プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 528. 宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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[...は小切手に７，０００，０００ゲルトと記載されていることを確認し諜報員に手渡した] どうやら、神父ジムゾンが結婚詐欺を繰り返しているらしいの。女性が多いこの村を見つけて、神父を装ってこの村に潜入したという情報を入手したの。事実を確認してきてほしい。 次の日、・・・ そうなんだ。へー。【ジムゾンは、一般人を装った結婚詐欺師をさらに装った、人狼よ】ついに見つけたわ！ |
532. 宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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あー、ごめん。狼ひいちゃったから、興奮しちゃった。発表順見たら、私最後だったのね。 うわぁ狼さん狂人襲撃してるｗというか、意外ｗオットー人狼だったのｗがんばれｗオットーｗ 神父狼を隠すための真襲撃狙ったんでしょうけど、残念でしたわね。 |
535. 村長 ヴァルター 22:52
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【神斑、妙白確認】 ごめん、夜明け前ふらふらしてたけど、やっぱ修真かこれ。 もしくは、狼の真誤認での狂抜き。 なんにせよ、占いロラするなら▼屋先がいいのである。宿の方が真の目まだアリ＋偽でも良く喋るから情報落ちやすい。 斑吊りは…どうだろ。神の伸び方とか見て。 リーザ、リデル、お疲れ様である。 |
539. 負傷兵 シモン 22:58
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フリーデル襲撃か。ふーむなるほどね シモンは▼屋はもう反対しないな んで【判定確認】リーザあってたぞ！ >>532レジーナのこれが作り反応じゃなかったらまじしあわせすぎるから信じたいけど願望はおいといてジムゾンがパンダ判定だな。 もう多分おふろ＋睡眠になります |
540. 青年 ヨアヒム 22:58
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普通の狂人ならここで黒出せないよね。 ・屋狼尼真宿狂とする。宿視点で占い襲撃があったわけで、神ご主人様の可能性は考えるよね。 ・屋狼尼狂宿真はありえる。 ・屋真尼狂宿狼だと。宿が黒だすかなあ。この場合は神白だ。おって検討。 ・屋狂尼真宿狼でも宿黒出すかなあ。この場合は神白黒どっちもある。 |
541. 羊飼い カタリナ 22:59
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本日の議題 ■1.斑吊か、占ロラ開始か（ロラするなら順番は？） ■2.占内訳考察 ■3.GS ■4.本日の占希望 しつこいようですが【理由を添えて】お願いします。 特に■1と■4は必ず返答を下さいね。 時間は【22:00】提出を目安に。仮本は【22:15/22:30】で。 それでは羊の放牧に行ってきます。 |
542. 宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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▼神父 がいいと思うわ。私真確定にはならないんだけど、とりあえず、屋狼がわかるし、狩人の護衛が私だけもしくはカタリナだけで済むことになるし。 ちょっと、冷静に考えてみたいし、またあとでね。とりあえず、>>537「神斑確認して」私偽を確認していない神父様を吊らない手はないわよね、とだけ。 それでは、みなさん、おつかれさま～。 |
548. 青年 ヨアヒム 23:51
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せて２手浪費させられる。妙神宿と白判定だとマズいよな。手数確認してみてくれ。誤爆のリスクを冒していく価値はあるようにも思うし、宿ならそれはできるかもしれない。どうだろう。 宿狼ならロラの前に神で一本使わせられるからな。黒判定はあるだろうな。 宿真なら屋狼。尼と宿を比較して尼に行くかなあ。護衛ありそうなのは尼だったんじゃないか。 襲撃と判定周りからは、宿：狼＞狂＞真で見てるので、安易な斑吊りには賛成 |
549. 青年 ヨアヒム 00:10
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できない。 大切なところで途切れた。あと羊と服を間違えた気がするけど気にしない。 兵>>546 今アンカ先見れないんだけど、吊り候補に考えていた妙娘が、いきなり吊るほど黒くなかったんだ。そもそも娘疑いの理由は娘の書に対する白評価に違和感を覚えたことが原因だったわけだからね。だったら書吊りで良いかな、と。 あと、樵宿が自由占いでなんか話してたけど、今日こそ宿は自由占いなんじゃね？ |
550. 仕立て屋 エルナ 00:12
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青>>547 私は昨日の私白確定から、修が狂人の可能性はほぼないと思ってるのですよー。 もしも修が狂人で私に黒出してたら。おそらく今日は私（パンダ）吊りだった。私白だから修偽確定で、修吊り。で、また白（修狂人確定）だから、残る占いのどっちか吊る。かなりの確率で白吊る余裕を潰せたはずですねー。 なので、修は真で、残ってるのは狂と狼だと思うのです。 |
551. 青年 ヨアヒム 00:17
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宿真なら、あと１狼見付けたらおしまいだ。それでも宿残す度胸があるかどうか。まあ宿真の場合は狼から見て真狂区別ついていないけど、二枚抜きするかどうか。屋真でも二枚抜きなさそうだから、屋には安心して狼探してもらえる。こっちは占い先指定して良いはず。 |
552. 青年 ヨアヒム 00:37
