プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 727. 老人 モーリッツ 01:48
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ジジイ生きとったｗ 【パメラは人間じゃった】 昨日な。ジジイが寝るとまた婆さんがおってな。今度は何か笑ってると思ったら、パメラは良い娘子よ。何かしたのじゃって。ヒェー！ |
728. 老人 モーリッツ 01:55
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パメラ占先の理由はまぁ、ジジイの初日推理と、昨日票が集まってたからなんじゃが、正直昨日の議事あんましっかり読めてないのは申し訳ない。 んで狂食いなのか。妙青狼か。今日はしっかりラインから見ていきたいのう。無論みんなへの説得もするぞい。 日中はちょっとあんま発言できんかもなので夕方以降するぞい。 |
729. 村娘 パメラ 02:06
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老からの判定確認。クララは寝落ちか 農襲撃はぱっと見農少老：狂真狼でのべぐりっぽいぽ？ ＿農少老｜書｜青娘｜羊屋樵者神年｜修 １占狂狼｜霊｜白灰｜灰灰灰灰灰灰｜？ ２占狼狂｜霊｜白灰｜灰灰灰灰灰灰｜？ ３狂占狼｜霊｜白灰｜灰灰灰灰灰灰｜？ ４狂狼占｜霊｜黒白｜灰灰灰灰灰灰｜？ |
730. パン屋 オットー 02:08
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！？まじか、ヤコブ襲撃。 俺たぶんヤコブはどこかで吊ってたと思うんだけど、狼視点ヤコブって吊るより食ったほうが旨かったのか。 と考えるとストレートに真だから食ったに見えるんだが、老狼以外は狼から占真贋ついてたわけなので妙狼ってことになる。 まあでも妙狼なら信用勝ちできそうだよなあ。 カタリナ、狼の１黒出しってどの程度見込めるもん？ >>728老真の狂食い……は妙狂なら分かるけど……という感想 |
731. パン屋 オットー 02:30
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んー、占襲撃なしとか意図的狂襲撃とか想定してはいたんだけど、老真だとやっぱそのまま老噛むのが一番安全かつ無駄がないはずと思ってしまう。 なので老真は切り気味思考。 追いたいパターンは[妙狂老狼][妙狼老狂][妙真老狼] とか書き出してみると、老真切るなら狂でも吊っていいかという気はした。 対抗欠けたけどリーザの判定は多めに見ておきたいな。老狼なら普通に真あると思っている。 |
736. 少女 リーザ 06:10
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煩わしい太陽ね。 さっそく儀式を始めましょう。 ククク…我が瞳の力に射抜かれし村娘よ。 真の姿を晒すがいいわ！ （ほえー、肌きれー。私もあんな風な大人になりたいなー） 【パメラの翼（とお肌）は綺麗なままのようね】 （パメラは人間だよー） |
738. 羊飼い カタリナ 07:04
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ぐっすり眠れた。 まぁ信用差からいくと▼老っぽいけど、ほぼ狂人だと思っているので偶数進行の今は▼妙もアリと思うけど。 >>730 老は１白２黒など戦術知識は基本的だったから、 狂アピ黒が一番ありえる２ｄ朝に黒をしかけるタイプの狼か？というと違う気がするな。 老狼が黒出したとしたらなんらかの旨みがあると思うが、それって下位位置に狼がいるとかでほぼリデル黒な気が。 |
739. 司書 クララ 07:40
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朝日を受け、蕾が開く。 欠けた席をひとつひとつ見るように、クララは咲く。 朝露が、涙のように零れた。 ——机の上にはだれが置いたか、十五夜草の種がぽつりとあった。 【きっとフリーデルの墓にも、綺麗な紫の花が咲くだろう】(白判定) |
740. 少年 ペーター 07:42
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あー…、なんかこう微妙にこうなったら嫌だなって思ってた事が現実になった感。 ヤコブさんお疲れさまでした。 吊りについては占ロラでいいと思ってる。さらっと妙狼だと思うけど老狼って考えた方が良いの？と屋>>731を見て一抹の不安。 ちょっと今日はこの後出かけていつ発言できるかちょっと微妙だから今のうちに発言しとく。 |
741. 羊飼い カタリナ 07:44
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まぁ今日の占い候補の態度次第かなあ。 今のところどっちもそれほど良くはないけど、リーザは朝でコメントする時間なかったのかな、とも思うし。 正直RPP分の縄さえ欲しい場面。 あとオットーは我の質問見逃しているな。 ではまた来る。 |
746. 司書 クララ 08:22
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何処からか議題と書かれた紙が落ちる。 【共通議題】 ★１、今日の吊り先(占候補、霊能、灰の３択より) ★２、占はローラーするか否か。またヤコブ含めた占候補内訳。 ★３、状況も含めたヨアヒムとパメラの色(村打てるなら打ちたい) ★４、現時点で村打ちたい灰を、自分が打ちたいだけ選んでください。理由もあると嬉しいです。 ★５、あなたが一番、人狼関係で自分の記憶に残っていることは何ですか？ |
747. 少女 リーザ 08:27
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我が命脈は尽きなかったけど煩わしい風が吹いているわね。我が世界線は、汝らとああこの喋り方めんどくさい！ (生存は出来ましたがこれはやられちゃいましたねー。素村目線どう見ても老狂妙狼ですよー…。 私としては老を早い目に吊ってと提案するくらいしかないですか。霊判定で黒出るんで、ヨアヒム白確定するし、私の信用も結構戻りそう。まあそのタイミングが私の襲撃かもしれませんが、ここはもう仕方ないですかねー) |
749. 少女 リーザ 09:15
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我が闇の力でもこの霧は晴らせないようね。 (いや、▼老遅らせた方が判定数増やせる分得ですか？でも客観目線だと私が狼パターンでの吊逃し怖いやつですかね。今は時間取れないので後で考えましょう) 幸い老人の信用も地に堕ちているわ。 (現状少なくとも老先に吊ってとは主張しておきます。村目線でも、狼の私が狂人のヤコブ襲うってありますかね？) 魔力が尽きたわ。 闇に飲まれよ！(お疲れ様です！) |
750. 神父 ジムゾン 09:19
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★1占吊 ★2ロラしたいが狼っぽい方を吊。縄余裕欲しいので黒でたら考える ★3ヨア村は有りうる、パメ狼が有りうる リズ狂での狂襲撃は有りだが、ヤコ狂の狂襲撃は護衛率低い所への襲撃だからなぁ…それ含めリズ狼爺狂ヤコ真本線 ★4上記リズ狼予想からオトトマ直接対話して昨日感じた要素だから。リナは白であって欲しいというか多分大丈夫じゃないかな ★5進行ネタじゃなくエピネタだよなぁ。中身とか出てきそうだしね |
