プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 608. 少女 リーザ 02:17
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カツーンカツーンカツーン 場所は神社裏、時間は丑三つ時、木に釘を打ち付ける音が聞こえる。 ふぃいでるのーばか！カツーンカツーン フリーデルは死んだようです。抵抗力のないただの人間でした。 【修白判定】 |
609. ならず者 ディーター 02:17
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さて！ディタ占いの時間だよ！よいこのみんな準備はいいかな！ていうかよいこのみんなは早く寝なさい！ まあとりあえず髭を抜いて…ブチブチッ！痛ッッ！！ひー…毛根はっと…白い！ 【カタリナは人間だ！】 狂人だね。んでペタ狼っと。 ってシモンーーーーー！！！ |
610. 旅人 ニコラス 02:18
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喉無くなってた、ゴメン。さあシスター、最期に一曲貴女に捧げます。 ……えっ、で……です、めた、る？ あの、えーと。ゴメン。このギター、エレキじゃないからちょっとそういうのは難しい、かな……う、うわああああ！ ちょ、シスター、耳と尻尾が生えてきてるよ！？ 【フリーデルは人狼だったよ！】ディったん真か……コレで灰全白、▼妙羊年で終了！ てか、シスター人狼だったの！？ |
611. 行商人 アルビン 02:24
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【妙の修白】【旅の修黒】【者の羊白】 判定確認。 でもってシモーン！！灰襲撃かあ・・・。 フリーデルさん、シモンさんお疲れさまでした・・・。 うーん。霊誤認してたのか・・・？。寝よう。お休みです。 |
612. 旅人 ニコラス 02:24
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者>>609 【羊人間判定確認】！ て事は、修妙年‐羊だったのか。▼妙年で終わりだね。 えーと。色香に惑ってシスター白っぽ主張しててゴメンね。僕、どの村行ってもシスターには弱いんだ、これが。 ……後、ゴメン。率直に言う。ライン繋がったのが君で本当に良かった、正直年羊抱えて戦える気してなかったから昨日はそっちの心配しかしてなかった。ディったんはどー思ってるか知らないけど。 で、シモたーーーん！！！ |
613. 少女 リーザ 02:25
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【者→羊白、旅→修黒確認】 修の占いあたってからの態度など、ツッコミ入れられてたところは狼ぽいとも思っていましたが、違ったようです。 者偽で、状況狂人、今日の占い判定は狂人と見えるほうに白判定のようですね。 服＞屋の所は気になりませんでした。寝ますね。 |
614. ならず者 ディーター 02:28
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リズ偽ニコ真も確認。 さて後は妙年吊れば終了なわけだが、そうすんなりとはいかないか？とりあえず▼妙セット。占いは最早どうでもいいような気がするが一応年か妙で。女子占いを続けたいので妙に傾きつつある。処刑先占いはできたはず。 最短勝利を目指さないならロラ完遂でいいわけだが、シモン襲撃は痛いな。村の皆が手順を間違えないでくれることを祈る。 |
615. 少女 リーザ 02:29
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シモン襲撃は意見くいでしょうか？ご冥福をお祈りします。 一応シモンが言っていた占2狼という奇策の話ももう一度考え直したほうがいいかもしれません。 投票先は私は旅です、農の投票先が変更され、なぜか青だったということでしょうか？ 占い結果はまたずに寝ます、こんどこそ。 |
616. パン屋 オットー 02:32
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【リーザのフリーデル白判定確認したよ】 【ディーターのカタリナ白判定確認したよ】 【ニコラスのフリーデル黒判定確認したよ】 これでディーターとニコラスがラインがつながって、この2人真視点では狼陣営［年妙修＋羊］に確定したね。ディーター狂誤爆はないと思いたいな。 いっぽうリーザ真視点ではディーターが偽確定だけど真占も灰狼も不明のままか。いやこれからカタリナかペーターが黒判定を出す可能性はあるのかな。 |
617. 司書 クララ 02:38
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シモンさんが･･･！【それぞれの判定確認しました。】･･････旅真者真なら勝利ですが、何か話が出来すぎな気も･･･取り合えず占判定も出揃った後考えます･･･おやすみなさい。 |
618. 仕立て屋 エルナ 02:38
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シモンー！！ フリーデルとシモンが墓下でどんちゃんしてることを祈ります（ぇ カタリナは5時発表やったかな。ペーターは…疲れとんやろうか 【リーザ・ディーター・ニコラスの判定確認したわ】 |
620. ならず者 ディーター 02:40
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旅>>612 正直昨日終盤の考察見てて素で旅偽じゃねえのと思っていた。リズ真ならテンション落ちまくってそうで心配だから俺が元気づけてやらないと…とかいう妄想はしていたな。まあ俺も緑フィルターと幼女補正がかかってた感は否めないのでお互いさまだ。今後はよろしく頼むぞニコたん。 今日は妙年狼＆羊狂主張と皆の白主張をがむばる。修黒主張はシスターが墓下なのでやらんつもり。@17 |
622. 旅人 ニコラス 02:48
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あー、そっか。村にしてみれば者旅ラインが繋がって確定しただけか。……でもこのままロラ完遂でも終わるから、決め打ちだけしないで貰えれば、うん。 ま、▼妙に投票しつつ、頭リセットする意味も込めて今日はもう寝る。そっか……僕推理丸外れかー……。 者>>620 あいあい、こっちもヨロシクねー。うん、あの考察は素で偽に見えたろう。前半は、ありがと。@17 |
