プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 283. 行商人 アルビン 00:15
 |
 |
【占CO】ニコさんを占って、白でした。 なお、【234が3の倍数であればこの遺言はウソです】 【3の倍数−1であれば、内容をそのまま読んでください】 【3の倍数＋1であれば、書いてある名前は「旅→年→者→旅」の順で、ひとつずらしてください】 |
288. 村娘 パメラ 00:18
 |
|
遺言間に合った—、頑張った—！ と思ったらリザ占い宣言どえええー、危ない所だった。 で、エルナ襲われてるのね。ララもエルナもお疲れ様。 手相をみたよ、やっぱり二人とも死相がでてたよ、うん。 （占い師じゃないよ） |
仕立て屋 エルナ 00:21
 |
 |
クララお疲れ。リーザとヤコブの占2CO？なるほどこれはあたし襲撃されるわけだね。 その2人なら…うん、やっぱりあたしが本当は独断吊りしたくてたまらなかったヤコブが狼でいいんじゃないかな。 |
292. ならず者 ディーター 00:22
 |
|
ん？投票COがおかしなことになってるな。 はっきり言って農が仕組みをわかってないとは思えないから、リーザがおかしいのか？ ＞リーザ ★どこ投票した？ エルナ、クララ御疲れ様な。 |
294. 少女 リーザ 00:24
 |
|
【リーザはうらないしさんなの。しょにちはディーターをうらなったの。ディーターはにんげんだったの。】 エルナ、クララ、あとはまかせてなの。ぜったいおおかみをつってみせるの。 |
295. 少年 ペーター 00:24
 |
|
よし。今日はディタさんを占うよ。 ……。あ、ディタさんが鯵を食べてる…。もしやあの鯵には…あ！えらがあったよ！ 【鯵はおさかなだった】【非占いCO】 リザヤコが占いCOかな？まさか2COだとは…。 |
司書 クララ 00:26
|
|
お疲れ様ですよ。 正直あの状況の中ですぐに生き残るための要素見つけて踏ん張る気になれなかったので（みんなしっかりしすぎ）潔く吊られてみました。 2COかー・・・。独断だったらヤコさんだったんですか。 |
297. ならず者 ディーター 00:26
|
|
そうか、占2COね。そして【農が商黒判定】【妙が年黒判定】それぞれ確認したぞ。 整理しよう。これでわかったのは占に村騙りがない限り、狼は農or妙、そして農＝年パターンか妙＝商パターンしかありえないってことだな。そしてオラ含めた他の人間は状況的白確定になる。書も当然白だな。 農妙に聞きたい★占CO撤回宣言はないな？ |
仕立て屋 エルナ 00:27
|
|
あらら。どっちの占い師視点でも狼陣営確定か。これは中々面白い展開だね。 ヤコブに黒出されてるアルビンがヤコブ真ぽいとか言ってる時点でヤコブ偽決め打ちでいいと思うんだけどな。 リーザ偽でアルビン仲間狼のようには、あたしにはどうやっても見えない… |
司書 クララ 00:29
|
|
なんかリザさんが凄く逞しく見える、眩しいぜ・・・！！ […は、書庫整理のために持っていた本の一つで目を守った] そもそもリザさん自体が単独感あるので、そこから見てもヤコさん偽にしか見えないという。ん、そういえばボクの１ｄ占い希望ってヤコさんだたったな・・・。 |
300. 少年 ペーター 00:31
|
|
そして、リザちゃんの偽把握だよ…。ヤコさんとおてて繋いでリザアル吊すと。方針が明確になったと喜ぶべきか、偽黒出されて落ち込むべきか……。 いや、初日の狼レーダーが当たったんだ。プラスに考えるよ。 今日は、リザアル狼要素の提示だけでいいよね？ |
301. 旅人 ニコラス 00:34
 |
|
すまない、間に合わなかったでござる。皆の個性的遺言COに混ざりたかったでござる。 無難に仕立て屋殿襲撃で、占い師騙りで信用勝負でござるか。 【百姓わらべライン、女子商人ライン確認】でござる。 拙者、昨日一発言しかしてないのに確定白になってしまったでござるよw 今日からは両方のラインから一人づつ吊って、残った二人で最終日サシ勝負でござろうか？両ラインとも説得よろしくでござるよ。 |
仕立て屋 エルナ 00:37
|
|
書00:26＞うん。本音は1票でも入ったら吊り当てたかった。だからこそ最初からBグループに入れるの選んだわけで。 今後の進行としては、ニコラスが>>301で言ってる方針が正論だろうね。発言力的にはヤコブとアルビンで最終決戦がいいのかな？占い能力はもはや関係ないしね。 |
304. 行商人 アルビン 00:44
|
|
今だから言えることですが、占い師はペタくんだと思ってたんですよね。なんとなーく能力者臭がしたのと、視点漏れっぽいのがあったので。 年>>184「●ディタ・アルでまだ占っていないほう」が、両方とも占われていない可能性をすっ飛ばしていて、占い師視点漏れオワタ！とか思っていたんですが・・・。 こうしてみてみると、「私で黒を引いた」という設定で話をしていたゆえのミスだったということでしょうか。 |
行商人 アルビン 00:46
|
 |
もとより占COする気がありませんでしたからねぇ。 まー、ここからはライン戦です。ご覧の通りの凸凹コンビなので、ライン拾えるかって言うと微妙なんじゃないかなー（ニヤリ とか。 |
305. 少年 ペーター 00:48
|
|
リザアル狼の、僕を敵に回してのライン戦って、思考が単純で赤ログの会話も分かるくらいだよ。そのせいで、リザは初日白引いたのに、翌日は黒狙い？っていうね。みんな、白引いたら白狙い、黒引いたら黒狙いって言ってたはずなのに。 白狙い占いなら、アルが占い当たるのは明白。なら、黒く見られてるペタにリザが黒出せば？とかなったんじゃない？ |
307. 村娘 パメラ 00:53
|
|
>>297 あってるよ。 1.妙商が狼 2.年農が狼 で、娘者旅が白確。 早めにディタのお墓を建てようと思ったよ、明日多分いないよね・・・。 白確はあんまり意見出さないほうがいいんだったかな、とりあえず私も寝るよ、寝る！ |