751. 司書 クララ 09:37
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『ちょっとフィルター掛かってませんか？ 別に妙狼が確定したわけじゃありませんよ。妙真で老狼が青に黒特攻、狂目放置を狙いかつ、護衛低そうな方を噛んで占機能破壊。青が吊れなくても娘は吊れそうという手段はアリアリです。 それと農の発言筋が狂で有り得るかは別の話ですけれど。まずは農狂を検証して見ましょうよ。 とりあえず言いたいこととしては もう少しフラットに戻して状況を検証して見ませんか？』 |
752. 木こり トーマス 10:30
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ほげっ…ヤコブがプリケツ大往生するんか…失望しましたりずにゃんのファンやめます(血涙) 霊判定はそらそうよ。(霊軸に)切り替えていく(吐血) まあ妙狼老非狼固められるなら▼妙もありやな(狼なら霊判定で分かるし)。狂飼いという選択肢はあるし、老真切れてない勢もいるので村として老青を見極めてより確固たる決め打ちができるかもやで。 まー残った占に真がいるならガッツに期待するンゴという発破。 |
753. 木こり トーマス 10:45
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農真老狂妙狼が本命やな。 老が狂っぽいんよなー夜明けのテンション含め。▲農は老偽決め打ち狙う噛みやで？狂ならご主人が真食ったとこなんでテンション上がるやろうね。 あと袂を分かつが議論を呼んでいて草。響きがカッコ良かったんや…。 1d屋羊読んでておっ、まともｩー！と思ってたのが老の黒出し真論でファッ？となり。兵考察はやっぱり分かるみたいになって、占真贋はワイが独り立ちして考察するしかないか的な。 |
754. 木こり トーマス 10:55
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羊が1d挙げた老真要素はふんわり同意したが、2dの老はそういう真占像とは乖離してるんよね。そういうのが羊の考察として読めた時は袂分かってない感パなかったで。 屋に質問してたとこは老の覚醒タイミングが2d夜ではなく3dだとばかり思ってたんで視点漏れかもと思ったんやすまんな！ >娘 青者狼なら、青は者のキャラは既に赤窓で分かってそうやろ。とすると、青のアレは者と繋がってない感想ぽい。使えそうか？ |
759. 羊飼い カタリナ 11:32
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で、>>524とか見るとそれを想定せずに黒出したとは思えないんだよね。 赤窓での話し合いにもよるけど、狂の即黒による２黒護衛勝負覚悟の流れ。 まあこの場合護衛が霊能に流れそうではあるけど、ぶっちゃけそのリスクを負うほどに老の出した黒に価値があったか？というと我的には無い、になるわけだが。どうだろう？ ああそうだ、樵に同意で夜明けのテンションは狂のテンションだな。老狼ならまだ心配は残るところだし。 |
761. 羊飼い カタリナ 11:45
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つまりディタは村にしても、自分の思考を外側から見ることができてる。 この「外側」が狼である故なのか、とも思ったが、 屋から年の白さに言語化を求められているその傍らで、「年の白さはあるけど総合的に位置は低い」というのが出せるのはそれぞれの灰をちゃんと検証している村側の熱量だとも思う。 現状どちらかといえば後者よりで見ているな。 ペーター白の考察に視線が集まっている状態での●年が非狼め。 |
762. 羊飼い カタリナ 11:50
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ディタみたいなメタ視点持ちだと、ペーターは普通に白視して占いを別の方面にあてそうな気がするんだよな。 情報処理がかなり複雑なことやってそうなので、ここ白かなぁと。 >>758 君視点偽である、信用度がほぼないモーリッツのケアをする必要がないほど君が白くなれる自信がないのなら、せめて縄余裕０になる村のために狼位置はあてていこう、くらいの熱は見せてくれな。 |
764. 少女 リーザ 12:29
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我が血の宿命には抗い難いようね。 混沌の時、汝らの行先を決める羅針盤は闇の魔力に乱されているわ。正さねばならぬ。たとえ我が血が流れようとも。 (まあそうなりますよねー…。 今現在皆さんの考察の前提は大き崩れてしまっていて、この前進むとリカバー効かなくなりそう。クララさんが生きてる内に老=狼見せるのが一番重要に思えてきました。なので敢えて占ロラに乗っかりつつ、全力で▼老希望するしかないですね) |
765. 負傷兵 シモン 12:35
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妙真まだ全然あるでしょ、とか思ってるの俺だけ？ 真占いの妙襲撃はGJ出ると予想し、守られていなさそうか狂人の農噛み。これにより村に妙を吊らせる作戦。 俺はこうとしか見えない。霊能生きてるうちに老吊って妙真あることを確認したい。じじいに天誅。 |
766. 少女 リーザ 12:59
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グリモワールを読み返したけれど言えそうなことがないわ。混沌の時…我は魂の凋落を憂いている。 (ざっと見直したけど、モーリッツ狂人っぽさしか拾えないし、灰の皆さんまともな事しか言ってないし、何も言えることがないですよー！大変な状況で気分も落ち着きませんが、お昼も終わりなのでまた夜までおやすみ) 闇に飲まれよ！(お疲れ様です！) |
767. 司書 クララ 13:27
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『>>766 そうでもないです リーザさん視点、老灰灰—農が確定していますので、老に狂要素しか見当たらなくても３つくらいは説得の方法があります。 １、老からのラインや非狼を探す。 ２、農の狂っぽい動きを挙げる。(死体蹴りみたいで好き嫌いはあると思いますが、クララ的にはローラーされるのに黙っているよりはマシかと思います。老にもやって欲しいです) ３、吊りたくないなって思わせるRPをする』 |
ならず者 ディーター 13:31
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すんません、ちょっと時間取れなくて。 手順的にはどうなんすかね。 12▼老▲青→10▼娘▲白灰→8▼妙▲霊(灰)→かな。 妙真潰さない方向だとこういうのもありか。 妙先吊りになるかな？どうだろう？ 娘狩だと狩回避はありそうだなぁとは思った。 |
768. 少女 リーザ 13:36
