G185 星狩りの村 (11/18 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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シスター フリーデル、1票。
旅人 ニコラス、1票。
ならず者 ディーター、13票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、少年 ペーター、村娘 パメラ、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、司書 クララ、行商人 アルビン、少女 リーザ、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ の 13 名。
608. 仕立て屋 エルナ 22:46
ごめん、ネタ作る時間なかったわ。

【オト君は人狼だった】よっしゃ!LWゲット!
609. 羊飼い カタリナ 22:46
突然死回避よ。
うふふ。
610. 少年 ペーター 22:47
(´3`)y─┛~~

【オットーさんは人間】だったよ。

生きてた…って灰襲撃!?
611. 少女 リーザ 22:49
ごめんなさい、今日もネタないのですorz
オットー兄ちゃんは【人間】だったのだー。
612. シスター フリーデル 22:49
(昨夜の会話)さぁ、ディーターさん、最後の晩餐ですわ。一緒に飲みましょう。くすくすっ、貴方がもし狼さんでしたら、私がその本性を暴いてさしあげますわ…。

………………。
【ディーターさんったら、やっぱり狼さんでしたのよ】
コホンッ。え、いや別に変な意味ではないですからね?お間違えなく。
613. 負傷兵 シモン 22:50
あぁ。一番白かったもんね。仕方ないかな。おつかれ。ディーターもおつかれ。まとめ役として一つ言っておきたい。□墓下はネタばれ禁止。異論があればどんどん議論しようじゃないか…。いや冗談。二人で決めてください。
614. 少女 リーザ 22:53
ディタ兄ちゃんと…ジム兄ちゃん?おつかれさまなのー。
…ってジム兄ちゃん!?
ニコ兄ちゃんの1票もちょっと気になる…。

そして、オットー兄ちゃんの判定が割れたところでごめんなさいだけど寝ますなのー。明日は元気に…なっていたいです
615. 負傷兵 シモン 22:54
>>439は確かに俺の書き方が悪かった。>>522>>523「他の意見も聞きたかったならせめて、「今日は灰吊かロラか」くらいにしてほしかったわ。」これは同意せざるを得ない。オットー、ごめん。
こういったことも含めて意見はどんどん言ってください。
あと仮決定【▼尼】です。意見を言えと言いつつ、ここは変えないと思う。フリーデル、すまない。村のためだ。
616. 行商人 アルビン 22:56
【服→黒、年妙→白確認】1黒かぁ・・・
【モノクロ確認】まぁここは当然?
まぁ予想通りというかなんというかだよなぁ・・・
襲撃はまぁ、うん。。パメを残して灰に襲撃するあたり嫌だね。
ともかく、2人はお疲れ様。
617. 村長 ヴァルター 22:56
【屋斑確認】【尼→者黒確認】
まだ戻れないのである。今日は日中時間取れるのである。
ディーター君ジムゾン君お疲れさま。星になって観光資源…じゃなくて村を見守ってもらいたいのである。
618. 司書 クララ 22:56
占い師がネタなさすぎで、わたしはしょんぼりだわ。
先に灰襲撃から来たのね。ジムゾン、ディーター、安らかに眠って。
エルナからの黒出しね…今日▼エルナではダメなのかしら。
619. 少年 ペーター 22:59
【判定確認】偽黒来たね。予想はしてたけど。
今日灰襲撃だし、狂のサインと見るのが妥当かな。判定に迷った狂リズちゃんが空気読めなかっただけかもしれないけど。
オットーさんの白要素挙げ頑張るよ。吊らせるわけにはいかないし。じゃ、また引き籠るね。
620. 仕立て屋 エルナ 22:59
あれ…?灰きたの?
とにかく神父様とディタ君はお疲れ様。

これで私の仕事も終了ね。ごめんなさい、私ももう寝るわ。明日からはオト君の要素挙げとかやっていくわ。
621. パン屋 オットー 23:03
【占い確認】【霊確認】神父さん……ほぼ最白やったからなー……しゃーないといえばしゃーないわ。お疲れ様、パンとワイン供えとくな。ディタやんは森が好きやったからに埋めたろ。
とりあえず、まさかエルナ嬢ちゃんが狂か狼かわからへんけど偽物やったとは……まあ、おっちゃんの印象的には真やなかったら狼なんやけど。
【▼修了解】や。ロラは始めたんなら確信ない限りきっちり完遂してほしい思うわ。
622. シスター フリーデル 23:08
【服→屋黒、年妙→屋白判定確認しましたわ】
神父様が…素敵な方でしたのに、残念ですわ。まぁ、白かったですし、灰から選ぶとしたならば、妥当な相手かもしれませんが…。

>>615まぁ霊2COになった時点で見えていた事よ。自分でも手数重視でロラ検討派と言っているしね。でも、今日一日色々発言はさせていただくわ。吊られるからといって黙っているのは嫌いなの。ふふふっ
さて、それでは皆さんお休みなさい。
623. 司書 クララ 23:20
エルナ狂人だとしたらオットー白を確信していたことになる。もし黒が2つ出ていたらかなり詰みに近い状態になっていた。
あれだけ疑われていたオットーを、しかも灰襲撃を見ても黒出しする狂人…と考えるよりは、真か狼と見るべきかしら。

霊ローラーは必ず完遂するけれど、やはりその前にエルナを吊って、片霊だけでも判定を見てみたい。▼エルナを希望する。
624. 行商人 アルビン 23:20
霊ロラ完遂みたいだね。けこう早いけど【確認】。
>>621の「真やなかったから狼」は「狂やなかったから狼」に脳内補完。
更新ない様なのでそろそろ寝ますー。お休みー。
625. 司書 クララ 23:26
アルビン>>624 その脳内補完だと、オットーは狼視点駄々漏れね。

ペーター>>619 「判定に迷った狂リズちゃんが空気読めなかった」って、どういう意味?
626. シスター フリーデル 23:27
寝る前に、やはり一つだけ意見を落としていきますわ。
もしオットーさんが黒でしたら、今日灰襲撃なんて呑気な事はあまり出来ないように思います。だって大事なLW、しかもまとめに黒視されているんですもの。真と予想する占い師を抜くか、もしくは屋黒視な兵を抜くか…襲撃先は色々あるとは思いますが、LWが黒を出されるにしては少し呑気すぎる噛み筋かなとは思います。故に、私は服偽と予想しますわ。
で、灰襲撃とはいえ疑
627. シスター フリーデル 23:27
われていた屋に黒出しは狂だと少し厳しいのではないかと思います。無難なのは白出しですわよね。昨日までの印象もありますし、服の予想は狼>真狂になっておりますわ。

神父様に差し入れをお供えしておきますね。つ【コーヒー】【アーモンド&ココアビスケット】
ディーターさんは墓下にはいらっしゃるのかしら?神父様が寂しくないといいのだけれど。
628. 少年 ペーター 23:35
☆クララさん>>625 偽黒を確実に吊るなら2黒、といういつものパターンで凝り固まってたよごめん。この陣形だとそれはないってことを>>623見て思いだしたよ!うわあ恥ずかしー!

あ、僕も今日は▼尼に反対。能力者ロラ前提なら、僕は▼服でいいと思う。仕事終了してるんだし。

それじゃ考察に戻るね……寝る人おやすみなさーい。
629. パン屋 オットー 23:50
>>624 昨日のエルナ嬢ちゃんの内役の予想は、真>狼>狂やと予想しとった。で、おっちゃんにとってはエルナ嬢ちゃんはどう考えても偽、やから狼やなっと思ったんよ。
で、まあ、そないなると、真妙、狂年、狼仕がおっちゃんの中では有力やな。
なんや、行商人さんの言い方やとおっちゃんが狂狼区別ついとるみたいやん。どっちかなんてわからへんわ。
【▼仕もありやと思う】おっちゃんにとってはなんにしろ狼側やからな。
630. パン屋 オットー 00:24
で、GSや、白・羊<書<旅<青<商<村・黒
っちゅー感じや。
ちなみに、俺のLW像は目立たずしっぽを見せん感じやな。そんでもって、目立つ灰に目を向けさせる作戦やと思ってる。やからこそ、より白さが目立つ神を灰を狭める危険を犯しても食ったと思うわ。やって、もしも3人になった時、他の誰かと神が残った時、俺やったら神信じるわ。
631. パン屋 オットー 00:26
今日はどないなパンにしよかなー。
灰考察 羊・昨日の夜明け後はちょいどないなんって思ったけど、夜明け近くでは悪いこと言ってないと思うわ。あいかわらずおっちゃんの中でのLW像から遠いから白い。
書・前向きな姿勢と疑問につっこんでいく姿勢は白め。狼やったらもうちょっと黒塗ってもええのに庇ってくれとる所と仕吊を強く押しとるところは好印象やわ。
632. パン屋 オットー 00:27
旅・霊占いが狼っぽくないように感じてちょい白よりになったわ。忙しいのか発言の少なさが突然死的な意味でも気になるわ。
青・LW像からは遠いんやけど、目立つのになんや妙に占われにくそうなポジションが気になる。ミスも勢いとリザ嬢ちゃんの愛で誤魔化してる気がするところもなー。初日も仕と同じ兵占いもあげとったし、昨日占いの第二希望も出してへんから黒よりにおかせてもろたわ。
633. パン屋 オットー 00:28
商・村長のフォローしたり色々つっこんだりが白要素で、特に黒いところもないんやけど、そういう印象がちょいLW像にかぶる。ええ位置どりが潜伏やったら怖いなっちゅーことでこの辺や。別に、表の恨みはもう忘れたでー、忘れたんやでー。
村・初日の兵占いのほんまの決定打と、昨日のステルスっぷりが気になるわ。書とぶつかったのも不本意っぽいし、ぶつかりあいがなければかなり空気になっとるところがLW像に一番近いわ。
634. シスター フリーデル 00:31
寝る寝る詐欺ですわ。