308. 少年 ペーター 00:57
|
|
>>304 気づいてくれてたんですか！じゃぁ、リザの対抗は、僕とライン戦するつもりだったのかな？ 当然ながらブラフです。狼さんには分かってくれるだろうな…って思ってやったんだけど、アルはライン戦にしたんだね。 昨日までの僕の方針は、とにかく占い師の保護。そのための人柱、そのためのブラフってことを確定白の三人には分かって欲しいな。 |
309. 少女 リーザ 00:57
|
|
しろかくいがいはとうじしゃだからバンバンしゃべってももんだいないとおもうの。はかしたでエルナがばくしょうしてそうなの。 ところでそろそろおやすみなさいなの。なぐりあいはまたあしたなの。 |
310. 少年 ペーター 01:05
|
|
>>306 違うよ。リーザちゃんが、今度はヤコに疑惑の種まき？って思ったの。突然吊り希望変えられるほど黒い要素があった？と不思議に思ってね。冷たい反応だったから、そんなに僕との対話が嫌なのかと思ってたら、リザ狼だとしたらすごく納得だった。 ってことで、そろそろおねむの時間だよ。続きはまた明日ね。 |
村娘 パメラ 01:09
|
 |
リザ真で見てるよ アルさんの反応が演技くさくない、「狼は騙りに出ないだろう」って前提でずっと考えてたみたいだし、それなら「自分に黒出るわけないし」っていう。 でもヤコのCO確認してからアルさん発言してるんだよねー。どうだろうなー。 リザ真ならペタヤコと昨日リザが疑った部分がパーフェクト、エスパー少女状態なんだけど。これは真要素と見るよ、上手く行き過ぎ。 |
少女 リーザ 01:15
|
|
今日の議題なの。いずれにしろ最終日までいくの。襲撃順決めなきゃなの。 【▲者→▲旅で娘残し提案なの。】ヤコペタコンビはニコ疑ってたからそっちはあとでいいと思うの。娘はパッションで決めてそうだから最後まで残したいの。ディタは即三白気がついたから残すと危険・・・・ではないけど襲撃しないと逆に疑われそうなの。 |
313. 少年 ペーター 06:50
|
|
>>312 がっつりと質問をねじ曲げないでよ〜。リザがニコさんの非COにこだわってる所はどこ？ってこと。どうしてリザ疑ってるの？じゃないよ。 ヤコのあれは、非占いブラフの一種じゃない？ヤコはなかなか喋ってたし、あまり吊られる位置にも無かったから、襲撃に気を配った結果でしょ？ |
314. ならず者 ディーター 07:27
|
|
おはよう。今日は夕方から時間を取れるんで、1~2dの渦中の4人の発言を占目線やライン等もう一度精査するぞ。当然質問も色々させてもらうと思う。今お互いが殴り愛してる状態だろうが【喉の配分を考えて、オラ達との会話ができるよう調整してほしい】といっておく。対抗との会話なんざ所詮平行線に決まってるしな。 とりあえず個人希望は、占じゃない商年のどちらかを今日は吊りたい。占のほうが持っている情報多いと思うしな |
315. ならず者 ディーター 07:36
|
|
無難なところを質問するか。★農妙、今回はゾーン自由占だ。それぞれ農：商年、妙：者年を占った理由を挙げてもらおう。 あとここは気になったから、オラからも重ねて質問する。>>266妙 ★急に農を疑いだした理由「パッション」とのことだが、ただのパッションで仮決定後の村の総意を曲げてまで違う希望出したって事か？他に納得できる理屈はないのか？後、農が怪しいと思ったなら農を占うって選択は考えなかったか？ |
316. ならず者 ディーター 07:44
|
|
＞ALL 纏め役のエルナが襲撃された。ここで一番やっちゃいけないのは意見をバラバラに分けることだ。なので【ある程度纏めは必要】だと思うし、【オラが纏め立候補してもいい】と思ってる。賛否教えてくれ。 当然オラは思考隠しはするつもりなし、それに独断で決定するつもりもないぞ。決定は【希望締切23：00/仮23：20/本23：45】とかにしたい。どうだ？ じゃあ出かけるぞ@14 |
318. 行商人 アルビン 09:59
|
|
でもその後の行動が、SG先見つけた狼っぽくない、本気で気になったのかな？→微白、というわけです。 別に「あの後触れたかどうか」なんて気にしてないわけです。 ディタさん>>314で釘は刺されましたが、どうもちゃんと伝わってないようなので改めてです。 「同意できない」なら役職上仕方ないですが、すれ違いによるものだったらお互い気分良くないですから。 |
行商人 アルビン 10:04
|
|
なんか、こうやって喋ってるとほんとに農年が狼のような気がしてくるから不思議です。 もしペタくんが占だったら、「やっぱり」な感じでこうは行かなかったでしょうから、この点はヤコさんが出てくれてよかったです。 |
行商人 アルビン 10:07
|
|
あれ、「ヤコさんが出てくれて」ってのも変な表現です。 これじゃあペタくんが出る可能性もあったみたいじゃないですか。 むー、最近村人ばっかやってたせいかな。別に悪い事じゃないんですが。 |
319. 行商人 アルビン 10:26
|
|
>>313下 んー、苦しいと思うけど、そのくらいしか答えようがないんでしょうかね。 私は、全体的な雰囲気とか総合して非占要素だと思いましたが、あれだけ取ってみれば、強気な占要素に取られる可能性もあるでしょう？（「占い師」がわざわざやるほどの利点も有効性は？） ・・・正直女農どっちも微妙なだけに、黒出されたのは案外よかったかもしれません。 確白まとめだったら「ミスリーダー乙ｗ」になってた気がするの |
320. 村娘 パメラ 12:53
|
|
おはよー、ちょっとだけ顔出せるから来たよ。 ☆者＞「とりあえず個人希望は～」 そうかな？私は占かどうか関係なく、ブレーンっぽそうな方を先に吊った方がいいかなって思った。後で残ったほうのボロが期待できないかな、って。農年ならヤコ、妙商ならアルさん。私は別に自分の主張押し通したいわけじゃないから、年商からでもいいけどね。 |