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服 そうか。尼が黒出したら僕は尼狂と疑うつもりだったんだよね。尼がそれを察したとかは考え過ぎかな。 尼真なら宿狼かなあ、と。でも宿狼なら屋真の可能性あるよね。 今日は占いや斑は吊りたくないように思う。手数数えてないけど。 |
553. 羊飼い カタリナ 01:11
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一応現在の状況です（羊>>352間違ってましたね、すみません）。 今日間違って村を吊ると、こうなります。 3d 狼狼狼狂村村村村村村村 ▼村▲真占 4d 狼狼狼狂村村村村村 ▼村▲村←灰or斑吊 5d 狼狼狼村村村村←▼狂▲村←ロラ開始 5d 狼狼狂村村村村←▼狼▲村 6d 以降狼or狂３連吊必須 一手だけミスができる形ですね。 |
554. 仕立て屋 エルナ 01:17
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やはり修は真ですよー。 青>>552 修が狂人なら、青より、人狼にどう思われるかを気にしますよ。 昨日の白出しで、人狼は修を真占と思ってしまいますね。実際襲われました。狂人は吊られるのが仕事なので、これはうまくないですねー。 修は頭が回る方だったので、きっとこう考えたはずですー。 ずいぶん村不利になっちゃいましたねー。結果論だけど、昨日のカタリナ先生大作戦に強く賛成するべきだったですね…… |
555. 羊飼い カタリナ 01:31
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斑吊で占真贋判定できなくもないのですが、私個人としてそれはとても厳しいと思っています。 何故なら、『斑の結果を見るためには霊の生き残りが必須』で『真占が襲撃されていてはそもそも真贋判定した意味がない』からです。 ＧＪが出るか、狼が確白襲撃してくれることを期待するのは、大きな賭けだと思います。 また、斑を吊って明日運良く霊と占候補両方が生きていたとしますね。でも、斑が白でも黒でも既にこの状況では『真 |
556. 羊飼い カタリナ 01:31
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贋の確定材料にならない』です。 例え真占が残っていても、『真贋が信用できない』時点で既に占機能は破壊されたも同然だと考えています。 なので個人的にですが、今日からロラ開始して占候補の霊判定を落とす方が、『誰が狼だったか』が確実にわかるので、ひとつの確定情報が落ちるのではないかなと思っています。 個人的な意見ですが、ひとつの提案として検討してみて下さい。 |
557. 青年 ヨアヒム 01:38
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確かにそうだなあ。宿吊って霊判定黒なら屋放置とか？その逆？宿狂はないかなと思うので、宿吊りかな。でも屋が狂人ってのもなあ。こんなにニートで良いのかな。まあニートなのは僕だけど。 神★とりあえず神は占い内訳どうみる？ |
558. 羊飼い カタリナ 01:46
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青>>557 この作戦でいいところは、『手数をひとつ浮かせられる』『灰を吊らないので狩保護になる』『霊護衛鉄板になるので確定情報が確実に落とせる』ですね。 ただ占決め打ちをほぼ完全に諦める形になるので、その辺りに抵抗があるなら灰か斑吊なのですが。 |
559. 仕立て屋 エルナ 01:48
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羊>>555-556 要するに「今日は屋か宿吊り」ですね。賛成ですよー 青の言う通り、ここで黒引けば残りは白確で放置ですねー。どっちから吊るべきか、意見はすでにありますが、昨日のカタリナ大作戦のログなど見直してから、明日言いますね 手数は、「白は3人しか吊れない」と覚えとけばいいですね。リザ吊っちゃったので残る余裕は2縄。2GJとかは無理ですねー 今晩こそ私襲撃ですかねー。体鍛えますかっ |
563. 羊飼い カタリナ 03:07
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とりあえず、まとめとしてというか気付いたので指摘しておきますけど…青と書に一票ずつ入っているのは狼の作戦のひとつでしょうか。『更新前赤ログがバタバタしてセットし忘れた』と思わせるか、はたまた本当に忘れたのか、或いは両方かというところでしょうか。無闇な邪推の種になる前に指摘だけして、私は放牧に出掛けてきますね。プロで一頭捌いてしまったので、その分稼がなくては。 |
565. 村娘 パメラ 07:18
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おはようですよー 神父さん目線の考察を聞いてみたいパメラですー 服>>564 そうですねー。確かに青はそれに該当しないですが、私のGSを見てもらえればわかる通りかなり白くみてますよー 昨日の動きをみて白度アップしましたしねー |
566. 村娘 パメラ 07:19
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ヨアさんは昨日吊り候補の1人に私をあげてますー、青狼ならGSで長に次いで自分を白く見てるSG兼支持者を簡単に吊ろうとは言わないと思うのですよー 以上のことからヨアさんは白く見てますよー。考察も頼りになりますしねー 斑吊、占ロラについてはまだ考えがまとまってないですー |
567. 宿屋の女主人 レジーナ 08:18
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おはよう。 ☆服 確かに黒出てもそれで屋黒とはならないわね。尼狂が頭の片隅に基軸としてあったから、屋が偽物→黒とすぐに考えてしまったわ。 ■うーん。どう考えても▼神父だと村有利なんだけど、結局それって私目線でしかないのが残念なところね。 当然私を護衛する必要はない。明日カタリナから神父黒の発表があったら、あとは必ずしもカタリナを護衛する必要もなくなりLWにプレッシャー与えられるんだけどね。 |
571. 宿屋の女主人 レジーナ 12:38