624. 村娘 パメラ 09:50
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色々と意外。ディーター視点で羊狂で年人狼？ それ以上にカタリナがアルビンに黒を出しているのには驚いた。でも狼ならここで黒は引きたくなさそうだから羊狂はあるのかも。 今日以降、ペーターがアルビン以外を占えば確実に確定白が出来るので狩人の護衛はなるべくペーターにする方針で良いと思います。当然ペーター人狼ないし狂人の可能性もありますし狂ならそれがほぼ人狼に判明しているはずですがそれでも。 |
625. 村娘 パメラ 10:01
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どういうことかというと、カタリナはアルビンに、ディーターはフリーデルに黒を出しているので、『この二者の他の灰に対する占い結果は全て白』のはずです。ということはペーターがアルビン以外に白を出せばその人は白確定、黒を出せば他全員が白確定になります。 ここから、ペーター狂でも人狼にとってペーターは襲撃対象になりうるでしょう。年が狂でミスを装って変なところを占い続ける可能性もありますが、 |
626. 村娘 パメラ 10:01
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それは自分の信用が落ちるので首を絞めることになるのでそうそう年も出来ないでしょう。年が信用されない＝羊か者が信用される＝残りの手数で能力者＋アルビン吊り切りを実行される可能性が高い、ということになるから。 霊判定的には者の黒の修に黒を合わせたニコラスを信用したいところですが、者真なら羊狂になるので私はあまりしっくり来ていない。悩みどころ。 それよりもシモン襲撃が気になる。 |
627. 村娘 パメラ 10:08
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今日はたまたまカタリナがアルビンで黒を引いたので、もしシモンが生きていたら彼は生きていても確定白になるはずだった。丁度その、カタリナが黒を引くタイミングでシモンが襲撃されたというのは出来すぎている気も。 でもシモンは白く見られていたし、万が一今日の占いでカタリナが黒を引いた可能性も考えてシモンを襲った線も無くは無いか。 カタリナは今日者か年の狂人だと思う方を占ってください。 |
628. 村娘 パメラ 10:14
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なぜ狂人狙いなのかというと、カタリナが年か者で黒判定を引くと占：真狼狼 霊：真狂 の可能性が拭えないから。白を引けば 占：真狂狼 霊：真狼 で確定するので、白を引けた場合の方が情報が大きいです。 本当は者にも言うべきでしたし者のカタリナ占いは狂狙いというよりは狼狙いっぽいけれども…結果オーライでしょう。 今日の吊り先は迷う。羊が真っぽくないもの相まってアルビン吊りはしたいとは思わない。者か霊か |
629. 少年 ペーター 10:19
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ククク、我が血族を前に無礼を働こうなど笑止千万。 己の体味あわせてもらうぞ [...はエルナの体を抱き寄せて牙を立てた] びゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ゛ 【エルナは人間だ。】 |
630. 村娘 パメラ 10:28
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これでエルナは白確定。 >>629 ペーター お祭りは今日で終わるみたいですがいつまで忙しいですか？ ペーターは占い先襲撃を避けるために占い先の名言は控えて欲しいです。年真なら黒を引かないと意味が無いので灰考察はむしろした方が良いと思いますが。あとある便占いは情報が出にくいので商占いは黒と確信できた場合以外は極力しないほうが良いと思います。 |
631. 村娘 パメラ 10:41
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◆今の状況をもう少し分かりやすく纏めてみます。 ・エルナは全ての人物の視点で白確定。 ・者視点：修&年&女狼、羊狂が確定。 ・羊視点：商狼、旅偽が確定、神が人間。今日者か年を占って白を引けば（狂を占えば）旅の狼が確定。 ・今後、年が商以外を占って白ならその人は白確定、黒なら商と年の黒以外全員が白確定する状況。 |
632. 村娘 パメラ 10:54
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オットー>>621はああ言ってますが羊が偽でも信用度＋今日羊の黒を吊るとローラー完遂と年の黒吊りが両立出来なくなるという状況から、今日羊の黒が自動的に吊られることは無いと予測できるだろうし、羊が偽でも襲撃はされなかったと思うので羊が襲撃されいないことそのものが羊の偽要素に直結するのは早計だと思う。これは理論による否定。者が真なら灰襲撃はご尤もだけれども私が狼でも今日は灰を襲撃する。 |
633. ならず者 ディーター 11:21
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おっはよっ！ 羊年の判定確認。村視点で確白が生まれたな。ペタは当面黒を出さないだろうからしばらくまとめ役に困ることはないだろう。 スジャータは状況整理ありがとう。 娘>>628 羊占いは狼狙いじゃないよ。かといって狂狙いというわけでもなかったんだが、狼を狙うならどっちかっつーとペタだったかな。シスターの反応とかカタリナの動きとかなんとなくね。あと昨日狂人が偽黒を出さなかったことを考えると、咄嗟に |
634. ならず者 ディーター 11:33
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（続き）咄嗟に出せなかった的な意味で年よりは羊のが狂なのかなあと思ったりした。まああくまでなんとなくレベルだったわけだが、羊狂しっくりこないと言ってるスジャータのためにも羊狂主張も気合い入れないとだめだな…と思った所存であります。 しかしこれは終盤に誰を残すかというチョイスをわりと狼の自由にできるわけで、そういう意味ではけっこう嫌な状況かもしれない。 |
636. ならず者 ディーター 14:15