>>629年狂妙真視の理由ってなんでしょう?年狂であれば>>628の発言はしづらいよのでは。年が狂であれば、貴方の白黒も不明で、服妙いずれが狼かもまだわかっていないはず。その上で先に▼服主張は、(片霊とはいえ)霊判定を受けることになりますし…昨日の印象(>>453~)もあり、私は年真・妙狂の方を有力視しておりますのよ。
内訳予想に至った過程を教えていただけると助かります。
635. 羊飼い カタリナ 00:34
>>634
詐欺=騙り=狼ですね、わかります。
636. パン屋 オットー 00:44
>>634 偽でも真でも仕事終わったら吊って言わなおかしいから言うしかないのと、ペタ坊主狂やった場合、俺とリザ嬢ちゃんがご主人様やないかと思ったからっちゅーのもあるかもしれへんからやな。ペタ坊主にはなんや孤独感がある気がするから狼視はあんまりしてへん。この辺パッションやな。でもって、リザ嬢ちゃんは昨日のCO順主張から狂の可能性は少ないと思っとる。
やから、>>629やな。
637. 村娘 パメラ 03:16
色々確認したわ。狼はチキンのようね。
エルナが仕事終了、護衛先は3択になったわけね。
吊りに関してだけれど▼エルナしても片霊能判定ってアテにならないと思うのよね。
▼フリーデルしてエルナは対向占い師を占わせてエルナ視点の内訳を出させてみたらどうかしら。
638. 少女 リーザ 06:46
おはよー。全然治ってないのorz
ぼんやりした頭だけど、とりあえず今日の希望周りなの。占希望は●ニコ兄ちゃん○ヨア兄ちゃんなの。
ニコ兄ちゃん:寡黙さん。統一占なら、って前提だけど、やっぱりニコ兄ちゃんを灰のままにしておくのは怖いよ。状況がロラ大作戦じゃなければ本来▼対象希望なんだけど…。
639. 少女 リーザ 06:59
ヨア兄ちゃん:ごめん、正直フィルタかかってる気もするんだけど、なんだかゾゾっとする。>>434>>437の展開…って後で撤回してるし、あたし真視の話に対してで申し訳ないけども、取ってつけた理由で話を誤魔化してる気がするんだ。
あと、>>429の「状況が異様すぎる」は納得だけど「口出しする余地があまり無い」は納得できないかな。
640. 少女 リーザ 06:59
>>547>>548あたりでの「状況+性格考察派」って、今の灰の中には居ないタイプに見えるし、口出しはいくらでもできると思うんだ。
641. 少女 リーザ 07:05
吊り希望だけど、ちょっと悩ましい気もするけど今日は▼フリ姉ちゃんかな。
▼エル姉ちゃんって意見も出てるし、あたしもそれも悪くないと思うけど、ロラ手を止めてまで▼エル姉ちゃんで出てくる情報は大きくないと思うんだ。
ロラ手を一度とめるなら、よっぽどのことが無い限りやらないほうが組織(組織、なの?)として健全だと思うの。
642. 少女 リーザ 07:06
この辺はシモ兄ちゃんに判断してもらえばいいかなって思うけど。もし今日▼エル姉ちゃんになるなら、最低でも明日絶対フリ姉ちゃん吊れる体制を維持してほしいな。
643. 少女 リーザ 07:15
今日もお布団ラブラブっ子…します。
13:00前後と20:00前後、あとは更新前後には見に来ますですのー。
(つまりご飯後には来ます宣言ですごめんなさいorz)
644. 少女 リーザ 07:18
あ、あとニコ兄ちゃんはちゃんとしゃべってほしいな。
>>501「ろくに議事読めてない」ってもしかしたらリアル事情かもしれないけど、なんとか頑張ってほしいかな?
それではなのです。
645. 仕立て屋 エルナ 09:30
おはよう。みんな。
昨日の襲撃だけど、まぁ確かに謎なのよね…。ただ、オト君はLWだから、昨日の時点で斑になることは確定していたはず。なのに何故占い抜きにこなかったか考えると…
1、GJよけで村でかなり白めだった神父様に襲撃。
2、占い師襲撃しても、プロテクトとしてはあからさまで、吊られる可能性があった。
3、仮に占い師抜くことに成功したところで、残った真が黒だししたらかなり危ない。狂人残したことで
646. 行商人 アルビン 09:31
おはよー。議事薄いね
>>625>>629 >>629あぁ、真>狼で偽だから、ってことね
なんかローラーよりも霊判定見たい人が多め?真と確信できない霊の判定見てもなー、と思わないでもないのだけれども。その辺はシモンがどう思ってるか、でいいや
今日の夕方~夜と明日の日中~夕方は箱前にいられません…離れられる時間と鳩のえさ代の問題で、手紙を飛ばし飛ばされする回数は少ないですが観れる範囲で発言してみます
647. 仕立て屋 エルナ 09:32
白判定が二つ得られたとしても昨夜結構オト君占いの風潮が大きかったので完全に疑惑を取り去ることはまず不可能。
…そもそも、1は確白のシモン君を襲撃しなかったこと自体謎なのよね。それに、自称狩人のパメラちゃんを襲撃しなかったのも狼らしいわ。まぁ、神父様についてはかなり白めだったしわからないでもないけど。
2はやっぱ6人もの人が屋を占い第一希望にあげてる。真抜くのに成功して白二つもらってもリナとかは黙っ
648. 仕立て屋 エルナ 09:32
てないはず。
3もまた同様で襲撃してもオト君を吊りから救い出すのは難しいところだわ。とくに間違えて真残して黒だされたら、オト君の疑惑はたかまったんじゃない?
結論からいうと、村の流れからも●屋は不可避だった。だからあえて灰襲撃をすることで黒なら占いを襲撃するだろうという流れをつくり、黒だした真の信頼度を落として村側を丸め込めると考え、いかにも焦ってないようなポーズをみせた。こんなとこかしら。
649. 行商人 アルビン 09:53
>>645>>647なんか「残った真が」とか「真を抜く」とかが真占いとしては他人事な感じを受けるのは僕だけ?口調というか言い方の問題は置いといて、流れは理解できるね。
希望、出すなら昨日(>>499)と同じ●娘○羊。
ブランチとってきますー
650. 負傷兵 シモン 10:06
まとめ役として。今日の議題は、■1占吊希望、■2占発表順、■3襲撃考察あたりかな。自由にジャンジャン意見出して。
昨日の決定理由は、ロラより▼屋を優先する理由が見つからなかった、村の理解を得られなかったから。●屋▼者ともに世論に流された。▲神は極めて理解できるんだけど、俺だけ?俺と狼は思考が似てるのかなぁ。□だったら羊で確定じゃん。
651. 負傷兵 シモン 10:21
村人として。吊り候補の屋に斑判定貰ったけど、服真、屋黒と決め打つの?そうじゃないなら●屋とした意味なかったと思うんですけど。俺が狼だったら黒判定だしておく。
あと、これだけロラが話題になってたら、能力者襲撃ってないと思った。
>>623★服狂が黒出したのを見て狼が白判定に変えた可能性があると思う。同時発表だとそこらへんが、同時だ、いや少し遅かった、となり論点が増えるのが嫌。
652. 負傷兵 シモン 10:29
あと▼服の人は尼の判定見てどうするの?先には言えないだろうけど、尼は白か黒かも分からなくて、黒ならどちらの判定も出せる。仮定の上に仮定を積み重ねるような議論には意味がないと思う。
653. 羊飼い カタリナ 10:35
>シモン
オットーは関係なしでエルナ真占に見える?
654. 司書 クララ 10:40
シモン>>651 >>623は、「狂人エルナは誤爆が怖くなかったのか」って話よ。
狼が判定を変えたとかではなく、真と狂からの2黒が出ていたら狼の勝ち目はほぼ無いと言って良い状況になっていた。
そのリスクを犯せる程にエルナがオットー白を確信していたと考えるよりは、真か狼だと考える方がしっくりくる、ということ。
655. 仕立て屋 エルナ 11:02
>>649説明事だから「残った真が」とかの表現になったわ。
とにかく、内役は屋・年or妙・者or修+年or妙
ただ、リザちゃんは>>322の「パメちゃんのCOはみなかったことにする」云々が微妙ね…。狂人なら狩人でたことに関してはデメリットを多少なりとも感じるふりでもすると思うんだけど…。尤も、パメちゃんが正直に狩人でたっていうのもよくわからないところではあるんだけどね。
>>321「残り狼は自信
656. 仕立て屋 エルナ 11:05
がある」なら●ニコ君は微妙ね。ここに黒出す騙りもいないだろうから、お弁当作りにみえるわ。あと、「結果発表したらさっさと寝る」>>385「リザちゃん→私→ペタ君」は狂人にはちょっと難しいかしら。狂人で自ら占い発表自分先ってかなり度胸あるわよね…。
以上より、狼屋・妙・修or者+年かしら。
ちょっと休憩。次からはオト君の要素挙げていくわね。@13
657. 負傷兵 シモン 11:38
昨日の発表で妙狂の可能性が低くて、今日の発表で服狂がないとなると、消去法で年狂の可能性が高いね。初日のCOを見ても年偽というのは納得できる。【発表順は年妙服】かな。
ただ妙については昨日白判定出しているだけだから、狂も否定できないかと。
>>653これから見てみるけど、屋黒判定以上の重要情報があるとは考えにくい。
>>654勘違いの上に質問になってなかった。すまん。
658. 羊飼い カタリナ 12:04
ペーター真はないと思ってるから、一応2分の1黒なのよね。だから一応聞いてみたね。
でもま、私の中ではあとリザが黒引けば詰みなんだけどね。
659. 少女 リーザ 13:03
あらためて登場なのー。上のほーで書いてるけど、一応再度発言なの。
■1. ●旅○青▼修
■2. エルナ姉ちゃん最後ならペタ君あたしどっち先でもいいよ
■3. 単純にジムゾンおじちゃん白かったからじゃないかな?
660. 村長 ヴァルター 13:13
昨日は時間が取れずに申し訳なかった。
>>615 【仮決定了解】なのである。
村長、尼真寄りに見てるけれど真決め打ちは出来ないので今日は▼尼しかない。▼服を希望するというのは、尼真決め打ちと同じだと思うのだが。
今日の発表順からしてエルナ狂人の可能性は低いと思う。あれだけ怪しまれてたオットーに黒を出すのは狂人だったら誤爆が怖いはず。エルナには今日は対抗占ってもらえばいい。
661. 村長 ヴァルター 13:13
村長にはオットー君の屋>>621が不可解なのである。オットー君が人間でエルナを真じゃなかったら狼と考えているのなら、ここは▼服を推すところだと思うのである。
村長だったら屋>>629の「【▼仕もありやと思う】」なんて悠長なこと言っていられないのである。エルナの偽要素を絞り出す場面なのである。

