プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 570. パン屋 オットー 00:15
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神 はーい 私 ジム子よ。よろしくね。うふふ。 屋 えっと…何かおかしいのよね。なぜかしら私と同じ臭いがしないのよ。 神 何言ってるのかしら。私たちおねえ友達じゃないの。 屋 なんか変だわ。日本おねえ協会にお問い合わせしてみるの。……ってやっぱりジム子なんて人居なかったわよ！嘘つき！ 【ジムゾンは男（狼）でした。】 |
村娘 パメラ 00:16
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(物音ひとつしない教会のなか神父はなにかに祈りを捧げている) 「(抜き足、差し足、であります。解析開始であります)」 『解析します。彼は5教皇です。【JINROではありません】』 「...声が大きすぎるからばれて怒られたであります」 |
571. 羊飼い カタリナ 00:19
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リナの歌を聞くんだゾ♪ ヾ(*´>д<)ﾉ 羊～ひつじかいだってア～イド～ル♪ みんなノリ良くて、リナ嬉しいよー！ あ、そこの君なんかサイコー！！ あれ？ トーマスさんじゃなーい。 そっか、こんなにリナの歌が好きな貴方が狼の訳ないよね。 【トマさんは人間だったよー】 |
573. ならず者 ディーター 00:22
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【屋の神狼、羊の樵村確認】 マジかーって感じだな 狼サイドで真占見えてて真っ直ぐ噛みに来てるように見える。 まだこれからの発言は見るが、とりあえず霊ロラやり切って神屋釣り考えないとな。 もう占い決め打ちすら出来ない状態になってしまった とりあえず今日は寝るぜ。 |
574. 羊飼い カタリナ 00:23
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【屋→神黒判定確認】 まさかの樵狂なんだゾ。orz そしてこれで娘真屋狼確定。 ちょっと混乱してるけど、青神は両白。 残る灰6中黒2。 10>8>6>4>2 吊り縄4 殴り愛が見えてきたのよ……（泣 |
575. 神父 ジムゾン 00:24
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か、狩人おおおおおおおおおおお！！！！！！なにやってんですかーーー！！！！orz 【パメラさんの襲撃を確認】【音さんからの黒判定を確認確認しました】【羊判定白確認しました】 今日は…グダグダで随分疲れてしまったので少し、寝ます……… |
576. シスター フリーデル 00:24
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【神父狼、リナ視点オト狼】を確認。 トマ狼で私に布石したと思うのに、リナがここで黒出さないのは真度あがったかなぁ。 リナ狂ならトマ黒にしてオトの存命を計らないといけないから、白を出す意味がないような気がする。 しかしオトがここで神父に黒だす意味があるのかなぁ…理由がこっちもいまいちわからない。 |
578. パン屋 オットー 00:25
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【羊の霊判定も確認したわよ。】 よっし！まずは１黒発見ね！今日は▼神希望よ！リナも狼だから吊って構わないけどねっ！ 狼にパメ真だと思われたのは正直女のプライド的に悲しいけど…狂襲撃はラッキーだったかしらね！ |
579. 少女 リーザ 00:28
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【屋⇒神の占黒判定を確認】【占襲撃を確認】【羊⇒樵白判定を確認】 羊視点の内訳はこう⇒娘＝占 屋＝狼 樵＝狂 屋視点の内訳はこう⇒娘＝狂 樵＝真 羊＝狼 とりあえず霊ロラ完遂させるの。【▼羊セット済み】 若干この黒出しは謎なの。じっくり考えるの。 屋は神羊の黒要素。羊は屋の黒要素及びライン考察して頂けると嬉しいの。 一番安全策は羊⇒屋で吊りなの。もう寝るのーおやすみなのー@19 |
581. 羊飼い カタリナ 00:29
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正直、狩人になにやってんのーって言いたいけど、それを言っても仕方ないよね……。あと妙に露骨なアピと呼ばれてたけど、まぁ、客観的にみればそうだよね、と。ただ、樵黒想定で占護衛鉄板な中で自分が生きてると楽観はしてないゾ。あと樵が▼修をＧＳの通りだと言ってたけど、その前の灰考察読む限り、修が最黒だったとは思えなかったんだゾ。と、墓下につっこんだところで、今日は休ませてもらうねー。 |
582. 青年 ヨアヒム 00:32