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ヤコブがずっと顔を出していないのが心配だ。 今日の吊りね。村視点なら、修白時の狼陣営を削るという意味で占い能力をほぼ使いきった俺吊りが妥当だろう。俺か旅かでいえば俺だ。旅は、厳密にいうと旅視点俺真は確定でないので（年真俺偽のパターンがあったりする）旅が俺の霊判定を見るのはささやかとはいえ情報になる。あるいはもしアルビンを吊るくらいなら俺を吊れと思う。 だがしかし。 |
637. 行商人 アルビン 14:16
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【羊の商黒】【年の服白】判定確認なう。 んー。カタリナさんは昨日とくらべて判定文手抜きですねー。てかおいらに黒ですか！。 年＝狼予想、羊さんは狂でしょうね。者>>609判定人間だし。者の真度アップね。 おいら視点羊＝偽確定。年＝真のパターン考慮しないといけないんだが、あいかわらず発言少ない。 |
638. ならず者 ディーター 14:16
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とりあえずロラ完遂してくれよな！んじゃ墓下のシスターにルパンダ〜イブ！というほど能天気な気持ちにはなれない。というか潜伏狼を吊ったにも関わらず思ったより安心できないでいる。 というのも、狼の勝ち筋はペタ生存のみ。さすがにリズが生き残ることは考えていないと思う。ペタはロラ完遂を後押しするような偽黒は簡単に出せない。おそらくギリギリまで白を出すと思う。自由占いだから襲いたい順に白を出せばいい。3-2と |
639. 行商人 アルビン 14:16
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襲撃先シモンさんというのは、年者視点確白。村をリードしてたし妥当なとこ。能力者襲撃もありそうだけど、ロラ手減るから、この場合悪手になるのかな？。 村視点で年＝偽決め打つなら、▼妙→▼年。終わらなければ▼商。13＞11＞9＞7。者真なら、▼年で終了。羊真なら、▼商で一狼吊れる計算だからPPならず。▼旅→▼者で終了。年＝真をみるなら黒引いてないし霊ロラ完遂って流れか。 てか、ヤコブさんはどうした？。 |
640. ならず者 ディーター 14:25
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（続き）3-2という状況下なので白いやつから占ってもさして不自然ではない。セオリー的に年に護衛をひきつけることもできる。となると、者羊旅妙をロラした時点のメンツが怖い。迷走しそうな村人や黒塗りしやすい村人ばかり残される可能性が高い気がする。くわえてもし突然死でもあれば吊り手減少で年を吊るか否かの場面が最終日だ。これも怖い。 正直早期に決着をつけたい気持ちだな。今日の俺吊りはあまり受け入れたくない。 |
641. 行商人 アルビン 14:42
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☆青>>635弁明になるかわからないけど・・・・おいらがLW像に合致するか？。羊真なら旅が仲間になるのか。旅を霊に出すメリットがないと思うし、旅を制して、おいらが占い騙りにでるよ。旅もおいらを残すのは不安だろと思うし。 んー。これで即答で納得されると複雑な心境に・・・。 おいらも自虐だな（＾＾；。 |
645. ならず者 ディーター 16:13
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（続き）ご主人様を庇いたかったのだと思われる。妙が昨日終盤そうであったように、仲間狼を庇いたかったんじゃ？という見方もできるかもしれないが、修が吊られてしまうとＬＷは自ずと占騙りの自分になる。ゆえにあまり怪しい動きはできない。一方の年>>527〜は修に対してわりとドライ。ＬＷを意識していた狼なら吊られそうな仲間に対する態度としてまあこうなる。羊の今日の黒出しは狂人として妥当な行動。昨日偽黒を出さな |
646. ならず者 ディーター 16:15
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（続き）昨日偽黒を出さなかったのは、神黒主張が難しいと感じたか、あるいは俺の修黒判定を見て単に焦っていたかというところだろう。 あとは、妙>>613「狂人と見えるほうに白判定」は視点漏れだろう。今ざっと確認してきたが、羊は昨日どちらかというと狼視されていた。俺の意見↑も昨日は話してない。「者が狂人で狼っぽいほうに白を出した」なら筋は通るけどね。 やーこーぶー。 |
647. 青年 ヨアヒム 16:34
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ペーターの発言や態度に村らしさが見えない。 ペーター真時、黒が既に２つ出ているのだから村がピンチなのに、信用の遅れを取りかえそうだとか、村を指揮する気概を感じられない。 皆で再三発言促しをしても態度が変わらず、考察も伸びないのであれば、偽を決め打ちたい気分だよ。ペーターはそれでも良いの？ |
648. 仕立て屋 エルナ 17:36
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【妙年の判定も確認したわ】うち白確やね、明日には喰われてそうやね^^; ペーターの占いのせいで体が痛いわ＞＜。 先に言っとくわ。占い師の役割は「推理説得と占い」やとうちは思うとる。ペーターは推理はしとるんかもやけど、それが全く表に見えへん。かといって占いで黒を引き当てることもない。今日ペーターが全力で喋るか黒を引き当てへんと、ペーター真と思うことは出来へん（偽決め打つよ）。 |
649. 村娘 パメラ 17:40
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出先から。今日は22時半以降に戻ります。 万が一ヤコブが来なかったらヤコブを吊ってペーターの占い回数を増やしたほうが得だと思います。まあこの点は信念的に実行したくない方もいるでしょうし、賛同・実行する/しないからと言ってどうこう言うつもりはありませんが、考慮外というのは問題なので一応示しておきます。 |
651. 仕立て屋 エルナ 17:58
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13>11>9>7>5>3>E or13>10>8>6>4>2 ヤコブが来るんなら、吊手は後6手。占霊から一人真狂決め打ってそれぞれの黒出しを全吊するか、占霊を全ロラしてパンダを一人残すか。 ヤコブが来ぃへん時は最後がランダムやから吊は5手。今日ヤコブ吊でもランダムがなくなるだけで実質5手。これやと「占霊狂狼狼+パンダ最大３」から2人残しになるな。 違っとったらごめん、苦手なんよ；； |