>>610の灰襲撃に驚く意味もよくわからないのである。これについては服>>620に対しても同じ感想。
662. 村長 ヴァルター 13:13
3−2の陣形で狼は能力者ローラーで5手使ってほしいと考えていると村長推測するのである。
わざわざ能力者襲撃してローラーで使ってもらいたい吊り手を減らす手助けをするとは村長には考えられないのである。
占内訳:真狂狼の場合、判定が割れていなかった昨日の段階で狼から真狂の判断がついていたのかはわからないけれど、
占い師を襲撃した時点でオットー君は状況黒になってしまうのであるから、占い師襲撃する必要なし。
663. 村長 ヴァルター 13:47
ただ村長、オットー君は屋>>232>>287>>621といい、村長の物差しでは測れないタイプの人間という懸念も捨てきれないのである。

>>579 村長、白い人は占いに挙げないのである。シモン君は1日目の灰雑感から色が見えないからここ狼あるかもで希望に挙げているのである。
純粋に疑問なんだけど、年>>580内「兵が年真派に思考修正した」可能性を感じさせる発言を村長は見つけられなかったのだが。
664. 村長 ヴァルター 13:47
>>586 それで合っているのである。
ここについてはクララも理解は出来るけど納得がいかないとの言葉をもらっているので、村長とクララの思考の違いとしか言えないのである。
平行線にしかならないので村長この件についてはもうクララの納得は諦めているのである。
>>607 間を取り持とうとしてくれた気持ちには感謝するのである。アルビン君減税ね(`▽´)
665. 負傷兵 シモン 14:00
鳩雑感。村長が俺を代弁してくれた。今日喰われるかもね。狼も増税反対だろうし(笑)
決め打ちするなら、年狂、妙真、服黒、尼黒、者白、屋狂だな。狂人が2人いるのが悩ましい。
占は灰から自由占い、服は対抗占いというのはどう?
今日の護衛対象はやはり兵だろう。▲妙は、判定見れないの残念だけど、吊り手に余裕ができるから、村として許容できる。灰を護衛するにはまだ対象が広すぎる。兵が抜かれると灰が狭まらない。
666. 羊飼い カタリナ 14:35
今日は私守護で鉄板よね?
変態護衛万歳(ノ·∀·)ノ
667. 行商人 アルビン 14:40
発表順は妙服年—服年妙か。書>>654でも言うように服狂の目は薄くなったかな。
今吊り6手で能力CO者4名(3-1)。能力者襲撃無しで全ロラなら吊灰は2人分か。
■2.順番から行けば明日の発表順は年>妙>服かな?でも、エルナの発表はいらない気がするねw
>>657。 ということで異論はないよ。
■3.3-2の時の襲撃筋ってふつうどうなの?占い襲撃して真抜きとロラ促進ねらってもいいと思うけど。GJ
668. 行商人 アルビン 14:40
よけとか屋黒で怪しまれる(=服真)のを防ぐためとかか。
>>630 でも、初日から襲う必要はなかったと思うよ?今日は占い師も確白も自称狩人もいるわけだし。喰い先には困ってなかったはず。
さて、議事録60も進んでないけど、明日ほぼしゃべれないから昨日の夜明け前からとかみて増えた分だけ考察落とすよ。
書:▼服。一応の解決を見せてた問題に勝手に首突っ込んでゴメン。見逃し発見>>532たしかに、すでにあ
669. 行商人 アルビン 14:41
の時点でオトはやられ始めてたね。
1.者屋が狼の場合、者屋を潜伏にして霊確定させるのもナンだと思う。なら霊機能を破壊して屋は占いを避ける方向にすると思う。者は潜伏できそうに見えなかったし。ただ、この場合はシモンを占ったのに狼が黒だしをしなかったことが疑問。あるいは●兵そのものが。
2.尼屋が狼の場合は●兵に関しても尼を霊に出すことも疑問。尼は潜伏でも大丈夫なはず。というか3-1でも問題なく潜伏でき
670. 行商人 アルビン 14:41
ると思し自分だったらそうする。
そんなことで屋白かな?とか思い始めたけど。
青:寡黙、とも思ったが昨日はきちんと20発言。自分なりに考えてる発言が見られる。神>>478の指摘に>>486でとりつくわずに発言するところは好印象かな。突然死がかなり不安。
羊:まったく判断できない。「村のためにならなければ狼」とはいうが、何処までが「村」かだよね。…占い希望先くらいは、出してほしい。
★旅>占いの内訳に
671. 行商人 アルビン 14:41
ついてどう思う?自分の考えだけでもいいから答えてほしい。
一応、【仮決定了解】【リデレにセット】してある。18時くらいにもう一回観て、その後出かけるからソレまでは反応できる。
672. 負傷兵 シモン 14:53
狼サイドとしては、完璧なLWが一人いれば安心ではあるけど、そういったLWがいることは絶対ではないと思うんだよね。だから、アルビンの思考は極めて理解できるけど、裏をとられるリスクもあるので、絶対視したくないかなぁ。
今のところ▼尼は変えたくない。少し尼に振り回されすぎている気がする。
673. 村娘 パメラ 15:31
私も▼尼でいいと思うわ。
昨日羊の言ってたローラー完遂のために者を残したほうが変な意見が出なくてよかったかも知れないわね。
占いは妙年の統一を希望してみるわ。
服視点の残り灰は全員白だから妙年だけ統一させればいいよね。
674. パン屋 オットー 15:55
>>661 確かに俺にとって仕は確定偽物やけど、偽物ってわかってたら今日即吊にせんでも明日でもええと思っとる。それよりも、俺は昨日斑になった時▼霊か▼斑かでぐだぐだ言うの嫌やって言ったように霊ロラをずるずる延ばすのは好かんから強く押すんやなくてありって言わせてもろたん。
片霊じゃ仕を吊ってみてどっちか決める言うんもできんし、今日は【▼修】を押させてもらうわ。
675. 村娘 パメラ 16:06
とりあえず希望を出すと●羊になるわね。
昨日の全員揃ってる時点での狩人CO回しってオットーが初日に叩かれた発言と同じだと思うのよ。
あとロラ中は意見を出さないって言っちゃってるから彼女の意見出さない態度はこのまま続くわよね。
占ってはっきりさせておきたいわ。
676. パン屋 オットー 16:08
>>668 ほんまに食い放題か? 吊縄を使いたいはずやから能力者には手を出しづらいし、唯一の確定白はそないな理由で狩人がついとる可能性が高い。パメラが真やったらここで食うたら確かに食べ放題やけどSG候補として残しておくんもありやっちゅう思考が働くかもしれへん。やったら、無難に神父さん食うんはおっちゃんとしては結構ありありやと思うで。
677. 負傷兵 シモン 16:26
とりあえず、今も▼尼を変える気はない。明日以降も占ロラで、最初は服。あとは判定次第だけど、黒判定だしていない人は後ろに回して、狼の餌。先に1人なら灰を挟んでも良い。
占い対象は悩む。服は対抗占いで良いのかな。娘とかでも良いんだけどね。年妙について、占い対象は当然灰で、斑判定狙い。自由か統一か、なんか面白い方法はないものか。
占いの発表順もそのまま年妙服かな。@11
678. シスター フリーデル 16:30
おそようございます。今日の▼については、皆さんにお任せするつもりですのよ。でも発言は好き放題にさせていただきますわーふふふふっ。

