プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 483. パン屋 オットー 23:20
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【僕は（渋々）シモンに投票したよ】 今回、推理だめだめだね、クララ襲撃かぁー！ （こっそり、青は残されそうだろうから灰襲撃来るか？とか淡く思ってたんよ…クララ人やったんやね、正直▼屋見えてだいぶ疑ってたっすよ…ごめん！） |
485. 羊飼い カタリナ 23:22
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【襲撃・判定確認】 占い先ね、狼余裕ありそうだね。すごいやな感じだなーというのが第一感。疑ってごめんなさい。 書兵お疲れさま、ゆっくり休んでください。 長狼でも老狼でも占いにはいけないorいかないか、この点からは占い真狼切れない。 てか占い真狂はないか。狂割れよ、ってとこでしょ。 年＞★兵狼だそうだけど↑の点についてはどう？ なんで占い先襲撃あったんだと思う？ 詳しく。 |
488. 少年 ペーター 23:25
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よかったー 流石にシモン狂人だと恥ずかしいもん。 ヨアヒムはどうしたい？ 兵狼だったけど、灰考察が欲しいなら別に徹底的にやってもいいよ。 ぼく個人としては【神の撤回がいかにありえない】かの説明でいい気がするんだけどね。 理解できている人いないみたいだし。 |
489. パン屋 オットー 23:26
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書兵はおやすみなさい…（お供えにパンをどうぞ） 兵は非狼だと思うんだよなあー んで、年狂予想だけど、ここで止めるのはあまりに意味ないから▼年。 ★>>年 年的には予想通りな結果になるのかなー。 神狼予想してたけど、もう1狼はどこ予想？ |
490. 村長 ヴァルター 23:27
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モリ氏狂ならモリ氏喰い来るかなぁと思ってたんだけどな。ララ君人間だったらなおさらそれでいいのに。 灰に狂っぽいのもいないし、騙ってるとは思うからペタ君狂が一番強いかな。そうなるとまた「なんでわざわざギドラった？」に戻ってくるんだけど。 次点として、「老狂喰ったけど僕真世論が変わらず護衛もありました」が嫌だったので取り合えず噛めるところ噛んだ説だけど、あんまりすっきりするのがないな。ちょっとやな |
492. 神父 ジムゾン 23:30
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>>484パメラ パメラに1票入っているけれど自吊りじゃなくて？ ペーターに3票入っているから、年真（年兵が真狂なら）と見た狼が3匹でふざけて年投票っていうのもある話だからね。 嘘付きがいれば娘の白要素（組織投票していない）になる。 と思ったけどその場合は兵自身が自吊り投票。 だから兵の投票が正直推測不能なところで、あんま有効な推理じゃなさそう。 しかしなぜこんなに反応が悪いのか |
木こり トーマス 23:31
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コスモスは、モリだね。 黒準備してて襲撃先見てあわてて白出しした感じ。 と言う点を主張して、コスモス切りをしていく予定。 襲撃先了解。 ペタを残して良かったかもね。ジムゾン黒を主張してもらって、それに乗ればジムゾン吊れそう。 ただ、占い長が残るのがやっかいだ。 狩ゲーになってきたねコレ。 |
494. 老人 モーリッツ 23:34
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占先噛みはGJ避けか。書は白だとは思ってたけど、なんだかな。 年は兵黒判定、ぱっとみ年狂の狂アピっぽいなと思ったけどアピる必要もないな。年偽なら陣営誤認とかあるんか。 書噛みと会わせると長狼なら書黒出しでいける感じにあったと思う、狼が書狩視していない限りね。黒出し→吊りってしないってことはGJ避けより書狩狙噛みかはたまた長狂もあるかな。▼年はちょっと考える。 |
496. 羊飼い カタリナ 23:38
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ぜんぜんまとまんない。夜明け前飛び飛びで読んでたんで順番ごっちゃの書き溜め分。書関連はカット。 神>>325ありがと、そうだよね。神白スキルと心理でそれは当然出てくるはず。まあ予想はあるあるだね。 んーロラ意識は質問した通り疑問。このへんが我が神兵スイッチ切りきれないとこなんだよね。お互い触り薄いというか。仲間故に先に立って兵残し主張できない、みたいな。 ただ神狼なら自信家なはずなんだよね、撤 |
499. 羊飼い カタリナ 23:38
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でアンカ拾ってもっかい見て考える 下考え方としては了解。切り切れつっこんでみたかったけどとくに違和感なくどちらとも。>>460了解。ふわふわした羊白放置だなと思ったので反射的に聞いた たぶんまだ回収してない人いるよね。すみませんちゃんと見れてないです。でも寝る。 |