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娘さんがやられてしましましたかジムゾンさんは狼判定ですか、でも娘がやられた事により>>570オットさんの判定は嘘に近いものになりますね、でも一応、黒判定だからもしかしてまた俺がまとめ役ですか！？ |
583. 旅人 ニコラス 00:32
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修>>576 同意。狼にしろ狂にしろ、樵を白判定にする意味無し。 そうすると、必然と羊白、樵は狂人か？ 屋はやっちまった状態に見える。 そうすると神白か・・・あぁぁぁ、 昨日の考えが検討違いすぐる。 本当に俺は村外から来ただけじゃなく次元を超えてしまったのか？！ |
585. 羊飼い カタリナ 00:36
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ん？いや、違った。あれ？神見捨ててたの？ 本気で護衛が屋に付いてると思ってなきゃ神白出しが常道。 あー、これやられたかも。 リナ狂にするための手かなぁ、と思うけど、今更自分の失言は取り消せないよねぇ。混乱してたのがホントのとこなんだけど……あぁ。自己嫌悪。 |
586. 旅人 ニコラス 00:41
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狂人を食らう狼なんざへたれだぜ、どう考えても村人をかっ食らうだろうに。 妙の言っている「屋視点の内訳⇒娘＝狂 樵＝真 羊＝狼」と見せたいのが真意なんだろうけど、どう考えても下手打っている。 そう考えると、昨日俺が「神-樵」ラインを上げたときに賛同してくれた書も怪しく思える。 |
587. 羊飼い カタリナ 00:43
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神白の場合、斑になった可能性があった……でも、霊機能はリナ真視されない限り狂疑いでロラ完遂濃厚。だったら白でも神吊りになればいいってことか。 うーん。娘で使う予定だった縄を神に使って欲しいってことなのかなー。正直、良手とは思えないんだけど、屋が真決め打ち取る自信がある、また灰中の狼にある程度、自信があるってことなのかなー。うー……頭が混乱してきたんだゾ。 |
588. 青年 ヨアヒム 00:44
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議題をだしておきましょうか ■１今日誰を占うか 議題について追加することがあったら言ってください俺ももう寝ます学校がありますしね、狩人さんはオットさんを守ったんでしょうかね？ではお休みなさいみなさん |
589. シスター フリーデル 00:44
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>>584 リナそれ結果論じゃない？神狼の場合、狩人が娘護衛してGJだたら白だすんじゃない？ そも話がづれてる？落ち着け。ヨアも落ち着け。 パメが襲撃されたから、狂オトが黒出したのかもしれないし… 結果発表の時間を言ってるなら二つ作っておいてコピペだろ オト狂視点だと真襲撃があったら神父に黒は出せないとは思うけどね。 パメ真なんだろ？パメの判定見れないから神父の色はリナ視点わからんだろ？ |
590. 羊飼い カタリナ 00:49
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修>>589 うん。神の色は分かんない、ってのが結論（情けない だから神吊って色みたい、ってのが本音。 神白なら屋狼確定だし、神黒ならそれで1狼吊れたと確認できる。狂吊れてるし、どちらにしても1狼はフィッシュ出来るんだけど、残り縄は４。ロラ完遂が皆の希望だとは思うけど、神吊らせて欲しい。霊としてのお仕事してないままロラで終わるのは悔しい。 |
591. 羊飼い カタリナ 00:54
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神吊って黒なら屋神で2狼確定。残り灰にLW。 神吊って白なら屋狼で残り2狼。 リナに分かるのはここまでかなぁ。あとは屋からのラインで探るしかない感じ。とりあえず屋の真決め打ちだけはしないで！考えて！と言いたい。それにしても樵はどうしてあそこまで霊COを渋ったのか……本気で分からないよ（泣 |
593. 羊飼い カタリナ 01:09
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あー、でもステルスあるなんて言っちゃったけど神って白いよね（ﾄｵｲﾒ だって判定文即行コピペだとすれば絶対、白だもん。 神吊って色見たいのは本音だけど、それで白出たらリナ立ち直れないかもしれないよ。おとなしく屋の黒要素探してライン探すことにするよ……。 出口｜ λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ |
594. ならず者 ディーター 01:50
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情報整理。潜伏狂無い物として 娘真時、屋は狼or狂 屋真時、娘は狂 娘真屋狼では屋吊で狼確実に1処理の灰に2縄残3 娘真屋狂では羊吊で狼確実に1処理の灰に2縄残3 屋真娘狂では羊神吊で狼確実に2処理の灰に1縄残2 よって屋真娘狂信じて間違うと後戻り不可 この認識で合ってるか？突っ込み頼む |
595. シスター フリーデル 03:34
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ヨア、考察しながら寝落ちてた＞＜ リナ>>591に落ち着いたね。 トマの狩忘同様視点漏れ疑惑も致命的っていえば致命的なんだけどなぁ… とりあえず神父様は白予想してたから吊って欲しくない。精査もまたするけど。 そしてオト狼なら神父に何を出しても正直わからない。単体で考えていくしかないよ。 ってリナの思考経路は真だと思いたいんだけど…昨日のトマと同じ評価になってるなぁ とにかく喉大切にした方がいいよ |
597. 少年 ペーター 07:37
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【屋の神黒判定確認】【娘食われ確認】【羊の樵白判定確認】 おはよう。 今から出かけないといけないので、鳩は使えるんだけれど細かい考察ができるのは18時以降になると思う。 |
600. 少年 ペーター 08:14
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鳩で確認してたんだけど、一つ気になったので。 >>591羊 アンカ出せなくて申し訳ないけど、1dに狼から見たらスライドの可能性が高いのが見えてるから、霊CO我慢大会になってたと思うって言ってたけど、狂人目線でも同じ事が言えない？ 狂人目線だと狼2騙りか村騙りだから、狼ほどでは無いけど、警戒はするんじゃ無いかと思う。 |
601. 神父 ジムゾン 10:43
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考察がうまく出てこないので、気分転換で現在の状況と今後の選択肢を纏めてみました ＼屋羊｜青｜神｜司者修旅年妙▼樵▲娘 ｜占霊｜白｜●｜＿＿＿＿＿＿▼白▲白 ●:片黒 （村騙りなどがない限り）【狼狂が騙りに出た】【屋羊どちらか狼】が確定 2d 占占霊霊狼狼人人人人人人 ▼霊▲占●片黒 3d 占霊狼狼人人人人人人←今ココ！ 1.▼（片黒を含めた）灰 2.▼霊→▼占 2'.▼占→▼霊 3.占を残して▼霊 |
605. パン屋 オットー 13:19
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が襲撃されるとかあまりに非現実的でしょ？リナ真トマ狼の場合でも、トマの判定隠しってそれほど大事かしらね。過ぎた真アピはどう考えても偽要素よ。 >>591とかも、完全に自分真霊視点で話しきれて無いじゃないの。リナ真視点、神の白黒関係なく私狼確定よ。神白なら私狼確定～っておかしいじゃない。ここも大きな偽要素ね。客観視点を仮定しても、神白なら私狂の可能性は十分考えられるしね。 |
606. パン屋 オットー 13:23
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>>604者 そうね。村視点での手順を逸脱するような主張をしてしまったわけだから、引っかかるのが普通だわ。私もディタの立場ならつっこむわよ。それを理由に屋者ラインとかリデルの方が黒塗りが過ぎているわね。正しいこと主張するとラインを疑われるなんて変な話。 で、リナなんだけど、やっぱり昨日の灰吊り主張の時点でおかしかったわ。実際違ったにせよ、対抗狼で見ていたんでしょ？ |
607. パン屋 オットー 13:30
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なんで素直に対抗吊り主張しないのかしら。>>581自分が真視取れているかどうかじゃなくて、真霊として正しい主張をすべき。安易に霊ロラされても困るから今日は灰吊りって真霊なら村のことぜんぜん考えてないし、生存意欲高すぎよ？真霊は決め打ちされても勝てるとは限らないけど、狼霊は決め打ちで100％勝てるからね。真霊なら対抗先吊りさせて発言姿勢で真視とろうと努力すれば良かったじゃないって話。 |
608. パン屋 オットー 13:41
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奇策打つ割に、努力と責任の薄さが普通に偽っぽいわね。狩人には頑張って欲しいとか無責任にも程があるわ。普通に灰吊りして狩人炙りたかったんじゃないかと勘ぐっちゃうわね。 ジムの方は帰ってからにしましょうか。全体的に結論づけを曖昧にしてどっちに転んでも良いような考察が多かったわね。あと疑いに対してやたら過敏。この辺具体的に洗っていけば良さそうね。 [カレーパン][焼きそばパン] |