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（続）す感覚ってなんですか？ってなるでしょ。 ライン考察すると神兵屋で、とてもしっくりくるのだけど、フィクション作るのは好きじゃないから割愛するわ。 というわけで、今占いはシモンにセット中よ。▼はやっぱり神父しかいない。どうせ私襲撃されるわけだし、情報を優先するなら、ここしかないわ。 ＞フリーデル 私もすぐ行くと思うけど墓下頼んだわよ。お疲れ様。 リーザもお疲れ様。 |
574. 宿屋の女主人 レジーナ 13:05
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エルナがフリーデルを真予想しちゃうのは、わからなくはないわ。でもね、彼女優秀だったじゃない。私には微塵も備わっていない忍耐強さも柔軟な思考も持っていたし、あれで狂人なんだから、狼さん陣営は惜しい仲間を失くしたわ。 でも、だからこそ考え直してほしいわ。初日のあのタイミングで彼女が貴女に黒を出したら、誰だって尼狂の目を真っ先に思い浮かんじゃうじゃない。狼に位置を教えるのと、村人を騙すのってどっちが重 |
575. 宿屋の女主人 レジーナ 13:05
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要かしら？結果的に狼を誤認させるほどだったのだけども。(私が狼なら占ロラ見据えて絶対にエルナ襲撃してたわ。とか感想だけ述べるつもりが、状況だけ考えるなら、宿狼神白なら、この襲撃はおかしいことに気付いたわ。だって、尼より服or神襲撃しちゃったほうがいいんだし。占ロラなら屋が最初に吊られていくわけで。) ☆カタリナ>>555 占師真贋はそもそももう謀れないから、目的にはできないと思うわ。かえって私 |
576. 宿屋の女主人 レジーナ 13:06
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襲撃された方が吊りの手数も減るし。また、あり得ないけど、仮に屋襲撃があったとしても、もともと昨日の時点で▼屋まで考慮されてるわけだから、同様に吊り手浮くので、問題なし。つまり、何が言いたいかというと、今生存している自称占師は護衛すべき対象ではない、ということ。斑吊りの目的はあくまで可能性潰し、確定情報取得と考えるべきじゃないかしら。 狩人は生存しているはずだから、誰か狼だったかという情報は確実に |
577. 宿屋の女主人 レジーナ 13:11
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落ちる、とも追記。 ＞エルナ パン黒判定だからって、私真とは限らないのよ？▼神で黒判定出たら、少なくともパン偽は判明するし、どうせ吊れるわ。優先すべきは▼神父なのよ。 ＞パメラ ＬＷ探す真占ほど怖いものはないわ。羊の判定で灰にＬＷ状態バレて縄に余裕あるから、少なくとも私のロラは保留されるでしょうし。兵がＬＷにせよ違うにせよ、まず間違いなく私襲撃よ。 |
579. 仕立て屋 エルナ 14:04
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宿の弁解つっこみだらけですねー。喉節約で逐一指摘しませんが 結論言うと【宿狂、屋狼】ですねー。 宿は、占いつまんね、など投げやりな発言を連発。狼なら、仲間に失礼で言えないですよ。 宿視点で屋神が狼。▼屋に触れないのはやはり不自然すぎですー。狼の屋をかばってるとしか 宿狂なら神黒判定は危ういけど、そもそも宿は戦略的に行動するタイプに見えない。「今日は黒出し！」と昨日から決めてただけと思いますねー |
580. 宿屋の女主人 レジーナ 14:13
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＞エルナ あの・・・喉節約とか言ってますけど、どうせツッコミもたいしたものじゃないのでしょ？貴女の認識の中では▼屋に触れないのが不自然なだけでしょ？というか、百歩譲って貴女の主張通りだとします。 私が▼屋に触れないのの何が不自然なのでしょう？あなたの読み通りでもいずれ▼屋はふせげませんよ？妄想ふくらますのもいいですけど、本当に初日確白になって良かったと思っています。無駄な吊縄使うところでした。 |
581. 神父 ジムゾン 14:44
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☆青>>557 ずっと修を真か狼にみていたのですが、もし宿が狂人だとしてご主人様の意見を聞く前にでしゃばって僕に黒出しするとは思えません。2回黒出した占い師は用済みとなるので、もし宿が自分を用済みにしてご主人様をつり縄から救おうとしているのであれば彼女は狂人となるのでしょう。その場合僕視点での屋は真となります。もし屋が狼なら宿が僕に黒出ししたなら容赦なく黒を重ねてきて黒確定させ、今日僕を吊る方向に |
582. 神父 ジムゾン 14:45
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持っていくと思います。そうしたら消去法で修が狼になってしまうのですが、これだと計算が合わないので修狂で屋が狼、屋が真でしょう。さっさと僕に黒出しして寡黙気味の屋（真占）を出し抜き、村を自分のよい方向に持っていこうとしているように思えます。さしずめ、夜明け前に仲間内で「私が一番最初に出て神を黒塗りしちゃうからー」みたいな会話していたのでしょう。屋は寡黙気味ですし狂人ならもっと場を狂わせるようにするは |
584. 神父 ジムゾン 14:46
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のです。狼だって私を拝む権利はありますしもちろん宿だって拝んでいいのですよ？あとは修妙に対するねぎらいの言葉と妙に「精進する」と宣誓しているだけです。これだけで思考を停止してしまう理由をお聞かせください。 |
587. 青年 ヨアヒム 15:34
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すません。あんまり議事録よんでない。コノアト時間ないので希望だけ。 占い吊りなら自信ないけど宿かなあ。まだ屋見てない。 灰吊りなら娘書のどちらか。娘の書白評価が、白いところに紛れ込ませようとしたように見えたから。 個人的には灰吊りで宿に自由占いが面白いと思ってます。 |
588. 宿屋の女主人 レジーナ 15:38