652. 旅人 ニコラス 18:06
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で、吊り。村視点の話なら者>>636が確かに妥当かな。シスターにルパンダイブ、だと……？ ……畜生させるかぁぁぁ！！！ 的な意味でなら反対。 僕視点なら、▼者羊年妙誰吊りでも情報は落ちる。村視点黒出し済みの▼者羊で白白出たら、者真確定だね。者真っぽいけど。 更に視点全開な話になると、もう灰に狼居ないんで▼年が一番手っ取り……。……やめた。さすがに外道すぎる。 |
653. 仕立て屋 エルナ 18:16
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初日の発言みて確白まとめがそれなりにいたんで、一応まとめ役らしきものはするつもりやけど…あまり期待せんといてぇな^^;。一応議題おいとくわ、使うかどうかは自由。 ■1.占吊希望（ある程度理由もな） ■2.占い師真贋 ■3.霊能者真贋 ■4.占霊考察を元に明日以降の展望 |
654. 少女 リーザ 18:44
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１。▼旅or者、仕事が終わっている組み合わせです。者>>614●妙はネタで言っているだけでしょうか？者視点私狼確定ですよね？ 私からすると今日で者も敵確定、者の占い希望などは的確に思っていたので、者狼で修白知っていた上での希望でしょうか。 狂でも修の白さを拾えるならありえます、確信できる白さは拾えませんでしたが。 |
655. 少女 リーザ 18:58
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２。私視点で者偽確定です。▼商で羊の真偽はわかりますが、全ロラ前提なら灰吊りは2手、農の状態を考えると不安です。 羊年の占い理由などがありませんが、昨日の羊は狂人に見え、年は少ない発言ではありますが不信感はいだきませんでした。 |
656. 少女 リーザ 19:16
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3。旅：狼>>>>>狂（兵襲撃が占2狼の意見食いの可能性、兵自体無いと言っていたので食われる理由にしては弱い） 4。今回の襲撃で予想されるのが狼が嫌なところから食っていくことです。狩人狙いもあるかもしれません。 後数日でLWの天下になります。議事を思うように進められてしまう恐れがあります。 その状態でLWが狩人COをした場合の不安があります。その時は狩人COは吊るか、今出ておくのは下策でしょうか？ |
少女 リーザ 19:20
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無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無駄無駄無理無駄無駄無理無駄無駄無理無駄無駄無理無駄無駄無理無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 |
少女 リーザ 19:22
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私も嫌な立場ですが、狂人はもっと嫌な立場ですよね。 しかも今日▼商なら明日偽確定ですね。 いや、そうなったらきっとはっちゃけて議事を楽しくしてくれるはずだ、それにｗｋｔｋしておこう |
658. ならず者 ディーター 19:25
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（続き）最終日の構成は以下の通り。 突然死対策をした場合：狼１村２ 年視点のＬＷは判明している。年は一人味方につければＯＫ。 対策をしなかった場合：狼１村３ 年視点のＬＷは判明していないかも。年はとりあえず二人味方につけなきゃならない。ついでにいうと狩人の護衛が若干怖くなる。 なんか間違えてたらすまん。つか村視点で見る気ゼロですまん。俺的には前者のがうっかり負けそうで怖い気がする。 |
659. ならず者 ディーター 19:45
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…というようなことを考えたくねーのでヤコブは頼むから来てくれ〜。 って【狩ＣＯしなくてよし！】妙の発言につっこみたくてしかたないがここは村人諸君に任せてみる！あとごちゃごちゃ考えていたら商白主張をするのを忘れていたのでニコたん頑張ってくれるとありがたい！当然アルビンも頑張ってほしい！ ちょっと出てくる。２時間ほどで戻れると思う。喉大丈夫かと自分に突っ込みつつ失礼。@5 |
660. 少女 リーザ 20:07
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狩人COは無いかな？者視点LWいないから必要ないんですよね。 私視点ではLW健在で狩人回避して認められたら村終了なんです。 【狩人COは絶対にしない】方針ですかね、お互いに納得ではあるはずです。 狩人は頑張ってとしか言えませんが。 |
661. 旅人 ニコラス 20:22
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ご飯食べてた。アルるん白主張ね、了解。ちなみに狩COは最早僕ら口出さない方がいい気がする、シモたん墓下だし。 羊真視点だと妙真僕偽確定だね。この場合狼陣営内訳は 1.商年旅‐者 2.商者旅‐年 3.商者年‐旅 ……えーと。まずこの３パターン割と本気でありえると思う方、挙手。2.は客観的に見ても開始15分で修羅の道驀進してるんだけど……これ予想殺到したら一緒に泣こうかディったん……。 |
665. 行商人 アルビン 20:52
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者＝真でみてるのもあって旅真：妙狼だと思う。 ■1.これは、商>>639でも言ったけど、現状、年偽だと思う（真の振る舞いじゃないと思うし）。おいらを黒く見ていて、羊真の人もいるならこの手順でいいと思うんだけど、ヤコブさんがこないのか・・・。 暫定だけど【▼妙▽羊】でいいと思う。▽羊なのは、ほぼ者真決めうちです。 |
666. 行商人 アルビン 21:03