>>636 CO順?占い結果発表順の事かしら。それでしたら、白出しなのだしあまり非狂要素には思っておりませんでしたわ。それよりも●希望などで考えておりました。逆に、真ならば偽(狂)に先だって結果を出す事を全く気にしないというのはどうなのでしょう?
679. シスター フリーデル 16:30
>>641 うーん、貴女視点では服=人外確定、私=不明のはずですわよね。ロラ順に拘って偽放置は構いませんの?もし服狼ならば、相談も出来ますのよ?
私の真贋も服の真贋も判断つかない灰がまずは霊ロラ完遂というならばわかります。でも、貴女視点では服偽確定してるハズ。少し疑問に思いましたわ。

>>652 真贋考察の上に積み重ねる分にはいいんじゃないかしら?
材料が多い分には問題ないと思うのだけど。
680. シスター フリーデル 16:30
>>661 服狂低いと考えているようだけど、残る狼真ではどちらで見ているのかしら。ちょっと興味津々。屋への意見(>>661)に関しては、確かにその通りね。納得よ。
でも、>>662に関しては私は真占抜きに関しては十分有り得る範囲だと思っているわ。えと、ロラのために役職襲撃しないというと、占い当たっても上等と考えていると予想?それとも、LWは●▼当たらない位置にいると考えているかしら?
681. シスター フリーデル 16:30
>>665 狂二人ってww兵には者の態度が真霊に見えたのかしら。残念だわ。あまり自身の説を信じない事をオススメさせてもらうわね。
で、今更だけど私今日黙ってた方がいいかしら?ノイズになるなら、後はちゃちゃ入れたりご飯係にしておくけど。
682. 負傷兵 シモン 16:39
シスター、あんたは怖い人だ。あんたの正体は最後まで分からないから、俺の中ではノイズだよ。【ロラ開始の時点で、シスターが白か黒かを判断するつもりはない。】発言を封じることはできないが、俺はあんたの色気には惑わされないぜ。能力者の約半分は黒側で構成されているからな。@10
683. パン屋 オットー 16:40
ちょい、朝、おっちゃんのパンの師匠が転げて頭打ったから病院連れてったりドタバタしとるわ。たいしたことなさそやから夜には落ち着くと思うけど、質問の返しとか遅くなるかもしれへん。
とりあえず、一応の現状のおっちゃんの結論はGS通り【●長○商 ▼修】やな。
>>678 ああ、確かにそれは真としていまいちやったわ……。見おとしとった。ちゅうことはちょい考え直しが必要やな。
684. 司書 クララ 16:42
シモン>>652 仮に判定から何も分からなかったとしても、別に失うものは無い。わたしとしては、霊ローラーを中断して占い師を吊るというより、能力者ローラーの中で順番を変えるだけ、という認識なのだけれど。
服真時の年妙の内訳が知りたいのならフリーデレを先に吊ればいいけれど、わたしはあまり興味ない。

フリーデレ>>681 真霊の発言がノイズになるの?
685. 負傷兵 シモン 16:50
>>684一理ある。が、俺の発想は逆で、リスクはあってもリターンがない。尼がどんな判定をだしても、どんな発言をしても、それに対しては村のみんなが独自の判断をしてしまう。尼からのノイズが欲しい、それを逆手にとってやりたい、という発想は分かる。でも、入ってくるノイズの質が悪すぎる。良質の探知音(例えば>>232)が消されちゃうんだ。@9
686. シスター フリーデル 16:51
>>684 兵>>672の振り回すという言葉を受けての発言よ。私はしっかりと普段通りに発言しているつもり。でも、所詮片霊と決めつけられてしまっては、その相手にはどんな言葉もノイズとしてしか聞こえないでしょうね。
振り回されていると感じているならば、説得するより黙っていた方がいいかしらと思ったの。私を狼視しているなら、下手に私が灰や占い師を庇うと、その相手まで黒印象を持たれ兼ねないわ。
687. 司書 クララ 16:59
パメラ>>675 カタリナの該当発言は、パメラ狼を懸念してのこと。わたしも、狼からの自発的な5COという現状を考えるとパメラがこれを狙った狼でないとは言い切れない。
でも、カタリナ案でパメラ狼の可能性を消すことができたかと考えると…もっと悪い可能性の方が強かったようには思う。
ただ、カタリナ狼として、狼を有利にする為にこの案を出すかと考えると、これはかなり考え難い。
688. 司書 クララ 16:59
カタリナの目的が狼の益なら、パメラ自身が言っているようにオットーが初日に叩かれた発言と全く同じ。こんなボロの出し方はしないと思う。

シモンの言うように、LWが絶対に潜伏に長けているはずというのは狼に理想を求め過ぎているけれど、今回の場合明らかに狼は自分から5COを選んでいる。
ディーターが狼だった場合、カタリナが言うように寡黙での吊りを恐れて霊ローラーをされに出てきた可能性もあるけれど、
689. 司書 クララ 17:02
普通は初日の狼仲間が寡黙だからと言って霊COさせるよりは、そこから発言を増やすように促すものだと思う。
ディーター自身が、潜伏に自信がないから霊を騙ると申し出た可能性はある。ただこの場合でもLWとの兼ね合いはあったでしょう。