612. シスター フリーデル 15:02
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★リナが真ならオトは…狼 樵狂娘真 ★リナが狂ならオトは…狼 樵真娘狂 ★リナが狼ならオトは…狂 樵真娘真 リナ狼であれば>>574の青神は両白は視点漏れ。 神父は白だからオトは狂。だからオト真は皆無。真の可能性が無い方を吊りたいので▼オト 厳しい状況を理解してくれてると思い、皆を説得するわ。私の意見に賛同できるのであれば▼オトに賛成して欲しい リナ吊は決打ちの可能性等再検討で1日保留しときたい |
613. 羊飼い カタリナ 15:19
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昨夜の一人パニックについては謝罪のしようもないの。赤ログで「天然狂人」呼ばわりされてると思うと、村の皆に申し訳なくて泣けてくるんだけどそれは仕方ないの。と、思ったら屋にえらく黒塗りされてるので少しだけ反論。 そもそもがリナ狂なら占は真狼。襲撃された娘が狼のわけないんだから屋狼で確定。じゃ、リナ神両狼だけど、初日から神を占いに挙げて1dでは青と僅差。昨日にしても神に狩騙りもさせずに護衛あるかもしれな |
614. 羊飼い カタリナ 15:19
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い、真狂不明の占にギャンブルで襲撃。しかも対抗に白出しって、こんな狼あってたまるかなのよ！最悪護衛に弾かれて縄追加、神黒確、霊ロラ続行で2狼が確実に吊られるの！ ……屋はリナのCO直後に対抗で出てきてるあたり、赤ログ相談もロクにないまま騙りに出てきてるんだろうから仲間はぶった切りの全方位攻撃できてると思うけど、とりあえずもう少し探してみるのよ……。 多分、次は夜になるの。ごめんね。 (ﾉд-｡) |
615. 神父 ジムゾン 15:20
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修>>602 すっかり忘れていました。追加しますね 1.▼（片黒を含めた）灰 2.▼霊→▼占 2'.▼占→▼霊 3.占を残して▼霊 4.霊を残して▼占 後は選択肢について説明をしますね 1は狂人生存かつ▼人の場合、RPPの危険性があります 3・4は決め打ちで無駄な吊手を減らして灰狼を吊る縄を増やすのが目的ですが、これも狂人or狼を残してしまうかつ▼人の場合、RPPまたは村滅亡という危険はありますね |
616. 旅人 ニコラス 16:16
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羊と屋両方とも狼の場合を考えて見た。 そうすると樵娘が真、 羊と屋が対立することでどちらかの信頼が急上昇。 更に神も狼だった場合、屋が切り捨てられて狼二人が白として進むので最悪の状態に。 羊と屋両方とも真だった場合 羊が樵にしろ判定を出している我ゆえ、娘か樵どちらかが狂人でどちらかが村人。 EPで非難ゴーゴー(-_-;) |
618. 神父 ジムゾン 16:49
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もう少し霊と偽占の考察を掘り下げてみます カタリナさんは今日の占い師襲撃でパニック状態になっていた点から、裏で起こっていることを知らなさそうで非狼感を強く感じました。その点と>>596のラインを切った点からやはり真霊に見えます 対してオットーさんは（対抗でもあり信頼勝負で有利であった）占い師襲撃時の反応が嬉しい感情"だけ"（狂襲撃はラッキー）なのが、やはり占い師襲撃を成功させた狼だと思えます@12 |
620. 少年 ペーター 17:09
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ごめん、箱につけるのは23時すぎるかもしれない。 >>612修 これ、考慮漏れがあるよ。 ★リナが真ならオトは…狼 樵狂娘真 ★リナが狂ならオトは…狼 樵真娘狂 ★リナが狼ならオトは…狂 樵真娘真 →★リナが狼ならオトは…真 樵真娘狂 あと、リナが狂なら娘は真ね、狂は二人いない。 ★修 もし意図的に外したなら理由を教えて欲しい。 |
622. 少女 リーザ 17:22
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(続)っていう発言ならば理解。でも一旦霊判定見るの。真なら冷静にしてなの。 私には「真占い抜けて喜び、▼神であわよくば羊が狂ならRPPで勝てると思ってる狼」に見えるの。 能力者は≪信用がすべて≫なの、自分の言動には自分で責任を持って欲しいの 屋が真だとすると羊狼なの。羊が白判定出すのは当たり前なの。真狂で占機関破壊したのに真が残ってしまった⇒白判定出して真狼−真狂主張で勝負してることになるの。 |
627. 少年 ペーター 17:33