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優しき解語の花よ。その心意気に感謝するわ。 (1.2みたいな細かい作業は帰ってからやりますねー。取り急ぎ3やっときます！) 樵>>752 リーザは自分を曲げないにゃん！ モーちゃんになんか負けないんだからにゃあ！ では、さらばにゃ！ |
769. ならず者 ディーター 14:33
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おは！【諸々確認】してるっす。 農襲撃なんだ・・・って感じっす。 妙狼老狂で普通に真抜き？と第一印象。 ってか昨日ほぼほぼ農狼視(村的にも拙者的にも）だと思ってたんだけど、護衛外しのために農狼言ってた人っているのかな。 ちょっとその辺も考えつつ。 あー、妙真に縄を使わせる、妙真農狂老狼もなくもないのか。あれ？それならベグリで妙狂農真もあるか。老真だったら、普通に老抜くよなぁって感想っす。 |
770. ならず者 ディーター 14:38
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屋>>734 んー理解してもらえるかどうかわからんが、昨日は樵娘は白はじきで残ったって感じ。位置関係的に神羊屋をほぼ白視してて、兵が多分白じゃね？の観察枠で、年が白なら必然的に樵娘が吊枠入りっていう思考。妙老から娘白が出たんで。娘まわりは再考。妙老偽で真抜きの娘黒もなくもないし、それを意図した襲撃の可能性もなくもない。 拙者はのっち派っす。かしゆかは友達(空想) |
772. 木こり トーマス 15:29
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妙>>768 おもいっくそキャラ曲げとるやんけ▼老！ 1.▼占 老狂だと思ってるが、ここは妙の踏ん張り(真っぽさ)とかで考え直すかな。 2.非狼は放置でもええよ0.5縄！ 3.占的に青は白かな。娘は分からん 4.羊は村じゃね？村の勝ち筋組み立て白一貫継続、占考察も歪み感じなかった。神も灰への突っ込みとか感情繋ぎ合わせると村っぽいか？(後で詰める) 5.狼同士で恋矢が刺さってベッキー状態になった。 |
773. 村娘 パメラ 16:30
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ぽ。少老：狼狂派多すぎじゃない？と思いつつ。昨日の少真派が手のひら返しすぎじゃない？ >ペタ>>745 私の印象は 夜明け前 真率 少：農：老＝６０：２０：２０ 夜明け後 真率 少：農：老＝６５：２５：１０ って感じかな 2dの段階で１）青単体白目２）老は非狂より３）農は考察が人っぽくない より農少老：狂真狼本線。 この状態で農襲撃きたから割と自分の予想当たってそうかと思ってたんだけれど |
775. 村娘 パメラ 16:30
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今回は白囲い？って言いたいんだろうけど、狼仮定で自然⇒狼率↑は論理的に間違いだからね（狼仮定不自然⇒狼率↓は真） ★神>>732 少→娘でラインがあるorラインをつけられてる両方書いてるけど、その二つって見分けられるの？ そしてわたしの白黒を今どう見てるのか数字でどうぞ。 >トム 非共感だけど主張は理解できたよ。まあ青単体白よりだからあんまり影響しないところだったかも |
老人 モーリッツ 16:56
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12>10>8>6>4>E。縄5本。 ▼老▲青の場合は、明日は▼灰でいいじゃろ。そこまでに狼１になってない限り、妙狂でのPPあるじゃて明後日には確実に▼妙が入る。どちらにしろ狂は吊らねばならない。 ▼妙の場合は▼老が翌日じゃから明後日から勝負じゃろな。それまでは襲撃以外何ら視点が改善されんの。 ▼灰が早めか後か。視点が改善されるか否か。特にどっちから吊っても変わらん気がするのう。 |
老人 モーリッツ 16:58
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明日にはヨアヒムが白確になるでの、食うなら今日か、それとも灰から狩人狙うか、狩人抜ければヨア食うのも自由じゃしの。むしろGJは起こっても誰を最後に残すかで食ってった方がいいかもの。 |
ならず者 ディーター 17:05
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情報を落とさないっていう意味では▲青いいと思うんですよね。 ただ、青が考察落とさないから、青放置して狩狙いしてもいいのかもしれないです。その分者屋に縄は近くなるけど。青は一票持ってるけど、このまま行使しないかもしれないし。 ってか昨日もヨアは投票してないっすよね。 |
老人 モーリッツ 17:06
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あとクララを残すべきかというとこじゃな。クララ残す場合は2狼バレの可能性はあるものの、それ以外特に情報としての進展は無い。GJ避け、クララの考えが事実とずれてる感じなら食わんでも良いの。灰４最終日より灰３霊１最終日で胃が痛くなってるまとめ役に任せる方が実は楽じゃなかろうかという話も聞いたりする。 |
老人 モーリッツ 17:08
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ヨアヒムは残しても良いかもしれんのぅ。昨日黒判定でどうせ吊られる、死ぬと思っとるなら議題を読み込めてない。最終日にヨアヒムに任せるというのも一興というところじゃろか。そこはLWになりうるお二人に任せてジジイはその襲撃先に合わせるでの。 |
老人 モーリッツ 17:10
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この時点で灰護衛は無いじゃろのぅ。昨日の護衛先どこじゃったやろな。霊か妙かジジイか。 パメラの妙真論はどうじゃろな、パメラ昨日の時点では結構ジジイ真に見てたと思うんじゃが、襲撃で妙真に騙されたの負のオーラでズレタかの？村人でもあり得るか。 |
ならず者 ディーター 17:23
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いや、昨日娘は夜明け前にいるな・・・。 で、夜明け後に表作って貼ったのか。 パメラの参加スタンスからすると娘票が不自然。 なんだろうこれ？ って、狼がビビってどうするんだろう的な・・・ |
老人 モーリッツ 17:32
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それにヤコブ狂なら老狼、妙青狼が見えてない状態じゃって、狼戦術が見えてない中アピールするにも自身が【▼修●娘了解】言っとる中、▼農自吊票は、邪推される。狂人の本来の仕事を犠牲にしとる形になる。 |
ならず者 ディーター 17:36
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あ、フリーデルの農票かー。そうかも。 それが一番すっきりするかも。 そいや一番端的に農狼って言ってたの修なんですよね。 村がヤコブを守れなかったっていう悲しいお話ですかね。。。 飯食ってからくるっすー |