デレが狼だった場合、少なくともデレが潜伏を任せられる程度のLWでしょう。
どちらにせよ、ニコラスLWというのはちょっとイメージとかけ離れている。ここは白だと思う。
690. 行商人 アルビン 17:06
>>676この村は偶数進行。一回GJが出ても吊手数は変わらないから狼に痛手、というか損はとくにない。それで狩がCOしてくれば儲けもの、とか思ってたけど
そうか、SG要因も狼にとっては2、3必要か。食先に困ってないは撤回。
……ならなおさら●娘は外せない。初日とかに狩人COにうだうだ言ったけど、村側である証拠というか証明というかはほしい。今日の最終【希望●娘○羊で提出】出掛
てかヨアニコが心配だ…
691. 仕立て屋 エルナ 17:17
こんにちは、皆様。オト君の要素まとめていくわ。
>>232まず、狩人CO回しね。そもそもこれ狩を炙り出してるようにしかみえないのよね…。パメちゃんの真偽に関わらず、回す必要はなし。メリットがわからないわ。でヨア君がメリットについて質問に対し、>>470「後半の狩人COに悩まされへんことや。結果的にほぼ無意味になってしもうたけど占い師を速攻抜かれる可能性が減るのと灰狭めはメリットやと思ったわ。」との
692. 仕立て屋 エルナ 17:19
こと。 …アル君も言ってるけど、パメちゃん襲撃から私襲撃とか考えてなかったのかしら。>>472でパメちゃん真と断定してるのも気になるわね…。村視点でパメちゃんが狼としてのあえての狩COと襲撃よけの村騙りを考えていないわ。まぁ、確かにここで狼が狩COも微妙なんだけど。でも狼視点実質的にパメちゃんは狼じゃないとわかってたわけだし、彼女が真と思うのも自然だわ。
>>472>>473ディタ君除いて最後にC
693. 村長 ヴァルター 17:20
村長の占い希望は【●青○羊】
クララの書>>623は村長とは考えが違うけれど、村長も尼真寄りに見てたから判定見たいという気持ちはわかるのである。
と思っていたら書>>684が来て村長の解釈が間違っていたことを知ったのである。
村長にはシモン君の言う尼からのノイズが欲しい。それを逆手にとってやりたいという発想はわからないのであるが、1日目のクララに対する印象を覆す程ではないのである。
694. 負傷兵 シモン 17:20
念のため【突然死対策はしない】つもり。
一手減るが、二本しかない吊り縄をここで使ったらほぼ同じこと。ロラ貫徹。@8
695. 村長 ヴァルター 17:20
アルビン君は初日に村長が拾った白印象を自らぶち壊しに来たのであるが、アルビン君狼ならクララと村長の間を取り持つ必要性を感じないので白く見てる。
ヨアヒム君の希望は昨日からの延長。カタリナは発言が増えないなら判断付かない。ニコラス君は旅>>501から発言が途絶えてて突然死怖くて占えない。

パメラは人間なら狼に喰われればいいのに。
>>665 村長に死亡フラグを立てるのはやめてもらいたいのである!
696. 仕立て屋 エルナ 17:21
Oとのことだけど、仮にディタ君と繋がってるとすれば彼を残すわけにはいかないんじゃない?それにCOしてみたところであなたの信頼度がいくらあるのか。それこそ、疑われているからでてきましたってみられるのがオチよ。リデルちゃん真で確定したら、ディタ君は吊られてしまうから真もローリングしようってことでディタ君がCOしたと思えば自然よ。事実、この村は寡黙吊りの意見は多かったわけだし。リデルちゃんと繋がってると
697. 仕立て屋 エルナ 17:22
するなら確かに彼女にLWまかせてもいいわけだけど、これは騙りがうまかったやらなんやらで解決できるわね。ただ、確かにリデルちゃんが狼陣営にいるとして考えると、3-2を選んだのは微妙だけど。やっぱ前者の可能性かしら?
細かい要素だけど、>>288思いっきり修を信頼してるところから、修の状況を余り掴めていない=修との非仲間感を感じるともいえるわ。あと、>>326>>415の者真視からちょっと仲間感。
698. 仕立て屋 エルナ 17:28
ーん、最終的に屋・妙・者+年でFAかしら。
ああ、占いはどっちでもいいけど、リザちゃん占っとくわね。吊りについては了解。ロラ完遂ね。離席するわ。
699. 少年 ペーター 17:47
こんにちは。こんばんは……?ジムゾンさん、ディーターさん、お疲れ様でした。挨拶が遅れちゃってごめんね。

>>652今日服を残して対抗の判定を見る、っていうのも仮定の上に仮定を積み重ねてるんじゃない?結局のところ服と尼の信用度の問題。ごめんだけど僕はやっぱり▼服。

■3 どうやらロラ狙いみたいだね。昨日は兵の護衛指定>>439により占食い放題状態だったわけだし。占機能壊さない限り灰が狭まるから
700. 負傷兵 シモン 17:47
もはや服もヒドいノイズの域なので、どっちが先でも良い気がしてきた。尼の方が村のためという意識が感じられる。ただ、ここでの吊り順は白黒の予想とは関係しない。反対意見は好みの問題ということで、【本決定▼尼】
あと、占い先、全然バラバラなんですけど。とりあえずヨアニコ除いたらどんな希望よ?【仮仮決定●羊】@7
701. 少年 ペーター 17:48
僕は襲撃来ると思ってたんだけど。偽占は白を量産してくる、と考えるなら尚更ね。ロラ狙いなら、すぐ占にかかるようなところに狼がいないか、弁が達つ人が狼なのかな。
▲神の選択は、単純に最白だから、かな。どこだったか忘れたけど、ジムゾンさん非狩ぽい発言もしてたし。その前に、狩はパメラさんだしw

状況的には確かに服狼のほうがありそうなんだけど、服の発言がなんか人間っぽい気がするから、僕は服狂寄りで見てる。
702. 少年 ペーター 17:49
【発表順は年妙服】了解したよ。
今日から自由占いでもおk。その場合は、占い先を公言するか否かの指示もよろしく。

それじゃ屋白考察落とすよ……って>>629>>636……なん……だと……。
べ、別に、おっちゃんのためにやるんじゃないんだからねっ。村のためだよ!
703. 負傷兵 シモン 17:50
占い師三人は、二名が偽なので、発言は読んでない。明日読み返します。あしからず。灰よ、しゃべれ!@7
704. 少年 ペーター 17:50
屋:>>151「誰か食われた後でのCOはちょっと俺的に怖い」は村側の思考。「多弁占」は>>165「経験則やけど、狼って結構多弁多い」より積極的に黒を狙っており、狼探しに前向きな姿勢。セオリー等で防御することもなく、のびのびと発言しているのは疑いを恐れない村人らしい態度。「多数決は狼側に偏った票操作されかねへん」も村側の思考だね。

>>182「初日からの判断材料が多くなることが好み」は、>>229
705. 少年 ペーター 17:50
の兵羊のCOへの関心、>>232の件の狩CO回しという行動と一致。『このタイミングでの狩CO回しに、村側の利点がない!』という主張には同感だけど、オットーさんの背景として【[1]狩=デリケートな情報という観念が欠落している】(>>421で商の「狩人系の話題につっこんでいく姿勢」を白視している、>>239「狩人炙り出し~悪手やない」「カタ坊主~常識なわけやない」)点と、【[2]狩関連の苦い経験が想像
706. 少年 ペーター 17:50
できる】(>>287「後半の真偽不明の狩人COを防ぎたい」、>>470「後半の狩人COに悩まされへん」、>>523「本物やったら~後半の狩人COの煩わしさが嫌やった」)を踏まえれば、純粋に村の勝利を考え、狼の狩騙りという作戦を早期に潰すための行動だったとわかる。
戦術論には嗜好があるし、悪手を提案しただけで黒とは限らないからね。そこ注意。この村は奇数進行だから、1GJでは吊り手が増えない状況だし。
707. 少年 ペーター 17:50
また>>415のディタさんの寡黙ぶりを「本物ゆえの余裕」?と考えているところから、思考回路がストレートなタイプではない、ということも加味して考えて欲しいな。その前に狩人炙りだしという悪目立ちする行為自体、隠れようとする潜伏狼(それもLW)の行動とそぐわないけど。

>>288で占候補を勘違いしているのも白要素。狼が占い師の真偽を赤ログで相談し合ってないはずがないよね。>>294を見ても演技ではない
708. 少年 ペーター 17:50
とわかる。

僕の>>574でも言ってるけど、最大の白要素は、初日に羊>>308という意見が出てる上で羊大好きな兵が白確してる点。>>291で「はっきり吊るやなんて言ってる?」と兵羊に吊られる懸念がなさそうだけど、直後にきている書>>293でアンカ貰ってるから、きちんと屋吊を認識しているはず。最近の発言はそうでもないけど、>>263他の兵の初日の発言を見れば、兵まとめになれば吊られる危険性が高いと
709. 少年 ペーター 17:51
考えるのが普通。
なのに>>326で●兵を希望。>>406より、この●兵は作戦>>469>>470「おっちゃんが吊れるという流れに乗るあえてそれるかの流れが見たかった」のため。自分の身を危険にして狼を探そうという姿勢が表れていて、生き汚いLWの行動と乖離している。

以上。僕狂視の多さに涙目だけど、村側はこれを読んで屋=白に気づいてね。オットーさん素黒いだけで真っ白だから!それじゃ灰考察してくる。
710. 羊飼い カタリナ 17:59
占い別にどこでもいいわよ。
シモンにおまかせ☆
うふふ。
711. 羊飼い カタリナ 18:00
あと、もう狩人CO廻しても意味ないからだめよ。
712. シスター フリーデル 18:07
本当、ヨアヒムさんとニコさん来ないですわね。早く来ないと、私がリズちゃん抱っこしてなでなでしてますわよ?ふふふっ、リズちゃん独り占め~。リズちゃん、お菓子食べる?つ【チーズケーキ】【レモンティー】