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＞エルナ 偽確になる→吊る、ですよ？何故屋偽確になるか理解してる？ とても難しい考察をしている方と思えるくらい、言っている意味がわからないので、丁寧に説明してもらえない？ 屋黒判定見るより、神黒を最初に知った方が考察の幅が増えるでしょ？貴女みたいな私狼の可能性を低くみる方なら尚更。 ＞神父 いえ彼はパンダを崇めてるよ！LWにしては余裕かましてるってことよ。可能性は捨ててない。面白い会話ね |
591. 青年 ヨアヒム 15:45
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鳩で流し読んだけど、宿真はなさそう。僕は宿狼で神村だと思った。狼は屋真の可能性も少しは懸念しているはずなので、屋吊りは狼の狙い通りじゃないか。明日以降に回して、狼に二枚抜きをせまるべきでしょう。手数間に合うならね。宿が若干尼真をほのめかしているように見えた。アンカないけど、忍耐強いとかそのあたり。これって村に尼真と思わせたいからじゃない？ 宿狼だと狼視点で真狂不明かと思う。屋狼だとどうだ？未検討。 |
592. 木こり トーマス 15:51
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あ、挨拶がまだだった。こんちは。今日の方針だが… 神吊→黒 屋偽 宿？ 神吊→白 屋？宿偽 か。どっちにしても神を今吊っても占真贋は判らないし結局全部吊ることになんじゃないだろうか。 |
596. 神父 ジムゾン 16:23
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今日は時間がなくなる前に頑張ります。前述のとおり、僕は屋を真とみてますのでそのことを前提に話を進めさせていただきます。 兵：僕が昨日疑っていたところですね。まぁ妙が白ということでそこまで黒くみる理由がなくなったのですが、ずっと思ってたんですけど兵って結構質問する割に灰に対して厳しい評価下さないんですね。波風立てないように努力しているのか、敵を作りたくないのか、防御している、とまでは言いませんけど。 |
598. 神父 ジムゾン 16:24
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もあてようとにないのでしょうか。自分の身の可愛さ故に出てきてしまった疑問となりますが、私をSGにしようとしてるなら悔しいものがあります。 樵：中庸域だと思います。拝まれてしまった私としては悪いイメージは無いんですが、昨日今日と一貫し司の>>359-360に突っ込んでますね。私は青と同じ意見で、考察は怪しいと思った人にしぼってやればいいというスタンスなのですが（だからといってはなんですが、一昨日も昨 |
599. 神父 ジムゾン 16:24
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日も考察が少ないのです）この姿勢は確かに黒要素にみられることもあります。自分の思考開示しないというのは無難に目立たないようにしている狼を髣髴させる姿勢だからです。だから司が青の姿勢に突っ込んだのもわかります。だから逆に何故樵がそこまで司を黒くみるのかが分からないのです。つまり樵は司が青をSGにしたいと思っているといいたいのですよね。そこまで司に固執する理由が僕にはわかりませんけどね。 |
601. 神父 ジムゾン 16:25
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僕が怪しんでたのも所詮は経験論でありこの村に当てはめて考えるのはやめます。純灰です。 青：今でも変わらず白めにみています。1日目の自薦はびっくりしましたけど大胆といいましょうか。狼にあそこまでできるとは思えませんね。発言も簡潔で分かりやすいです。黒い要素は見当たらないかなと。 娘：物腰の柔らかいパメラさんをお見受けするのは初めてです。昨日の希望は●樵▼神。私を殺そうとしていい印象を持てるわけがない |
602. 神父 ジムゾン 16:26
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のですが邪念は捨てましょう。神に仕える身なので。灰考察みてみますと人を黒くみるより白くみるほうが得意なのかなと感じます。▼に挙げられている私でさえ>>435で「考察がしっかりしている」なんていう評価をいただいていますからね。もし狼だったとして、灰のまま潜伏できて人が少なくなったとき残ってる人を黒塗りしてSGに仕立て上げることが出来るのでしょうかね。そういう点において私は白っぽくみてますよー。 |
604. 木こり トーマス 16:44
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神>>598 そういう考えもあり得るのだなと解った。ありがたい。狼像をイメージしてログを追っていたら、自分の感覚と違ったのでそこが浮いて見えたという感覚だったので実は濃い灰程度だ。 が、上は昨日おれの説明であって今日のおれも司を最黒にする訳ではないことを伝えておく。全てはこれからだ。 |
608. 負傷兵 シモン 18:19
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１人をロックしてりゃ他をやらなくていいわけだ、もし偽としたらそのスタンスは全員を見るより楽ちんだ。 偽者じゃないって言うなら、シモンが人間だった場合のＬＷについてもやりなよ 自由占いが通ればもう占いでシモンの色見れるんだろ？ たのんだよ エルナ＞質問みたよ 今のとこ占い師への考えまだかわってないから後でまとめするからまっといて |
609. 負傷兵 シモン 18:27
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あとまじで頼む 【ヨアとクララシモンの>>546を戻ったときに返事をたのむ】 ヨアにはもうちょいなんか聞くかもしんないけど、レジ狼見えるか？これはまずシモンがレジ非狼と思うわけをまとめてからだな。人に注文してる場合じゃなかった。でも今時間ないからあとでになっちゃうけどごめんね |
610. 宿屋の女主人 レジーナ 18:36
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☆兵 貴方の言う通りだわ。視野狭くなってた。ありがとう。 妙（神）屋兵でしっくりは、不自然なライン切りよ。妙に不自然さを感じたのもそこ。表層的な部分を考察に練り混ぜる者がいるから、ライン切っておけば、疑われにくいと感じやるのを見るわ。また神は妙を視点がいいと評しているけど、その内容が不鮮明。たぶん狼を捉えているから、そのように口走ったのでは？と考えたわよ。 ☆妙保護は要素として私はカウントしない。 |