501. 青年 ヨアヒム 23:48
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飛び飛び読み（夜明け前のは全く読めてない）だけど、回答だけするね。 ☆修 自由占いはもー少し考えさせて。 ☆年 【神の撤回がいかにありえない】と【兵神黒の場合のLW探し（灰考察）】を半々くらいでお願い！半々だとどちらも中途半端になるなら、よい案配で割合わけて欲しいかな。負担かけるよーで悪いけど、灰考察は、程度は任せるけど必須でよろしく！ もー頭働かない。また明日～！ |
502. 少年 ペーター 23:50
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>>485羊 よくわからないねー 兵神なら完灰噛みそうだけどなー。 GJないと読んだなら▲書はありだけど。13人村の占い先なんて護衛可能性が高いのにね。 素直に見れば書狩あると読んだんじゃないかなー 狂に割れよ云々についてはリナがおおむね正しいと思う。 狼にとって明日までに占いの真偽はつけたほうがいいはずなんだけどね。潜狂･･･ないと思うなー これは正直疑問点。超霊能でも狙い読みきれない。 |
木こり トーマス 23:59
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厳しいね。遊ぶ余裕が無くなってきたかな。 今日は、なんとしてでも神吊りで行かないと。 後は、襲撃通す。 ワンちゃん長ありかなー。 もし、娘なら占いに張り付いてると思うので青で通ると思う。 |
シスター フリーデル 00:01
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いや、今日は年吊り。今日の灰吊りはあり得ないですよ。 ここで霊ロラしなかったら村視点なんのために白目に見てる兵を吊ったかと言う話なので。 神の黒塗りは年に任せておけばよいです。 |
505. 羊飼い カタリナ 00:05
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樵アンカミスかなんかかと思ったらそこなのか。 老の決定周りとか見たらなんか転がってるかもしれないけど、リア事情加味して考えたら結局わかんなくない？ こーいうテンプレ感のないところが樵白いなって思う部分。 年>>502ありがと、依然わかんないけどその返答には違和感なし。 あときのー時点の話、我年視点の状況考えてなかった。兵狂視点でも2-3より3-2選びたがるか。年視点狼＞狂になるね ごめん限界寝る |
シスター フリーデル 00:06
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正直、占先襲撃しないからって日和って白出されて確白、ってなるのがめんどくさいんですよね。 ちゃんと割ってくれればよいのですが。 むしろどちらかが占いくらいにいってもいいレベル。 |
506. パン屋 オットー 00:26
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昨日の更新周り、一番重いのが娘 神>>492 ふーむ。面白い推理方法。でも兵→年投票じゃないかな？書→は分かんない 今のところ、神屋娘修樵羊長が兵投票って言ってるね。 神は狼なら3-2のあれこれを言ってて、霊にでて撤回ってのが非狼アピのポーズってよりはフリーダ村の行動に見えてて初日から、考察お取り置き気味だったり。 昨日の希望が●書のみだったから、今日はどの灰に視線がいくのかが気になる |
508. 老人 モーリッツ 06:01
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陣営誤認って年狂なら占狼を占狂に見せるため、年真狂視されているし年狼なら兵狼塗りして兵狼から誤推理させるためとかそんなん。 ☆>>羊、狂割れよはある。長狼>>502年の上段あるなら▲書じゃなくて▲灰のほうでGJ回避から▼霊▼斑(書)▼老で勝ち筋が見えているし。 となると年の黒出しは真霊っぽい、年狼で黒出しは占狂に居場所知らせてないし 長狂でこういう指示出せる狼って白視されていそう。 |
509. 老人 モーリッツ 07:27
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長狂の初回白出しは初日の終わり際から老単体に勝てると思っての白出しか、ライン戦になるより勝てると踏んでのこと…微妙なとこだけど長の真贋の気にし具合からはありそう。 ▲書が割れ指示は狼に当たったら確黒になるわけで余裕のある狼なら、疑い先占い先から(書除)｢屋→娘、年→神、神→屋羊、羊→神尼、老→娘尼、尼→娘屋、娘→尼、樵→娘神、青@？→神、長→娘羊｣で娘5つ神4+@つは白い。 |
511. 青年 ヨアヒム 08:19
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おっはー クララとシモンお疲れ様！クララもだけど、特にシモンは独断で青世界に送ってしまって（シモンの真偽によらず）心と胃が痛いよ。まあ、これでもお供えするから、青世界をクララと楽しんで！ ［ピンクピンクの花束］［猫のぬいぐるみ］ 議題は変わらず【能力者考察】【灰考察】しつつ【諸々希望出し】 ※統一か自由占で迷ってるから意見ある人は出してね。 後で昨日の希望まわりの表作るね～。昼くらい予定。 |