>>700 私が気になっているのはヨアさんと村長さんですわ。ヨアさん突然死懸念で占い対象外というなら、私の希望は●長です。最も、集計されるとは思っておりませんがw
713. シスター フリーデル 18:07
一つだけ言わせていただくと、霊が対抗に黒を出したというのは大きな情報ではありません。でも、占い師にとっては灰に色を出した事は後々まで残る大きな情報なのです。私はエルナさんを偽視してましたが、彼女が自分を真と信じてもらおうとする&屋が黒である事を主張するのは、ノイズとは思いませんわ。彼女は自分の能力で得た結果を灰に分かって貰おうと説得しているだけに思います。
服の真贋はまた別として、その姿勢をノイズ
714. シスター フリーデル 18:07
と言うのはあまり好きではありませんわ。
真剣に考察を落としている相手に対し、ノイズの一言で片付けるのは失礼かと思います。ノイズという言葉を一番最初に使ったのは私なのですけどね。(ちょっと自虐&皮肉を込めた言葉でした。すみません)
出てきた情報をどう整理するかも皆さん次第ですわ。
ふふっ、私は墓下で神父様とのんびりお茶しながら応援しておりますのよ。ディタさんは墓下には来てらっしゃるのかしら…?
715. 少女 リーザ 18:08
ちょっとだけ、なの。
>>679 あたし視点ではペタ君エル姉ちゃん人外確定だよ。
怖いのは、エル姉ちゃん吊って白出たとき。もしかしたらエル姉ちゃんが真じゃないかーとか言ってオト兄ちゃん吊ってみようとかいう世論になるのは絶対嫌。
エル姉ちゃん残して1日相談の余裕ができるかもなのはそんなに気にしてないのー。
716. 少女 リーザ 18:12
あ、ちょうどフリ姉ちゃんがいるの。【チーズケーキ】あまくておいしいのー!
それとヨア兄ちゃんとニコ兄ちゃんはちゃんと突然死対策すること!ヨア兄ちゃんはなんだかんだ言って来そうだとは思ってるけど。
それでは、またお布団に戻りますなの。びょーいんってとこでお薬いっぱいもらったから多分すぐなおるの!
717. 負傷兵 シモン 18:14
尼の発言を読んでいるのがバレてしまうが、服ノイズは言い過ぎた。すみません。ただ、屋黒視していた俺が言うのもなんだが、服は偽よりと考えている。今日は考える必要ないけどね。
占い先どうしよ~。俺、カタリナと合わせて2票だよね。誰かに重ねれば3票だよね。そしたら独断じゃないよね@5
718. シスター フリーデル 18:16
>>715 それでしたら私が真なら(妙視点)服狂という情報になるとは思うのですが…服を残したとて、服の対抗占いに何の意味など無いハズ。(妙真ならば、ですが)
私は今日吊られなくとも順番が変わるだけだと思っておりますわ。だけに、そんな不安に思う事かしら?と思ってしまうのですが…うーん。まぁ、不安はなんとなく理解しました。
リズちゃん、体には気をつけてね。
719. 羊飼い カタリナ 18:19
ノイズであることに変わりはないわよ。
そのノイズをどう使うかだけの話よね。うふふ。
720. シスター フリーデル 18:21
>>717 あら、素直なのは美徳だと思います。聞いていただけて、ありがとうございます。

>>719 自分で言うのはともかく、真剣に出した考察をノイズ扱いされては(私ならば)傷つきますわ…わざわざきつい言葉を選ばずとも良いのではないかと。
まぁ、最初にその言葉を使った私の責任でしょうか…自分に対しての言とはいえ、少し反省しますわ。
721. 羊飼い カタリナ 18:22
まあそうねぇ。
根拠レスな思いこみ推理で勝敗が左右されることを防ぐ意味では
●パメラをお勧めしようかしらね。
722. 負傷兵 シモン 18:30
貴重な喉を使うのもなんだが、ノイズというのは、発言をそのまま推理の根拠にできないという意味であって、灰の発言だって全部ノイズだと思う。あとは、そこにどれだけの作為があって、分析にどれだけの仮定が必要か、そんなところで質が決まる。
服にノイズと言ったのは、あなたのこと別に真視してませんよ、くらいの意味合い。
●娘にしようかな~。灰よ、意見を出せー@4
723. 村娘 パメラ 18:32
根拠レスな思い込み推理ってなんだろう。
確定情報無しな時点である程度パッションに頼らないと行けないんじゃないかしら。
ところで突然死されると困るわね。一人なら私が1GJ出して吊り数を戻せるけど二人だと減った吊り縄を戻しにくくなっちゃうわ。
724. 負傷兵 シモン 18:37
俺鳩だから、さっきの発言の時はカタリナのおすすめは見てないぜ。念のため。正直、カタリナとパメラ両方疑ってる。
【仮仮決定●娘】昨日と同じくスライド方式で。
他はそのまま。@3
725. 村娘 パメラ 18:42
回避しておくわ、【私が狩人よ。】
もうシモンなんて守らないで私がまとめ役乗っ取るつもり。
726. 村娘 パメラ 18:44
あとはそうねえ。
「狼ならこんな事しない」とか「騙りが雄弁なのにLWが寡黙なわけがない」みたいなのは私も賛成できないわね。
狼がどういう行動や作戦を取るかなんて人それぞれだし↑の理屈は水掛け論になるしかないと思うわ。
727. 羊飼い カタリナ 18:45
>シモン
それが正常だと思うわよ。
3ー2を狼から仕掛けてきた以上はね。
728. 村娘 パメラ 18:45
これは余談だけれど私ってスカート履いてるわけじゃないのね。
この服どうなってるのかしら。
ポンチョみたいなのをかぶってるのかな。
729. シスター フリーデル 18:47
皆さんフリーダムですのね…。

あ、ポンチョって萌えますわよね。私大好きですわ。
730. 羊飼い カタリナ 18:48
>パメラ
突然死2人が狼である可能性もあると思うわよ。
回避COは何の意味ももはや持たないわ。
731. 村娘 パメラ 18:49
私占いっておいしくないと思うのよ。
確定白になったら襲撃する理由を与えるだけでしょ。
斑になったらちょっと美味しいかしら。
732. 羊飼い カタリナ 18:50
>パメラ
根拠レスって726みたいなやつのことよ。
パメラのCOだけで無根拠に白視(狩人視ではなく)してたのが何人かいたでしょう?
733. 村娘 パメラ 18:52
だからこそもっと思考開示しないといけないと思うのよね
灰考察しないなんてもってのほか。
少なくとも襲撃には明確な狼の意思が現れると思うのよ。
このまま確定白だけ狙うなんて無理だもの。
どこかで灰襲撃が入るはず。
734. 羊飼い カタリナ 18:57
判定以外の材料(原料)はロラ進行中ではほぼ増えないし、ロラ終わって生きてたら考えるわー。
735. 村娘 パメラ 19:13
アルビンの●娘の希望がよくわからないわね。
LWの行動に見えないけど逆手に取られるのは嫌だから、SGにされそうだから。
斑になったらどう判断するのかしら。
736. 村娘 パメラ 19:18
はっきり怪しい理由を挙げない>>735みたいな理由って隙を見せたくないって感じがして胡散臭いと思うわ。
判定がどう転んでも都合のいい用に利用できるからね。
737. 少年 ペーター 19:24
ちらっと。

●娘は反対。パメラさんが白なら、斑がおいしいとかその前に占い先襲撃が起こるような気がしてならないんだけどw
狩回避も出てるし、襲撃されてなかったとき考えればいいんじゃない?
まだ●羊とか●自由の方が安全だと思う。【現在、羊にセット中】
738. 司書 クララ 19:27
パメラは、占うとしても明日かなと思う。

