここで旅が妙切るメリットは?
修はみんなが白いというので考察サボってたんでやんすが、私の修評は、殴ったら殴り返す人だけど、踏み込まないだけのように見える。ただ、老を噛んで、どうやって最終日まで残るのかが謎いでやんすね。明日以降、噛まれなかったら、何らかの能力処理が必
738. 旅人 ニコラス 08:38
必要だと思うでやんすよ。
たいしたこと残せないでごめんでやんす。
739. 神父 ジムゾン 09:15
>>731 理解しました。
仕青真の場合、旅吊りで、明日は10人4人外とピンチ、そこで斑に対してありがたいという発言に村感情が見えなかったのですが、考えてみると、羊目線では3人外確定で、色見の斑吊りの余裕はありますね
740. 神父 ジムゾン 09:21
占い考察
旅は昨日吊り位置にいて、回避を聞けないという理由で吊り回避、吊り希望が多い相手に狂人が黒うつのはリスクが高い
この考えが前提にあり
両占いの人外としての位置が、旅黒の娘はほぼ狼、旅白の仕は狂狼どちらもあると考えてます。
ちなみに、旅黒の場合、吊り回避提案した修が狼かとも考えましたが、神と同タイミングで旅占いを言っているので、旅修両狼はないと見てます。
神父 ジムゾン 09:24
占い狼説を強めていきたいが、昨日まで霊狼予想のニャルがそれを強弁すると危ういから、これ以上は押さないでおく、霊のシュブが言っても、臭くはなりそう、ペタが誰かに宿って占い狼ごり押ししてくれないかなぁ
青年 ヨアヒム 09:33
おっはー。
体調は半戻りーの一撃。

まあ俺目線は霊判定黒出してるリナ姉は狂人濃厚なんで、自然と占狼論に寄るけどね。
そっち追わせる為には信用が大事だ。

がんばりまっする!
741. 村娘 パメラ 09:39
☆旅>>737
自分の黒が疑ってるって、黒判定出された後の発言は私にはライン切りにしか見えないのだけど…。それが占い師らしく見えないならもう仕方ない。
あ、雑なライン切りって言ったのは書の部分ね。
742. 青年 ヨアヒム 10:02
はい、おはマッスル!
12>10>8>6>4>2
旅黒なら数字的にはまだいけるので省略。

<旅白-黒引き役職噛みGJ狩CO無し>
12:灰6▼旅▲樵→10:灰5▼羊▲白
→08:灰4▼俺▲白→06:RPPor負け
08時点で信用勝たないと負け直か。狼側もキツキツではあるがこのパターンの場合残る狼が弁が立つなら有り得る。

リナ姉は普通に考えると狂人。ロラ前に占狼が黒出して来ないと踏んでの黒出し。
743. 青年 ヨアヒム 10:13
世論寡黙狼に期待も込みで寄っていたので、信用回復を狙って羊狼が敢えて黒を出した可能性もあるか。
年黒を言い出したのはエルナ、という点はメモ。

羊狼の場合ニコ黒なら流石に霊黒打たないだろうからニコ白か。狂から偽黒出れば霊ロラも後回しに出来て一石二鳥と。翌日自分吊られてもその後俺吊り行ければRPP。

ニコラスとパメラは視点人外同士で殴り合っても見えにくくなるので、出来れば別方面でお願い致したく候。
744. 仕立て屋 エルナ 10:45
おはよー悪いね腰を痛めた。今日顔出しが昨日より減りそう。大事な日にすまねー。
妙の思考が伸びてるなーというのを読みながら
ニコラス、自視点確定人外には★を飛ばしても返ってこないことがあるものだし>>743青下段参照、娘黒基点考察でも直接殴りにいかないでいいもんよ。

年狼はあたいがこの国の狼って不利になると凸するの居るし初動あれだしだが黒あるんじゃと思った旅が白だったしどうなんかな。>>735か?
745. 仕立て屋 エルナ 10:52
違うな、青真の時明日>>739ピンチになることを考えておいたほうがいいな。
昨日の話だが>>694神これわかるよ。極端なコアズレは寡黙に近いもんだよ、、この心配が村目なのよな。。狼も最終日コア時間時点で判断されたくないって気持ち持つこともあるだろうけどなこういう案じ方とベースで>>739が出てきてると思うわ夜には来るし合間に落とすぁ。
パン屋 オットー 11:06
服真打ちしようかな
娘が真には見えないねえ

ってなると、青真に備えて今日出来る占い方は…統一長かな
746. 青年 ヨアヒム 11:07
これだけは言っておきたいのだが。

噛まなきゃ狼なすれる位置の俺を噛む必要ってどこ狼でもないんじゃないでしょうか。占い師ならともかく。
そこまで真贋寄せてもらってた訳でもなし。(モリ爺にクロワッサンお供えしつつ)

俺が感情出さないと見て状況で追い詰めるってのはデジャヴの範疇なのであったことよ。
つまり占狼霊狂仮定俺狂なら良し、俺真でも狼目乗せて吊ればいいから。灰幅と縄のバーターだし老吊れないし。
747. 仕立て屋 エルナ 11:13
いや分かるよ。あたいもどちらかというと普段は本編中には感情を出さない。それをいいことに狼塗りされたりするしな。昨日旅黒あるんじゃないかしらと思った理由のひとつが占真狼ロックであたいは娘狂っぽくね、、、と考えてたから比較の問題で幾分真見てもらえてたか?なあたいじゃなく▲娘で残ったあたいを狼占塗りする作戦でも立ててるのか、、分かりやすすぎるが、、てのだからな。
スキルあるからって真見ないのは理不尽だ。
748. パン屋 オットー 11:15
おはようございます。
パメさんは、旅狼起点でもう一狼がどこかって考察をどこかでまとめて貰えると助かりますね。

もう一つ、占いなんですけど、パメさん的には自由占やりたいと思うんですが、僕は統一がいいと思ってるんですよ。この村の疑い先って大分ごちゃってるので、確定情報を軸に据えたほういいように見える。

霊については、ライン見てからでもいいですね。今のところ割愛。
749. 仕立て屋 エルナ 11:16
スキルあるからって真見ないのは理不尽だつのはあたいのことじゃなくて青な。
昨日も老が羊のスキルを考えようって言ってたけどさ、出来る人間が出来る限りのことをしてたら偽装可能な範囲だの狼だのって塗るのは理不尽だよなと思っている。

まロックはよくないと分かったので、、あたいの手元に確定では白白情報しかないのが痛いが見てくよ。**
青年 ヨアヒム 11:19
果たして俺にはスキルがあるのか。

というのは長年の疑問です。
750. パン屋 オットー 11:35
別に青のことを偽とは思ってませんね。判定含めて、羊が盛り返してるなあとは思ってますが。今は、ラインとセットで判断したいです。

そして大事なのは占先ですなあ。できれば服視点(もっと言えば、服ー青ライン)の狼に当てたい。そしてそうなると書長か…残りが神妙修なので消去法ですが。

長を見ますか。関連して妙と書神も見えてきますしね。

喉端
旅を今日吊らない理由を誰かお持ちなら、聞く耳は持ってますよ
751. 神父 ジムゾン 12:15
>>750 旅吊らないがあるとすれば、真決めうちくらいですかね?個人的にその割りきりは難しいです。

長が今日になって薄くなったのは狼要素かリアル事情か判断つき兼ねます。個人的に昨日の妙とのやり取りで、妙狼、長村よりでは考えてますが、黒出た日にログ薄くなるのは微妙、今日はこの二人から占うのが無難ですかね?
752. 村娘 パメラ 12:16
旅の発言見直してみたけど、困ったことに「服とキレっぽい」発言しか見つからないんだよね。灰とのラインの手がかりになりそうなものが1d2dからは見つからない。
旅はコア時間の関係でLWになれない位置だったと思うので、最初から早い段階で捕捉されるつもりで準備してたのかな。
羊狼服狂で霊真狂発言をしていたと考えたほうが自然か…?
753. 羊飼い カタリナ 12:34
ちょっとだけ登場。

読み返して気づいたんですが昨日能力者連中、自襲撃懸念薄いな?私の遺言疑問もみんなスルーだし。喉都合かもしれないけど。
>>746青は後で精査するとして

>>能力者各位
★初回襲撃される懸念ありましたか?