321. 村娘 パメラ 12:55
|
|
まとめについては【白確がなる分には賛成】するよ。具体的に者旅娘だけど、私はまとめなんてとても無理だから者旅が大丈夫ならお任せしたいな、って思ってたからディタまとめは反対どころかむしろ大賛成。ディタにしてもニコにしても、独断押し通すタイプじゃなさそうだしそこは気にならない。 細かいことは箱に戻ってからやるよ、今外の箱なんだよね。またね。 |
司書 クララ 13:17
|
|
『司書クララの災難』 G年188組 6番 司書クララ 昨日チャリをこぐ毎に頭が脈拍よろしく痛むようになったので、さすがにまずいと思って寝ました。目が覚めたら治まってたので調子に乗って最悪2d生き残った場合の事を考えました。しかし翌日、上半身を起こしたらまた同じ頭痛に苛まれました。今も頭重いです。生きてたらまずかったなと思いました。 おわり。 |
司書 クララ 13:24
|
|
『司書クララの災難 ２』 G年188組 6番 司書クララ 時折、何故か決まって2d、3d辺りから突然体調が崩れます。フルメンならまだ不調な考察でも吊られないで後で喋り出せますが、短期ではそうは行きません。自分の考察見てこれ生き残ってもどうなのかと思ったら吊られた方が村に貢献出来ると思いましたが、手抜きとか言われるんでしょうか、どうなんでしょう。ボクにはわからないな、と思いました。 おわり。 |
322. 旅人 ニコラス 15:18
|
|
少し顔出しでござるよ。 拙者も今日からは最終日まで更新に立ち会えるのでまとめ役は可能でござるが、ならず者殿がやる気でござるので今日は任せるでござる。【決定時間了解でござる】 拙者も、方針は娘殿と同じ考えで、人狼なら首領であろう方から吊り、明日以降仲間への助言を遮断したいところでござる。 具体的には百姓か商人から吊りたいのは同じでござる。夜までさらばでござる。 |
325. 少女 リーザ 16:34
|
|
でもうらないさきをヤコにへんこうするほどではなかったの。ヤコはあくまでパッションくろなの。こんきょのめんではあっとうてきにペーターだったの。だからペーターうらないのままへんこうしなかったの。 |
327. ならず者 ディーター 17:21
|
|
全員からの賛同はもらってないが、確白の旅娘の了承あったので【オラが今日の纏めをやる】ぞ。 【▼希望出しは娘旅だけでOK】【▼先の対抗は、無条件で本決定に合わせる】ことをお願いする。旅娘の（商or農吊）はわかったが、【必ず考察や理由を挙げた上でどちらか片方で希望を挙げてくれ！】。どっちでもいいは当然NGだ！ オラの意見や考察は、（娘旅の思考停止防止の為）二人の考察・希望をある程度確認してから出すぞ。 |
328. ならず者 ディーター 17:22
|
|
>>307娘、いや！推理しながら喉枯れるぐらい意見・考察落としてくれ！勿論渦中の4人に質問もOKだ！自分が今日で襲撃されてもいいように、言い残しなく今日を終えてくれ！ あと、渦中の4人は前述の通り、対抗への質問なんかどうでもいいから【対抗の黒要素及び仲間の白(真)要素を挙げてくれ】。オラ達への説得ゲームになっちまったが、それが村側のやるべきことだぞ。じゃあ様子見で黙るぞ！ ＞リーザ 返答サンキュー |
329. 少女 リーザ 17:23
|
|
いないいないサギなの。きになったからはつげんするの。しろかくのひとはブレインはヤコのほうだとおもっているようだけどそうとはかぎらないの。リーザはペーターがブレインのかのうせいもあるとおもうの。かたりにでたらそのおおかみはつられるの。だったらせんぷくするほうがブレインのかのうせいがあるの。だからきょうは【▼ペーター】きぼうなの。 |
330. 村娘 パメラ 18:09
|
|
きたくう、とりあえず目に付いたのを触ってくよ、ディタからサボっちゃだめって言われちゃったし・・・（笑） 妙：>>323の者占理由は理解できる、ディタ狼なら誰も疑えないまま村終わりそうだなって私も思ったし。でもエルナとかの指示は、白でたら2日目も白狙いだったと思ったんだよね。「者狼だとまずそう、者占おう」はいいんだけど、その後「黒狙いでペタ！」が解らない、ブレを感じる。 |
331. 村娘 パメラ 18:14
|
|
ただ、リザはパッション派っぽいし。感覚派の人はその場に応じて結構コロコロ変わることもあるから、そう考えればリザの人物像だけ見るなら違和感ないかな。私からの質問としては、★1日目者で白でて、どうして2日目に黒狙ってペタにいったの？ あと、ヤコを投票したくなったと思った理由もうちょっと頑張ってほしい。 昨日は私も投票先選択肢だったし、クララが真っ白に見えたなら私にズレても良かったんじゃ？ |
332. 村娘 パメラ 18:22
|
|
農:>>299「判定あとだしで～」占い先は一致してるけど、判定は結果割れてるから重ねてはいないと思う。というか別にそこを突っつくことで互いの真贋印象が周囲から変化するとは思えない、攻めながらも理性的な印象を持ってたヤコ像とはちょっと違和感。 今日はまだ発言少なめなので今後に期待。後はラインとかも見ようかなあ。 |
334. 村娘 パメラ 18:32
|
|
遣うだろうし2d▼妙も「ララがいるから票数競ってるけどリザは吊られないはず」と踏んでの白アピールと見えなくもない。この2人狼ならリザは占に出るしかないだろね。 でもリザが2d農年両方黒視してたのがなー、予定通りSG作ったというよりエスパー感のほうが強く感じる。 |
335. 旅人 ニコラス 18:43
|
|
只今戻ったでござる。昨日の記録も読まないとならないのでござるが、目についた点だけ意見しておくでござる。 女子>>329 通常、首領（ブレーン）は潜伏役に配置されるであろうが、占潜伏が取られやすいこの村の特殊性では、占襲撃すれば騙り占が偽確定するので、今回のように占い師襲撃せず、決め打ち視野に入れて発言力の強い方が騙りに出るのも考えられるでござる。 |