518. 神父 ジムゾン 08:51
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まぁ修も村仮定してそんなブレたことはしてないよ。 修は積み上げ方だと思うから、初日の人物分析から２ｄの考察深度はライン分析とか修頑張ってるなぁ～と思うくらいで自然。 で積み上げ型でまだ序盤（縄はマッハだが）ゆえに結論は出せてない。プラス灰結論へはしっかり慎重姿勢。 だけど自分の中で「結論が出ていること」に関してはきちんと村に発信していく。主にライン周りだな。私目線だと神ライン、>>368あたりの |
519. 神父 ジムゾン 08:55
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食いつきは目についたな 自分で考えたことは議論のテーブルに乗せる ここからがちょっと妄想だけど。 修狼なら要素の取り方なんか如何様にもねつ造して変えられるんだから、灰への色付けをもっとガッツリやって意見発信した方が修狼仮定有利に立ち回れるとは思う 修が声大きいっていうのは客観事実だけど「声を通すこと＝支配」が目的になってない 「自分が考えたことを通そう」の姿勢には見える 狼仮定で回りくどい |
520. 青年 ヨアヒム 08:59
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兵に申し訳なくて、まとめモードちょい外しちゃった（？）けど、もう外さない。あとは、それこそエピか青世界で。（僕、青世界いつ行けるんだろー、けっこう好きなんだけど青世界） 占いは確かに【バラ指定】もありかな～。諸々迷うね！ 意見ある人は言ってくれるとうれしい。 が、（何度も言うけど）喉は有限！発言の優先順位は各々あるはずだから何について発言するかは自由さ！ |
521. 神父 ジムゾン 09:01
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修狼仮定で起きやすそうな姿勢矛盾が出ていない点は他灰より若干白方向の要素で取ってる。 羊は初日に説明した通りの印象でぶれてない。屋はよぉ分からんけど非狼ぽい一点読み。 >>507屋 ↑みたいな感じでそんなに村人仮定へんな動きしてない連中とか非狼ポイントある連中が「書以外」の灰だったので、 ぶっちゃけ老から書に黒が出ると思ってた。これは消去法的に。 誰が狼でもソコソコうまくまぎれてる。 |
524. 羊飼い カタリナ 10:05
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いう意識があるから敢えて抑えてる神狼、はさすがに芸細かすぎるしそういう狼なら初動奇策取るかな。 バラ指定なら自由のが。メリわかんない、あと我が両視点追って希望出す時間取れるかあやしい 自由メリはどうせ決め打ちしなきゃなんだから占い先を考察材料にできるってこと、あとひとつ今は伏せる。 デメリは占狼なら偽が囲い好きなところにできること。 屋、娘の昨日の決定周り動き重いってどこ？ 長>>470我への |
525. 羊飼い カタリナ 10:06
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触り書白見えてるならこんな落とし方しないでしょ、非狼見れるかな？ あと純粋な疑問だけど我修の共通点って何？（優先度低） 老はきのう吊先決定に意見してるけど★占い先についてはなんかなかったの？ 修娘、あと誰かいるかも＞昨日のお返事回収後回しになってすみません 時間ぎれ次は多分夜 |
526. 木こり トーマス 10:18
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みんなおはよう。 夜書いたラブレターって朝見直すとすごく恥ずかしいよね。 この件については、もう触れないでくれ。以上！！ それから・・・過去の脳内ストーリーは、絶対表に出さないからな！灰デリート機能プリズ。 俺は、占い自由でいいと思うけどちゃんと考える。 どうせ決め打つんだし、また噛み合わせとかメンドイ。 |
527. 羊飼い カタリナ 10:38
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はと あー違うか。長狼なら書黒出すまでもなく▼年→老での勝ち筋見えるね。書黒出して狩COとかあったら対抗出さなきゃになるし白でいいのか。ここは訂正。 あと自由って言ったけど自由なら占い先襲撃はそんなに痛くないから思考伏せとかはなしね、念のため。希望出したり明言したりする必要はないと思う。占い先＝吊り先セットで。 |
530. 老人 モーリッツ 12:05
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>>512神 ギドったわしを長真老狂に見て兵狼が霊に出たんじゃないと？狼視点が狂が占いにでたと思い込んでいたなら破綻(確占を考えず霊に出た)とは思わないかな。これは神年が白でも老狂を思えばいけそう、賭けの部分もあるけど。 |
531. 青年 ヨアヒム 12:24
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【1d占表】 ＼樵年青神老羊書兵屋尼 娘長 ●青神神娘屋屋青＃青娘 屋書 青3神2娘2屋3樵0.5書1.5 ○※＊尼屋樵書屋屋樵屋 神娘 屋5神2尼1樵2書1娘１ ------------------------------------------------ ※仮で屋 ＊めっちゃ神 ＃書or樵 注1：神（>>215）[青樵＞羊＞修]以外の最多票獲得した人にプラス●1 注2：娘から仮決後 |