セルフ回答すると、自分は「万が一はあるかもしれないけどどうせ▲青だろうな」って思ってました。▲占より▲霊のが通りがいいし狼から私狂決め打たれてただろうから。**
754. パン屋 オットー 12:37
>>263 占いの使い方に自分の考えがない
>>276 自由占の利点を聞く
>>296 (自由占の利点を聞いて)自白残り(娘 >>287) を説明した娘に非狼要素を取る。しかも「黒引いたらどうする?」 って聞いちゃう。
>>303 進行面の不安
>>333 後段の返答部分。「黒残してラインを見る」
>>339 進行面は放り投げる

妙はこの辺見てどう思います? 僕には不慣れ村にしか……
755. 村長 ヴァルター 12:39
おそようごさまいます。
娘or羊どちらか真で1W捕捉できてると希望的観測を持ちたいですね…。
凸が何色か分からないので狂占が黒を出した場合、最悪旅狼なら詰んでしまいますので勇気がいるかと思いますね。
ですので占は真狼で判定を割ったとみてます。
お二人の内訳についてはまたじっくり考えます。
756. 村長 ヴァルター 12:40
老襲撃で気になったのは1d2dと希望を早く出されてましたよね。
>>467「死に票になると思ってた妙票が八票まで伸びた」
>>663「エサ票出して今日どの程度集票するか、霊どっちがどう出すかも有益情報になる」
ここのところどう思いますか?
ただ単にGJ避けで灰から噛んだなら杞憂ですが。
老が見ようとしていた票の流れに乗った狼がいたのでしょうか。▲老の利益を追う方がいれば教えてください。
757. 村娘 パメラ 12:42
>>748 信用ないのはわかってるから統一でいいよー。

☆羊>>753
なくはないけど、可能性はかなり低いだろうと思ってた。私を放っておいても服は信用勝負余裕で勝てるだろうしね。
遺言についてスルーだったのは、そもそも何を遺言すればいいのかわからなかったからだよ…。
758. 旅人 ニコラス 12:44
>>743>>744 ありがとうでやんす。そうでやんすね。
なぜ襲撃が老だったのか。てっきり樵だと思ってたんでやんすよ。
で老>>630>>639かな。
修の性格要素として殴られたら殴るというのは、
>>352>>410とかあるんですが、老>>630見て、なったんだろうなって。
そのあたりは、娘>>727に詳しいかと。娘も疑われてたし。
修屋には壮大な切れがあるので、ここ両狼はないと思いたい
759. 旅人 ニコラス 12:44
修屋には壮大な切れがあるので、ここ両狼はないと思いたいでやんすね。
たいしたこと残せられなくてごめんでやんす。
760. 村長 ヴァルター 12:46
>>735をみても勝ち筋を考えてるからすっとでてきてますよね。継続して修は白で追いません。

ジムゾンさんの妙疑い方ですが、フラットは詰めるべき話ではないからスルーしたと感じましたが
そこがジムゾンさんが気になったのですね。
私自身その部分は何も感じませんでしたが、ジムゾンさん目線怪しむのは黒くないですね。対樵や対老と同様かと。ですのでジムゾンさんとしてブレてないですね。ここも追いません。
761. パン屋 オットー 12:52
>>757
拗ねない拗ねない(モフモフ
パメさんの信用ではなくて、村の方向性のためだからね。

後段。でもその場合だと、旅狼が占われるのを放置してまで純灰の老を噛んだ理由ってどう思いますか? 娘襲撃して服の片白にしておく方が絶対旅の保護になると、僕は思うのですよ。

>>752と合わせて考えると、旅の娘黒は露出する前提の戦略だったってことですか?
762. 村長 ヴァルター 13:04
旅の色がどちらでも1W補足と考えますので灰に1Wになりますね…。
修神は白置きですので妙書屋の中で1W。
占師さんについてはまた出します**
村長 ヴァルター 13:07
不慣れな狼もいるのですよ…えぇ…私は村人ですが…
763. 村娘 パメラ 13:08
>>761
あっ、そうか。じゃあやっぱり狼は羊なのかも。
昨日の投票ではトーマスが独断しなければ旅吊りになるはずだった。羊も旅に票を入れてる。だから青を襲撃して白出しするつもりだったのかな。
ところが旅占いになってしまって、占い師の内訳も不明だからGJ避けで老を噛んだ…? 私オットーに誘導されてる?
青年 ヨアヒム 13:10
パメラかわいいな。
764. パン屋 オットー 13:11
長妙続き
>>387>>389 長の行動面を評価→結局何したいかわからないので、普通に動ける村を想定して、「妄想するなら~」
もしかすると、助言を素直に聞いているのを見て、ここで長のレベル設定を実際より高めに取ったのでは? って僕の中で思いました。

その他村長要素を拾うと、
>>423最下段 ●長が「反映されない」に「印象よい」(どストレート
>>438最上段 「まとめをお願い」
765. パン屋 オットー 13:23
>>763
そうそう。だから昨日▼旅を率先した僕はパメ視点真っ白だね!!(誘導完了)

冗談はさておき、旅と羊なら、生存価値が高いのは旅だと思うのですが…どうでしょう? ちなみに>>665見ると、パメさん視点だと青のが怪しく見えますな。

占い師内訳不明で旅狼が占われるのに、真狂の占い襲撃来ない…のかなあ? その状況だと、僕狼だったらパメさん襲いますね。真狂ー真狼からのべぐりは強い(確信
766. 旅人 ニコラス 13:32
最後に修じやなかったら屋かな。
今日、統一って、いつまで役職いるつもりだろう?
あー、よくわからんでやんす。
767. 旅人 ニコラス 13:39
あ、でも直近の屋娘おもしろいから、いいでやんす。
768. パン屋 オットー 13:52
>>766
明日はいる前提ですね

妙長
>>482>>483>>486それなりの立ち回りを要求(発言順序がおかしい)→長>>494灰雑にそこまで求めないで→妙>>500発言に責任もって→長>>528善処する
>>548>>549→そもそも他の人と私の違いはなに?→妙>>623しびれをきらしている→妙>>628▼長→長>>629消去法に理屈を上乗せしたから結果ありきの●妙になった(続
769. 村娘 パメラ 13:54
>>765
「旅と羊なら、生存価値が高いのは旅」うん、確かにそうだ。老を噛んだのは状況を混乱させるためだね。少なくとも私には効果抜群だった。
考えてもわからないから、この問題は保留。明日新しい情報が出てからまた考える。今日は旅黒という事実から占い候補を考えることに集中する。
私は狼じゃないから真実は知らない。これ以上揺さぶってもボロは出さないから、もうオットーは絡んでこないでね。
村娘 パメラ 13:56
私村っぽい人としか絡んでない気がする。実はオットーご主人様とかだったらびっくりだな。
770. パン屋 オットー 14:05
>>769娘 (´・ω・`)ショボーン


>>634「擦り寄り」の答えに納得いかない(ref>>482>>500)→長>>640妙から防御感
>>642 長>>629が聞きたい答えじゃない(具体的理由が欲しいのに、手際の悪さを申告された)
>>682 上乗せましましドン!→<妙>>693哀愁漂う>→長>>699妙書の順序は印象

2dまで見たけど悲しいすれ違いに思えます。どっちも人かな
木こり トーマス 14:09
SGも消していくスタイルのオットーは人かな。

もう少し掘り下げたところも聞いてみたい。長妙両村の情報が出るなら欲しい
771. パン屋 オットー 14:13
まーない袖は振れないってことですな。多分妙が欲しい長の回答はねつ造しない限出ないでしょう。
事実は、そこまで長が考えてなかった、じゃないかな?

本日は夜コアどこから入れるか不明なパン屋です。もし間に合わなかったら【●長〇書▼旅】にしておいて下さい@8
772. 少女 リーザ 14:15
ばもーす!
寝る前危惧していたルート考慮するコーナー

服青真ルートで▼旅あるか?問題
→服が明日いれば、ゼロじゃない(きつい)
抜き位置は霊 ただ意図狂噛み決められると詰みに近づく
なにより娘真▲老はジリ貧 が、リセットしても抜けないねえ

>>726
要約すると、老濡れない位置ってのはありそうだけど、能力処理以上に脅威かって言われると微妙な気がする 娘真だと狼視点、旅捕まる日だし って意見
773. パン屋 オットー 14:17
あ、●狼狙いっていいながら、長にしましたけど、もし服ー青ラインの狼狙う方針なら●書、そうでないなら視界晴らしで●長ってことで。

妙長の対立解消するほうがよさげに見えましたので、そうなりました

離脱!@7
774. 少女 リーザ 14:24
>>771
考えてなかったならそれでいいんだって何度も(略)
無理くり理由つけるのが臭い>>483がすべてのスタートなんだからねぇー!
まあ、私納得はもはやできないだろう はそんな気するので、今日は長単体は見ないっすよとだけ

私見
▲老自体の理由は追っても泥沼 例えば
私狼仮定でも「占い希望が怖かったんだろ!」で通るし
長狼仮定でも「自分吊を回避してくれた老を噛むわけないアピール」で理由つけれる
775. 少女 リーザ 14:54
だから狩狙いか濡れない判断だろーホジホジ で私はやめる
エピで赤見にいけばええねん 結論でないもの

今日の旅は昨日までより臨戦態勢(白いとは思わない)状態なんだけれども、よみつつ離脱ー
776. 青年 ヨアヒム 15:38
◆陣営考察<a:娘XX-羊> 灰2狼:妙修長屋神書
狂R霊騙はやりたかったでFA。狼からは無難に占騙。開始2分で出ているので灰狼は非占霊には困らなかった筈。

1dは占われなければいい。票筋的に危険だったのは村長で、ここ狼ならパメラの○長はそこそこの博打をやっていることになる。

2d樵白で揃えるのは当然。寡黙村が2名いたが途中まで凸対策無し方針だったので灰吊りで捕まるのは何とか回避したいところ。
777. 青年 ヨアヒム 15:38
灰幅的に占われるのはまだ許容範囲だった。

エルナには高確率で狩人が張り付いていると予想された為に噛めず。霊は縄で数えて噛まず。念の為のGJ避けで確白を避けて灰噛み。これは偶数進行になっていることも加味して。

内訳混乱の目的か吊られ位置に狼がいるのか或いは別の理由からかは不明だが娘からの偽黒出し。羊狂の黒出しは予想外の筈。これで娘-羊で繋がると灰に狼がいなくなるので自発的に吊れなくなってしまう。
778. 青年 ヨアヒム 15:54
◆<a-1:娘妙修-羊>※女子会陣営
妙→修の触り方が腰が引けているのは計算。占われる位置ではなかったので妙○修は安全な切り。修●妙は若干の博打。過剰反応周りは茶番。やり取りの閉じ方も無難。