337. 村娘 パメラ 18:44
|
|
信用勝ちを狙ったかな？とも思う。狼を慎重派だと見るなら、様々な可能性を網羅して考えようとしてるヤコ像と狼ブレーンはヤコ予想から一致はする。 でも単体の白さはヤコ＞＞リザ、年商は正直本当に同じぐらい、リザララぐらい同じだと私は思ってた。 一気に喋ったので休憩！ |
338. 農夫 ヤコブ 18:49
 |
|
本格参入はまだ後になりそう。者>>315 [商年占当て理由] 元々1d占当て方針は少し悩ましかったんよね。 私信、娘者女は白っぽくて、相対的に生命力低そうな娘と女を、白保護がいいかもと思ったけど、この二人Ｂ郡になったから、1d者占当てだと片手落ちになりそうで、微妙かなと。 加えて、エルが「占のスキル高いなら、二黒当て＆潜伏してみせて」みたいに言うから、その挑戦を買ったよ。これが1d黒狙い方針。 |
339. 農夫 ヤコブ 18:53
|
|
で、商年旅司のうち、司はＢ郡なので除外して。 残る3人の中で、アルは何故か周囲は白視よりだったけど、私はそう思わなかったから、ここが一番取り逃し阻止を兼ねて、有意義に思った。 発言中身にリスクがない＆陣営問わず言えることばっかり言う商より、年旅の方が、独自の思考で会話する分、比較的対話で判別しやすそうって思ったのもあるよ。 |
340. 旅人 ニコラス 18:53
|
|
拙者、白確定したので昨日の拙者宛の質問回答等は省略して良いでござるな。希望あれば答えるでござるが。 一つだけ答えると、昨日の女子吊り希望理由は、ひらがなばかりでよみにｋ……ゲフンゲフン、な、何でもないでござるよ。 ならず者>>192 灰で白い人を白と言い切るのは白要素と今回は言えないでござるな。 占騙り予定なら、黒出し予定と灰狼以外確定白にする作戦でござるから白予定の人への予定調和でござるな。 |
342. 農夫 ヤコブ 18:55
|
|
2dは、再び女白に思い、娘は僅かに白落ちたけど白視が変わる程ではなく、両者除外。クラも吊希望なので除外。 で、ニコペタは迷ったなあ。 ニコは私の1d>>100から思考が見えないから、白くならないし、ペタは私の挙げてるリザ白の箇所を吟味するつもりなく、弱い根拠で女黒視継続なので。 最後には、ニコが戻って対話出来る可能性を取ったけど、ここは本当に僅差。(おわり) |
343. 少年 ペーター 18:55
|
|
真占い師から商黒判定の可能性が高かった分、狼側としても、無理やり真占い師との狼ラインを作らないと…って思って、僕黒だったのかな？ ちなみに、僕占い師だと思ったから黒は違うと思うよ。リザの判定は明らかに遅かった(これも当然偽要素。)から、僕の非占い、ヤコの判定は両方確認してたんだろうね。アル黒出たかどうかで、判定変える気だった(アル黒出なかったらどうしてたかは分からないけど。)と思うよ。 逆に、ヤコ |
344. 少年 ペーター 18:56
|
|
逆に、ヤコの>>162だけど、正直、村で言うのは占い炙り出しの危険、狼で言うのは不要な疑いを貰うだけだから、どっちにしてもおかしいんだよ。でも、ヤコ占い師なら、占い師炙る心配なし。非占いらしく振る舞い、ヤコ灰襲撃を防ぐ。いたって自然な考え方だよね？ リザはその点、全体的な警戒心が薄い。非占いのブラフらしい発言がないよう見える。占い師としての心構えの段階ですでに差があると思うよ。 |
村娘 パメラ 19:06
|
|
正直ヤコ残してもしょうがないっていうのもあるんだよね。 考えが一々納得できすぎて、生きてて発言してもらっても 納得しかなさそうっていうね。 仮にボロでも出してくれたら別だけど、なさそうだしなあ。 リザは過小評価云々というより判断できないんだよね、発言内容がなんか材料にならない人なのね。 |
347. 少女 リーザ 19:16
|
|
★ペーターうらなったりゆうのひとつはへんなはなしだけど>>241ヤコのはつげんもあったの。あのじてんでペーターがくろねらいでいちばんにんきだったの。アルきぼうのひとはそれこそペーターくらいだったの。まとめのほうしんとはちがったかもしれないけど、できればみんなのいけんはくみたかったし、リーザはどっちかというとくろいひとのほうがうらないたかったの。それにくろいひとでしろがでればＳＧされずにすむの。 |
348. 旅人 ニコラス 19:21
|
|
ざざっと昨日の記録を読んでいるでござるが、お互い敵陣営と今日判明した女子とわらべの子供コンビが疑い合いをしているでござるな。 人狼の方は人間と分かっていての黒塗り。女子が狼ならわらべへの黒出し布石であるが、わらべなら女子が占い師と分からず、自分が占われて黒出されるとも分かっていなかった訳でござるので、ＳＧ候補作りでの女子疑いでござろうか。 |
351. 少年 ペーター 19:58
|
|
>>336 出来るだけ、村が戦いやすい形を作れるように…って感じかな。今回で言うと、とにかく占い師の生存がキーになるから、自分が人柱になることを含めた人柱戦術を取りたかった。で、僕が占いグループに入ることで人柱立候補が出来なくなったこと+エルナが人柱戦術を嫌がっていたことから、そこからはとにかく占い師ブラフを打って、僕への灰襲撃を試みようと思ったんだけど…思ったよりも黒く見られて残される結果になっ |
354. 少年 ペーター 20:10
|
|
吊りグループには入りたくないし、占いグループに入っても占われたくないっていう考えが出ちゃったんじゃないの？ そして、アルの>>137について、後で狼に悪用されると嫌なので先に自己弁護。あの時点で、僕はＢグループに入りたかったんです。理由は何度も進めていた人柱実行のため。正直、守るつもりが無い僕が、大勢に白く見られることが無いと思うし。吊りグループに入って、ある程度自分に吊り票が入ってきてると思った |
356. 少年 ペーター 20:19
|
|