老人 モーリッツ 17:48
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妙真で考えてる人多いけど、ヤコブってそんなに偽っぽかったかの？正直昨日のヤコブ偽はジジイ狂ベースでの狼っぽいのこっちしかねぇじゃと思うんじゃが。発言からすりゃヨア援護や、灰に黒塗り多数とか、ヨア真偽わからず、狼わからない中言っとるという、狂人が一番無いように思えるがのぅ。一度狼と思ったら人でも偽ってとこなんじゃろか |
776. 村娘 パメラ 18:15
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改めて見返すと2dの段階で老狂がめっちゃ主張されてるんね 老狼の黒出しってそんなにないもの・・・？今日の少狼視のされかた見てると少白出し想定でも老狼の黒出し戦略はそんなに狼不利になってない気がする。 で、やっぱり老真占なら余裕で抜けるんだよねぇ。農少老：狂狼真で▲農って、老の占い結果でてもいいから老偽打ちさせて、村視されてきている青を守りたいという狼：少青Ｘ陣営になるがあんまりイメージできない。 |
778. 村娘 パメラ 18:28
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今日は次に顔出せるのがテッペン近いので暫定【▼老●者○神】提出。 少狼路線は多くの人が追っているし▼老で白出れば少狼確定するので一旦ポイ。 老狼想定で老の相方っぽくない年と兵、そもそも白い羊と屋を除いたところから占い先は提出するよ |
779. 少女 リーザ 19:00
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心地のいい夜ね。 我が魔力が回復するにはまだ時間が必要よ。先に我が眷属にコモンスペルを唱えさておくわ。 出でよ、我が眷属！ 「狂人放置のいい所って半手ぐらいだよね？老狂妙狼をいーっぱい見るのはわかるけど、でも、リーザちゃん真の時の手順前後はたーくさん損しちゃうの、みり…私にはわかるんだー。だからリーザちゃんが狼だーっ思い込んじゃってる人以外は、もーっとリーザちゃん真の時の事、考えて欲しいなー」 |
780. 老人 モーリッツ 19:26
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鳩。書>>746 ☆1.ジジイとしては▼青。▼妙でも良いが、霊機能が残っておる限り青優先。青残すというのはジジイ偽決め打ちじゃということ。それだけは承服できん。 ☆2.占ロラは甘受しても、その後ヨア吊りは必ずする事。そもそも今日ヨアが自吊発言しとるが、ヨア人目線じゃと偽ジジイ吊って黒出たら生き残れるじゃろ。ジジイ吊って白出る事分かっとるんじゃよ。 |
781. 老人 モーリッツ 19:32
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☆3．青黒、娘白。 ☆4.とにかくジジイ吊りたがってるシモン。ジジイ真と分かってたらこの立ち位置は怖くてできんじゃろ。ジジイ的には悲しいが、ぽ。 ☆5.最終日まとめ役の胃の痛さかのぅ |
老人 モーリッツ 20:58
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この状況。農真だと村が帰結しても、だからなんじゃってなるんじゃよな。一番灰枠が大きくなる。 ここで▼青だけは無いからのぅ村視点▼狼占がベストじゃが、▼老が最も保守かの。妙は今日黒判定出す占いをしろと言われそう。 |
老人 モーリッツ 21:06
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本日：●者（屋）▼老→妙黒判定ケース。 妙真の確率が高い、但し狂の誤爆もある。ほぼ確実に▼者でこれは回避するのは無理。その場合の襲撃先じゃが、妙襲撃じゃと、縄1本贈呈して、灰を縮めない策となる。霊食いはほぼ者狼とみられるからやめた方がいいしGJの可能性も高いのぅ。 |
老人 モーリッツ 21:11
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明日の状況じゃが10>8>6>4>Eじゃから縄4本。●者妙真での灰はその時点で羊屋樵神年の5人。▼者、8>6>4>Eで4人。▼●灰、6>4>Eで2人。4>Eで妙真視点LW確定となる。しかしその場合、妙占が残され続ける事になる娘LW説（農真説）が浮上するから、詰みにはならんぽいかの。 |
788. パン屋 オットー 21:11
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うーん。まあそれでも手順上リーザ真を追う余裕がないわけではないので、追っておいて損はないとは思うのだよな。 偶数進行で狂っぽいほう吊るなの論はまあそういう意見もあるよねと思うが、狂狼視の老と真狼ありうる妙なら狼狂のほうを吊るって考え方は悪くないと思っている。 ……でも俺の直感は老狂妙狼だと言ってるなう。状況からシンプルに嵌まるのはそっちだと思うし、単体もそれっぽく傾いてきたしで。 |
789. 少年 ペーター 21:13
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★3．青白決め打ち、娘は状況無視して昨日から濃灰。 ★4．直近羊のRPP前提の狂放置意見とかがだだ白い。者は思考の流れに理解が持てて再検討。樵屋はもう少し。…ちょっと全員の発言ひっくり返してるから待って。 ★5．全潜伏進行したら2dの回避で占霊狼狂あぶり出されて狩が吊られた。 |
老人 モーリッツ 21:15
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でも農真説が残り続ける以上、一応詰みにはならんのぅ。すべての白出しは灰と同義。 妙食いにいった場合は8>6>4>E縄3本で灰5から、狼1か。ちぃときついかのぅ。 そこらへんはお二人にまかせるぞい。気楽にやっとくれ。 |
ならず者 ディーター 21:21
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まぁ、ロラ完遂になりますよね。 決め打ちにはまずならないだろうし。 狂放置狙いするとしても、老放置にはならない気がする。 どっち先になるかなぁ。ちょっと読めないけども。 なんとなく▼老→▼妙の順になりそうな予感はします。 |
794. 司書 クララ 22:00
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『クララが灰なら大分村打てる人多いんで、狩炙る覚悟で灰吊り勝負といきたいところですが、とりあえず今日は多数決なので【占吊りです】 では今日は吊り希望は▼のみでどちらかの選出を。占い希望は第二希望までお願いします。 決定時間に違いはありません。くれぐれも遅刻のないようお願いします。在籍出来るか分からなければ事前に>>778のような保険を打って置くことをオススメします。 以上。業務連絡でした』 |
ならず者 ディーター 22:06
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＞爺 老は村客観、多分真→狂→狼かも？な感じで見られてるぽく。ラインで言うと屋と初日にキレてるけど者とはキレてない。 者屋が表でいちゃいちゃしてる(というか俺ほぼ屋としか話してない気がする・・・)んで、どっちかの黒が先にでるとどっちか白くなるかもしれないとか期待。 |