◆<a-2:娘妙長-羊>※マゾ陣営
とにかく切り・切り・切りで遊んでる陣営。1dの占希望がえげつないなこりゃ。2d決定間際の反応は有り得なくはない範囲か。村をそんなに疑わなくて済むという面ではローカロリー。
779. 青年 ヨアヒム 16:01
これ絶対喉足りないやつだね。
以降可能性高いところに絞って出す。

リナ姉>>753
謎の噛まれアピをしているなあと見ていました。或いは噛んで欲しかったのかもしれないなとも思った。リナ姉の中で霊噛みがアリアリなのはきっと本音なんだろうから。
まあ狼の考え方次第だけど、俺は噛まれることを懸念はしていなかったし噛まれて問題があるとも思っていなかった。
そもそもわざわざ「遺言」として残すべきものはない。
老人 モーリッツ 16:17
青や服>>749は当然の憤りじゃな。すまんすまん。存命中にワシ、服宛てにもフォロー入れとこうかとも思ったけど、くどくなりそうで敢えていれんかったのじゃ。バランス的に真贋偏らせないって主旨から外れちゃうからのお。
今日の青の速い手順進行示唆や、服の自白旅への制御、フォロー発言なんかはガッツリ真評価できると思うぞい。
老人 モーリッツ 16:24
何でハンデ戦やらなきゃならないんだよ。ってのは至極真っ当と思う。じゃあ研鑽してきた日々を返してよってなるからのお。でも巨人の一軍が少年野球チームを全力でこてんぱんにすんのとか観てられんじゃん。で、まさにココがポイントで、人狼勝負はグラウンドの中だけじゃなくて、観客席込みなんじゃよね。だから面白いんじゃよ。
老人 モーリッツ 16:37
ただ強い論客が勝つだけのゲームなら面白くもなんともないんじゃよね。

強い→弱いのメーターだけで、力量差があるからアナタはこの重りをかついで走って下さい。では絶対にないのじゃ。球体のように総合的なメーターがあって、球体の大小ではなく形の美しさを競う感じとワシは思っとるのじゃー。
780. 旅人 ニコラス 16:53
クララ来ないなあ、心配でやんす。
彼女の考察、好きなんだけどなあ~。
老人 モーリッツ 17:15
なんか神、羊、旅、長あたりは実は結構不慣れなんかものお。特に神は初戦じゃったりするじゃろうか、。
違ったら失礼じゃし、ごめんなんじゃけどな。

神のようなプレイヤーさんは先々強くなると思うんじゃよなぁ。どこでも、どこにでも、てらいもなくまっすぐ物申せる人は強いよ。考察の良し悪しとか上手い下手は勝手に後からついてくるのじゃ、ら
老人 モーリッツ 17:19
娘はやや偽装感あるのかものお。ワシもオトに誘導されてるかも知らんけど。

オトはやはり猛者猛者しとるのお。まだぜんぜん本気じゃない感じじゃな。
781. 神父 ジムゾン 18:37
>>769娘 屋に対して絡んで来ないでねは痛いところつかれてるから対話拒絶しますとしか見えませんね、屋の白黒別にして村と見にくいです。
神父 ジムゾン 18:44
シュブ、具体的過ぎて、狼としてシュブはそう考えたんだねwwwっと突っ込み入れたくなったけどやめとくwww
青年 ヨアヒム 18:45
ニャルによるSいじめだ!
青年 ヨアヒム 18:45
えっどれだろうw

てへっ。
782. 神父 ジムゾン 18:52
★屋>>771 凸死目前の書第2占いとはいかなる考えでしょうか?意図があるなら教えて下さい

あと、議論はバーンと打ち切る人多くないです?
個人的にそこ狼目アップになるんですけど
これは軽さを村目とは見るべきではないですよね?
今日も9時頃に戻ります。
村長 ヴァルター 18:53
1日中議事読み込んでましたが分かりません…。溺れました…。
神父 ジムゾン 18:54
>>760の長からの(ダメ)村としての信頼が重いです。
それでは離脱します。
青年 ヨアヒム 18:58
ニャルはかっこいいのにねえ。

また後でねえ。
783. 少女 リーザ 19:00
噛みへの反応灰ウォッチ 長は諸事情でカット
>>700>>712>>715
神の第一考察が意見食いってのは個性出てる
視点漏れだぁぁ!ひょー!黒じゃあー!とやるには足りんわね

「9割旅吊る」なのに霊言及ないのは気になる
神★霊真贋については判定見ればラインがわかるから特に言及しないのか、今日の判定からは進まないのかが聞きたい

話の軸が「旅の色を見えるとして」なので、どっちか気になる
784. 旅人 ニコラス 19:15
しばらく離脱します。
夜明け、来るようには努力します。
ごめんでやんす。
785. 村長 ヴァルター 19:23
役職についてまとめ(られてはないですけど)考えを落させて頂きます。

パメラさんについて。
スライド視野にいれてた、確定あるかもしれないからの年がCOに来てから>>361「2-2確定したね」は陣形を気にしていたから出て来たら発言ですね。
この部分は真でも騙りでも言えることですね。
>>403票操作疑われたくないからと先に出すが>>431露骨な票操作はしてこないんじゃないかなと気楽に考えてる。
786. 少女 リーザ 19:23
修はうん イメージしてる修なら黒でも白でもこのリアクション
狼ならちょっと>>700は露骨よねーくらい

屋も意見噛みあるとしながらも、パメラあたりと思ったらしい
服青なら痛いけどー の具体案あるかを聞いてみたいかな
屋★なんかある?服青真の上で旅つっての展開
私はそこさえケアできればーで悩んでるので
787. 村長 ヴァルター 19:24
>>518服が被せてきたという感情は、服の希望を知っていたのならあざといなと感じました。
対抗でも素直に聞き入れてる>>459
>>488でも信じちゃったから疑われた>>523
この辺は一貫してますね、疑われたくないから出さなかったのにやっぱり言われたは真っぽく。
>>769これ以上揺さぶってもボロがでないからね!は昨日の屋との流れからも伺えます。
788. 村長 ヴァルター 19:24
>>488寡黙吊は狩保護。保護できれば1GJ増えますので占目線より村目線だと思いました。

偽目な要素は私は取れませんでしたが感情面真に見えますし、前途の通り私は占は真狼と思いますのでパメラさんから狼のような気がしません。
789. 旅人 ニコラス 19:25
【ニコラス セット済みでやんす】
790. 村長 ヴァルター 19:25
エルナさんについて
灰に満遍なく触れてますよね。
>>362年に樵も気になる位置に入らないか?と。ここで年樵を疑ってて狼あるとみてますね。寡黙度は兵と同じだったのですが年の初動の緊張ってFOしないことからとってるということですが、神の白要素>>342の迂闊なところど同一かと思います。
791. 村長 ヴァルター 19:26
修兵年が同列について扱われたことへ
>>404発言や着眼点からも全然違うと否定。
>>347自分の主張を押し通す訳でもなく
>>376その人の考え方と飲み込める
>>404対抗に希望出しはちゃんとするようにと。狼仮定自分の希望にポイントを加算させるため、か性格要素か。性格>狼が勝る。
792. 青年 ヨアヒム 19:26
ログ読み過ぎて言語化能力が危険域。抽出して以下。

<娘長屋>
1d娘○長が博打。屋の娘下げは真占からの被弾を遠ざける意味で有効な切り。屋●長推しも同様。
<娘長書>
2d長▽書、娘●書▼書はやれる範囲。
<娘屋神>
屋→神は一貫して白め置き。神→屋はガンガン殴るものの希望出しでの切りはなし。二人揃って娘に冷たい。
<娘屋書>
3d屋「狼狙うなら●書」灰幅や真占からの視線を考えても切りとして有効。
793. 仕立て屋 エルナ 19:26
娘噛みが無かった理由で娘狼事情論>>715は分かる。
旅は娘偽(黒)起点考察が進まなそうならあたいの発言に同意!や解釈が違うんじゃがあったら意見おくれでも優先したいことがあったらそっちを優先してな今から落とすからさ、、、で>>784なのか、、、おいおい、、村を見てくれ、、

>>755希望的観測→>>762補足と考えますの間の思考はある?>>785以降を>>755>>762の間に考えた?
794. 村長 ヴァルター 19:27
継続して意見を読み込み良いところはここ、だけどここは食い違うを継続してましたね。
エルナさんが真なら心強く頼れるのですが、気になったのは年狼押しですね。
服狼年ならば服年旅-青で終わってしまうので灰噛みよりも霊か占いきますよね。
エルナさん狼もしっくり来ないのですがパメラさんと比較するとエルナさんになります。
795. 仕立て屋 エルナ 19:27
あたいが旅吊って青真だったらどうするんだよと喚いても有益ではないだろうだが青真で年兵白なら参るな。、>>739>>772。長狼だったとしたら昨日長占外そうって主張したあたいも悪い。
娘は灰雑が少なめだから娘狼仮定としても娘の発言からのラインは読みにくいさね、、、

娘の発言。
対神❖
>>325神気になってる人。まとめ役大丈夫?→>>607>>657吊ってもいいで縄に使おうとしてるから神娘狼は
796. 村長 ヴァルター 19:28
カタリナさん
>>229まとめ確定したら〜は枕詞で対抗いたことは予想外。
>>401謎の第3希望
>>429複霊経験ないと自己申告し、希望出しのタイミングを伺う>>511
>>601>>605ところどころ経験則から見ることもありますね
とおっしゃる割に複霊の動きが分からないに疑問が出てきます。見るのと実際にやるのとは違いはありますが違和感出てきます。
797. 仕立て屋 エルナ 19:28
無さそうだわね単体でも白目よ追加として>>782が村全体へ不安を抱いてるようでな狼なら環境に危機感不要だしじんわり滲んでる感情が村目。
対長❖
>>361長樵疑い→>>403まとめ役という理由で●樵優先、>>532除外、>>643長庇い。別陣営感はない。
対書❖
>>662【●書○旅】【▼書▽妙】票は>>665樵、樵がどういう基準で決定を出すか分からない以上票が集まりそうな気配の書に▼は切れ>切り
798. 村長 ヴァルター 19:28
>>565霊のRCOは弱狂要素、度胸がいるですが、
霊RCOは占確定しそうになればスライドすればいいので狂でやる価値あると思います。
もし事故で1-3になったとしてもスライドで信用回復していけば良いと思いますね。
【▼旅】ラインして羊視点考察楽になる
2dは噛まれる意識を持っていたのに今日は襲撃懸念ないのですね。
799. 仕立て屋 エルナ 19:30
書に▼は切れ>切りかだけど書来ないな、、昨日の夜の考察が作った考察っぽいという意見は理解できるので本人の見解を聞きたいものだ。
対妙❖
娘から妙への触れはボンヤリ>>472>>662だが>>722で妙が服真に寄っており妙娘陣営として緩く死ににいってないかね
、?