思った段階で人柱ＣＯしようと思ってた。 とか言ってたら、喉が枯れかけてきてるという悲劇……。残りの喉は質問とかに全部使いたいなと思うので、自己弁護とかはいったん中止。＠６ |
357. 旅人 ニコラス 21:01
|
|
不死鳥のなんたらとか言う外国の忍者もののようなものを見ながらようやく2日目読み終わったでござる。 よく分からなかったのでござるが、ならず者>>196（せいぜい言って者屋ぐらい）の「屋」って誰のことでござる？ 雑感のことを言っているので霊の仕立て屋殿のことではなさそうでござるし……謎の人物、「屋」でござるな。 抜け忍でござるか？ |
358. ならず者 ディーター 21:07
|
|
うお、静観ROMってたら>>357旅、超書き間違い！！ ×屋→農だ！本当にスマン！！この村オラ書き間違いばかりだ・・。 それだけじゃ発言スペースもったいないので追記！ ＞旅娘 できるだけ早めに▼希望出してほしいぞ。ソレが終わったらオラの考察を喉許す限り落とす。@9 |
359. 旅人 ニコラス 21:15
|
|
おっと、気づいたらもうこんな時間でござるか。 ＞ならず者 百姓のことでござるな。仕立て屋以外に屋と略せる人物がいないのでどこの隠れ忍者かと思ったでござるよ。 先に吊り希望を出すでござる。▼商人殿。 百姓との２拓でござるが、女子とのつながりを深く感じた商人殿で。いろいろあるでござるが、昨日、商人は女子を疑って吊り希望しているのに、女子の反応がわらべ相手ほど激しくなかったため。 |
361. 旅人 ニコラス 21:21
|
|
拙者、自分がまとめ役するときは [希望提出3時間前][仮決定2時間前][本決定1時間前] と言うスタンスで行うでござるので、3時間前提出を目標に4時間前から本格的に希望考えていたでござるよ。今日の希望は黒い方狙いの吊りでローラー決め打ちどちらにも対応できるようにでござる。女子の、自分を疑っているわらべ、商人への反応の温度差は、商人殿が一方的に切ったからではないかと考えたでござる。 |
363. ならず者 ディーター 21:22
|
|
占ったかもしれない年を挙げるあたり、真占視点から複数上げないという「うっかり」っぽく見えるので、これは逆に真要素だな。誰かが言ってたが>>273黒要素を言ってもわからない、じゃ誰も納得しないぜ。こういう姿勢、白黒関係なく少々気分が悪いな。 妙総論：「占として」の違和感はそこまで感じなかった。妙はママ代筆考察の読み易さを考えると、少しRP損してるかとは思うぜ。 |
364. 村娘 パメラ 21:23
|
|
年>>351 回答ありがとう、でも村が戦いやすいようにと考えるならどうだろう、真占臭出すのもいいけど何より白視されることを考えるんじゃ？ と思うのでやっぱりここは疑問を感じる、あとアルさんは私も別に白いとは思ってなかった。者旅農 年商 妙書 って3グループ分けをしてたので、農年狼ならライバルになりそうな商黒出しは私やリザへのヤコから保護感を武器にペタ君白化っていう作戦にも見える。 |
366. ならず者 ディーター 21:24
|
|
意見も近いせいか村側っぽく見えるが、狼のすりよりと思えなくもない。 農総論：意見が鋭く、説得力も感じるぞ。今日に至っては信じたくなってくる発言ばかりだ。まぁ懸念として、強い狼なら総じて発言できるレベルかなとも思うな。 そして白黒関係ないが>>345農後半には同意だ。農年商妙、全員オラにはオラよりも強え気を感じるぞ！オラの▼希望は娘の希望を確認後仮前に入れるぞ！@5 |
367. 村娘 パメラ 21:26
|
|
とかやってる間にディタから指示が出てた。 投票希望とかいきなり言われても、私はとりあえず今日の方針どうするんだろうなって思ってたよ、占吊るとか。 私やニコの意見聞いてから方針決めるつもり、とディタが考えるとして一応現状では、私とニコのブレーン吊り希望とディタの非占投票を考えて▼商、次点▽農。 |
368. 村娘 パメラ 21:28
|
|
ヤコは白すぎるのと、多分仮に狼でもボロでないと思うし他3人に時間をかける（発言させる）べきだという考え＆ブレーン先投票の考えから。 年農はヤコを考えるより年に時間かけた方が良さそう、そのぐらいヤコは単体白い。動きが整いすぎてるのが逆に気になるぐらい。 まぁ私がヤコと思考タイプ近いのかもしれないけど。そんな感じで ＠３ |
369. 旅人 ニコラス 21:29
|
|
ならず者殿、お疲れでござった。 そう言えば日の沈まぬ星と言うものが遠いところにあったようでござるなナメッ…なんとか星と言ったでござるな。太陽が３つあるので日が沈まないとか何とか。ならず者殿もこの星に行ったことがあるのでござるか？そして、この村もそうなのでござろうか？ ちょっと、拙者も４人に質問してみるでござるよ。 |
370. 旅人 ニコラス 21:31
|
|
百姓、わらべ、女子、商人全員に質問でござる。 ★壱：人狼は、何故占い師騙りを出して来たと思うでござるか？更に、何故黒出ししてきたと思うでござるか？ ★弐：人狼は、何故灰から占い師狙いで襲撃せず、霊を襲撃してきたと思うでござるか？ ★参：人狼は、今後どんな展開を狙っていると思うでござるか？（占い師ローラー、灰ローラー、２連同陣営吊りの決め打ち） |
371. ならず者 ディーター 21:35
|
|
旅娘有難う、溜めてた個人希望だすぞ。【希望▼商】 今日の農の占選定理由等の発言は、純粋に触れれば真にしか見えない発言だった。農狼なら負けてもしょうがないかなと思えるぐらいだ。 そして農狼なら商がSGなんだが、これが個人的に違和感だ。農は白視してないとは言え、白視意見が多かった商を態々選ばなくても、他にSG候補いたんじゃないか？って思うぞ。 これが決め手で農真と思ってるぞ。元々占残し希望なので▼商だ |
372. 旅人 ニコラス 21:36
|
|