ペーターは、今優先するのは占いで黒を引くこと。オットー白を主張することじゃない。
今日明日の2回の占いで黒が出なかったらおそらくオットーが吊られる。それでも黒が出なかったら、今の感じだとペーター、あなたが吊られる。
少し、オットー白主張に力を入れすぎている気がする。
739. 司書 クララ 19:55
わたしは●カタリナにする。
2日目、3日目と考察がなくて意見を隠しているけれど、そうなったタイミングは5CO確定時からということを考えると、思考隠しが黒要素とは思わない。
ただ、自発的に5COにした狼像に当て嵌まりそうなのがカタリナ、パメラ、オットーの3人で、パメラは占うとしても明日に回したいのでカタリナ。
ついでだけれど、昨日のジムゾンの考察も斟酌。
740. 羊飼い カタリナ 19:57
そういえばジムゾンの白さが未だにわからない私がいるわ、うふふ。
741. 司書 クララ 19:57
村長とも迷っていたけれど、一度最初の印象を抜きに考え直してみると、やはり初日のわたしとの会話が釈明しようとする狼のそれとは違うように感じた。

ついでに、オットーもやはり白なのではないかと思っている。フリーデレと両狼だったら>>287の間違い方が微妙。フリーデレが霊に出ていることは把握していたはず。
742. 司書 クララ 19:59
ディーターと両狼の場合羊>>530も理解できなくはないけれど、屋者+占い師誰かの組み合わせだと、性格と言うか思考の流れとしてディーターを霊に出して吊り手を稼ぐと言った長期的計算をするより、2人潜伏していれば1人吊られてももう1人いる、といった短期的な安心を取る方が自然に思う。
743. 負傷兵 シモン 19:59
【暫定、狩人CO無視、羊に変える可能性はある】
理由はパメラで斑判定を引ける気持ちがあるから。あと真狩がCOするはずない、はず。娘がわざわざそういうロジックを否定しているのも違和感。娘には戦術の説明もらってないので、共感できていない。+俺のパッション。まぁ真狩でも狼には分からんし負ける訳じゃない。@2
744. 羊飼い カタリナ 19:59
まあ、私に選択権がある(狼)なら、こんなつまらない作業げーにはしないけれどね。
特に私とフリ狼なら絶対ないわwディタが味方なら、見捨てるわねw
745. 羊飼い カタリナ 20:00
私占い、ペーターが黒出す気満々なのがねぇ。
偽ってわかってる占い師から黒出されても嬉しくないし。
リーザが偽でかつ黒出してくれるなら占われて楽しいんだけどね、うふふ。
746. 羊飼い カタリナ 20:01
こんな適当に喋ってても@3とか・・・我ながら謎いわw
747. 羊飼い カタリナ 20:02
>>745
ああ、でもディタが赤にも登場しないで、いきなり勝手に霊COしたとかならありうるかも。
748. 村娘 パメラ 20:04
適当って自覚しているのね。勘弁してほしいわ。
シモン、戦術の説明はきちんとしたつもりよ狼との心理戦だってば。
妙年が口裏合わせて羊占いに乗っかってくれないかしら?
私占いだと私の占い結果以前に明日死体になっている気しかしないのよね。
749. シスター フリーデル 20:08
……ふと気付いたんですの。今日は土曜日。ヨアヒムさんったらあんなロリコンニートな振る舞いをしておきながら、実は

リ ア 充 だったのではないかしら。

…なんとなく、▼青したくなって参りましたわ。ふふふっ。(あ、もちろんネタですわよ?あしからず)
750. 青年 ヨアヒム 20:12
■1 >>690の意見を見て娘占いたくなった! というか、占いたい灰がなかなか決められないせい! で、○は迷いどころだけど羊で! ▼は正直、どっち吊っても変わらない気がするから流れどおりで修! っていうか本決定出てた! ○羊は、斑になるのを期待してる!【●娘○羊】【▼本決定了解! 修セット】
■2 年妙服! 服は判定不要だし、まだやってない発表順だから!
■3 襲撃考察は、村長も言ってたけど、占霊
751. 青年 ヨアヒム 20:12
ローラー予定なんだからわざわざ狼が村の吊り回数を減らすとは思えない! 白確のシモンは護衛可能性高いから、狙うなら狩ぽくてやや白っぽかったジムゾン! 僕としては一番納得がいく襲撃先なんだけど、他の人がこの可能性を重視しない理由がよくわからないよ!

あと、僕は突然死は絶対しない主義だよ! 最悪でも鳩から突然死回避の1発言はする! だから突然死は無いと思ってくれて結構!


752. 青年 ヨアヒム 20:13
>>712 リーザ姫は渡さないっ! 僕が護るんだッ!! ごめん、言いたかっただけ!
>>749 リア充を持て成す仕事なだけだいっ! プロローグで言ったじゃないか! 木金不定期と! そこが僕の休みだよっ! そしてリア充は今頃ここに居な——ごめん、言いたかっただけ!

あとごめん! すぐ抜ける事になる! 更新前後は鳩から確認するよ!
753. 村娘 パメラ 20:15
そもそも更新直後に突然死回避発言だけしておけばいいのではないかしら。
そして私が狩人だからたとえ狩人臭くてもジムゾンは狩人じゃないんのよ。
あと真狩ならこんな行動するはずがないって狼ならこんな事しないと同じく根拠レスよね。
754. 羊飼い カタリナ 20:18
>>753
狩人生存が確定ではない以上、価値は激減してるし、占いを外す理由にはならないのよ。
昨日まわしてれば別だったけれど。
ただ、おかげで灰襲撃を誘発できた、という見方はできるけれどね、うふふ。
1突然死じゃ美味しくないわねぇ、と非人道的なことを言ってみるわ。
755. 少女 リーザ 20:18
うんと、仮決定?了解なのー。【▼修●娘】セットらじゃなの。
…正直、パメ姉ちゃんは白いんじゃないかなーって思ってたから勿体無い気もするけど、なのー。とはいえ、カタ兄ちゃんも白い気がするけども、なの。
それでは、また席外しますですー。
756. シスター フリーデル 20:22
>>744 今までの発言で一番共感出来るかもしれませんwですわよねー。まぁ、者狼で騙りに出してロラは結果大成功と言えなくもないですが。

私も●娘で占い先襲撃の可能性は考えますわ。今日▼尼、明日▼服の流れならば、占うのは明日でもよろしいのでは…真狩ならば少々危険に晒す可能性がありますわ。

ヨアヒムさん来られましたね。てっきりリア充かと思って呪…コホンッ、羨ましく思っておりましたのよ(にっこり)
757. 羊飼い カタリナ 20:24
占い先襲撃は誰を占ったとしても付きまとうわよ。
パメラの狩人COはノイズですらない、無価値無意味な発言に過ぎないのだから。
ある意味この状況の狼要素ともいえるし、フラットに見られる人も少なそうだし、放置するくらいなら占って食われてくれても構わないと思ってるわ。@0
758. 村娘 パメラ 20:27
私の狩人COは無価値でも無意味でもないと思っているわ。
そういった戦術論やセオリーの違いについて論じ合うことこそ無意味なんじゃないかしら。
759. シスター フリーデル 20:35
真狩の可能性も残る以上、今日占わず明日でもいいのではと言っているの。今日▼尼、明日▼服の流れならば、明日●娘でも年妙二人揃った結果が見れるでしょう?(年妙いずれかが襲撃される可能性もあるけど…まぁ抜きに来るならばその分ロラ手が減りますわね)
一応は狩人候補ですからね…まぁ、一日延ばす事で結果が出るかはわかりませんが。
(それより、皆の目が娘羊に集まりすぎな気がしなくもない…他の灰も見るべきですわ)
760. 少年 ペーター 21:01
全員分の灰考察する喉がないので、昨日から印象が変わったとこだけ。

長:>>661「エルナの偽要素を絞り出す場面」は白いね。>>662の襲撃考察もそうかな。僕とは戦術の嗜好が違うみたいだけど、サラッと読めた。下のところは「占い師を襲撃した時点でオットー君は状況黒になってしまうのであるから、(オットーが黒でも)占い師襲撃する必要なし」と補完として読んでる。
>>663回答ありがとう。村長の中で「色が
761. 少年 ペーター 21:01
見えない」はどちらかというと黒寄りの意味になるってことだね。それなら●兵の反応には納得。>>197とも一致するね。僕は文字通り「まったくわかんない」という意味で使ってるから、そこですれ違ってた感じ。うん。なんか村長さんがちょっと見えてきたような気がする。現在薄灰くらい。
後半の僕真視については単なる自虐ネタだからスルーして。