797. 木こり トーマス 22:16
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おはDンゴ! 夕方ワイ「お酒なんかに負けないンゴ!!!」 現在ワオ「お酒には勝てなかったンゴ…」 まーそこまで変わらないタイプだと自称してるからヘーキヘーキ(問題が無いとはry) 農は開幕の霊潜伏教皇とか判定同時出し提案あたりは非狂っぽく思ったンゴねぇ…。 娘の言う老非狂要素って何やろ？てか昨日老非狂視(多分有力な内訳は狼視？)してるとは思わんかった。老狂意見とかにあんま食いつきなかった記憶。 |
798. 司書 クララ 22:18
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『兵は今のところ状況白見てますけどね。 兵老での親の仇を相手取るかのような身内切りは、老先吊りになってしまえば青を吊れる可能性を潰すだけですし。 兵妙で見るならば、今日妙真を主張する>>765などは少々前衛的過ぎる気もしますね。兵の考察からでしたら妙真主張せずとも違和感なく老吊りを推せたような感じを受けましたが。 他の皆様的にはどうなのでしょう。 |
799. 少女 リーザ 22:20
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老→灰 明確に切れてるのは娘（意味ない）。あとは指摘済みだけど屋樵が微キレ。 農 戦術論は単にいい感じのこと言いたかっただけっぽい。 2日目、農目線で老真寄に見えてるだろうし、なんかあるかなーと見直したんですけど、あまりインパクトのある発言して無いんですよねー…。農>>605「ヨアさん吊りが無くなってほっ」は逆の意味で本音だったとか？でも別に真でも通っちゃいますよね。ここ収穫なしです。 |
800. 少女 リーザ 22:21
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2日目と3日目の動き 昨日は農狼予想だったんで、妙真ムードは狼にとって辛いだろうなーって考えてたけど、老狼なので全然違ってましたね。それは今も同じで、とにかく村の自然な反応が狼の都合とも合致しちゃってるので、ここらの発言から違和感読み取るのはしんどいです。 ただそれでも今日は 村：妙狼だろうけど真切りきれなくて迷う 狼：上に紛れつつなんだかんだ妙吊る気しかない。 の違いは出てくると思ってます。 |
802. 木こり トーマス 22:22
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なんかリーザが頑張り始めたとこドＳやけどライン単体よか灰の狼予想っぽいのがみたいな～ワイは。ジャムおじさんはパンツとかでもいいって言ってたけど。 やっぱワイの中では現状老狂(→妙狼)VS妙真ケアの必要性ってなってるんよ。 直近殴られてるとこはまあ説得の手法が婉曲的な表現で伝わってない感はあるかな。老狂『拾えない』はなんかわからんけど(妙視点老の正しくない狂要素か、狂偽装している箇所では) |
805. 木こり トーマス 22:31
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はぇ～…熊本人ってみんな魔力とかグリモワ～ルとか言ってるんやなぁすっごい…。 年>>803 順序的に娘白って分かったら年狼単体可能性見るって順序になるようにポイント調整した感じやで～。 年と娘をあくまで単体で比較した場合、年の方がまだ占真贋でワイと被る部分があった分、能力処理の必要性は低いと思ってたからな。 そう言えば老って樵狼の可能性検討するって言ってたけど結論どうなったンゴ？ |
808. 神父 ジムゾン 22:35
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リズ>>801をみて、リズ真で▼爺に向くのであれば潜伏狼はリズ真を知ってるからリズのヘイトを稼ぐ行動をしないんじゃないか？多分リズの自由占になると思うが？ なんかリズがヘイト稼がない所を村目にみてる傾向もなんだかなぁって感じだな。狼さがしてんのか？ 爺狂なら狂襲撃をなぜしなかった？パメ狼であれば当然真襲撃なわけだが、爺襲撃でヨアも吊れ、今日の流れのようにヤコ吊もできそうなんだが、★オトどう思う？ |
810. 木こり トーマス 22:50
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書>>807 ワイはワイが聞きたいことリクエストしとるだけなんやからヘーキヘーキ なんかねー占候補は状況的に吊り逃れしなきゃいけないのは分かるんやけど、対抗確定狼＋娘白情報あったら2狼の組み合わせはかなり減るから推理楽しいやろ！っていうワイの勝手な思いをデッドボールしてたらすまんな！ 青の自吊り＆発言無しって実際通ったら▲老せざるを得なくなって▲農分の手数が無駄になるんじゃ的なことを今思った。 |
811. 司書 クララ 22:50
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……(>>808の上段に反応する。確かに、と頷くような揺れ方だ。 『下段は娘狼の否定要素として出しました？ 老娘を見ているように読めたので確認までですが。 私は両方の占から娘はキレていると思うのです。理由が、昨日老妙ともに●娘が結構早くて、重ねるしかなかったという印象を受けないんです。妙なんて印象変わらなかったから～で●者でも通りますし、実際そうなってたら仮決定時点で娘と者は同票でした。 |
813. 司書 クララ 22:58
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『者と娘で重なったらクララ的には先着順か前日得票加味かはまとめによると思います。というか、遅刻であれだけ重なったらふつう警戒しますので、仮決定●者でだしたら本決定もそのままいくかなと。 老娘にしろ妙娘にしろ、回避しようと思えば出来たような気がしないでもないんですよ。●娘。キリ演出が刺さったから農を襲撃したってことだと妙娘は見れますけど。それなら老襲撃ありでしたよねって>>808と同意見なんです』 |
817. 木こり トーマス 23:05
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そういえばリーザは1d●者だったけど、2d者言及なく●娘○屋(次点神)みたいな感じだったのってなんで？ 娘は1dのファイター印象(今後次第で変えるかも)が2d中庸印象になったとかあって、やっぱり中庸とかの区分はそれなりに占先選定の基準としてあったように見えるんやが～。 妙が娘に●当てたくないなら、娘を中庸枠に格下げする必要も薄いかもな。▲農はまず通るからヘーキヘーキ系狼とかってあるんやろか？ |
819. 司書 クララ 23:11
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『>>812 機能破壊はされてますし、占吊るならいずれにせよ候補が一人になりますからね。自由になるとは思いますが、遺言で占先明言が出来ないなら希望出しや事前に明言するという進行を取るのも手かなと思ってます。 あるいは２指定進行でしょうか(占がＡとＢの二人をあげ「どちらか占います」という感じ) ★、占方法に意見のある人は居ますか？ |