拙者も、大筋の陣営予想は 白 百姓＆わらべ＞女子＆商人 黒 でござるな。 ただ、気になるのは百姓殿は白いと言うより実力がありそうなので人狼でもこの程度はできそうなこと。女子はひらがなによる読みにくさを差し引けばそれほど油断ならない人物であると言うことでござろう。 10人村戦術の得手不得手は人それぞれであろう。村狼関係なく苦手な者は苦手でござろう。 |
373. 旅人 ニコラス 21:39
|
|
最も、他の人もすでに述べているが、商人＆女子組、特に女子に関しては占い師として不自然なことがありすぎるのでござる。 初日から占い師が潜伏したまま死なないようみんなが注意喚起しているのに、潜伏中に襲撃を避けようと思うようなそぶりが見られなかったり（百姓には、灰の非占要素挙げが襲撃避けのブラフと見える）、遺言ＣＯで占い結果を残さなかったりと、占い師不慣れ以前の問題ではござらんか？ |
374. 村娘 パメラ 21:40
|
|
>>372 「白いと言うより実力がありそう」そう、それ。 実力抑えてる、抑えてたのはヤコじゃ・・・？ って疑心暗鬼になりそうなぐらいの。もう喉なくなりそうだから一応言っておくよ、今日は本決定の時間にはちゃんといられるから枯れても大丈夫。 個人的にそれぞれ組み合わせて比較してみると、妙農→農真 年商→おなじ 妙年→若干年黒 農商→商静か |
375. ならず者 ディーター 21:42
|
|
奇しくも確白三人とも同じ意見だ。この意見が変らない限り、喉も余裕ないし【23:45 本決定のみ発表】でいいんじゃ？と思えるな。ただ渦中の4人、特に商妙はもし村側ならこの意見を聞いても諦めず、我々を説得してほしいと思うぞ。これからの発言に期待してる。 ＞旅娘へ お互い明日いるかわからない存在だから確認し合おう。明日は決め打つか、最終日まで熟慮するか検討する日だ。どちらにしろミスリードを恐れず頑張ろう |
376. 旅人 ニコラス 21:44
|
|
拙者の>>340ひらがな理由の吊りは冗談にしても、初日から発言に違和感があった女子とわらべを２日目の占吊に当てたでござるが、こうして陣営が判明すると、より女子の違和感が大きくなったでござる。 |
377. 旅人 ニコラス 21:45
|
|
逆に、百姓、わらべが狼組だとすると取った作戦自体不自然でござる。 占い騙りに出るならわらべの方でござろうし、この２人なら両潜伏すれば、わらべが捕まっても白視されていた百姓が占いにかかることはないでござろうから、灰で潜伏して３日目に出てきた占い師襲撃していれば十分逃げ切り計れたと思うでござるよ。確実に霊襲撃してきた方針と噛み合ってないように見えたでござる。仮決定まで黙るでござるよ。@6 |
378. 村娘 パメラ 21:47
|
|
>>375 それでもいいかもね。個人的にはアルさんもうちょっと頑張って喋ってくれると嬉しいなっていう。 気になるのはヤコ真だとペタ君白なんだけど、ペタ君が別に白くないのがなんだかなー、頑張ってくれてるんだけどなんだろう。私と波長が合わないのかな。 決定変更があったら賛成反対しなきゃいけないから、＠１喉は残すよ。 あと多分明日いないのはディタだと思うんだ、狼は私食べても何もおいしくないしね・・・。 |
ならず者 ディーター 21:48
|
|
明日さー、友達から「婚活パーティ」とかいう合コンの一種に誘われてるんだが、正直マジで面倒だし行きたくない。今日終わって、もし地上に残ってたら用事あるとか言って断ろう。もし襲撃されたら・・・・ |
379. 旅人 ニコラス 21:49
|
|
本決定一本でも構わないでござるよ。回避もないでござるし。 ☆ならず者殿>>375 明日決め打つと言うより、今日決め打つための黒狙い吊り希望でござる。ローラー前提なら吊り残しないよう、発言力の強い百姓から吊って完遂しやすいようにするところでござる。 |
380. 旅人 ニコラス 21:51
|
|
明日の決め打ちと言うのは、今日吊った方を偽決め打ってそのまま残りも吊るケースがほとんどであり、吊った方を真決め打つ決め打ち方はローラーと変わらず、最終日誰を残すか人狼が自由に選べるので村側も確実に最終日まで精査できる反面、操作されやすいリスクが残るでござる。 明日百姓わらべ陣営から吊るなら、バランス取って百姓吊りでござろうな。発言力強い方を吊ったて残った方にしゃべらせた方がボロが出やすいでござる。 |
司書 クララ 22:01
|
|
ニコさんに感じた違和感は彼が理論派だったからでしょうか。理論派とは自然と波長が合わないのでそれが感に引っかかったなら納得出来るような・・・出来ないような。 >>318下段、普通これ中身狼の人のセリフじゃない気がするんですけど・・。 |
383. 行商人 アルビン 22:18
|
|
ただいま。とりあえず書き溜めた分を投下。質問も来てたと思うので、順番に見ます。 《気になったとこ》 ・なぜ占ブラフ撒いてた＆占われる可能性あったペタくんでなく、ヤコさんが騙ったのか ・なぜ私に黒を出したのか ・ぶっちゃけ>>126は何だったのか |
386. 行商人 アルビン 22:18
|
|
んじゃ誰が占い師だと予想してたか（あるいは端から予想してなかったか）って考えたときに、もしかして私占予想だった可能性はあるでしょうか？ もしそうなら私に黒出ししたのも理解できますし、>>222から「自分占われる→騙り役チェンジ！」は、あってもいいでしょうか。 とはいえ、今回は目だって占ブラフとか張った覚えもないので（うかつに占ブラフとか張ると、逆に透けたりするので）、あくまで仮説ですけど。 |
行商人 アルビン 22:22
|
|
＞20:31 すみません、げんじょう襲撃先まで考えられないんですが・・・。 簡単に見た限りですが、いいと思いますよ。ヤコが「堅実なディタにまとめ任せれば勝てそう」と踏んだ、とか。 |
行商人 アルビン 22:25
|
|
私が今日吊られるのはどうしようもなさそうかなぁと。 むしろ、残った方は喋らないといけないぶんミスもありうるので（真実を主張する強みはありますけど）、付け入る隙はあるかもです。逆の意味で「死人に口なし」、これ以上ボロは出ないという。 |