611. 負傷兵 シモン 18:42
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あとで来れないとこわいから１発言でわかる今のシモンの考え 宿真屋狼修狂じゃないか？と思ってる その場合屋神狼 その場合娘長は人間要素があると思ってる。希望とかで神と切れないのが３人 ずっと白視してたけどここへきて▼宿なヨアに不安がわいたこと、昨日のクララの希望理由にちょっと強引さを感じたせいでとその後の返事がまだなことで気になったままなこと、トマ考察をさぼり続けててやらないとなって思ってる 以上 |
614. 司書 クララ 18:44
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もおかしくはないはず だから宿は狂だと考えている でも、狼が修襲撃を予定していたのなら、白囲いして斑になっても、寡黙気味 の屋とならば、発言で勝てると考えたのかもしれないわね その場合は宿兵両狼の目もあるけど、やっぱり最初の宿兵のやり取りは ライン切れてると思うわ |
617. 司書 クララ 18:57
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今日はあまり時間がないから詳しい考察できないけど できれば今日は斑吊りを希望するわ それのほうが、情報が増えると思うのだけど、占機能が破壊されているのも確かだし、まとめ役が斑吊り以外を指定するのなら、それに従うわ 宿狂なら占ロラも見えている状況なら、どこ占っても黒出しそうね、だったら今日は自由占いでいいと思うわ |
618. 負傷兵 シモン 18:57
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もしシモン推理があってて、残りの狼がヨアなのかクララなのかとなったとき、クララを昨日最初●にした、けどシモンの希望のあと▼にしたヨアの変更理由が気になって>>546を聞いた。 ヨア狼クララ人だったらシモンはヨアが▼書に乗るチャンスを作ったことになるから この話にトーマスが出てこないのはさぼっているせいだごめん もうどんどんやばいのでまじで留守にします |
619. 木こり トーマス 19:23
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戻ってきた 長 更新前で宿への評価を真有りに変えてきていた様だがどういう理由だろうか？おれも長と宿の会話とか宿の発言追ってみたが、真贋揺るがしそうな情報見当たらなかった。 おれ読み方悪いか？できたら解説して欲しい。修の真性が落ちたのは青>>493白狙いのが変ってるってのが要因か？おれ戦略の話とかよく解らないし黒いと思わないが疑問要素。 |
620. 木こり トーマス 19:25
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兵 ずっと意見見直してきたけどこれと言って黒要素ない。白とみていいかと思ってた。1日目3日目と宿に関する会話が多い印象だな。で、>>606からで宿を疑問視する発言があるが結果として宿真路線なのかこの判断はちょっと疑問。で、▼宿に青に不安要ありと。これもうちょい考えたい。 |
621. 村娘 パメラ 19:31
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こんばんわー議題回答ですよー ■1.神吊り希望でしたが、占い師候補が狼狂の可能性がある以上神父さんのパンダはあまりあてにならない気がしますー なので【占ロラ開始希望ですー】順番は屋→宿ですねー 考察では屋真にしてますが、あくまで可能性の1つなのでー。ロラ完遂前提なら残っても発言で情報を残してくれそうな宿を後にするべきですー |
622. 村娘 パメラ 19:32
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1発目で黒が出た場合に、残った方が狂だとしても縄確保のために残すというならば一応順番は逆でしょうかー ■2.宿狼、修狂、屋真 屋にスポットライトを当てて考えると、狂なら仕事放棄ですよー。占い騙りした時点で仕事をしてるといわれるとその可能性も捨てきれませんが… 狼なら赤ログでもっと積極的にと指示がありそうなものですー そうじゃなくとも最低限もっと他の人と絡みにいきそうなものですー |
623. 村娘 パメラ 19:33
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寡黙なのは性格なのでしょうかー そうすると自動的に修狂、宿狼が決まりますねー 修は経験の豊富さとフットワークの軽さ、バックになにも感じないところを見ると納得ですー 宿は正直まだ迷ってますー昨日までの考察では狂、今日は少し真の可能性も考えたのでー |
625. 木こり トーマス 20:19
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議題だ ■1占が一人欠けてしまい、▼神でも占の真贋を確定できない以上、残りも処理した方が良いと思う。故に占＞斑だ。 順番はおれは屋狼≧真＞狂、宿狂＞真狼とみているので屋を先に吊る意見だ。 屋が吊られることが確定的な狼側、村である神を斑にして吊らせる。→判定見るために羊に狩付。で占吊りにも合わせて順次確白と白視を襲撃していけば狼得と思った。 もし屋狼でれば宿吊中断しての斑も視野に入れられるかもしれん |
626. 木こり トーマス 20:20
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■2屋狼、宿狂、修真 屋狼は占いなら寡黙でも吊対象になりにくいって判断があるかもと。狂だったらもっと場に加担してくると思った。宿狂はずっと疑ってきた目線で今日の発言で本物？って揺らいでいるが覆すまでは至っていない。 修は一応真で見てるが昨日の発言からあんまり白い要素見つけられなかった不安要素。細かい考察余りなかったからな。 |
627. 負傷兵 シモン 20:20