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あっ！商>>665でほぼ真決めうちで『ほぼ』ってついてるのは、いまだに年の発言ないから。年＝真ならおいらはおもいっきりミスリーダー。 ちゃんと年や、他の人の発言意見は聞いて判断しますから。 んー年と農ははやく発言してくれー！。特にぺーくん。 考える時間はたくさん欲しいぞー！。 |
667. パン屋 オットー 21:16
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【カタリナのアルビン黒判定確認したよ】 【ペーターのエルナ白判定確認したよ】 ただいま。今日の流れをざっと把握した上で、まずは服>>653にパッションだけで答えを書いてみるよ。 ■1.▼リーザ▽ペーター（どちらも偽かつ狼予想だから） ■2.ディーター真カタリナ狂ペーター狼 ■3.ニコラス真リーザ狼 ■4.とりあえず今日と明日でリーザとペーターを吊ってみて終わらなければその時考え直してみる …だめ？ |
668. パン屋 オットー 21:16
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でもさ。内心そう思ってるのは僕だけじゃないよね、はっきり言って悪いけど。カタリナもペーターも今日は判定発表しか発言してなくてやる気のかけらも拾えないし、リーザは発言はしてるけど淡々と手順を語るばかりで自分真なら村が圧倒的不利に陥ってるという危機感が全然覗えないよ。 まあ、少し冷静に考え直してみるけれど。リーザがそういう性格の真霊の可能性もあり得るだろうし、カタリナとペーターがこの状況でなにをどう |
669. パン屋 オットー 21:16
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発言すればいいかわからず困ってる真占の可能性だってないとは言えないと思うよ。昨日も>>513で少し言ったけど、今回の能力者たちは真贋以前に圧倒的な実力差があるように見えるからね。 あと、ヤコブ突然死で吊り手減るのも不安要素だよ。それがなければ>>■4.の吊り手順をもっと真面目に推すんだけどな。所詮は能力者ロラの順番を変えるだけの話でもあるからね。でも突然死で手数が減ると、外した場合がかなりまずい |
670. パン屋 オットー 21:16
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ことになるからあまり強く勧めはしないよ。これはヤコブの突然死対策を一手挟んでも（リーザからヤコブに黒判定が出ない限り）結果は同じだよ。 突然死対策といえば、僕は対策しない方に1票を投じておくよ。娘>>649の理論もわかるけれど、それより偶数進行で狼がGJに日和った襲撃をしたり、または本当にGJが出たりする可能性に少し期待してみたいから。 ひとしきり持論も展開したので、ログに潜ってくるね。@14 |
671. 青年 ヨアヒム 21:32
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アルビン>>641<●><●>…こ、これは旅狼を知っていた視点…！と言いたくなるけど、すぐ訂正されてるから保留。アルビン単体は余り狼っぽくないなぁ。反応ありがとう。 ■占師真贋：ディーターが真らしい。カタリナは黒を見つけたにもかかわらずテンションが落ちてしまってる。少し真占らしくない反応。ペーターは戦意喪失してるのか？ |
673. パン屋 オットー 21:35
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あっ、今日はせっかくシュークリームを作ってきたのに出すのを忘れてた。 ［カスタードシュー］［いちごシュー］［プリンシュー］［ヨーグルトシュー］［キャラメルシュー］［カフェオレシュー］［パンプキンシュー］［抹茶シュー］［ティラミスシュー］［パイシュー］［クッキーシュー］［シューアイス］［エクレア］［プロフィットロール］［パリブレスト］［クロカンブッシュ］ ［アイスコーヒー］［アイスティー］もあるよ。 |
674. 仕立て屋 エルナ 21:40
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アルビンはどうして自分に黒出しされたかとそれに対応した狼側の勝筋の予想をお願いするわ。 >>673 スイーツ☆全部美味しそう^^。おおきになー。あ、ここで2回目の豆知識。夜は10時以降に炭水化物を摂ると太りやすいらしいでー^^。ホルモンの日内変動とか運動量とか色んな理由があるらしいけど。 ヤコブは生きとるよーだけでもええから喋ってぇな。 |
681. 羊飼い カタリナ 22:49
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まず襲撃懸念については、者がお役目終了している以上護衛価値は全くなく、私と年の1/2でgjがおこる。だから白く見られている灰の誰かが食われると思って、自分が食われる事は考えていなかった。狩人視点では、年狼で護衛してしまう可能性はあるけど、それでも私gjは1/2でおこる。 |
682. 行商人 アルビン 22:52
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☆服>>674うーんと者＝真だと▼妙→▼年で終了。 羊＝真はおいら視点でありえないから割愛。 年＝真は、▼妙→▼年後、▼旅→▼者→▼羊 13＞11＞9＞7＞5＞3で殴り愛か。 ヤコブさんが来ないと、13＞10＞8だから、▼年の時RPPなるのよねえ・・・。農＝LWなら別だけど。 |
683. 行商人 アルビン 22:53
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狼の勝ち筋としては、▼商した後どうするんでしょうか？。白出し霊吊って、▼者→▼年。13＞11＞9＞7。おいら視点終わらないですから破綻が来ます。 ただ、農がこないと、▼年後RPP懸念はあるなあ・・・。 結論。年＝真以外は狼の勝ち筋は薄いです。ただ農がこないと、妙年▼後、続いた時、商▼すると村負けの可能性あり。 |
684. 行商人 アルビン 23:07
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商>>683おっと。13＞11＞9＞7＞5だ。ひとつ足りない。補足だけど、白だし霊のとこ。旅吊りなら一狼引けてる。旅＝偽でも狼陣営一引けてる。妙が白だしは、羊偽になるから破綻するよね。 |
685. ならず者 ディーター 23:20