534. 青年 ヨアヒム 12:24
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【2d吊占表 まとめ】 ＼年長老神樵羊尼書書娘兵屋 ▼兵年／年兵書老年屋年年老 兵2年4.5書1老2屋0.5 ▽／／／／年年年／／兵書書 年3兵1書2 ●神／娘書書神娘屋娘書書書 神2娘2.5書5屋0.5 ○／／尼／娘尼屋／／尼樵娘 尼3娘2屋1樵1 ------------------------------------------------ |
シスター フリーデル 12:24
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明日の占吊りは完全な決め打ち進行だから、狩人は敗北覚悟で残った占い師につく可能性が上がる。 占い師抜くなら今日しかないんじゃないかな。 老抜けば長狼と見なして吊れるとは思う。 |
535. 青年 ヨアヒム 12:24
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上記の表、間違ってたらゴメンネ。間違ってたら喉の片隅で教えてね。 自由占い希望だとしてもできれば占先の希望は出して欲しいな。 占先の希望を出す方法はお任せするけど。 （前提条件をおいたりしてもよいし（「統一なら～、老なら～、長なら～」）、お任せするさ～） |
木こり トーマス 12:32
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その５日目には、狩人が残ってないと言う見立てのもとの戦略。 この後の流れ次第だけど、老偽で決め打たれて長真。 年が兵狼主張するとその線が色濃くなると思うんだ。 今日は、なんとしても娘を占いたいんだよね。 ここがいなくなれば、勝ちを確信できる（パッション） |
木こり トーマス 12:58
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そっか。●娘▲娘で行ければ次に▲長で行ける。 娘に疑い集めたいね。 ヨアヒムには、悪いけど。 一応まとめとして残っていて欲しいんだよね。 村の統一性がなければ、狼有利だから。 ▶︎ヨアヒムへ、でもがんばりは認めてるよ＾＾ |
シスター フリーデル 12:58
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狂人も含め、他人に何かを期待するのはつまり不確定要素に頼ることなので、進行を考える時は計算から外した方がいいんじゃないかな。 ぶっちゃけ、真と同じ判定を出して狼追い込む狂人なんてなんぼでもいるのよ。 今日、占い先がばらければこちらも少しは楽。 村視点も占決め打ち進行である以上、占先をばらすことにデメリットはない、はず。 |
木こり トーマス 13:00
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娘は、能力者への評価も少ないし、個人的に一番狩りとしての動きをしてると思うんだよね。 そして、やっぱり今日の夜明け後の反応。 すぐに噛み合わせ？？って護り手の素直なリアクションだと思ってる。 ジャスミンも検証してみて欲しい。 |
シスター フリーデル 13:02
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1dは回避ないの明らかなので、喉枯れは非狩にならないと思う。特に神においては。ただ、神はあの派手な動き＆信じられないならつってもええよーが非狩ぎみかな。狩りなら回避できるから吊られないのは分かってる。 占いに抵抗するのは狩要素だけど、抵抗しない事自体（屋）は単に非要素だと思う。 逆に、きのう娘がちょっと抵抗してたのは微狩要素とはいえる。 ちょっと夕方までは発言きついかも。 余裕あれば覗きます。 |
木こり トーマス 13:05
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そうだね、誰に頼るでも無く。 真が老でも長でも結局は、狩を抜けるかなんだよね。 GJがでると途端に厳しくなるから、ココが山場だと思ってるよ。 逆に言えば狩りを潰せば、勝ちが見えて来るかな？ うん。ジャスミンからのお墨付きがあるとちょっと自信もてそうだから、狩りのトコもみておいて。 ちなみに一応狩COに備えて狩人日記つけてる。 |
538. 老人 モーリッツ 13:10
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☆>>523羊 追記、初回の狂白出しから書も確白まとめになるんじゃないかと危惧したから書の疑い先は娘だったなと。 ▲書は狼から狂へ次割れよって指示なら狼はそんな疑われてない人なんじゃないかってこと。 |
540. 村娘 パメラ 13:57
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は通ってるし、裏でちゃんと思考してるんだなって感じる。出力も、確霊狙って村騙りしたときから変わっていないし、村騙りに対するナァナァに安住する狼ではないと思う。 んで修のほうは、けっこう星飛ばすし進行もちゃんと進めるけど、神ほどの熱量は感じない…というかキレの話が多くて追いきれてないのが正直なところ。かなり老偽視してるのは把握してるけど。 >>476書 ☆書については、白くも黒くもないけどなんか |