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レジ>>577レジ真なら屋も神も狼なんだから、どっち先でもいいはずだ 逆に村視点なら、▼神で屋宿のどっちか偽確定はするけど、神白のとき吊り手を１つ失う ▼屋で白なら屋修合わせて確実に狂人しんだってわかるし、宿狼確定して神黒判定が偽ってわかって、ジムゾンは灰にもどる ▼屋で黒ならそのとき▼神を考えればいいだけだ 白判定出たとき村の痛手なのは▼神だ |
629. 負傷兵 シモン 20:23
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ついでに言うけど今のレジの信用度は高くない 狼は通常でも信用をとりにくる上に、今のレジは神に黒判定を出してる 今日はある程度信用度を高めなきゃ、せっかくの偽黒が台無し 先に自分吊られたらアウトだ レジ狼なら▼屋でもアウトだろうけど その状況で視野狭窄してるのは助言がもらえない単体要素だ ただし▼屋より▼神優先は、偽要素にもとれる そういうとこが真か悩むとこだからこそ考察をもっと頼んでる |
631. 村長 ヴァルター 20:27
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灰に興味が行っているのは確かにレジーナの方か？とやや思ったからである。レジーナの性格も割と見えてきたしな。 ただ、今日の襲撃とも合わせて、修真視は続いている。真ある順として修＞宿＞＞屋、くらいの気持ち。 宿狂説が趨勢なのか？私は屋の護衛引きつける気のなさ・吊り縄への無頓着さは、吊られても噛まれても仕事をしたと言える狂人だからこそと思っているんだが…どうだろ。詳しく精査してないので後でまとめるが。 |
633. 木こり トーマス 20:52
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■3GS 娘＞青＞神兵長＞司 娘は一貫して黒い要素確認できなかった。考察も読みやすくて納得できた。 青の斑吊反対の姿勢とか同意。ただ占・斑両方吊らないっていうところに「？」 神黒要素はないが斑判定が出ているので一応この位置。 長と兵は今日の考察の通りで兵は青を疑問視しているけどやっぱりおれにはぴんと来ない。視点が凝り固まってると言えばその通りかも。 司青が出し放題って言ってるけどそういう意味じゃな |
634. 負傷兵 シモン 20:52
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になってるなシモンは 屋の喋らなさは狂ぽくもあるけど、見事に対話がないってフリーデル言ってたよね ３−１でもともと信用がんばんなくても占い師抜ける可能性そこそこある状況だったし、ならラインを見せないための狼の行動としても別にあるとおもう ていうか情報ないよーって指摘が多い中でそんなにあせる様子もないからどんどん真ぽさが減ってきてる |
636. 村娘 パメラ 21:01
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これは真占い師を大切にしたいのはもちろん、内訳がある程度絞られる狼陣営ではなさそうという感じですねー 多弁ですしいろいろな可能性を模索する姿勢も白寄りですねー 司は青兵樵に疑われているようなので考察し直しましたが、そこまで黒印象はありませんでしたー 強いて言えば推理の黒要素の理由が弱いくらいでしょうかー？ |
637. 村娘 パメラ 21:02
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でもこれも個人のタイプなので疑問が残りますねー。現に私も黒要素をあげるのはかなり苦手なのでー GSの位置は妙が吊られて青兵が白に移動したので相対的に黒くなった結果ですー 樵はステルス狼なら絶好の位置にいるのかなー？という印象ですねー 割と質問もしていますし考察もしているのですが、それでも中庸に感じるのはかなり立ち位置に気をつかっているのかなと感じましたー |
638. 村娘 パメラ 21:02
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ただ、具体的な黒要素は無いので占い候補がそろっている内に結果が見たかったのが本音ですー GS考察の内容を見たらわかると思いますが、正直今の所グレーの方々の黒要素がこれといって見つけることができませんでしたー… 吊り希望した神父さんですら考察の屋真を仮定すると白ですしねー… もし今日黒が見つかったら、そこからのライン重視で考察する予定ですー |
639. 村娘 パメラ 21:03
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■4.●樵○司or自由占い 樵は色が見えづらいので、司は黒が出た場合今までの考え方を変える必要があると思ったからですー 自由占いに関しては占い先を含めたラインが見えたらいいなという希望ですねー |
640. 木こり トーマス 21:04
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司青が出し放題って言ってるけどそういう意味じゃないかなと。あと斑吊希望なところおれと意見違うだけっていったらそれまでだけど。 ■4自由 既に占を吊るで希望を出したところで占の希望を出してもどうかなと思う。宿が自由を希望しているから任せるのも一興だと思うのだ。 長>>631解説有難いのだ。納得できた。 のでGS動いて 娘＞青長＞神兵＞司にしておく。＠7 |
641. 青年 ヨアヒム 21:08
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偽判定出し放題ってのは初回の話だな。出し放題ってか出したもの勝ちってか。 斑も占いも吊らないってのは今日の話ね。正直明日になってGSが劇的に変わることはなさそうなので。 |
642. 青年 ヨアヒム 21:11
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書吊って黒ならパメラ仲間で良いじゃん、というのは、短絡的かな？朝書いたかもしれないけど、二日目に書を相変わらず白いという評価が気になった。その割に白ヨウ素は二日目のもの挙げてたから。相変わらずなら初日から白で見てないと。なんとなくで白い位置に紛れ込ませたんじゃないかなあ。見返せてないけど。 |
643. 神父 ジムゾン 21:12