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商>>682 「者＝真だと▼妙→▼年で終了」というわけではないと思う。いや村の皆が俺とニコを真決め打ってくれるなら妙年吊って終了は確かなんだが、決め打ちしないなら、村視点で妥当と思われる手順は娘が説明している通り。黒出ししてない年はロラ順で最後になる。でもってもし吊り手が減ると安易にロラ完遂というわけにはいかなくなる。最終日は年を吊るか年以外を吊るかだ。 でだ。その場合、俺は君が最終日に残る可能性 |
686. 羊飼い カタリナ 23:26
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まずフリーデル白要素だけど、自分が最後まで占われない自信のある狼には見えない。では事故なのか?フリーデル狼なら構成は修年羊妙。占い二狼はこの場合ない。妙狼で、確定を恐れてさらに占いにも一狼出したなら、私も、年も08:00台のco。万一を恐れてにしては、早すぎないか。オットー、年(羊)、農、神が一発言もしていない。だから、年(羊)なら発言しないまま、もう少し様子見をしても良かったはずだ。 |
687. 青年 ヨアヒム 23:28
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■1.占吊希望：ペーターの占いは襲撃から遠そうな人を選んで欲しいね。 吊りは▼リーザ。ディーター真に場が傾いていて議論が鈍っているので、ディーターの真贋がなるべく早くわかる吊り順がいいと思う。あとカタリナの占い先については、スジャータの>>628の通りにするのが良いと思った。 |
688. 仕立て屋 エルナ 23:32
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あ、言い忘れとったんやけど占吊希望を25時までに出してもらえると個人的に嬉しいわ。 >>685 ん？占い師誰が真かで３パターンに場合分けしとるだけやろ、横槍やけど。 クララに質問。今自分以外の灰の中で占い結果を無視したら一番黒いと感じるのは誰かな？ |
690. 旅人 ニコラス 23:37
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（続き）強いて言えばその間LWが真占に占われず最終日の安全圏に逃げ延びる事だけが勝ち筋だろうけど、それはさすがに勝ち筋細すぎってか……灰吊り１回増えるけど、真占抜いた方がまだ勝ち目出てくるんじゃなかろうか。特に羊真の場合、あれだけ昨日偽視集めてたリナ嬢なら護衛付いてない可能性もあるし。 ……あ、2.の場合だと羊年の真贋見分けは付いてないのか。それでも占機能破壊しとくだけで |
691. 旅人 ニコラス 23:38
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（続き）灰LWの可能性が全灰に残せる目も考えれば、とりあえずどっちか信用低そうな方抜いとくのは手かな。 ちなみに、ロラ縄稼ぎで占襲撃しないなら1.2.は者切捨てで白判定出す方がマシだろうね。3.でもとりあえず白出しといてもいいかもしれない。そもそも3.の場合、ペったんから黒出してディったんは真決め打ち狙いに行く方がいい気がするけど。 と、まあ。こんなトコでいいかな。反証あればプリーズ。 |
693. 羊飼い カタリナ 23:44
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となると、狼は、者旅か。自分たちのスキルなら、真決め打ちさせれると踏んだ。▼修、▼妙、▼占い▼占いなら、終わらない段階で者偽が確定するけど、灰が広い状態で商が残る。決め打ちさせられなくても、現に▼修までは行った。あとは商が一回の▼を逃げられれば勝てる。 【●者にしてある】 |
695. 村娘 パメラ 23:45
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んー、意外と言うことがないですね。霊の推理とペーター真の場合の灰推理をします。 ◆灰の推理 この場合は者か羊が狂で修商に黒を出した可能性もありますが、それを抜きにして考えるとヨアヒムかジムゾンが狼っぽいです。 神：若干考察に穴があります。>>419は読んでみると「(神を外した)残り4人から他の人をチョイス」ならフリーデルもディーターの占い先になり得るわけですのでよく分からない文章になっています。 |
697. 村娘 パメラ 23:45
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者と旅が狼だとジムゾンを無視して狼が咄嗟に2COしたことになるが、者も旅もそうするノリの人狼には見えない。特にニコラス。どちらかというと受け身なイメージで咄嗟の2COが出来るほどリスクの高い選択を取りそうに無いです。 なので神が狼なら羊旅狼予想だけれどそれで羊が初回に仲間を占って白を出す…というのはあまり羊ないし旅狼らしい感じでない。あと彼が人狼で5CO選択というのも謎。旅にスライドさせそうです。 |
699. 村娘 パメラ 23:45
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屋：推理にかなり強引さが見受けられますが、それだけに「共感」を重視しているであろう彼が人狼だとするとあまりらしくない。特に昨日は者の真っぽさからフリーデルを吊ろうとしたのではなく独自の理論によるフリーデルの黒さからフリーデルを吊ろうとしていました。「独自の理論で突っ走る」のが「共感を大事にする」人狼だとするとかなり違和感を感じるのです。 リーザは忙しいのでしょうか。今日一番発言に期待している。 |
702. 司書 クララ 23:58
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２発言目がこんな時間になってしまい申し訳ありません！【年の仕白判定確認＝エルナさんの白確】を確認しました。バランス良く全員が見えている感があるエルナさんが白確して素直に良かったと思います。仕>>688すみません！もう少し時間をください！何とか25時までには頑張ります！ |
703. 青年 ヨアヒム 00:00
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パンプキンシューをいただきます。もぐもぐ。おいしいから２、３個もらおうっと。……ヤコブは来ないのかな…。 スジャータ>>698実を言うとそれほどニコラスを疑ってなかった。占or霊襲撃はあるときはあるくらいに考えてたよ。最悪の事態を想定しておきたいので。 |
704. 村娘 パメラ 00:00