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ちょっとだけ箱使える状況になった！ あと30分くらいだけいることができるよ。ただ、考察してる時間はなさそう。 >>621妙 いや、屋が真だとしたら以下の構成しかありえないから、羊吊ろう発言は不自然じゃない。 屋真娘狂-樵真羊狼 これしかありえないんだよね。あくまで、狂と狼が占と霊に1ずつの想定ではあるけれども。 仮に羊狂だとすると、樵は真。 娘は噛まれてるから真、ならば屋は狼。 だから、羊狼でしか |
629. 少年 ペーター 17:40
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屋の真は成り立たないはずなんだ。 で、もう一つ疑問なのは、どっちかが真だとどっちかは狼しか成り立たないんだけど、羊は屋を吊りたいって言ってないんだよね。 ★羊 屋は狼しかありえないのに吊りたいって言ってないのは何か理由がある？ |
632. 少年 ペーター 17:46
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>>630妙 屋真目線だと、神と羊で2W確定なんだよ。 だからどっちも吊りたいで不自然じゃない。 ただ、僕はあくまで状況証拠（樵と娘で狂真の可能性大。羊の白打ちは羊が狂狼なら樵真だし、羊が真なら樵狂だから、樵の白（真or狂）判定はほぼ確定。娘は噛まれてるから真か狂。）で判断してるだけなので、妙の屋が怪しいって印象そのものは僕には何とも言えないんだけど。 |
633. 少女 リーザ 17:48
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①屋真 娘狂−樵真 羊狼 ②屋狂 娘真−樵真 羊狼 羊狼確定＋屋人確定。 ③屋狼 娘真−樵真 羊狂 ④屋狼 娘真−樵狂 羊真 屋狼確定＋羊人確定。 このパターンしかないよね？…む～頭働かないの…。てか自分の考察文読んでどこが間違いなのかわからないの…orz |
636. 青年 ヨアヒム 17:56
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うーん学校から帰って来て見てみたら色々な意見が出てますねみなさんの意見を参考にしたいのでもう少し後で考えは言わせてもらいます、やる事ないから誰を吊るか表を作って見ました。 ＼屋神妙年青旅書修者羊 ▼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 占＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 霊＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ※▼は灰色の人（片黒を含む） |
638. パン屋 オットー 17:58
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感情ってもっと不安とか焦りとか出るはずでしょ？それなのにでているのは驚きの感情よ。これってパメ真だと思って抜いたけど、実際にはオト真？として驚いている感じよね。でもってすぐ眠れちゃうわけだから、どうせ偽視強いから吊れるだろう位にしか思っていない証拠よ。>>596羊は屋とラインを切ってきたから…これは羊神がラインを切る側に立っているかのような発言よ。羊真なら切る切らない以前の問題だからね。 |
640. パン屋 オットー 18:04
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客観視点、今日の羊の白出しが非狂には同意ね。羊狼ならまだ私の真狂分かっていないから、今日はどっち出すべきか迷ったでしょうね。決め打ち狙いなら黒出した方が良いわね。でも、昨日の灰吊り主張でカタリナは信用を落としていたから霊ロラ完遂になる可能性が高かった。それなら真狂どっちかは分からないけれども、私狼の可能性を見せて疑惑を撒くために白出した方が私が吊れる可能性が出てきていいんじゃないかと |
641. 少年 ペーター 18:07
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>>637妙 あってる。 羊（仮に真として）目線だと屋は狼確定なんだけれど、グレーの神を吊るのを優先するのに違和感を感じるよ。 まあ、思考の可能性として考えられることはあるんだけれども、ここで僕が言ってそう考えたからだ！と言われるのはちょっと厭なので黙っておくよ。 それじゃ出かけてきます。最悪戻れなくても投票は鳩から何とかするよ、希望出せなかったらごめん。一応方針は能力者ロラ。 |
642. 少女 リーザ 18:07
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（続） だから「羊吊ろう！」に対しては不信感より『それが手順として正解だし、村として安心出来るの』 このちょっとした発言だけでも私は疑うの。『なぜ▼神？』『私たちには君は真なのかはわからない』『ましてや占襲撃が起こっている今、信用は難しい』この考えが出るの不安なの… ストレートに「▼羊」って言ってくれたほうがここまで不安に感じないの えっと…分かりづらかったらごめんなの… また夜になの@9 |