388. 少年 ペーター 22:30
|
|
リザアルラインをつなげることでアルの白さを利用した戦略を取りたかったから。僕と誰をラインつなげてこようとしていたかは分からないけど、そういう戦術だとは思ってるよ。 ☆３．とりあえず、アルの生存を狙っていたんだとは思う。だから、このブレイン吊りで▼アルって流れは予想外だったと思う。でも、何もしないままだと、アルが吊られてリーザが危ない位置に来るってことだけは分かってただろうから、戦える形を作ってから |
389. 行商人 アルビン 22:35
|
|
ニコさんの>>370を見てちょっと考え直し。 ☆壱：なんか「2人とも占われる危険を考えた」が正解のような気がしてきました。 占予想がついてたら強襲に行くかもしれませんが、予想が全くつかなかったり、そうでなくても堅実派のヤコさんなら、安全策で対抗を出すことを考えたかもしれません。 この場合、ペタくんよりヤコさんのほうが信用を得られそう、ということでの交代は、妥当だと思います。 |
390. 行商人 アルビン 22:40
|
|
☆弐：対抗出すなら占襲撃はできないので（対抗に出た占の偽が確定＋LWも占われてたら詰み）、これは当然の結果かと。 ☆参：これは「状況による」が正しいのではないでしょうか？決め打ちは当然狙うでしょうが。 （ただし、ヤコさんが出てきたこと・占い師がリィちゃんだったことから、勝負をかけてくる可能性はあるかもですね。） |
391. 農夫 ヤコブ 22:42
|
|
戻ったよ。2dで思ってたことを交えて、アルについて。 商>>136「中身については触れないでおきます」が、商自身の占騙り余地残しに思ってた。 そして、これは、黒要素でもある。何故なら、「農の占非占」を探らないのはおかしくはないが、「農の白黒」に思考が巡らないのが不自然であるから。狼探す意思がない。 後の農考察でも、ここが為された形跡が見えないよ。 |
393. 少女 リーザ 22:51
|
|
>>370ニコにかいとうなの。 ☆弐：ペーターのせつめいのとおりなの。はいしゅうげきでうらないぬきにしっぱいするとつむの。うらないかんぱによほどのじしんがないとできないの。 ☆壱：ぎそうにじしんがあったからだとおもうの。じっさいみなしんじてるの。またれいしゅうげきしても、かくていうらないしが２しろだすとむらがわがよほどドジふまないかぎりかてるの。 |
394. 農夫 ヤコブ 22:52
|
|
そもそも「占確するとは限らん」ってのもさることながら、私から商白視出来ない限り、避けられるとは考えがたいよね。 唯一、そうなる可能性を高く見積もってもおかしくないのは、「商占(騙り)」の場合なんよね。 なので、このへん封じたくて、農>>227投げたのもある。 |
395. 少女 リーザ 22:56
|
|
くろだしたりゆうはたぶんしろだしがかぶってかくしろがふえるのをおそれたんだとおもうの。 ☆参：きめうちをねらってくるとおもうの。ローラーになるとディーターがいったとおりブレるおそれがあるの。ただ、おおかみがわからねらってそうさせるのはかなりむずかしいとはおもうの。 |
仕立て屋 エルナ 23:02
|
|
地上は妙商ライン偽決め打ちの流れみたいだね。村負ける予感しかしないんだけど。 でもリーザを真占に見るのが厳しいのもわかるし、仕方ないかな。 やっぱり独断で▼ヤコブに当てたらよかったかな… |
397. 農夫 ヤコブ 23:06
|
|
即ち、司女の二択で進んでたからこそ、ライン切の効果が大きいと判断したのだと思う。 2d吊避けられても、結局3dで騙りも出来ずに無為に吊られるくらいなら、その方がずっと価値があるから。 また、仮に2d▼女になっても、リザが回避する予定になってたなら、どうということはないしね。 |
398. 少女 リーザ 23:08
|
|
いまきづいたの。>>284,287ヤコブはおかしいの。しんうらないがゆいごんしっぱいしてさいしょのかきこみがむかんけいなないようとかありえないの。なにをしてもゆいごんはのこそうとするはずなの。それなのにギリギリまでちがうないようのことかんがえたりできないの。つまり、しゅうげきされないことをしっていたとしかおもえないの。@2 |
司書 クララ 23:10
|
|
服23:02＞そうですねー、負ける気しかしませんねー･･･。 ボクだったら間違いなくリザさん真視するんですけど、残念ながら墓下からではどうしようも･･･。 だってヤコさんが胡散臭くてしょうがないもうこの感覚派どうすればｒｙ 独断は･･･まあ、その、しょうがないですよ･･･。 |
司書 クララ 23:12
|
|
リザ真前提→独断がなかった昨日からして仮にボクが生き残っても代わりに吊られるのはリザさん。そうなれば占COは狼陣営のみとなって恐らく対応しきれません。いくら胡散臭すぎたところでボクではどうしようもないでしょう。だからどちらにしても･･･ボクが初日に色を見せられるような発言を出来たら･･･もっと違ったのかもしれませんね･･･。 |
399. 少年 ペーター 23:13
|
|
ちょっと、対抗にツッコミ自重しようかと思ったけど、明らかにおかしいからツッコミ入れるね。 >>398 あの書き方見れば、ヤコは狼がパッと見で占いＣＯだと気づかれないようにああいう書き方をして紛らわしたんじゃないの？ とりあえず、決定が本決定一本なのは了解。ちょっと箱からはなれるね～。＠３ |
400. ならず者 ディーター 23:13
|
|
すまん、目を離してたら結構ログ進んでるな。なので一応 【仮決定 ▼商】最初の白確3人の希望出しをそのまま優先。アル、結構発言してもらったのにスマンな。 娘と旅、反対意見あるか？オラは喉@1だ、申し訳ないが反論する余裕がない。 二人が問題なければそのまま本決定を23：45に出す！意見くれっ！ |
少女 リーザ 23:25
|
|