>>751で今日になって薄くとあるけど長ってずっと薄くない?濃かった時あった?★つける程じゃないが疑問は口に出す。
800. 村長 ヴァルター 19:30
ヨアヒムさん
議事読みで安価ミスを正したり>>413
喉管理について注意したり1日目は俯瞰位置で全体を見ていましたね。
>>455のツッコミなど対応が早い
>>469灰を見てほしい
>>538議事の流れを読もう。自身もしっかり読み込んでますね。
全体的にわたしの りそうの かくれいぞう なのですよ。
カタリナさんが偽目に傾いてるのもありますが霊は
青真>羊狂 となります。
801. 青年 ヨアヒム 19:35
村長>>800
それは安価ミスを正してほしいというおねだりなのかな……。そこの発言だけで2箇所も間違えているよ……。

陣営考察ではリデル省いて考えた(キリがなかった)んでこれから単体で追ってこよう。

2狼いるなら高確率でオットーが絡むんじゃないかという現時点での読みになる。
802. 仕立て屋 エルナ 19:39
屋は>>754不慣れ村にしか見えないなのに手助けしないの?だけど性格的に不自然じゃないし娘狼で>>715>>769>>770するかはある。
娘狂の場合話は変ってくる部分あるよな、、

妙は今日思考伸びてる。>>719役職を噛まなくてもからの考察は噛みに戸惑って立ち止まるより有意義だ。服青真>>772>>786の時のケアを考えつつ>>775旅に目。村感情寄り。

樵、長フォローできたらして欲しい@9
803. 村長 ヴァルター 19:40
役職については真娘-青の服旅X-羊で追っていきます。
そしてニコラスさんですが、本日も色が見えません…。
連投失礼致しました。

すみません、メモからでしたので安価ミスしてしまいましたね。
>>452ツッコミ
>>531議事の流れ です。
804. 仕立て屋 エルナ 19:55
>>789旅を見たよ。あたいは灰考察や>>708妙が言っていることを待ってたのだが、、
あたいが旅のやる気を下げさせていたならゴメンな。

修はフットワークが軽いので白目に見ているがもう一歩踏み込んでくれ!はあるので今日>>735からどう考察が進むか待機。長はあたいの>>793に答えられたら答えて。それと
★今灰の中で一番黒く、白く見えるのは誰?

仮眠してくるわ。@8
青年 ヨアヒム 20:02
うーんクララ大丈夫かな。
805. 少女 リーザ 20:07
ちょい連絡ー
今日顔出し遅れまーす 念のため投票する
【▼旅●長○神】
服青真のケースは不安ではあるんだけれど、放置して色見えるか?→無理目 っていうのが結論になった
具体的にはこれまで見せなかった書への煽りとか。
この行動が とかではなく、シャイニングはしないなって判断
なら見てから軸にするべきだし、本人飲んでるしね

占いはお察し 神は残りの4人未発言の書ぬいてきめた
りだーつ!
806. 木こり トーマス 20:09
クララは胸騒ぎがするな。
万が一のことがあっても、縄の関係上、ケアはしない予定だが…

>>804にシンパシーを感じた。ちょうど村長に似た質問を作っていてな。
>>村長
★エルナの要求に付け加えて、ぜひGSも欲しい。
消去法で狼を探しているのなら、灰の順位付けも見てみたいんだ。

>>718
それでは怪物ではないか…!見よ、この筋肉は制御できる筋肉だ!(大胸筋ピクピク
807. 旅人 ニコラス 20:10
服☆服の発言見てて、気づいたんだけど、年>>284>>289>>317>>319>>359とか、作意性感じないでやんすよ。
青年両狼はないと思うでやんす。
鳩だし、こんなのしか拾えない。ごめん
808. 青年 ヨアヒム 20:13
トマ>>806
俺もさっき計算したけど、エルナ真でも縄数は変わらないし灰が減る分悪くないと結論した。対策無しでいいと思う。

狼にせよ村にせよ来てほしいけど。
青年 ヨアヒム 20:14
吊れる灰減るの困るよねえ……。
809. 村娘 パメラ 20:15
昨日の投票でニコラスを希望先にあげてないのは長妙書だけだね(書はそもそも希望出してない)
長旅両狼はさすがにないでしょー。今日の長見てたら、老の言う通りこういう人なだけな気がしてきた。
となると、やっぱり老も疑っていた書妙に行き着くんだよね。
書はこれから来るのかなあ。時間はあるから待ってる。

>>772 解説ありがとー。理解できたよ。
青年 ヨアヒム 20:16
ニコ>>807
すまん、作為性バリバリなんだ……。
810. 旅人 ニコラス 20:20
>>804☆黒から修長神屋妙書でやんす。
811. シスター フリーデル 20:22
おいすー。
パメ姐さんから、「私が狼に見えるか」>>736って質問て、よく考えると不穏で仕方ないっスね。
言及すると怪しく見えると思うんスけど「狂に見える」>>735って返したんスけど、その回答を見て「すっと入ってくる」>>736って、なんなんスかね。
潜狂でも探してんスか?とか思ったんスけど。
2騙りの服-青 真ルートって有るんスか?
それぞれ単体じゃ真ポイは真っぽいっスけど……。
812. 村長 ヴァルター 20:25
>>793>>755から>>762は希望的観測のままで話してますので思考はありません。
>>785>>762から考えてます。役職単体でみていきました。

>>806
修>>>神>>屋>妙書です。
陣営とかまでは今は考えつきません。
813. 旅人 ニコラス 20:25
服はあやまんないでやんす。そんなのされたら、マジ辛い。
私の体力と気力がたんないだけでやんす。これから、しばらくは議事も追えない。また何か気づいたら、顔出す。
814. 木こり トーマス 20:26
>>808
喉を使わせてしまって済まないな。樵>>806では字数の関係上省いてしまっていたが、承知済みだ。

今日は万が一のことがあっても、凸ケアをすることはないし、独断の予定もなしで行く予定だ。
815. 羊飼い カタリナ 20:28
戻りました。クララ来てないんですけどどうしましょう。とりあえず待ちます。
まだ考察まとめ終わってないんですが出来てる分だけ投げときます。

>>757>>779
返答感謝。
ちなみに遺言云々は一応言ってから「自由占いじゃないしする必要ないよな」って自分でも思ってました。

ついでに青に返答しますが、年黒だったんで私視点では▲霊は有りです。というか役職噛みじゃないの謎です。
816. 羊飼い カタリナ 20:29
旅黒は普通にあり得たんで娘真にやや傾きつつも服狼で霊抜きしなかった理由or青狼で占い抜きしなかった理由がガチで謎なのと、旅って絶賛偽黒位置だったしなあが半々くらい。

昨日は娘狼に見てたけど青-娘なら娘狂青狼なんかなあ、これ。ただ普通に娘狼青狂もめっちゃあり得るか。
娘真なら青狼服狂のがあり得るのかな?
服娘青のうち誰かは年凸黒露呈を知ってたはずなんでその辺は追い追い落とします。
817. 羊飼い カタリナ 20:29
旅年両狼なら老喰ってる場合じゃねえ!んですよね。問答無用で能力者抜きいかないとつみです。

あり得るとしたら服-青繋いで信用勝負で娘-羊を殴り倒しに行く方が勝てると踏んでの両残しですが旅黒or年黒みせてジリ貧になってまで狙う事なんですかね?普通に能力者削った方が良かったのでは。
まあ1狼凸ってる時点でだいぶ狼不利ではあるんですが……

そういう意味では状況は服真娘偽です。
818. 羊飼い カタリナ 20:30
でも娘偽でもこの襲撃は疑問残ります。
>>728修 で触れられてますが狩狙い灰襲撃にしても老って狩人位置だったんですかね?だいたいピン抜きじゃなかったら余計に服抜けなくなりません?