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戻ったので議題に答えたいと思います。 ■1.当事者なのであれなんですが今日占ロラを開始したいです。もちろん私吊りで無駄な縄を使わせたくないというのが一番大きいところになるのですけどね。そしてロラなら宿からを提案いたします。私目線で屋が真占だというのが理由です。宿で黒が出てしまえば私の身の潔白も証明でき、占い機能も破壊しなくて済むからです。もちろん私目線での話となりますが。 |
648. 羊飼い カタリナ 21:23
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希望提出ありがとうございます。 ＼｜宿(青)兵司娘樵神青屋長 ●｜＿(自)自自樵自兵＿ ○｜＿(＿)＿＿司＿長＿ ＿＿＿(＿)＿＿自＿＿ ＼｜宿(青)兵司娘樵神屋長 ▼｜＿(宿)屋神屋屋宿宿 ▽｜＿(灰)神占宿＿＿書 ※自は自由占い 現在までの希望状況です。まだの方は【22:00】目安に提出お願いしますね。 |
649. 羊飼い カタリナ 21:27
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希望提出ありがとうございます。 ＼｜宿(青)兵司娘樵神青屋長 ●｜自(自)自自樵自兵＿ ○｜＿(＿)＿＿司＿長＿ ＿＿＿(＿)＿＿自＿＿ ＼｜宿(青)兵司娘樵神青屋長 ▼｜神(宿)屋神屋屋宿宿 ▽｜＿(灰)神占宿＿＿書 ※自は自由占い 羊>>648訂正。 |
650. 仕立て屋 エルナ 21:57
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改めて。今日は 【▼屋】 に一票ですよー。 私は今日明日の命だろうから、宿屋の内訳に絞って考えましたねー。 宿狼の可能性を探して5時間ログ読み直し続けましたが、結局【宿狂屋狼】が一番最もらしいという結論ですよ。 今日は誰吊りでも賭けになりますが、一番分のある賭けだと信じてます。 とはいえ、ただの白確の一意見です。決定はカタリナ先生に任せますよー。胃が痛くなる仕事を任せてごめんですが |
652. 村長 ヴァルター 21:59
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娘：今日の考察も白取りが中心。昨日まで押していた▼神を取り下げるのは、神白の場合白要素。SG一人なげうっているようなものだし、狼で白飽和に苦しんでいるなら単体で白さを感じていない神にそのまま突っ込んでいっても良さそうなものである。 真の目があると思う方を先吊りというのも不思議な思考ではあるが、占い師とそこから出た判定を巡ってぐるぐるしている様子は色を知らない村側印象。 書：今日は斑吊り推しか。１d |
653. 村長 ヴァルター 21:59
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２dから得たクララの像だと、「占機能がいつまでも保つとは限らない、だから黒狙い」で黒引きを希望していたはずだが、機能が壊れた上での斑に対して、占い師や斑を単体で見るでもなく手順的に斑吊りを推しているのにはやや違和感。今斑を吊っても真占は確定しないし、吊って白→宿吊って狂とかだと結局占ロラ＋吊手１手無駄で村厳しめ。思考停止斑吊りしていい局面ではないと思うのである。 その上クララ自身修真予想。ならば、 |
657. 村長 ヴァルター 22:01
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は中々出ないと思うが。 そして、自分白の意識があるなら尚更安易な屋真視には流れないように思うのだ。屋狼でも屋狂でも、意図的に判定を割ってくる可能性は大いに有りうる。２黒出して神吊って白出たら両占い師破綻確定。なら、判定割って惑わせるとか、真の目残すとか、色々パターンがあるはず。 灰考察も、何処が黒要素で何処が白要素なのか綯交ぜにしている感じ。色知っているが故に考察しにくい狼が、無理くり色塗っている |
658. 村長 ヴァルター 22:03
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ような感じ。兵に対して「波風立たないようにしている」だけで最黒とか、私に対して「妙庇いは白いけど希望が黒い」とか。ちなみに私は昨日●樵希望だぞ。長>>477参照。 この辺も議事読み込み浅くて印象悪い。兎に角書かなくては、という焦りのようにも。 GS 白 兵＞青樵＞娘＞書＞神 黒 吊りについては占いロラなら【▼屋】そうでないなら【▼神】で出しておく。判断は羊に任せるが、屋は真の目が全くないと思っ |
659. 負傷兵 シモン 22:03
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決定近いけど>>627についてレジのコメントがまだだからレジについて偽印象がぶり返し始めた けど偽としたとき狼あんのかなぁ やっぱこれについてヨアの考えが聞いてみたいんだけどな。主張強いってことは自信があると思える。参考にさしてくれ ここ読めとかあったらアンカーでもいいし 屋は絞れないから真消せないのはあるので、パメラの意見はけっこうわかる |
660. 青年 ヨアヒム 22:04
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やっぱり占い師吊りに行くのは早くないかな。狼視点で尼真と判明しているパターンもあるけれど、狼視点でも真贋分かってない可能性だってある。それなのに村から占い師吊るのはもったいない。 神も含めて灰を見たときには書娘がありえると思ってるので、どちらかの霊判定を見ておくのはありだと思う。 |
661. 村長 ヴァルター 22:04
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ている。神は今まであげてきた通り、判定にかかわらず黒く見ている。 占いは、昨日も話したが、レジーナは自由占いで良いと思う。もしオットーを吊らないなら、【●書】が私の意思である。 本日もばたばたして申し訳ないのである。＠８ |
663. 仕立て屋 エルナ 22:07
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【宿狂屋狼】の決め手は単純ですねー。 宿が真なら屋＋神が狼なわけですよ。「宿狂・屋狼で、本日▼屋」を言ってる私に、宿がそこまで食ってかかる理由はないのですよ。宿真なら▼屋で悪くないじゃないですか。 宿が「本日▼屋でもいいけど、宿狂については違う！修が狂だ！」と反論するのは、まだ理解できるんですね。しかし実際には、「何が何でも今日は▼神だ！」という主張だけ。▼神にメリットないといってるのに。 |