541. 村娘 パメラ 13:57
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疑われてる空気あるなー、そんな黒いかなぁでもどこがどうなのかって言うの難しいなぁて感じ。書白が見えたあとでこれ思い出して、あーあれがＳＧの空気だったのかな…と憂鬱になった。 ↑書＆樵 これで回答になるかしら。 今のところ修屋あたりが気になるかな…どう気になるのかはまだパッションが先に来てる感じなので、あとで言語化してくるー。 |
543. 木こり トーマス 17:15
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娘>>539回等サンキュ。結論からするとココは、噛み筋と関係なさそう。書もそんなに追求モードって訳じゃなかったし。 上：パメが修・神をどう見えるかを垣間みた感じがする。 神評は、娘・神のラインを懸念して見るとあざとくも見えなくもない。とりあえず置いおくけど、ココいずれもう一度見直したい点フラグ立てとく。 下段の修の評価は、同意点が多く含まれてる。俺が滝川に情熱湧かないのも同じ理由。 |
544. 木こり トーマス 17:16
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下：確かにSG的な流れはあったかもね。自分も●書だったけど、他の希望者 の理由も拾ってみると確かに何か拾えそう。憂鬱になったが、焦燥感に繋がってるのかなとココでふと思ったんだけど。★憂鬱ってトコ可能であれば言語化希望。 ”余白” 長★>>480の反応 村長”助かった”について少し言語か希望です。 |
548. 青年 ヨアヒム 18:41
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占い方法はまだ考え中なんだけど、羊>>527案も考えてるよ！ 占い師は希望出しより、諸々考察を優先してね（占希望先は出すなとは言わないけど、まあ、どうするのかも含めて占い師の判断要素になるのかな）！ 占い師は今日が正念場かな。考察は、しっかりお願いね！！ 時間は昨日と同じ！ 【希望出し22:00まで】【仮決定22:15、本決定22:45】 万一、夜僕が来れなかったらこの発言のまま進めて～ |
551. 木こり トーマス 19:30
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娘>>547 回答サンキュ。 俺には、追いつめられているように感じていたけど。 なるほどそのストーリーも理解できる。 娘★占い内訳は、真老：偽長でみてるって事？ 初動のノリから狼の見当が・・・で、ダレ始め言うトコは、理由と落差の因果がつかめない。はっきりとした違和感。 |
シスター フリーデル 20:03
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どうせ占い師は決め打ち＝ロラしないから、今日抜いても抜かなくても明日は８人から（残った）占い師吊って６人、適当に灰一人吊って勝利。 その場合、占先投票っぽいので、今日の吊り先は老が占いそうなあたりにばらす。 今日バラ占いなら、長から私には来ないと思う。老からは来る可能性があるけど。状況黒どんとこい。 |
木こり トーマス 20:10
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なるほどね。 GJでも結果的に占い吊りになるか。 仮に占:真狂強く見てても、村としては、リスク管理的に▼占処理発生。 悪くないなーーー。 ちょっと様子みながらとして。 候補としては、最有力かも。 |
シスター フリーデル 20:13
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長にいかないのは、長抜くと占真狂みた放置が入る可能性があるため。老狂なら問題ないけど、老真の時がめんどくさくなる。 ……けど、狂っぽく見られてるからそれはそれでいいのか。 占真狂なら年の遺言が神吊ってくれるかもしれない。 純粋に、護衛されてなさそうなところ＞真っぽいところ、で食えばいいかな。 GJさえ発生しなければなんとかなる。 |
シスター フリーデル 20:16
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昨日の占先襲撃で、狩人には占い襲撃されないかもしれないという懸念が生まれているはずなので。 占真贋そっちのけで、こちらの襲撃先を的確に阻止しに来る狩人にかち合わなければ目はあると思う。 |
554. 羊飼い カタリナ 20:45
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今夜の晩ごはんは[古代兵器かつ丼]だよー。 ぐごごごご…汝らも喰らうがいい… んー老>>542とか見てやっぱこれ老狼ないのでは…？ と思ってる。内容は納得できないけど偽目の狼占いにしては主張強すぎる感覚。狼ならたぶん我との衝突嫌って羊白言ってると思うんだけど、その姿勢からずれる。もろもろお返事ありがと。 かと言って老狂で対抗狂頑なに主張する意味もわからない。 長視点ではどう見える？ 読んでくる |