>>796
いや本当に複霊経験薄っいんです。ここメタなんで後の説明はしません。
>>798
無くはないんですが、▼旅で擬似ライン出来ますし、むしろ霊ロラ手数減ってラッキーって思うので今日は▲霊でも問題ないです。
村娘 パメラ 20:35
まさかカタリナも初参加で役職引いちゃった仲間…!?
青年 ヨアヒム 20:36
読み直したら羊@傷心中って言ったのリデルだった。
お爺ちゃんが言ったのは雨後のうじうじだった。
819. シスター フリーデル 20:36
んー、短喉連打と諦めずに発言してるのは白いと評価するべきかと思ったんスけど、それはさすがにハードル下げすぎっスね。
短喉と疑ってる筈のリデルの発言見てない感があるので、白くならないと言うか、啓けた感がないッスね。
色がわからない空占ってもらって、割れてやっぱり解らないというコレはという彼是っスね……。

>>814いや、独断しないは明言しない方が良いと思うっスよ。
娘真はどうとでも追えそうなんで
820. シスター フリーデル 20:46
服視点の狼を追うのに、服の指定先を統一で占うでも良いんじゃないっスかね
娘真なら明日死体の可能性結構高いっすし、偽でももう偽黒打てないッスし、両方生きてれば確白に成るかもっスし。

>>818一応、破綻占いが出る可能性があるっスけど……。
まあ今言うことでも無いっスね。

司書さん戻ってこないのって、リデルの所為だったりするんスかね。
星を返した後沈まれて不安なんスけど……。
821. 村長 ヴァルター 20:50
希望出させて頂きます。
【▼旅】【●妙○屋】
クララさんが来られたら【●書○妙】でお願いします。
旅人 ニコラス 20:50
これで負けたら、私、戦犯ですね。
ほんと、ごめんなさい。
822. 青年 ヨアヒム 20:55
リデルだけどやっぱり目配りの鋭さと満遍なさが堪らなく村というかだなあ。>>430「偏見のみという一貫性」とかくすっとする。>>439「事故多発地帯」>>453(解説)懸念の表出の仕方とかいいし。
>>515「そこら辺は昨晩もう」議事の読み込み具合。進行への助言のタイミングもいいんだよなあ。
>>646の「はぁ……」はエルナも拾ってたけど感情村いね。その後の>>677「神に同意、ウボア」も合わせて。
823. シスター フリーデル 20:56
>>821 あ、リデルの希望も同じっスね
【▼旅】【●妙○屋】 書が来るなら【●書】

やっぱり服-青ルートは灰が狭すぎて▲老する灰2wが蜜から無いんスよ。
書狼は普通にありありだとは思うんスけど、妙書の動き……特に書側の動きが芋蔓で吊られかね無いんスよ。
1d疑いを集めてたンは妙の方っスからね、そこで動き連動させるのは流石にどうなのかと思うんで、妙書両狼は薄いと思うんスけども……。
824. 村娘 パメラ 21:01
>>820
占い先は私はそれでも納得するよ。もちろん旅吊前提でね。私がただの村人だったら同じこと提案したと思う。
最下部は、さすがにそれはないと思うよー。
825. 神父 ジムゾン 21:07
>>799.仕 いつも、昼にログを見ると長の意見があった気がするのですが、今日は昼に見た時になかったので、あれ?と思いました。薄いというのは前の二日との比較です。まあ、そのあと出てきて、いまも議論をしているので、時間がズレてたか、神の勘違いでした。
ちなみに、それを言った理由は、最初の黒出して、議論参加が鈍るとすれば村より狼かな?と考えたからです.
826. 神父 ジムゾン 21:08
>>783.妙 霊については青の真目を高く見ています。ただ>>600で言った、初日の占い投票と決定周りの動きに、ん?と感じたので、妙の色を知りたいと考え、それ以降、霊に対しては思考は停止はしています。
もう一度言うと、妙を占って確黒かパンダになるようなら青狼と見て動く予定です。
▼旅 ●妙〇屋
>>782に対する屋の答えしだいでは占いはひっくり返します。
書占い希望は狼探す気がないとしか。
青年 ヨアヒム 21:09
わーいニャルおかえりー!
神父 ジムゾン 21:10
妙占いなら妙噛もう
青年 ヨアヒム 21:11
りょうかーい。

俺は●屋◯長で出すつもり。
村娘 パメラ 21:14
私には誰が狼かわからない。今日は白出しするしかない。占い先が狼になったらエルナ噛んでくれるはず…でも狩人護衛つくだろうなあ。
827. 木こり トーマス 21:14
村長に対するフォローだが、なぜ村長がこうなっているのか言語化が中々できなくてなぁ…

恐らく村長は見つけたことを全て書き出してくれていると思うし、議事に対して懸命。
それでも"村長がどう狼を探すのか分かりづらい"というのは、まだ単に狼探し法の引き出しが少ないだけなんじゃというか…

確白だが、村長に対する色雑感とか言って良いなら呟く

>>770の"長妙は人かな"というのも、よく見たいところだな
828. シスター フリーデル 21:20
一応書占いで思いつく事有るっスけど、オト者が回答するまでお口チャックしとくっス。

こう、何ていうんスかね。
占霊からの触られ方がなまら温かくて、なんと反応したら良いか困るっス……。
829. 木こり トーマス 21:23
>>819
娘真が追えることと、独断を明言しないことにはどういった関係があるのだろう。
民意を無視しないことと、今日の票の重要さを伝えたかったのだが…
"喉が余ったら"コッソリ教えてくれると嬉しい

>>820
クララが沈んでいる理由は分からないが、フリーデルもそこまで気にするようなことは言っていないし、気にすることは無いんじゃないか?
とりあえず、マッスル☆ハグだ!
830. 青年 ヨアヒム 21:24
トマ>>827
出して問題ないと思うよ俺は。筋肉を唸らせて。

陣営考察の過程でエルナ真なら2騙りってのはアリなのかとは俺も考えたけど、灰2狼のケアって意味でも希望はこうなる。旅吊を避けるのはない。

【●屋○長】【▼旅】

リデル>>828言うてもどう読んでも白いんだ。
831. 神父 ジムゾン 21:26
>>753★羊 羊目線、この意見は青狼を考えていないように感じますが、この時点羊の考えに青狼だから噛まれないはでなかったのですか?
そのあとの意見で青狼を言っていますが、この発言のフォローをしたような気がしてしょうがありません
真面目に、霊狼説は切り捨てた方がいいのですか?
その要素があるなら妙占い取り下げますが
832. 仕立て屋 エルナ 21:30
眠いぜ。>>828あたいは修になまあったかくなくない?そこをもう一歩お願いしますよって諄いくらいじゃねえかな。修村いと思っているがもっと細かく頼むぜもある。

>>827
昨日反対したにも関わらず●長を希望してしまいそうだから理論付きの雑感ならほしい。パッション先行だとあたいが対応に困りそうだから理由付きだと喜ぶ。

屋の希望出しについてはあたいも思いつくことがあるが屋待ちさ。。
833. シスター フリーデル 21:31
>>829
狼は通常、希望の出具合を見てその後の進行を想定するとリデルは思ってるんスよ。
民意通りの吊りが出ることは割と多いので、多数決を意識した投票は何も言わなくてもみんなするっス。
ブラフでも独断を見せ札にした方が、狼は厄介がる筈っス。
娘真の話は切れちゃったんで、>>820の冒頭につながるっスね。
独断で服が占いたい所占わして遣っても良いんじゃない?って事っスね。
最終行はありがと(ギュ
青年 ヨアヒム 21:33
ニャルがかっこいい。(定期)
834. 少女 リーザ 21:35
ごっめ 多分戻れても読んだ上で直すのは無理だこれ
とりあえず神が回答してくれたのだけ見えてる

明日以降頑張ります!ごめんなさい!
まあいきてんでしょ私は これで死んだら皆能力者生きているっていう方で歓喜してくれ

あでゅー!
神父 ジムゾン 21:39
妙……それフラグ
835. 仕立て屋 エルナ 21:39
>>813
わかった、体力と気力はそっち優先してさね。>>810もありがとう。気力があったら修を最黒に置く理由を、、だが出来る範囲でだな、、

昨日長を吊らないってのは長が村ならあと一日ガンバレっだったのと同義と思ってるのよ。それで灰にいて>>812>>821長で止まるの、?とでも旅村だけど今日辛そうだしな。。
樵の意見は読みたい>>832と注文つけてるが。
青年 ヨアヒム 21:40
フラグだねえ。
836. シスター フリーデル 21:45
>>832 そう言われても、なんていうんスかね。
そこまで村仮定が通らない主張をしている人が要るでもホットトピックが有るでもないッスからね。
リデルが気になりますモードになかなかならないというか、なんかあんまり灰の流れに違和感や歪みを見つけ欄ないでいるんスよね。

しっくり来る言葉が思いつかないっスね。
837. 羊飼い カタリナ 21:46
とりあえず私を除いた昨日の能力者組の希望見てきました。
青→ ●妙◯旅▼書▽長
服→ ●妙○書▼長▽旅
娘→ ●書○旅▼書▽妙

旅黒だと服の▽旅が超ライン切りすぎて無いのかな、って一瞬思ったけど「狼の切りは第二希望で行われる論」あるんですよね。旅に黒出した娘と、青も第二に旅あげてますね……。

昨日の占吊票の集まりっぷりに旅が避けるのは困難だったと見えますが……特筆したい服旅については後述。
神父 ジムゾン 21:46
そういや、みんな言ってるけど、昨日は、そこまで役職噛み安定か?
838. パン屋 オットー 21:47
ただいま
☆神>>782 書来ないって思わないじゃん…

☆妙>>786 羊を吊りつつ、占い判定増えるのを待つ。襲撃通るとつらたんなのは、もうどうしようもないですな。普通に推理を頑張る

>>827 あのやりとり読むと、もう人やんてなりやした。この感覚が伝わるように注釈付けたつもりですけど…あんまり伝わってないですか? べつに言語化いります?