823. 羊飼い カタリナ 23:23
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妙狼前提なら、パメラ白いと思うのは3d夜明けでの「狂襲撃で妙真」が出せた部分だけどねー。 自分狼で真占い抜いた自覚があるなら次の日微妙な立場になる可能性はあっただろーに、素直に真襲撃って言わずに妙真だと見てたのはどちらかというと非狼視点に見える。 ただ老狼見てたのは意外。どのあたりでそう思ったんだろう？ リーザはジムに同意で、色分けの仕方が二元論的なのが偽っぽって思ったけど2dもそんな感じだっ |
825. ならず者 ディーター 23:31
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屋>>814 昨日の段階で娘樵を即どうにかするって言うよりまずは占機能が残っている状態で年に色を付けたかったっていうか。娘樵に占当てて割れたりしたら多分俺混乱した（主に真贋面で)と思うんだよね。老→青黒でてたし尚更。 だから年白でたら年に疑いを向けてた人の視線が別の場所に向くでしょ？そっちの視線の向きの方が知りたかったんす。伝わるすかね？ってか拙者もしや屋とかみ合ってない？ |
828. 木こり トーマス 23:42
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ンゴゴ…農読み返してるけど、狂非狂で言えば非狂に思えるンゴ…。 農狂視点、老黒出しは状況真(狼は初手黒出し辛い)と思う。そこからすぐ青白上げとかはよくできた狂人やな、と。 ただ、そういう有能さとGJ縄増えを知りつつ霊潜伏強行させようとしたり、他の考察部分とのギャップがでかいっつーか。老は一番信用負けてたんだから自分の偽視はさほど痛手ではなく落ち込む必要ないげかな、と。真仮定のがしっくり来るか |
829. 羊飼い カタリナ 23:42
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樵が何故白いのか、について具体的に説明できるかと言われるとできないんだな。 村視点で考察してないと出ない意見だ。と感じたから白なんだけど、これ我の実感込みだからジムゾンが納得できるかというと別の話かと。 今回の農狂VS妙真ケアの必要性、に対しても正しい意識だし。 我的には老狂だろ、って意識の方が強くはあるんだがな。 【▼妙】占いは自由で良いよ。 |
830. 木こり トーマス 23:47
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やっぱ、農狂は考えづらいンゴ。真濃厚に見える。 老狂は立ち振る舞いや状況的な部分から濃厚に思える。 これ2つがドッキングして妙狼濃厚かね、と。 妙の狼探し、見てはいるけど…積極的に真ケアしなきゃ(使命感)となる感じはあまり受けなかったンゴ。すまんな…。 ワイは【▼妙】や。向こうでも立派なアイドルになるんやで…(男泣き) |
831. 羊飼い カタリナ 23:49
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昨日の農夫の発言見てたけど、なんかブロガーっぽい喋りで我が王宮に草が生えた。 正直なところ、我は消去法的だったとはいえ狼目の占いが噛まれて狂人目2人が残っている時点で信用勝負や決め打ち勝負をする側を捨てたのである。 リーザに賭けるほどリーザに惚れこんでいるかというと違うし。 ようやく時間内に出せたのである。一旦離籍する。 |
832. 老人 モーリッツ 23:50
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スマン。今帰ったぞい。書>>794【占吊了解じゃ。】でもヨア吊った方がジジイ楽なんじゃが…。まぁ、分からんでもないからしょうがないんじゃが。じゃとしても何か空気がジジイ吊りなんで、その場合はヨアヒムを確実に吊る約束して欲しいのぅ。農真、老真どっちでも村視点LW分からんから、青吊さえ約束してくれればジジイとしては後は任せたい。 ヨアヒムの狼要素もう一度抽出するでの。 |
836. 木こり トーマス 23:57
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神>>826 羊なんて多分誰が相方でもLWなんだろうけど、そういう枠が無駄に死にかねないチャンス作るかね？妙真ケアせ▼老で縄使わせといたほうが、LW役の立ち回りとしては安定すると思うンゴ。老狂前提だけど。 ▼妙主張だって、老狂主張や農考察は間接的に妙狼説得してるようなもんだし。 ジムゾンって基本的に灰を村仮定で追う人よね。シモンの件然り。狼仮定で追ってみるのもワイはアリだと思うンゴ。 |
838. 司書 クララ 23:58
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『妙娘で妙狼の可能性を「帰ってきたら見直します」ではなく「周りにまかせます」っていう>>778中段言うってそれなりに勇気いると思うのはクララだけなんでしょうか。 考察からはなんとも言えませんが、やりやすい非狼アピ的なのは前者だと思うのですよね……』 |
841. 司書 クララ 00:06
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『未提出者は者兵屋青でしょうか。少し待ちます。 占いは【投票CO】でいこうと思います。ただし翌日に票がバラけていても【誰が誰に投票した等は一切言わないように】お願いします。喉の無駄です。(そのグダりが嫌だから投票CO渋ってました)』 |
843. ならず者 ディーター 00:09
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希望出すっす。【▼妙】 理由としては結構悩んだんすが、ベグリより農真に思うしやっぱり妙の狂放置の話が気になって。老先吊り推しは戦略面でもそうだろうけど、普通に本音が出たのかなと。 |
844. 老人 モーリッツ 00:09
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意外とヨアヒムの発言が少ないのぅ。そんな中でこんだけ狼要素見つかるぞい。 というか初日に青疑いでみんなしたのに、狼側白判定で、ジジイ狂と皆見て、農襲撃で、ジジイ偽狼？狼側の状況作成で皆ころりとジジイ偽判断してないかぞい？ |
846. 羊飼い カタリナ 00:11
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>>840 や、そこは（他灰に比べて）神兵の方が占いに適している、ってこと。 良くも悪くも発言に粗があるなぁって思う2人だから。 樵の白要素なぁ。もう本当単純に、屋羊が頼りになるって言っていた樵の中で、明確に意見が違うから独立しよう、って動きとか我と屋を同一視してない部分とか…。 樵狼なら我と屋の後ろに隠れようとしてんのかな？って実感もあったしな。我に突っかかる部分もあって元々白目に見てたけど。 |
847. パン屋 オットー 00:12