555. シスター フリーデル 21:04
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割とバラ占い（自由含む）は本気で考えていて、その場合、昨日メモした通り長→神はなし。 統一には一つメリットがあるんだけど、説明し辛いのよね で、樵>>546見えたんだけど、なにこの難癖のための難癖みたいなの 昨日の時点で灰吊りないし、発言がちゃんとある人は要素拾ってる。神みたいにしっかり拾われると逆に懐柔的な意味で怖いんだけど（拾われたのが神白取りの部分でもあるし）、こっちは逆に拾う気ないでしょ |
557. シスター フリーデル 21:05
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樵村なら、自分の妄想という結論が先にあると、全ての思考がそこに向けて歪むってことは指摘しとく。 あと最終行は「虫唾が走る」とだけ 何人かが指摘してる通り、>>503あたりのドヤ感は、やや人ぽくはある。というか、似たような理由つけて偽妄想されたり、出してない方の判定文要求しようとした人の件が嫌なフラッシュバック 樵狼なら老の人間見えてて落としにいったことになるが 樵老はキレめか。両狼の切りにしては |
558. シスター フリーデル 21:06
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安直すぎるし、そもそも両狼なら明日老生存で狭義完全勝利。今あえて切るほどの致命的な偽要素じゃない。 で、朝、神が樵（と私）の白拾いしてたのを思い出した。 ★神 私に樵人間、樵に私人間って説得の仲介できそう？ちょっとやってみてほしい。無理なら無理そうな理由を聞きたい。 ついでにこの依頼に関する私の意図を解説してくれると面白い。喉温存ならスルーでも。 ★全員 引き続き、長神キレ拾えたひとはよろしく |
569. 神父 ジムゾン 21:22
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会話したいなとは思ってる。お互いにね。 >>549爺さん ☆つまり、「長が書に黒を出したときに、年白だったら長に偽打つよ？」っていう脅しだよ。 意味わかるか？ 兵が年に白出したら年は真狂確定。 兵は私視点、もともと真狂確定みたいなもん。 つまり▼年で兵判定が白なら、私目線占真狼で決め打てる。 そうると、長が真のときは老は狼なんだから、老≠書なら長から書に黒が出るわけがない。長偽なら出せない。 |
572. 少年 ペーター 21:27
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鳩から。 結論だけ先に言うと 【兵神娘-長、狩人××××】だね。 GSは【白:羊>>修>樵屋>娘>>>神:黒】だよー 箱についたら灰考察から落とすよー。 本当は占い候補の真偽を当てる方が有意義なんだけどね。 流石にヨアヒムの期待には応えないと申し訳ないからね。 霊ローラーとは言え独断にはそれなりの勇気がいるし。 |
576. 神父 ジムゾン 21:38
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ペータと占い師真贋が被ったのが若干の悪寒だけど、 まぁ私はこの推理で合ってる気がするなあ。 ペータについて補足すると、 あんま信用取る気自体はないし、判定出しについて戦略的意図を読むのは難しいと思った。 敢えて見るなら、判定から占い真贋について、少しでも村側が自然な形でミスリードしてくれるか、少なくとも狼陣営の利敵行為にはならないようにってところかなと。 年狼：兵への黒出しは年真なら占真狂ってい |
577. 木こり トーマス 21:43
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老>>552 書に関してそこまで黒く見てなかった。 書・娘・神の中で書に”１もんにょり”あったから相対的に黒側に拠ったって感じ。 昨日は、議事追えなかったし。 書白知ってるからと言う前提だけど。 ●娘で良かったとイマは、思ってる。 ☆老が狼でも狂でも真でもあまり変わらないんじゃないかと？対抗も同じく全部の可能性がある訳で。 要は、単に割れる可能性を差しているって受取った。 |
580. 神父 ジムゾン 21:46
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う状況を作る行為。 年狂：↑と同じだけどもともとの内訳は「占真狼」なので偽判定。 占内訳真狂と思ってもらった方が長偽時には有利に働くから年偽からたどっても長偽じゃないか？ とか思ったりもした ただ直近でペータが同じく老真予想をしているからこの予想はあんま有効じゃないかもしれん 単純にノイズ振りまきたいだけとかはあるんで、喉の無駄だった >>574老 でも言わないと年吊りのメリット伝わらないじゃん |
581. パン屋 オットー 21:47
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読めてないので夜のままに▼年▽老●娘 今日灰吊りはない 噛み合わせ考えるなら個別指定だけど、まだどっちに誰かーまでは読みきれてない 本決定より前には来れるように、なんとかちょっぱやで帰る…！念のため年にセットはしてる |
582. 木こり トーマス 21:52