パン屋待たれてるの把握してます。つ〔フランスパン〕
839. 羊飼い カタリナ 21:47
陣形考察です。
服真パターン
[年娘?-青]
状況的に一番濃いのがこれ。最初は娘狼なら手強い位置に1狼だろうと踏んでいましたが、年凸してパニックになりGJ除けとして手強い老を▲してしまった不慣狼ズも視野に入れて良さそうです。
>>643が庇いに行ったように思えるし、決定出し周りの娘の反応の薄さも気になったんで娘狼なら長狼でいいんでね?感。ただ手強い1狼はまだ懸念の範囲内です。
840. 羊飼い カタリナ 21:47
[年青?-娘]
そろそろ狂アピールしたくて娘が割ったパターンでしょうか。
でも青に老抜く理由あります……?>>746の真アピの為だけに▲老ってコスパ悪過ぎません?第一、青なら占ベグると思います。
一応、羊が年黒出すのは知ってたはずだし、騙り狼って吊られるの上等なんで娘狂読みした青狼がLWを逃がすためにわざと能力者残したのはあり得るのでそうなると白位置にLWいるのかな……
青年 ヨアヒム 21:47
そんなことないと思う。
841. 羊飼い カタリナ 21:48
[年青娘-?]
▲老の理由が一番理解できる陣形です(能力者抜けませんもんね)。でも早々に2狼騙って潜狂促す&年LW候補にするのって鬼すぎません?やりたい人はやるのでしょうが。実際経験あります、3-2でしたが。レアケースかつ潜狂めの人いないんで一番無いでしょう。
842. 羊飼い カタリナ 21:48
娘真パターン
[年旅青-服]
服狂が旅白だと誤認してうっかり推しちゃったパターンかな?状況的にはまあまあ納得できたんで「あるのかな?」と一瞬思ってたんですが、旅黒だったら青なら普通に占べグりに行きますよねえ……青が▲老する理由皆無。混乱はさせられるけど青がそういう襲撃するタイプにはまったく見えず。やっぱり無しですね。
843. 羊飼い カタリナ 21:49
[年服旅-青]
服旅がキレ過ぎ、>>671が自殺行為過ぎてちょっと考えにくいかな……って思ってたんですがよく見たらこれ>>670ではなく>>665への返答でした。だったら庇ったと考えるのは有りか……?
「能力者騙ったら凸狼&捕まえられる位置に潜伏狼で真占い師貫くため仲間を全力でぶった切る」って自分もやった事あるからなくはないですが、だったら▲娘、最悪▲霊するよなあ……(続)
844. 羊飼い カタリナ 21:49
で、服の希望出しタイミングいつだっけと思って見直したら>>572>>606>>624>>628>>650青 の後に>>655服。この時点では旅票もちらほら有りますが▼長が最多ですね。その後>>656長を経て>>658>>659>>662娘で占含めの旅票増えて最後に老が>>663でトドメ。

結論として仲間切りの範囲としては「有り」かつ▲老するわ……でした。
845. 羊飼い カタリナ 21:49
【本命:年服旅-青 対抗:年娘?-青 巣穴:年青?-娘】かな。
状況的には対抗のが濃いのですが、青娘に▲老する理由が特に見当たらなかったのですが服が▲老する理由はあったのでこちらを本命としました。

【▼旅 ●長◯妙】で提出。本当は服には灰村自由、娘には役職+灰村自由してほしいんですが、統一希望が多いので視界晴らし+青or娘狼時のLW候補で長妙推しときます。
846. 羊飼い カタリナ 21:50
服真娘偽で明日▲服されてるのが一番面倒だなあ、って一瞬思いましたが1狼凸ったので能力者ロラして最終日灰同士でファイッ!すれば解決するので特に面倒でもなかったです。村が実行できるかどうかは度外視。

とはいえ村視点、服-青繋がった場合明日服が黒引いてこないとキツいと思うので服保護普通に有りなんですよねー。そこは私が考える必要ないので考えません。

残り喉1なんであと決定用に残します。@1
847. パン屋 オットー 21:59
とは言っても。
●書で待たれてる理由が察しついてないんですよね。なんだろう? 「素白い」からなんで占いに? って言われたら屋>>660中段。今日の屋>>658は、書の今日の発言を見るまでの暫定希望でもありましたな。これぐらい。
848. シスター フリーデル 21:59
.oO(>>845 >巣穴)

んーと、こう言うとニコちゃんに悪いっスけど。
ニコちゃん伸びなかったっスし、興味がもう明日どう動くかの方に言っちゃってるんスよ。
どっちにしても、明日大きく動きそうっスしね。

>>838解説ほしいっス。すれ違いは意図的を含め、両村に見せるのに態と村と対立軸作ったりするっス。
それ以上に村組みえるか、屋の解説は聞いときたいっスね。
849. 仕立て屋 エルナ 22:00
あたいは屋の書占については>>838だと思ったぜだって>>771は14時12分だからね。
神も>>751で長薄いが>>825時間がズレてたかなので似たような理由じゃないの。
修の>>828は聞かずとも出してくれるだろう。>>836はありがと。

妙屋に票が入ってるのかな。ま屋は狼で通らないわけじゃねえよね。妙もあたいの節穴あるか知れんし。
旅黒あるんじゃないって思ってたから自分の考察に自信持て無。
850. 木こり トーマス 22:02
>>830
例えば村長の「自分の霊結果が出た時、ラインを見られるのが怖かった」ってなんやねーん!とか。>>699
村長狼なら、こんな迂闊な発言は出ないとか、そういう話になるが…

ラインを気にしていた村長が狼であれば「自分がラインを気にした動きをしている」と明言なんてしないはずじゃないか?

村長が狼であれば、もっとこういう>>699みたいな発言には慎重になると思うのだ。
(呟くならこんな感じ
羊飼い カタリナ 22:03
考察下手なんで納得されないかも
まあしょうがないや。

本命見えたらそこにロックしちゃうんでぶっちゃけ本命予想以外途中でサボりました。本当に申し訳ない(某博士)
851. 青年 ヨアヒム 22:03
擬似吊り先占を目論んだって話かと思ったけど、
そうではなかったんだね。

確かに書黒見てないならないか。
852. 村娘 パメラ 22:06
書来ないし、私は【●妙】【▼旅】で提出するね。
トーマスの独断はありだと思ってる。
853. 神父 ジムゾン 22:06
>>838 屋回答ありがとう
昨日の投票の時もいなくて、いつも発言している時間にいなかったので、神としてはあー(察し)だったのですけど、言い訳をするなら狼ここ!といく予定でしたが、占いはそのままにしておきます。
854. 神父 ジムゾン 22:07
ただし、
屋は昨日の時点でも書占い希望はしていて、今日のログで書への言及が見当たらないというのも、神の妙占い希望継続と同じく見たいところと考えていたと考えられなくもないですが、疑っている相手が、いつも話している時間帯にいないのに気付かないものなのでしょうか?
修みたいに戻ってきたら書〇とかが自然な感じがします。
855. シスター フリーデル 22:07
>>849しょうがない、外れてたけど開示するっスよ。
>>773で書の狼を見てると思ったんで、書の凸先占いにすることで、霊狂が占い真狼誤認していた場合にプレッシャーになるように凸先占い慣行も視野に入れてるのかと思ったんすよ。
書が普通に村なら意味ないんで、視界晴らし優先支店のかなって思ったんスよねー。

あうあう。
羊飼い カタリナ 22:09
服真かもしれないから違うかもしれないんだけど。青or服狼仮定で。

RCOしたら凸狼&潜伏狼早期補足ってめっちゃ凹むよねわかる。私の前世がそうだった。

その時の同村者さんに「最近狼ガチャ大爆死率増えてるから難しいよね」って言われて、今のG国で狼RCOって難易度高いなあ、って思いました。
856. 青年 ヨアヒム 22:09
トマ>>850
論旨はわかるし俺もそこは拾ったけど、両面取れなくもないんだよねとなってしまったところ。

もっとあるなら欲しい。

リデル>>855
あ、やっぱリデルはそっちだよね。
書黒見てると見た根拠も持ってくるのが以下略
857. 神父 ジムゾン 22:13
>>849を見て確認しました。
書占い希望のログの時間帯が14時代ですね、神が見た時、近くにあったので夕方に出した希望と誤解してました。
占い希望は他に検討してみますけど、見つからなければこのままですいません
858. 仕立て屋 エルナ 22:14
>>850
それはあたいも考えた台詞さ。でも背伸びしない方針の狼なら迂闊な発言で非狼を拾わせるかもなと考えるわけよもっと強めの村が欲しいな。
色不明なまま灰に居て貰うのも思考の負担が大きいのだがあたいがどれだけ生きてるか分かんないし青真だと狼一匹も捕まえられてないわけだしね。昨日反対したけど【●長】妙屋占も有。

>>855
あんがと。
そうやって色々出してくれると読みやすいよ。@4
羊飼い カタリナ 22:16
本当に凸は悪い文化だわな

どうでもいいけど私が対抗あり能力者やるとだいたい崖っぷちだな。霊能ですら己の出した黒にすがって泥仕合いスタイルになるとは思わなんだ。
対抗が強すぎて絶賛偽視はいつものことなんだけど。

本当は確霊でのんびり交通整理する予定がまさかの2-2かつ諸々で心折のジェットストリームアタック食らうとは思ってなかったでござる。
859. パン屋 オットー 22:17
凸先占いは思いもよりませんでした。パン屋さんの引き出しにない戦術ですなあ。1回だけ有効かもしれないって場面は見たことありましたけど。