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うーんヤコブは、状況真なのは間違いないんだが発言はやっぱりそんなに真ぽくない……。もうちょい突っ込んだりしておくべきだったか。 今日のリーザは遊び始めたように見えて狂視放置狙いの狼あるかとも思ったが、>>796以降昨日までの調子取り戻してるのが見えたんで俺は【▼老】 妙真時はジムゾンあたりは対立灰だと思うが、そこに当てるか擦り寄り警戒するかは任せる。老狼時のラインまで追えてなくて申し訳ない。 |
848. 少年 ペーター 00:14
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とにかく吊希望出さないとと出した後占希望出してなかったことに気付いた。【●兵○神】で。兵白は老狂前提の白論だから老狼ならありうるかもくらいで、神は昨日老狂に乗らなかった勢っていう適当な理由。 樵>>845 わかった。ありがとー。 |
849. 老人 モーリッツ 00:15
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【今日の占先は自由占いでよいのかの】？ 流石にジジイここで食われることは無いと思うんじゃけ、護衛はいらんじゃろ。食われたらめっけもんじゃ。実はちょっとだけ欲しいけど。あんまり村視点ではメリット無いと思うんじゃ。 |
851. 司書 クララ 00:19
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『まとめだからフラットに見ているわけではありませんが、灰に居たら農真なんて切るでしょう。噛まれても変化はしなかったでしょうね。 判定からの青白主張もそうですが、２夜連続で決定に遅れる占というだけで信用落とすことを考慮しない不誠実さを印象として抱きましたよ。 誰からも、狂証明を依頼した占候補からもこういった点が狂アピとしてあげられないのが不思議でなりません。ので、やはり占両者とも偽なのでしょうか』 |
852. ならず者 ディーター 00:19
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直近 樵>>845 年とのやり取り見てたけど、農妙からの占希望かぶせに関して「キーマンじゃね？」って言ったのはホントに大して深い意味がなかったから会話がそのままになってたっす。 拙者どちらかというと女子の方が好みなんっす。しかしながら何故かこの村の女子とあまり話す機会がないんっす。なにせ無職っすからね。さびし・・ |
854. 木こり トーマス 00:23
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者>>852 なんかワイはおにゃのこによくネタ振ってる気がするやで…。 ん～でもまぁ。年や者にとっかかりが見つけづらいのは、『自分はこうしたい！』っていうのがハッキリ見づらいからなんやろなぁ。年とかは思考の整合性追ってるんかな～とかは感じるけど、もうちょっと人物像的な総合的なやつや。 カタリナとかはそれが分かりやすい。 ジムゾンはなんか初日要素取りが自分基準で見づらッと思ったけど、なんか日が経 |
856. 羊飼い カタリナ 00:26
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ちなみに、我そこまでロジカルな感覚で占い決めてないぞ。>>840 あの時点で本当にどこ占っても良い感じだったからな。年に決めたのは、村の空気的に年と娘だけ白拾われてなさそうだったので、この2人なら我が白拾えてないペーターかなぁって話だしな。 |
858. 司書 クララ 00:30
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『 ＿娘羊年樵神者屋青 ▼老妙老妙妙妙老青 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ●者自＿＿＿＿＿＿ ○神由＿＿＿＿＿＿ 来ていませんが、青も兵も主張的には▼老でしょうね。私も吊るなら老からでいいとは思いますが。でもそれと多数決の現状があるこれとは別なんですよ。【同票は先着優先】で【仮決定▼妙です】 >>737を希望出しに含めるか否か大分迷いましたが……記号含めて、議論に参加してからの希望出しだと考えます。 |
859. 木こり トーマス 00:30
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つにつれ「オイオイお前村人としてそういうのでいいのかよ！」みたいな疑いの吹っかけ方の前提にある村人像っていうのに村の勝ち筋、負け筋を反映されてるように見えて、狼ならはぇ～偽装難易度たっかい…的な感じになるんや。 このへんフワッとしてると感じるのはパメラあたりかな。 ▼修を寡黙を減らして勝率を上げるとか、確率使うとか、リケジョ的な風を匂わせてはいるんだけど、老青周りの対応はそんなでもない気がする。 |
861. 木こり トーマス 00:38
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老非狂と思ってたのか～そんな中で老狂だと主張しまくってたワイ(娘の中での意見交換枠)への質問が青兵のキレ関係なのか～みたいな。このへん聞きたいと改めてｸﾚﾒﾝｽしてみる。 まあ羊も言ってるけど狼仮定ちょっと謎い内訳構築感はあるかもしれんが。 屋は今日の占内訳考察とかは勢いとか結構ふわっとした概念が多かった気がするやで。…って神が言ってたやで(大嘘) |
867. 木こり トーマス 00:44
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【決定了解やで～】 神>>862 羊狼の場合、妙真ケアせな！で老狂に縄投げた方が勝ちやすいんじゃね？とかそういうやつや。別にRPP誘導で白稼がなアカン位置ではないと思うしな。 シモンもまあやりたいことは見やすいタイプかな。 ただまあアクが強すぎて非狼っぽくは見えるけど、村仮定で整合性を追うのが難しいタイプのように思えるンゴねぇ。 |
870. 羊飼い カタリナ 00:51
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>>866 や、もう上げたので全部だと思う。 そして苦労かけてスマンｗ 我が狼だったら～とか前提論持ち出して考えるのって、そうしないと色を付けられないときの場合なんだよな。 だから本当に白いと感じると「チョー白いんですけどぉ」としか言えなくなる。 という意味で我はロジカル派ではなくパッション派なんだ。 娘年屋者兵か…。そういえばシモン今日２発言しかしてないけど大丈夫か。 |
872. 少女 リーザ 00:57
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終焉の序幕は終わり、汝らはより深い暗闇に迷いこむ。 我が正しき術式を唱えられていたなら、迷える子羊と狼の明暗がグリモワールに記されているわ。いざ、我が血を持って、汝らに真実が知らしめん！ （結局、明日老＝狼がわかってからが本番ですね。 私が今日頑張れば、少なくとも今日の議事録に村人の本気とそのフリをする狼の演技が残るかなーとか思って、私なりには攻めたんですけど、どうなるかなー。みんな頑張れー） |