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希望出すよ。 【長●娘 老●神】※逆も可 【▼年】 やっぱりこの二人の中にいると思うんだ。 若干意地になってロックしている自分を認めつつ、 ゴーストの囁きには、逆らえない。 修は、明日じっくり見たい。 |
583. 神父 ジムゾン 21:55
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そして長が来ない。 長が真なら、老は狂、年は狼だと思う。 長も老もイマイチ乗ってこないのがどっち真予想しても不安材料ではある。 村の命運を握っているのだから、信じさせてくれるのがベスト。 判断する側も自分の責任で心中する勇気が必要 老→●屋＞●娘 かなあ 娘の奴は反対しない。色見たがっている人多いみたいだし。冷静に考えると>>512上段とは言ったけど占い師真贋さえ見られるなら白黒どっちでも良いよ |
584. 神父 ジムゾン 21:58
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明日占い師を決めうって、修羊に狼がいたら判定でぶち殺します。 そういうプランで行こう。 ここ二人が組んでるのは無理ポ 何が無理ポっていうと、娘樵屋を束ねるのが無理ポ。 というかここ二人狼だったら私食われてるとオモタ。 ま、180%自意識過剰なんだけど。 推理と説得の観点から、修羊は「観る側」に残っててもらいたいから占い先には上げない方がいいのかなぁと修のブチキレあたりから考え出した。 |
585. 村娘 パメラ 21:59
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>>563羊 ☆羊の発言は私にとって読みやすいからね。質問して回収して質問意図を開示して、ていう思考の流れが明確だから、違和感があればたぶん感じ取れるし、そうでなくても誰かが気づけるんじゃないかな。そこはやってみないと分からない部分ではあるけど。☆攻撃力っていうのは、相手に突っ込む勢いね。羊って序盤は能力者とやり取りしてるイメージだった＆私は能力者あまり見てなかったので、対書が新鮮だったのよ。 |
586. 木こり トーマス 22:03
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占いみてるけどどうも分からんな。 長は、横に広く見てるけど角度が浅い。 老は、縦に（時々）鋭く潜るけど、視野が狭い。 狼捜し 老＞長 占いの機能をどこに使うか探ってる 長＞老 どっちも真目有り。イーブン。 |
587. 神父 ジムゾン 22:04
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狼なら占ってもいいけど、村で偽黒出され先だと「説得側」になっちゃうから 屋は羊の考察から白とっていたが長狼なら判定云々のところは勝手に長がやっている可能性もあると思ったんで あんま赤相談しない感じの狼陣営なら素でも起こりうるかと てか単純に占い師真狼だと思ってて老吊りたがってるところは、老視点で狼あっておかしくないので占って見て欲しい 逆に屋は他人の老非狼じゃない？って推理見ててどう思ってる？ |
591. 青年 ヨアヒム 22:13
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ごめん、時間なし。ほぼほぼこれでいかせて。 【●自由！ただし、占師は思考伏せなし。占の希望や遺言などもなし。占い先＝吊り先セット、▼年】（ほぼ羊>>527を採用） 占い先の発表方法についてはまだ考えてるけど、時間気にする人いるなら順番がいーと思うんだけど、何がベターなのかわからない。ので、多数決採用！喉あって意見ある人は何がいーのか発言よろしく！ |
593. 木こり トーマス 22:17
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ヨアヒムまとめサンキュ。 自由は、異論ないのだが。 思考伏せ無しとかは、長の在席確認をしてからの方が良いと思う。 長が来ないようなら、老遺言（対応確認の上）がフェアじゃないかな？ 検討ヨロシクです。 ＠４ |
594. 青年 ヨアヒム 22:17
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統一の人はごめん(>_<)明日は占決め打ちだから、情報は多い方がよいかと。最後くらいは自由に、占わせてあげたいし。 が、占い師は自分が白っぽいと思ってる人の意見は考慮することをおすすめしたい！ |
597. 少年 ペーター 22:25
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ただいまー 羊：強い。この兵器強いよねー。 兵神２狼を比較的肯定して推すあたり、単純にスキルゆえか兵神羊あるかと羊白目なのにじっくり見ていたけど、バランスよい広い視点と深い洞察力、兵神2狼が思考に入って当然の強さだったね。 年視点で「▲書」の意味についてさっくり質問飛ぶだけでもわかるよ。 灰の中で羊だけは白打っていいと思う。 この兵器を疑うとゲームにならないしね。狼ならレベルが違うしー |
601. 青年 ヨアヒム 22:34