>>848
言語化来てないんですけど、村長があれを演技でできるとはとても思えない。屋>>754を挙げとくっすけど、恐らくテンプレの部分から入ってないですよ。

妙が噛みつく原因にもなってますけど、長は知らないなりに知ってるように振舞ってるんですよ。(ごめん村長
860. 木こり トーマス 22:18
\︎長︎神︎旅︎妙︎屋︎修︎娘︎青︎服︎羊︎
●妙妙_長長妙妙屋長長
○屋屋_神書屋_長_妙
▼旅旅_旅旅旅旅旅_旅
▽__________

占い希望TOP3 妙:9pt 長:9pt 屋:5pt
リーザと村長が同率一位。
吊りはニコラスで一致している。
老人 モーリッツ 22:18
ふむ。羊はもう真切っていい感じするのお。いい加減やってる事が真じゃなさすぎる。かつ、青の真道一直線な事よ。
これで羊が不慣れ真なら事故者講習コースの要能力者補習じゃな。

服は「服偽ならここまで村に寄り添ったり自我を抑えたりせずに自分一人でどうとでも無双して普通に真獲れるだろ」と思うのじゃけどどうかのう。
861. 仕立て屋 エルナ 22:25
娘が票が集まってる中>>852●妙なのであたいからすると娘妙狼ないんじゃないかとか娘妙狼でもパフォーマンスで出来ることかと思ったり。
屋の長への熱弁はどこからなにを由来して来てるものなんだと思うのよな仮に長村で屋狼ならSG位置に手を差し伸べる狼の行動だろうがコストの割に白拾われてないしあたいの目にはね。ま両狼でこういう動きも見た事あるわさ。

旅吊は避けられないだろうよね。反対出来ないよ。
862. 木こり トーマス 22:25
○村長に対しての発言

>>483「白取ったらたまたま妙樵残った」を過剰演出してる感
>>500 白取りなのに「黒も白も根拠が要求するまで出ない」っていうのが、結論あり
>>557 村だとしたらかなり視野狭い
>>561 自分で考えずにすぐ相手に答えを求めるタイプ。吊り希望
>>593 白飽和している狼の動きに見える。吊り。
>>598 思考開示は整然。不慣れではない。
863. 木こり トーマス 22:25
>>599 無理矢理全員並べて屋老旅を占わない理由を作った感は村長要素
>>603 他多弁よりも白さがやや落ちる
>>649 結論が覚束ないので白く映らない。どうやって狼探すつもりなのか見えにくい
>>754 不慣れ村
864. 木こり トーマス 22:26
○リーザに対しての発言

>>496 狼過程でも出来る範囲。フラット過ぎる
>>529 妙自身の怪しさもなく、また相手からも疑われないようにしている
>>508 やるべきことをやってるところは白い
>>542 自分が騙される不安が村ポイント
>>564>>562「思っていたのを的確に」って反応は良。
865. 木こり トーマス 22:26
>>573 色が出て来て持ち直して来た感じ.起点が自疑い位置潰しである事は留意
>>577 考察の論旨が散漫
>>662 能力を使わないと色が見えない気がする
866. 木こり トーマス 22:32
現状、村長に比べ、リーザの方がより白く見られていると判断しているのだが、どうだろうか。
よって、【●長▼旅】にしようと思っている。

ただ、今日の占いは貴重だ。
今回●長を希望した人達の中で、リーザに変更したい人がいれば、そちらも聞きたい
神父 ジムゾン 22:33
9>7>5>3>1
9狼狼狂村村村占霊白→灰吊り白襲撃(ここニャル頑張る)
7狼狼狂村白占霊→占い確白、ニャル吊村襲撃
5狼狂白占霊→確白胃痛
これどう?7の時にニャルパンダか確黒でも大差はないというかそっちの方が都合がいいかもな案
青年 ヨアヒム 22:34
霊LWだと……。

ちょっともう少し後で検討する。
867. シスター フリーデル 22:36
服視点の狼を占うべきっスから、リデルはその指定で良いと思うっスよ。
服-青 が真の場合でかつ長村の場合に、長に縄が向かない様にしておくのは有用だと思うっス。

服本人の希望でもあるっス。
神父 ジムゾン 22:36
今日、長襲撃をしないでも修襲撃の場合
9>7>5>3>1
9狼狼狂村村占霊白白→灰吊り白襲撃(ここニャル頑張る)
7狼狼狂白白占霊→占い確白、ニャル吊白襲撃
5狼狂白占霊→確白胃痛
あんまり変わらないなら、修と長どちらを残すかの戦い
青年 ヨアヒム 22:37
いや、今日の噛みに関わるのか?

霊ロラ来ないことって有り得る?
868. パン屋 オットー 22:37
一方で妙の苛立ちも、①長のレベル設定を誤る②長から妙の求める回答が出ない③長自体防御感がめっさ強い(例:長>>423下段。服●長に対して、服が「希望に反映されない」と認識しているから、長は服に対して印象を良くした)④ ③が原因で、自分の意見を出すことを村長が嫌う(長>>699)。多重事故ですな

それに切り合いなら、それを手土産に片方生き残る(ほぼ妙)はずですけど、妙って長関連で損失被ってません?
869. 青年 ヨアヒム 22:38
トマ>>866
変更も反対もない。
870. パン屋 オットー 22:40
まあでも損失云々は、長狼見えてからですね>>868下段

>>866●長から変更なしです。ここ見えれば、今話してる部分も含めて、はっきりしますね。@3
神父 ジムゾン 22:42
占い襲撃をするなら
狼狼狂村村村村霊白→狂吊村襲撃
狼狼村村白霊白→霊ローラー、白と村襲撃
狼村村→殴り合い
ただ、午前中言ったみたいに狩人にGJされると辛い
神父 ジムゾン 22:42
占いを噛まないとなると狼位置占い説でない?
神父 ジムゾン 22:44
ニャル狼が透けた時、狼位置霊を初日から主張しているのをどう取られるかにもよるかと
871. 旅人 ニコラス 22:44
ただいまでやんす。
箱前着いたけど、いつ離れることになるかわからん始末なのでやんす。
私吊りは、反対しないよ。正直、それが一番村のためになると思うし、私自身も楽しみでやんす。
本決定したら、樵からの指示を待つでやんす。
なんの指示かは、私からは言わないでやんすよ。
872. 神父 ジムゾン 22:45
決定把握、妙の色見たいんですけどね
873. 木こり トーマス 22:46
【仮決定▼旅●長】

よし、ありがとう。
●長に対する反対意見も現状ないことから、本決定もこれで行く予定だ。

無いとは思うものの、出来ればニコラスに狩人か否か確認を取りたいところだが、
>>ニコラス
回避はあるかい?(居るかな?
874. 仕立て屋 エルナ 22:46
反対無いよ。>>867のような反応の速度と発想が村に見えちゃうのよねあたいにはねでも警戒低くなってるのかしらね。

神は妙そんなに気になるならもっと直接妙に行ってもいんじゃねの、、
青年 ヨアヒム 22:48
うーんうーんうーん。
875. 旅人 ニコラス 22:50
ざっとしか読めてないけど、
申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
まあ、でも>>96のまったりは、楽しめましたでやんす。
村の勝利を墓下で祈ってるでやんす。
みなさま、頑張ってください。
特にエルナには、本当に済まないと思っているでやんす。
エルナの白上げに協力できなくて。。。
では、エピで待ってますよー。
墓下はCOなしで待機しようかと思ってるでやんす。
876. 村娘 パメラ 22:51
【仮決定確認】 反対なし
877. 旅人 ニコラス 22:52
>>873☆いるでやんすよ。
【非狩】でやんす。
狩りいたら、エルナ守ってくれ!
ではでは。@3
青年 ヨアヒム 22:52
パメラ襲撃は考えてない?
878. 神父 ジムゾン 22:53
>>874仕 妙への疑いが単体黒というより初日の投票周りの青との絡みなので、妙単体に叩くところがそこまでないのと、青自身にもそこまで突っ込めるところがなくて、ただ、そのやり取りが狼同士で上手い事連携したような感じがぬぐえない
これ、妙に問いかけても青に聞いてでしょうし、青に聞いても先着順と言われてそれ以上つっこめないので妙の色が占いで見たいんです。
神父 ジムゾン 22:54
パメラ襲撃でシュブが娘とライン繋ぐか……
ありか?
青年 ヨアヒム 22:55
俺は意図狂大好き。

いけなくはない筈。
神父 ジムゾン 22:56
じゃ、いくか
青年 ヨアヒム 22:57
おっしゃ。
神父 ジムゾン 22:57
>>877が守り誘導臭くなるしね
879. パン屋 オットー 22:57
>>874
僕もですよ。警戒しながら読んでるつもりですけど、引っかからない。

【仮決定了解】

喉余
>>802>>861
長について話そうと思うと、どうしても長のスキル面について触れざる得ないのが長に対して憚られるんですよ…話さざる得ない状況になったのでお話しましたけど。
@1だった
青年 ヨアヒム 22:57
うんうん。
神父 ジムゾン 22:57
最悪GJでも狩人は娘青ラインの味方になる
神父 ジムゾン 22:58
シュブとパメラは離婚、離婚原因はシュブが夜は狼だったということで
青年 ヨアヒム 22:58
パメラ守ってたら変態狩人だなー。
青年 ヨアヒム 22:59
まあ、男ですからね。
神父 ジムゾン 23:01
ただ、羊が旅白言った時に、羊狼狂なら絶対に黒言うってことで羊真決め打ちにならん?
神父 ジムゾン 23:01
狼足りんなーwww
880. 仕立て屋 エルナ 23:01
【仮決定と旅非狩確認】【●長セット確認】
人数的に大丈夫よな?自白投票出来ないのあたいさ投票は娘にしてもいいかな樵。喉無さそうだからま優先度は低い。