874. パン屋 オットー 01:03
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モーリッツ>>871 ええっと、リーザ狼で狂人ヤコブ噛んでたとしたら、自分に吊り縄飛んでくるわ真占生きてるわでヨアヒムに状況白はつくけどもう真占は襲えなくてLWも捕まるかもしれないんだが。 いやなんかモーリッツの信用度的にありえそうな気も今一瞬したけど、それならモーリッツがたくさん占えてラッキーなだけなので、妥当に真らしくなってくれれば良いだけの話では、と思ってしまったパン屋。 |
875. 木こり トーマス 01:05
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まあ真ならチャンスは来ることもあるんじゃね？黒引きとか。 てか老真なら今日吊られて霊判定白→そっか～やっぱ老狂か～ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪の流れが一番青吊れなくてヤバ杉内ではなかろーか。説得可能と思っていたのなら尚更。 羊の娘白要素はワイももうちょっと詳しく欲しいかな～。 『仲裁する意識』は娘は同時に意図的不理解をしているか否かって視点もあるので読み解き辛く(めんどｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ)、『判断する目線』は |
876. 司書 クララ 01:05
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『……1時です。 仮決定変更ありません【本決定▼妙】 皆様投票先確認をお願いします。狼の方も、襲撃先の確認を。 リーザさん。あなたが狼であることを祈ってます。私は、あなたを狂で見れないです。 もしも白判定が出たら……わりと心折れるかもしれないですね。 >>869モリさんに関しては、縄増えるか、RPPケア以外での吊りはあまり考えていません。その時に論じれば良いでしょう』 |
878. 少女 リーザ 01:07
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【冥界から我を呼ぶ声が聞こえたわ】 故郷への帰還の時。 我が魂はしばしの眠りにつき、やがて真の魔王へと覚醒の時を迎えるわ。 同胞たちよ、終焉後の宴でまた会おうぞ。 闇に飲まれよ！（お疲れ様でした！） |
879. 村娘 パメラ 01:08
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【仮決定消極的了解】 老非狂要素は>>634だけどそこを一番重視してるんじゃなくて、農老偽視故の少真を強めに見てる＋老狼世論よりありえるでしょゆえの老狼派よ >トム そこ私が勘違いしててトムが青の白要素として出してるものだと思い込んでたの よくわからない白要素上げだからもう少し話を聞いて樵の思考見るのと青白決めうち方向に向かえたらいいなと思ってたんだけれども、そも前提が違ったから続く話がなくてさ |
881. 少女 リーザ 01:09
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あ、最後に素でいうけれど、みんな出来るだけ投票の提出時間守ってあげよー。遅れそうな時も一言あるだけで違ってくると思うのね。 クララがしんどそうだよー。 闇の眷属からのお願いでした。 書>>876 ごめん、めげずに頑張って！ 今度こそ！ 闇に飲まれよ！（お疲れ様でした！） |
883. 少年 ペーター 01:11
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【本決定了解】おつかれさまです。 喉が余ってもったいないけど議事読みもう限界だから垂れ流し。 ★4の白決め打ちは樵。次点で羊。者については屋の返答から見直そうと思ってとりあえず屋の発言見直してて挫折したところなう。 占希望で書いたけどもし老狂なら兵白と思いつつ、老狼があるなら同狼ありうると思う。老狂ぽく見せる状況作りの一環として挙げてそのあと対立してってるから。 |
885. 少年 ペーター 01:14
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娘への違和感は初日の発言量での絞り→年兵青で年は斑で情報量がといいつつ情報が落ちにくい青って点で躓き（だから兵にしないのか疑問だった）おかげで2dで苦労してて、尻たたきって意味かならペース崩れてないのかなって放置しかけて、よく読んだら占に挙げたいって言ってた神疑いが羊意見で即捨てられて違和感どこ行ったんだろとか。 |
886. 少年 ペーター 01:15
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続＞羊白については全力投球してるのに他灰の扱い雑でだんだん探る様子が見えなくなってたりしてるところもどうしたんだろって。 今日は質問絡み以外よく読んでないです。明日読む。お休み。 |
887. 羊飼い カタリナ 01:18
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とはいえ少しずつ色を付けているようにも思うし、この手のタイプは時々質ステを疑われやすいってのも込みで、まだ色は付けられない、という段階かなぁ。どちらにせよ灰吊までは色付けないつもりでいたけど。 娘に関しては基本的にクララと同意かな。 ただ意識的にはやや初日とズレてきているようで読みにくくもある。初日や2d前半はもっと他者と関わって全体的な視点で色見ているように見えたんだよね。 |
890. 木こり トーマス 01:21
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要素が娘視点どうクリティカルなのかをいまいち読み取れずもよもよしてるンゴ…。『同居』がミソとか？ 神>>873 んー2dで仲間に占票ぶっぱってどうなんだろうなーとかそういう。真抜けるのなら演出としてはアリなのかな…でも客観状況黒っぽくも思えそうだよな…と自分で行っといて自分で悩んでるンゴ…。 下段は▼老を投げるための羊狼の口実ね。羊はスキル的に▼老の妙真ケアの意味合い把握してる(してた)と思う。 |
894. 老人 モーリッツ 01:30
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☆娘>>青の票の重ね方が逃げっぽくないというのは年の言うとおりのように思えるがのぅ。そういう意味ではヨアヒムは切り捨て枠じゃったんじゃろ。結果的に今もなお残っておるのが、狼の作戦通りというところか、2日目で▼青じゃったらジジイは確実に死んでる。たぶん2日目の村の動向で切り替えたんじゃろな。 |
898. 司書 クララ 01:34
次の日へ
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……(やがて、大きく縦に揺れる。別れを告げるように) ＿＿クララの花言葉集と書かれた紙が、二枚落ちる 【ヤコブ「竜胆」 花言葉『誠実』『淋しさ』『あなたの悲しみに寄りそう』】 【リーザ「マリーゴールド」 花言葉『悲しい別れ』『悪を挫く』】 |
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