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長ーーー！“あ”でいーから発言してくれないかなー。 占先に長を合わせてもいーかな。老いるなら考え教えて～！んで、実行してー！ ごめん、離籍！あとは多数決に任せる！本当にごめん！ 喉ありそーな修とか樵とか娘とかに任せる！ 【老は自由占、長は多数決、発表方法は即時】 |
木こり トーマス 22:40
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神は、占いあたって偽黒でても勝負できそうだから、ワンチャンあるかも。要は、吊られなければ平気ってヤツね。 今日は、自由だし喉残しておく必要もないし・・・ 屋は、１００％無いと思う。 今日は、モリモリで勝負でいいと思うけど。 どう？ |
603. 少年 ペーター 22:42
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他の考察を出す前に羊に対して補足しておくよ。 ▲書の真意は超霊能のぼくでも分からない。 ただ、そこを考えすぎても駄目だと思うよ。 多分狼も十分に考える時間がなかったはずだから。 と言うのも、神狼として>>391「シモンの扱いをどうするかは明日の＜占判定＞見つつの議題かなぁと思うけど」 を見る限りは狼は【▼年▲青●書（狂が黒出し）】を予定していたと思うんだよね。 |
605. シスター フリーデル 22:44
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＞青 とりあえず更新には（ある程度）立ち会える時間の村に入ろう、な？今日の私がいうのもなんですが。 あと、見直してたけどなんか老が屋（と私）占いたがってるのが嫌だな。老は屋以外とか、あり？私については私がいう事でもないからアレだけど。 そもそも老>>556 なんで▼年でも▼長でもなく、年偽で今日ミスったら負け確の▼灰？真占が自分を疑う相手を怪しむ事自体はよくあるんだけど、タイミングがおかしい。 |
606. 少年 ペーター 22:44
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>>415で青が独断で【▼兵】にした。 その後1時間の間に噛み先を青から変更したんだと思うんだよね。 もしかすると本決定見てからかもしれない。 ▼兵になってRPPできないなら【▲青】はGJの可能性が高い分損と判断したんじゃないかな。 ▼兵の後急遽噛み先を変えている場合は▲書って最終日までのストーリーがない可能性が高いからね。 |
木こり トーマス 22:47
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年>>604 青を残しておきたかったと言うのもあります。 ＞まとめ役なしで村サイドが１～２人年偽に傾けば・・・ まとめ役が統一性を欠けば、今日のような流れにもなる訳で。 ロジックだけじゃないのかもと。 やっぱりパッション万歳な訳です。 |
612. 少年 ペーター 23:00
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じゃあ修狼かって言うとそれは別の問題なんだよね。 そこに辿り着く姿勢は別に不自然な推理はない。 どちらかと言うと結果的に狼に利する発言をしている村に見える。 少なくとも樵屋娘より白く見えるね。 |
615. 少年 ペーター 23:05
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屋： 白さ黒さ発言的には感じられない。 ただね、多分神は狼なんだけど「占い評価、灰評価」 ものすごく共感できるんだよねー 屋はね、なんとも言えない村感はある。 素直に思ったことを言っていそうな･･･そういうものをもっているんだ。もしも樵と屋どちらかを選ぶ状況がきたなら恐らくぼくは樵狼を選ぶと思う。 |
617. 少年 ペーター 23:07
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・神の動きがなぜありえないか そもそも村騙りで役職が確定する仕組みは 16人などでは狼2騙りが「村有利」だから。 13人で「3-2」狼有利だよー＾＾ とか教えたら、【村騙りが分かっても】狼は平気で 4-2、3-3にしてきて村人に撤回させるだけ。 |
619. 少年 ペーター 23:10
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それでも村騙りをするってなら 【スライド、撤回、ギドラ】厳しく制限かけないといけない。プレッシャーをかけないといけない。 4-2や3-3から撤回で4-1、2-3になってもスライドで3-2にされちゃしょうがないんだよ。 神はそうじゃない。 むしろスライド容認しているように見える。 |
622. 少年 ペーター 23:13
次の日へ
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スライドに厳しくすれば、 4-1や2-3を恐れて3-1になるかもね。 13人の村騙りはやるなら【4-1、2-3狙い】 もしくは副産物で3-2回避。 【役職確定狙い】とか神のスキルでありえないでしょ。 神初心者じゃないんだから。 13人なんて本来【村騙り、スライド、ギドラ】全部御法度でいいんだから。 モリのギドラの方がまだ意図と思考が読めるよ。目的が分かるもの。 |
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