旅は楽しめたなら良かったよあたいが汚しちゃってたからさ。力不足ですまんな、、

>>878
普段占以外でどうロックをはずしてるんだ、、占っていつか死ぬぜ。。
真近屋が思いやりにステータス振ってる人だったのな。難しいわ、、@1
青年 ヨアヒム 23:02
ならない。
羊は年黒出してるから、
旅黒は出せないから。
神父 ジムゾン 23:02
娘襲撃すると、ニャル単騎でどこまで粘れるかになる感
神父 ジムゾン 23:03
年黒旅黒出して、ラストは占い霊に一匹主張って狼ならできないって感じになるの?
神父 ジムゾン 23:04
ならないか
青年 ヨアヒム 23:05
灰が吊れなくなるから、
そんな判定出しはしない筈。
俺吊って続いたら破綻だし。
神父 ジムゾン 23:07
娘襲撃の時点で狼は仕とシュブ、仮に旅黒を出した場合、ここ吊り切りで終わらないなら破綻
んーただ、灰の一匹に託した狼ならやってもいい気はするが、その時は、神は狼位置ではなくなるか
青年 ヨアヒム 23:07
凸はほんと困るよねえ。<狼足りない
881. 木こり トーマス 23:07
>>877
居てくれて助かった。非狩、了解した。
正体はまだ分からないが、なんだか胸に来るな。
吊るというのは精神に来る。 墓下からの祈りありがたく頂こう…!

>>833
解説感謝する。なるほど"狼に対して圧をかけ、思考負担を増やす"というところに目的があったのだな。
後半についても詳しく説明してくれて助かった!

これから必要であるときは、根拠を示しながら独断の選択肢についても入れていく
神父 ジムゾン 23:08
まあ、娘いってみよ(思考停止)
青年 ヨアヒム 23:08
あかんやったら土下座する。

がんばる。
神父 ジムゾン 23:09
村2凸だから微妙にバランス取れてるけどね
12人村2狼、吊り位置占い位置が少ない修羅の村だったと思えば……
パン屋 オットー 23:09
>>880
思いやりというか、ブーメランというか……
パン屋ごときの実力でスキルなんか語るなよって、自分で思うので、それがやなんですよ
882. 村長 ヴァルター 23:09
【投票▼旅合わせてます】
霊も占も結果が割れれば私目線確定するので明日はしっかり話せると思います…。

スキル不足な点で話しにくくしてすみません…。出来うる限り手を尽くしてますので明日よろしくお願いします。
883. 旅人 ニコラス 23:10
●長か、私もいいと思うでやんす。
ここ白かったら、私にも大きな責任があるでやんすね。
長は、墓下に召されることがあったら、
とりあえず、役職ばらしちゃだめでやんすよ。
まあ、きょう老と話し合ってきめるでやんすが。
村娘 パメラ 23:11
墓下COなしね。りょうかーい。
青年 ヨアヒム 23:12
まだ30分もあるのに同時発表がとてもストレスです。

自分で言い出しておいてアレだけど。
神父 ジムゾン 23:12
まあ、ニャル黒いし、ペタ凸だし、娘狂目強いし、
シュブが間違えたら、笑って負けるだけかとwww
青年 ヨアヒム 23:14
ニャルかっこいいから大丈夫!

おれもがんばる!
神父 ジムゾン 23:15
てか狼向いてないわー、何かもう疑い向けられると怖いし、防衛本能はカットしないといけないし(モー爺の骨をしゃぶりながら)
青年 ヨアヒム 23:15
あ、羊狂は娘襲撃で服狼が見えるから、
ちゃんと服の判定に合わせるよ。
青年 ヨアヒム 23:16
骨俺にもわけてー。

狼大好きなんだけど、
俺も相当キンチョウしちゃう派。
884. 木こり トーマス 23:16

・本決定【▼旅●長】

判定結果は昨日と同様【夜明け後3分、同時発表】で頼む!

===========
>>880
☆確かにその通りだ。エルナがパメラに投票することに了解した。

万が一のことも考えてみたが、それはそれで情報になるのでな
885. 仕立て屋 エルナ 23:17
樵、本決定出してほしいのだけど無理かな。仮のまま>>873、23時、23時15分過ぎてるわさ。離席する人も多いしさ。

生存時48対応可能。【●長セット確認】

886. 青年 ヨアヒム 23:17
トマ>>884
【本決定了解】
今日もお疲れ様だよ。

エルナのその信条は素敵だね。
887. 羊飼い カタリナ 23:18
【本決定確認しました、▼旅合わせてます】質疑応答は明日やります。

>>875
謝ることなんて何もありませんよ。私なんてもっとひどい事しましたから。

遅れましたがおじいちゃんお疲れ様でした。お墓で一人きりは寂しかったと思うのでこれをどうぞ
つ[ウール100%毛糸の編みぐるみ]
余談ですが>>701樵がじわじわツボです。

ではまた明日。@0
888. 村娘 パメラ 23:19
【本決定了解 セット完了】【夜明け後3分、同時発表了解】
青年 ヨアヒム 23:20
パメラことS、お疲れ様。
愛していたよ。
889. 木こり トーマス 23:21
>>885
毎回1分くらい過ぎてしまって済まない!!!

我ながら、なんということだ!
老人 モーリッツ 23:22
修と服のやり取りは両狼では出来んと思うがのぉ。これ演技でやってたら村デミー賞あげるのじゃ。

ニコは吊られるっちゅうのに墓下COの事、考えてるとか、白い!いや黒い!どっちじゃろうの、。何をCOしたり隠したりするのかのお。まあどっちかがラインつないで旅の色不明になるのが普通なのかなとは思うが旅村で今からそっちを気にするもんかのおとは思ったのお。
890. 村長 ヴァルター 23:23
ニコラスさん、了解です。行く機会がございましたら宜しくお願いします。

屋についてはここまで動いて下さるなら狼じゃないんだろうかとぐるぐるしてます。
屋妙狼が表で仲間を掬い上げることもどこかで見ましたし…
でも灰に2Wいない気がするのですよね…

明日になれば分かると思いますので失礼いたします。
891. 神父 ジムゾン 23:24
>>880仕 発言で村を感じたら外しますけど、長や屋とのやり取りで
平行線かなって打ち切ったり
質問者に対して、長がどう思うかって言い返したり、
村要素が増えないんですよ
892. 神父 ジムゾン 23:27
質問が妙の喉を消費させようとしているような質問なら、妙の反応は気にならないのですが、要素を拾おうとしている相手に>>891のような返しをするのは、個人的に好きではないです。
これ、妙の本人要素なら、ロック解除は難しいかもしれません
青年 ヨアヒム 23:28
更新時間が近付くと吐きそうになるほど
キンチョウする。

いつになっても慣れないね。
老人 モーリッツ 23:28
やや疑わしく映ったから旅吊りでもいいかもしれんのお。って、もう吊り決定出てるのじゃーーー!うっかりテヘペロ。

あと、皆がジムをゆるくスルーしとるのが面白いのお。多分、本人的にはまだ自分の考察がズレとるの気付いとらんと思うぞい。いっぺん全員でがっつりジムをぺしゃんこにすればいいと思うのじゃ。それが最終は村利になると思うぞい。ジムは強い子じゃから大丈夫!
893. 木こり トーマス 23:29
時計の針を1分早めに設定し直した。これでもう大丈夫だ!

"本来の時刻に決定が出されない" そんな無駄な精神的な負担をかけることなどあってはならない。

ここからは時間に関しては安心してくれ!
老人 モーリッツ 23:32
あっ。修と服のやり取りじゃなかった。
旅と服のやり取りの間違いな。

服の自白を救いたい。けど手順的には斑吊り明白な相剋。対して、のんびり目の旅に、服がうおう、なんだよもう、。ってなってるこの感じはなかなか演技では出さんと思うのじゃ。
神父 ジムゾン 23:33
早く狼に襲撃されて楽になりたい……
青年 ヨアヒム 23:33
俺もだよ……。
894. 旅人 ニコラス 23:34
いつ席離れるか分からないから、早い遺言。
パメラ、きついこと言ってごめんでやんすね。
リデルには、黒塗りしておきながら、対話もろくにせず、申し訳ない。
エルナには、その手で縄をかけられたいけれど、優しさに感謝。
カタリナは、プロから感じていた通りの才女でした。男前ヨアヒムと論客オットー、トーマスとリーザのマッスルツイン、優しく語りかけてくれたクララ。紳士ジムゾン、挑戦者ヴァルター、皆ありがとう!
神父 ジムゾン 23:35
娘は負けた時にシュブへの慰謝料を存分に請求するといいよ
あっニャルは反対したからねー(そっぽ向き)
青年 ヨアヒム 23:35
うっ、裏切り者ー!

@0
老人 モーリッツ 23:37
ハッ!ヤバい!もうじき緑色が墓下に来やがるのじゃ!
サプライズで墓下おめでとうクラッカーを持って押入れの中に隠れとくのじゃ!いそいそ隠れ隠れ。

うふふ。いやー死んだー。あれ?老いないのかな?ってなった瞬間、押入れからワシが登場じゃよ!
神父 ジムゾン 23:38
(ここだけの話……カラダダケガモクテキダッタラシイヨ)
青年 ヨアヒム 23:38
ニャルめ俺の喉が嗄れてからなんてことを!
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