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屋については発言数の関係で根拠や思考の推移をかっ飛ばしているので説明を求められたらするかも。 ◆霊の推理 旅：発言自体は評価のしにくいものが多いです。 初日の推理はリーザ狼を起点にしたものが多いですがこれは真でもやりますが偽でもやりやすい真視点の作り方です。2日目も3日目もあまりぱっとした発言はない。 ですが状況がかなり真っぽいです。まず者が狂なら者を切り捨てて修白判定でも良かった。 |
705. 村娘 パメラ 00:01
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彼が人狼の場合、これで今日真占い師から仲間人狼に黒を出されてもとりあえず者吊りで延命が出来るから。 者狼ならいきなりラインを繋ぐつもりだった…というのがあまり勝ち筋としての選択肢に入るような感じはしません。 また、旅のスロースタータータイプな性格を考慮するといきなり霊COをする、というのが旅が狼の場合に取りそうな選択だとはあまり思えません。 総じて真よりに見ています。細かく挙げませんが感情も素直。 |
708. 旅人 ニコラス 00:19
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発言量的な意味でもね。もし年真でももう灰狼居ないし、この辺はディったん残す方が頼りになる。 【希望：▼妙】、対抗吊りだね。但し、僕視点ディったんの真贋が一番早く判るのは【▼年】。僕視点お役目終了してるし年黒だと自動的に者真、年白だと者偽。他から吊ると真贋判明まで二手掛かる分、一番気になるのはココではある。通らないだろうけど、▽年で出しとくかな。 |
709. ならず者 ディーター 00:25
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（続き）悪い占い師に占われてしまったわけだが、それは5COという状況のせいではないかと。5COのせいで狼像がだいぶ狭まったけど、それがなければもっと長生きできただろうというか、シスターは強い潜伏狼の条件は満たしてると個人的には思うよ。なんか雑談みたくなってしまった。まあ反応不要。 ニコたんが頼もしいのでだんだん気楽になってきたかもしれない。 とりあえず▼妙セット済。もちろん▼年でもいい。 |
711. 村娘 パメラ 00:27
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ですが、女視点で真の可能性のあるカタリナの黒アルビンに関して無精査であること、年真の場合を狼予想をしていないことがかなり引っかかる。忙しかったのかもしれませんが、女が真なら今日の夕方>>654では状況的な手筋の話よりもそういう推理を方を優先して欲しかった。むしろ今までの信用からして自分が吊られそうなんだからするべきだった。 初日最後の必死さも、恐らく人狼視点でも真に見えそうなディーターから、 |
712. 村娘 パメラ 00:27
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仲間であるフリーデルが占い先に指定されていることを考えると、初日の時点で既にピンチなので必死になる心理もあるのか…と思う。 ★▼リーザで提出。 ディーターは一応黒が出そうなところ…★念のためリーザを占って欲しいです。詳しい説明は省きますが、他に占う場所がないのとニコラス村騙り等の普通では起こりえないイレギュラーにも対応できるようにするためです。 |
714. 青年 ヨアヒム 00:32
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◆神父さん：ディタ狂人疑惑は今はどうなっているんだろう。素直で考察に手を入れてる感じはない。仮に神父さんがディタ狂人を知っている狼だとしたら、カタリナに指示を出し、>>486の希望通りスジャータに黒出ししたんじゃなかろうか。ディタが破綻した時に信憑性が増すので、すぐには吊れなくてもいい。余り戦略性を感じないので人間よりに見ている。 |
719. ならず者 ディーター 00:44
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娘>>712 ニコ村騙りなら真霊どこだよになるので、恐怖！撤回しない村騙り！の可能性を一応考慮するならペタ占いのがいんじゃねとか思ったんだがどうだろう。省かれた説明の中に恐ろしいパターンがありそうだからとりあえずリズに変更しておく。もう喉尽きるが議事は見てるので、変更希望があったらよろしく。 俺普段ロラ厨だからあんま言えなかったけど、このまま決め打ちしてくれると幸せだなあとか思います。では。@0 |
723. 少年 ペーター 01:02
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ククク、ま、まにあった。 しかし、対抗ビシビシしてるし、敗戦濃厚、出来る限り対応するつもりだが、もう無理かな。 まあ誰が狼かは分からないが、哀れな村人は少しでも現実に眼を向けるべきことよ・・・・、なんか考える以前に楽な方に流れようとしている思想がまざまざと見える。 まあ我も時間なかったし、非難する気はないがな。 |
724. 少年 ペーター 01:08
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もう、一部の人とか思考してないし、我としてもやる気が削がれるのでな。まあ悔しいが、狼の圧勝でも良い気がしてきた。 ただ、勘違い村人に言っておきたいのは、敗因の原因である自分の責任を、相手の強さだと誤解しないようにな、 最終的な判断は村人の脳が行っているものだし、そこにたどりつけなかった君の責任でもある。え？真占いが言うなって？すまんこれも一興だ。「EPにしたり顔で無責任でした」をアピールされると虫 |
725. 少年 ペーター 01:12
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酸が走るのでな。 取り敢えず灰から占い先はセットしておいた。せめて自暴自棄になっても占い手は捨てたくないのでな。 てか狩人は我を守るくらいなら確白辺りを守った方が良いと思うぞ。我が食われれば目が覚めるだろうし・・・圧倒的な事実が提示されれば、ある程度はまともに思考できると思うのでな。 |
726. 仕立て屋 エルナ 01:15