羊:>>411「衆愚政治なんか行わずにちゃんと独断してね」僕偽とか屋黒
762. 少年 ペーター 21:02
とかを主張してた兵に独断させるとか黒い。「ディタ吊る、明日うっかりシモンが食われてる、フリーデルの処遇でもめる」は今日の占いで確白が出ないことを前提としている発言に見えるんだけど、穿ちすぎかな?>>541の狩CO回しは、>>587「3-2で状況が固まったから」ということだけど、3-2で状況が固まった場合、狩CO回しで村にとって有益なのは狩が確定して灰が狭まるってだけだよね。ロラ前提の5COだと、狼
763. 少年 ペーター 21:03
としても食い先確保に狩を炙りたいという思いがありそうなので気になるよ。
>>609は、タイミング的に屋の判定に息を詰めてる感じがしないね。性格要素と悩むけど、情報を得たい村っぽくない印象も。
>>543についてはパメラさんの>>553に同意。>>567ロラ終わるまでまともな考察が見れないとなると、僕としては占う以外に色を知る術がないので占っておきたい。【●羊希望】

書:>>598に関しては了解。
764. 少年 ペーター 21:03
そして僕の意見としては村長側だってことで。言い忘れてたけど微白灰に修正済。>>739末文は要素としてはちょっと黒いんだけど、僕も同じこと考えて読み直したのでむしろ白めに。>>741上半分は非狼ぽいね。白寄りに再修正。
>>738アドバイスありがと。もうないだろうとは思いつつ、襲撃懸念がゼロじゃないからね……僕の中では服狂だし。万が一のとき、屋を吊らせるわけにはいかないな、と。黒引きについては了解!
765. 負傷兵 シモン 21:05
まだそのまま。これがラストかも@1
766. パン屋 オットー 21:12
こういうパメラ嬢ちゃんについてもめるんが嫌で狩人CO回したかったんやけど……ま、しゃーないわな。
【仮仮決定ちょい反対】占い師かパメラ嬢ちゃんが襲撃先になるのを懸念しとるわ。まあどうしてもいうならええけど。
>>751 あそこで咄嗟にギドラCOしたからおっちゃんはあんまり神父さんは狩人っぽくないな思てるんやけど。狩人やったら潜んで反応待ちそうなもんやし。
767. 仕立て屋 エルナ 21:16
>>700ぐへぇ…心に突き刺さったわ…。つまり結果出した後ずっとダンマリ決め込んでれば良かったわけね。「ヒドいノイズの域なので、どっちが先でも良い気がしてきた。尼の方が村のためという意識が感じられる。」どうせ、私は村のこと考えてないしノイズ振りまいてる駄目占い師ですよ。はぁ、まぁ占い師なら言われるのも仕方ないのかもしれないけど。
でも、だからといって諦める気はないわよ!
768. 司書 クララ 21:22
カタリナ>>745 ペーターが羊占いで黒出す気満々って、どこからそう思った?

ペーター>>761 羊評について。他にも独断を促している人は何人かいたけれどその人たちはその点では黒くないの?
>>762 シモンが狩人COを回そうとしたという理由でオットーを決め打ち気味だったのに、カタリナは狩人炙り出しの為に狩人COを提案するという同じ轍を踏むと思う?
769. 少年 ペーター 21:41
【●娘には一応セット済み】【ただし●娘は反対】
>>768 兵への影響力がなければ黒要素としてはとらない。確白出てきた初日だから基本的に「お任せします」という態度が普通。
>>411>>420等羊は戦術論に詳しそうだし、>>395>>417等、兵は羊に頼ろうとしている。なので羊に引きずられる可能性はあると見てる。
そしてまとめに頼られながら、羊からは村を勝利に導こうという姿勢を感じられない。@1
770. 仕立て屋 エルナ 21:54
ニコ君はまだ来ないのかしら…。仮にニコ君が突然死で対策しないとなると狼陣営3に対し吊り手は4手?…仮に今日リデルちゃん吊って明日私吊ってそのあと黒出した占い師で続くと能力者はローラーで4手…。リデルちゃん抜いて3手…。1手しか使えない…?間違ってないわよね?これちょっとペタ君とリザちゃんが二人で連合して黒だしたらまずいわね…。とにかく、できることをしていくわ!【決定了解】【リザちゃんにセットしたわ
771. パン屋 オットー 22:09
よしゃ、落ち着いたわ。師匠は心配した割に全然平気そうやし、むしろ捕まって長々パンについて熱く語られてもうたわ。まあ、新しいパンの構想について考えられるからええんやけど。
今、とりあえず偽確しとる仕が狼やったら前提でラインを考えとるけどまとまらんわ。LWによっぽど自信があるあ、それとも者が狼で寡黙やからこういう作戦をとらざるをえなかったか……。
772. 司書 クララ 22:14
ペーター>>769 影響力があれば黒要素、となるのはよく分からない。影響力というのは受け取り手、つまりシモンの問題であって、それを発した側の意図には関係ないと思う。

「羊に引きずられる可能性はある」のと、カタリナが狩COを提案したことは別ではない?
シモンが受け入れる可能性はある、だから狩炙り出しの為に狩CO提案しても大丈夫。とはならないと思う。
773. 少女 リーザ 22:16
セット維持おっけ。【ダウンしそうCO】
…頑張っておきていますが、今すっごい気分悪いです。今日処方してもらった薬のせいかな?頭くらくら中。
夜明け後、しばらく反応が無かったら、私の占い結果は飛ばしてくださいorz
774. パン屋 オットー 22:19
ラインから狼か狂かどっちが違和感ないかっちゅー推理してみよ思うたんやけど、おっちゃんの堅い頭ではすぐに出せへんわな……。うまくいけば偽の説得にもなると思うたんやけど。
なんや、リザ嬢ちゃん不調かいな。気をつけてな。とりあえず【ダウンしそう了解】[オートミール]と[ジンジャーティー]出しとくわ。体あっためてゆっくり寝や。
775. 村長 ヴァルター 22:23
ニコラス君は来れないのか。
結構占い先に能力者上げちゃう人って見かけるから、そこはあまり気にしなくていいと村長思うのである。
ニコラス君にはニコラス君の考えがあっての希望だったわけだし、もし落ち込んでいるのなら、落ち込む必要はなくて間違いまくっても発言したほうがいいと村長は村長らしく助言するのである。

【▼尼にセット】してるのである。
776. パン屋 オットー 22:34
旅人さんにはギリギリでもええからきてほしいところやわ。きてやー!!
とりあえず、今日は師匠にインドのナンの話を聞いたんやけど、パンっぽいけどちょい違ってやね、カリーっちゅう辛いのをつけて食べるらしいんよ。これ、パンに応用できへんやないやろか。
つけるのはアレやから、中にいれても……でも、カリーってかなり液体に近いらしいんよね……どないしたもんか。
777. パン屋 オットー 22:39
このままやったらもう決定はかわらへんやろ。
【決定了解やでー】
もう時間ないから灰考察は明日出すわ。
なんや、師匠のせいで妙に話に乗り遅れた感がして何から言うていいかわからへんなってきた……このままやったら旅人さん突然死で吊り手減るし、がんばらななあ……。
778. シスター フリーデル 22:40
私は今日は任意の処にセットしておきますわ。

墓下はどんな感じかしら。神父様がいて下さるといいのだけど。しっかりとした考察が好きな私は、神父様とペーター君の発言が好感持てましたわ。あ、あとオットーさんの>>418はちょっと嬉しかったのです。ありがとうございました。
皆さん頑張ってくださいね。個人的にはロラ終了まで議論停滞などせず、活発な話し合いが行われる事を望みますわ。@0
779. 少年 ペーター 22:40
【●娘セット維持】【変更希望!】
>>772 たしかに引きずられる兵に問題はある。だけど、灰なら何を言っても良くて、採用するまとめ1人が全責任を負うの?
羊は自分の発言が兵に影響することを自覚している。羊が白なら、もっと村のために行動するんじゃないか(>>567)という違和感から、ミスリード確白まとめを操作して村を滅ぼす狼の可能性が捨てきれない。
別に羊に黒打ちはしてない。だから占いたいの。@0
780. 村娘 パメラ 22:40
吊りはともかく妙年の占い先に関してはオットーが決めればよかったね。
だって妙年視点でオットーとシモンにそんなに違いが無いもの。
781. 村娘 パメラ 22:43
ローラーの後の吊り手は一回だけになっちゃうわけで。
そこから最後の吊りを決めるために何を判断材料にするのかな。
それまで話さなかったらどうしようもないと思うのよ。
最終日生存組は判断する側でもあり判断される側でもあるんだからね。
782. パン屋 オットー 22:43
>>780いや、周囲から見たらおっちゃんはまだ斑やで?
まだ狼かもしれへん人に決定権預けるのはあかんやろ。
783. 司書 クララ 22:44
責任とかの話ではなくて、例えばシモンに影響力のあるカタリナと、影響力のないわたしがいたとして、カタリナとわたしが同じ主張をした時に、シモンの受け取り方が違うという理由で片方の黒要素になるのは変ではない?ということ。
次の日へ
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