自分の説得力不足を痛感する今日この頃なの。 とはいえ１０人村はメタ戦略取られると狼はどうしようもない気がするの。騙りに出なくても初日商黒でアウツだったの。商白い発言がいけなかったのorzごめんなの。 |
401. 村娘 パメラ 23:26
|
|
【仮決定確認】。 今日▼農で明日▼商でもいいかなってぐらいにはアルさん喋ってくれたね。ニコも言ってるけどヤコは発言力あるから、仮に今日▼商でも必ずしも明日▼年でパンダ両吊りの必要はないと思った。ヤコがブレなさすぎて、リザのが逆に人間味感じてきた。以降、決定は完全に者任せ。 最後に質問。★リザは昨日、ラストでララ白い！って思ったんだよね、そこから別に▼娘にスライドしても良かったんじゃ？ ＠0 |
402. 少女 リーザ 23:35
|
|
☆そこはすでに>>324でいったの。せんたくしのパメねぇもとくにくろかったわけではないの。あくまでしょうきょほうでクララだったの。あのときヤコのはつげんがくろかったから、つりチームでいちばんくろかったの。 |
403. 農夫 ヤコブ 23:42
|
|
☆旅>>370.壱弐 「出ないと、リザが無為に吊られかねないし」「潜伏占予想に賭けるほど、見極められなかったので」「霊襲撃する以上、占確させたくなかったから」。 占騙り理由は、この3点かな。 黒だしは、商占われてない可能性を取ったからだろうね。その場合、偽黒の方がいいもの。霊いないし尚更。 |
仕立て屋 エルナ 23:44
|
|
うん、ヤコブにも誰か1人くらい希望出すかと思ったんだけどな。リーザが希望変えたのは遅すぎた。 初日COはしたけど、少なくとも序盤からまとめゲーにするつもりはなかったし。今日以降も生きてたら多分独断もあり得たけど。 |
司書 クララ 23:47
|
|
はぁ、ヤコさんの胡散臭さにもっと早く気付ければ希望に出したんですけどね･･･ヤコさん、発言内容はともかく印象薄くて･･･あとペタくんのような違和感も無かったから本当に気にしてなかったのが悔やまれるなぁ |
404. ならず者 ディーター 23:50
|
|
旅がこない・・ 【本決定 ▼商】悪いがやはり初志は貫徹だ！各自セットお願い。 同陣営の妙はセットしろとは言わない。ただし【対抗の農年は▼商で合わせて】ほしい。 アルビン、悪いな。希望出し後の発言はまた精査する必要があるとは思うぞ。そしてリーザが村側なら、オラ達のミスリードで申し訳ないが、明日必死で挽回してくれ！ 喉ある人、セットしたら【セット完了】報告頼むぜ！今日もみんな遅くまでお疲れ様な！@0 |
仕立て屋 エルナ 23:51
|
|
クララは体調不良もあったみたいだし、ログ読み込む時間が足りなかったのは仕方ないんじゃないかな？ 更新まであと30分切ったね。今夜こっちに来るのはアルビンと、もう1人は誰だろう。パメラあたりかな？ |
406. 少女 リーザ 23:55
|
|
【ほんけっていかくにんなの。】さんせいはしないの。ペーターにいれるの。でもまだおわってないの。リーザがあしたがんばればまだぎゃくてんできるの。だからはやくみんなめをさましてほしいの。 |
司書 クララ 23:56
|
|
ついでに腹も半壊してました･･･本当についてないです。 本当にすみません･･･。 アルさんと･･･、今日の状況見てるともしかしたらパメラさん、でも十分ありえますね。寧ろディーターさん残されるパターンがありそうです。 |
司書 クララ 23:57
|
|
>>405 狼は巧妙にミスリードしないといけないから作戦を完全に近づける必要がありまして、つまり隙を少なくするんです。逆に村が隙多いなんてザラだと思うんです。だから隙がないと、逆に怪しい。と、ボクは思います。 だって、余りに論理矛盾が多くて隙だらけって、そんな無能な狼がホイホイ転がってるわけないでしょう？彼らだって馬鹿ではないんです。 |
408. 行商人 アルビン 23:59
|
|
【決定了解】ただ、自殺票は性に合わないので、リイちゃんに従ってペタくんに投票します。 吊り決定自体は残念ですが、ヤコペタの発言からの判断という点では、残して精査も有効な手段ということで前向きに考えます。 |
司書 クララ 00:01
|
|
もういっそ本決定スルーして投票するのはどうです･･･。 ボクがその場に居たら、リザさんアルさんがペタくん投票にするってわかった時点で賭けに出ますよ。 まあその、その状況になるまでの前提がありえないんですけどorz |
仕立て屋 エルナ 00:02
|
|
うん、あたしもディーター残される予想よ。 隙のなさ…はどうだろう。あたし自身が正体関係なしによく言われるからそれを狼予想に絡めることはあまりないな。 隙だらけの村側なんてざらにいるってとこは激しく同意だけどね。 |
ならず者 ディーター 00:03
|
|
さーて完全思考停止CO、やっぱ疲れるよ10人村。 残っても戦力にならないっぽいから、あっさり吊られて楽になりたい・・。でも最後の旅みたら、旅襲撃っぽいんだよなー・・・。 |
司書 クララ 00:06
|
|
まあ隙だらけといいますか、感覚派って理論で責められると凄く弱いのでボクの場合隙もクソも無い辺りが難しいところです。 だから変な意味じゃないブレがある人は個人的に村認定するんですが、それを言語化しろといわれたら、やっぱり難しいんですよね。 |
410. 行商人 アルビン 00:08
|
|
ヤコペタの狼陣営としての動きを中心に見てきましたが、ぎりぎりまで単体も見ているつもりです。気づいたことがあれば残します。 あ、リィちゃんには困ったときのためにこれを。 つ［ホンヤクコ●ニャク］翻訳というより変換ですが。 |
司書 クララ 00:13
次の日へ
|
|
変換コンニャクですねわかります← あと１ｄ、２ｄ辺りで言掛かりに近い黒塗り？をしている人物は大概個人的に狼認定する節もありますね（今回でいうペタくん）。てめーそんなの言掛かりだぁー！って思う事言い出す人が狼だった事が多かったんですが、論理で攻め落とす自信がありません＼（＾o＾）／ｳﾜｧ |
広告