664. 仕立て屋 エルナ 22:08
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この宿の行動は、「このままだと白確してしまう！」と焦っている狂人と考えるのが、一番合理的だと思うわけです。 宿狼で、私にこのように誤認させる、という超高度な作戦だった可能性は、正直考えにくいですね。宿がそんな器用な方なら、ここまでの奇行が説明できないのですよ よって、【宿狂屋狼】という結論です。 |
666. 負傷兵 シモン 22:10
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ヨア>>660 ヨアは宿真よりは屋真があると思ってるから▼屋ならやだという気持ちがあるってこと？ シモンも真ありえると思ってる人が吊りなら同じ気持ちになるな でも▼神は今日はしたくないのがある 神はやっぱりそこまで強く狼と思える自信がないのととりあえずで吊って失敗する余裕がないから ▼書なら正直反対はしないけどな それでも灰の情報増えてきてるから、占いロラして狼占いと結びつけて考察に繋げるほうがシ |
670. 羊飼い カタリナ 22:16
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した方がいいかと思いました。 宿を残した理由は、発言が多いので寡黙の屋を残すより、考察材料になると判断しました。 自由占にしたのは、占先襲撃などされて『偽黒抑制か』などの疑いを持たせる余分な工作を防ぐため。 それから今日は確実に狩人さんが生きているはずなので、【霊護衛】でお願いします。 あまり狩人さんに対しての指示は好きではないのですが、奇数進行なので、ダメモトで霊特攻をかけてくる公算が高いです |
671. 羊飼い カタリナ 22:16
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さすがにこの一回で霊を落とすのは損失が大きすぎますし、手を早めて占ロラ開始した意味が薄くなってしまいますから。 エルナ>>いえいえ、みなさんの議論を促してもらってとても助かりました。私はそういうことが非常に苦手ですので…。 |
674. 宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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ログ読んでるけど、まだ考察をうまくまとめられない。申し訳ない。ただ、シモンに対する違和感は解消されつつはあるが、いかんせん、他灰に違和感を見れない。パメラがどんな視点に立っているのかよくわからないといった感じ。 ＞エルナ >>593の神はすべて「？」だから！！ あと、今日だけ屋を守って、狂人である私に何のメリットがあるの？▼神はあくまで私の希望。その方が村への情報は増えると私は思ってる。屋黒見 |
676. 宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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えても、何も話しが進展しないのがわからないんですよね？というかエルナ焦りすぎて怖いわ。なんでそんなに焦ってるの？もっと肩の力抜いてほしい。 今更だけど、▼屋でも全然いいわ。襲撃情報について考えるの忘れてたわ。これだと▼神とイーブンになるような気もするし。 【仮決定了解】 |
679. 羊飼い カタリナ 22:27
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神>>675宿屋両偽の可能性もあるので、神を過剰に疑っている訳ではありません（両偽の可能性を考えると、他灰と条件はあまり変わっていませんし）。どうか気を悪くしないで下さいね。 |
681. 仕立て屋 エルナ 22:28
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【仮決定了解】 他にも宿狂の状況証拠はいくつかありますが時間ないので省略ー。 白確の上にあぐらをかいた感じの卑怯な説得だったので、宿の気分は害したかもですね。すみませんですよ。 屋には>>564で質問した「人狼ずばり3人予想」をぜひ聞き出したかったですが、返事くれなかったですね……。 昨日のカタリナ先生の「灰なら吊られるレベルの寡黙」どころか、「占いCOしてても吊られるレベルの寡黙」ですね。 |
688. 青年 ヨアヒム 22:34
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長 いや、青>>667は今後の話じゃなくて今朝の判定の話。 宿狂なら神に黒判定出せなかったんじゃないかって疑問があって、それに対する自己解決。宿狂なら襲撃で尼真が分かったわけだから、神狼に黒判定出せなくはないな、とか考えた。 |
690. 司書 クララ 22:37
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私の斑吊り希望について補足しておくわ 修は真視しているけど、まだ宿真・屋真目が0％なわけじゃない だったら、斑吊りで確実にどちらかが偽者かは判るのだから、▼斑→▼偽占で残った占の動向を皆で考えればいいんじゃないかと思ったの |
692. 宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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【本決定了解】 ＞エルナ 自覚があるなら、直してくださいね。その焦りが特別なものでなければ、相当危険なので、春休み中は参加を自粛されたほうがいいと思います。 |
696. 仕立て屋 エルナ 22:44
次の日へ
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明日の可能性を考察（笑）してみたですよー。 屋黒で私襲撃→私、まあ村には貢献できたかな？ 屋黒で私生存→万々歳！？ 屋白で私襲撃→まあ、気まずさからは逃げられますねー 屋白で私生存→いっそ吊ってください |
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