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ペーター＞まだ諦めないで欲しいんやけど^^;うちが見たい全力のペーターは諦めて遺言チックな言葉ではないんやけど。 とりあえず>>662の質問2点答えておくれ。あとうちを占った理由も教えてもらいたいんやけど。 |
727. 少年 ペーター 01:15
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で疲れて帰ってきてみればあまりの惨状だったのでつい口が滑ってしまった。 まあここからぼちぼちと頑張るか。 取り合えず今日は間に合わないだろうが、生きていたら明日辺りから本格的に灰を見始めるわ。取り敢えず個人的には霊の内訳が確定してないのでなんともいえないのだが、今日から霊ロラをする分には良いと思う。特に反対せんぞ。 |
728. 少年 ペーター 01:24
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というよりも、なんであんなにイベントは混むんだろうな・・・・・熱いし疲れるし、並ぶし目の前で列は切れるし売り切れてるし。 いや～精神ズタボロだ、クックック エルナ＞占い理由に関しては、正直そこまで強い理由があったわけではない。初日の観点からそれなりにLWとして遜色がなさそうな人物を選んだつもりだ。まあ時間がなかったのもあるのだがな・・・ ディタが真剣味足りないっていうのは、初回提示したところだ。真 |
729. 少年 ペーター 01:24
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ディタが真剣味足りないっていうのは、初回提示したところだ。真剣味というと少しニュアンスがずれているかもしれないと、いまさらながら思ったのだが、例えば、普通にディタが本物だとしたら、結果を見るに灰の中から、一発で狼を引けたことになるんだぞ？それも一回のミスもなしでだ。それなのに少しも達成感というかそういうか、そういうものが感じられない気がするんだ。一歩手前に引いているというかな。どうかな？霊に関して |
730. 少女 リーザ 01:25
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▼妙は変です、今日で決め打ちが出来るのはお狼だけのはずです。 ▼妙というのはそういう事ですよ？妙偽を決め打つ、旅真を決め打つ要素がありましたか？ 占い師方面で真偽はつけれません、全体発言数がすくないです。 誰かが先導して妙を釣りに来ています |
739. 少女 リーザ 01:47
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たしかにそうですね霊真偽で私が偽扱いだっただけです ただ大雑把に読んだところそのあと▼年とか発言がありました。 少なくともこの人達は決め打ちしてます、聞きますが明日絶対に▼旅と考えているんですか？そのあと年賀黒だしてなかったら▼者▼羊と続きますか？ |
740. 仕立て屋 エルナ 01:48
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クララは箱不調大変やね、多分この調子やと割れることもなさそうだしのんびり直しておいで^^。で、今日は占い希望出した人おったっけ？うちが見落としてるだけやろか…？うん、多分いない。 ＊旅者妙年｜商屋青娘本 ▼妙妙旅＿｜妙妙妙妙＿ ▽年＿者＿｜羊年＿＿＿ かな…表作るの初めてです、ごめんなさい |
742. 旅人 ニコラス 01:51
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ただ、どの道リーザもあんまりこの辺反応してないし、そこに黒出してどうこうとかってのが無さそうって点では勝ち筋云々でない黒出しになるんだろうか。 ならやっぱり、仕事終了で先吊り狙いの狂人になるのかな。黒だけでも出しておけば、もしロラがストップした場合勝機が見えてくるかもしれないしね。 年>>723 えーと、まあ。僕の立場だと、安心してよとしか言えない。お祭りお疲れさま。 |
748. 仕立て屋 エルナ 02:01
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今日は【▼リーザ】やね、これだけ票を集めたわけやし。ローラーするつもりやったし。 まぁ一日だんまりさせてもらったけど、大体意見で揃ったしうちの意見もちょい言わせてもらうかな。 吊についてはリーザが感情的になっとるんもあって落ち着いてからの発言を出させたいっちゅう思いがあるから、本当はニコラス先吊でもいいんじゃね？とか思っとるんよね。 |
750. 少女 リーザ 02:03
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修白要素：こんな簡単に占われるところが3-2のLWなハズがない！しか言えないごめんなさい。 村騙り即吊りが狂人の動きを縛る発言な所ですね。 判断しづらい、占いたくなる、こういう要素の人が…狼なはずが無いと思う、いや狼じゃなかったです実際。 |
751. 仕立て屋 エルナ 02:05
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後はディーターはともかく、ニコラスが楽勝モードでかなり気が抜けとるようやね。ディーターの狂人誤爆の可能性も否定出来へんのに、ちょいのほほんとしすぎというか…そこは気になっとるよ。 |
754. 少女 リーザ 02:06
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今は冷静です、その理由での吊り回避は不名誉なので私吊りで大丈夫です。 あと今日の占い希望が出ていないという状態でも村人が全体的に年偽で決め打ってます、私視点年羊は内訳確定ではないのですが、他の人は者真を信じればいいと思い込んでいます。占い師が真偽を決めづらい状況なら黒出されたひと同士をみ極めるべきのはずです。LWはもういない考えていない様に思います。 |
758. 旅人 ニコラス 02:12
次の日へ
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服>>751 再三言ってる通り、灰にはもう狼居ないし全ロラすれば確実に村が勝てるからね。万が一狂誤爆で年真だったとしてもどっかの判定で露呈する場合があるし、それはその時に改めて考慮する。 ……ロラ放置が心配ではあるけど、そこは訴えてる通り。と言うかヤコたんもだけど、ジムたんも大丈夫なんだろうかとかむしろそっちの方が心配でもある。 |
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