648. シスター フリーデル 19:46
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オト 私とリナが仲間なら、昨日の更新時間からリナの狼視点漏れ劇場の茶番をやってたこととか抜けて私●とか考察力なさすぎ。 リズ 役職ロラ重視になってるけど、結局リズはリナが狼に見えるてるの？ 考察の着地点がリズにしては曖昧に感じるんだけど？ リナ>>590って神父の白黒が本当にわかってない発言だと思わない？狼にしては迂闊に私は思えたんだけど？ あとリナが狼なら目的は何なんだろ？ |
652. シスター フリーデル 20:25
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>>612はリナが狼の場合青神白というのは、リナの霊視点では神白はわからないの。リナ視点で神白がわかるのは狼の場合の時のみ。だからリナが神白と言うのは狼の視点漏れなのよ。 →その場合必然オトは神父に黒出してるので狂。 あとパメ真が襲撃された事を踏まえ偽側の黒出理由のメリットには狩の炙り出しってのがあるんだけど、こっちもヨア、説明いるのかな？ ＠オットー偽に関しては昨日の説明で足りないかな？ |
村娘 パメラ 20:49
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うーん、フリーデル、神父までは白だと思うんだけど。 リーザ、ニコラスラインまで村人だといいんだけどなあ。 ストレートに私を襲った狼は豪胆なのか、単純なのか。 なんにせよ、今日明日は場がうごかなそうでありますよね。守護はヨアヒムになるのかな？ であると、神父かニコラス襲撃か？ |
653. 司書 クララ 21:44
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私はリーザちゃんに賛成で霊ローラかな。まだ屋真の可能性を見てる。 昨日から神を疑ってはいたんだけど、今日の占い当日娘襲撃は神の限りない黒要素じゃないかな。 今偶数でGJが狼がすごく怖いからね。昨日はヨアヒムか占二人だけじゃなくて、占い先という襲撃先もあったはず。 私が狼で、仲間が神以外だったら、占い先襲撃で狩人候補一人減らすのがいいんじゃないかな。屋の判定関係なく、神は黒いと思うよ。 |
654. 司書 クララ 21:44
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狼の神が占われたから、狼は占い先も襲撃できず、博打襲撃しかなかった。 それで失敗は屋真だったこと。昨日の占い師の評価はやや娘真の人が多かったように思うから、こんなのはGJでたら即死の襲撃だと思うけどね。 娘と屋で狼も娘真にかけたら、この結果というのが第一印象かな。 もともと私が占真狂みてたのも原因だけど。 屋狂の場合は、たしかにセオリーだと狂は黒ださないと思うね。ただそれは多人数村序盤の話で |
655. 司書 クララ 21:45
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あって、「安易な斑吊りができない状況」ならあるんじゃないかな。 能力者を全部吊るなら、屋→羊の順番で吊るのは全く意味がないと思う。 羊は屋に黒だすし、屋の占いはもう一回見たい。羊→屋の順で吊るのが今はいいと思っている。 で、▼羊→屋とやっておけば、安全策でその日までは負けはなくて、さらに安全策中に灰襲撃が見込めると思う。確定白は青だけだからね。偶数であるなら狩人怖くて灰襲撃しかできな |
656. 司書 クララ 21:45
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いはず。 灰襲撃されれば、人間と判明するわけだから、灰吊行く前に灰襲撃させたほうがいいよね。 尼の言っている屋が絶対偽っていうのは、正直二人でつぶしあってるように見える。二人とも村側ならば、占い師としての信用と村人（狩人含）としての信用をお互いつぶしあって、相手が偽占、偽村人だと見えてくるのは当然だ。二人の印象もどんどん悪くなっていく。たぶんその論戦を周りがみても説得はされないと思うぞ。もしふ |
657. 司書 クララ 21:45
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たりが村側ならば、少しロックオンをやめて、周囲をみてみるといいんじゃないかな。屋を決め打ちする度胸はないが、あと一回屋の占いが見たいのは事実。 尼が視点漏れから、羊非狼をいってて、それはロジック的には納得したよ。羊狼で、神白を視点漏れしたなら、屋は狂なんだね。ただそれで羊真になって決め打ちしたくなるのは疑問だなぁ。羊も木もどっちも微妙であることは間違いなかったしな。 羊真なら、娘が「神白」とい |
658. 司書 クララ 21:45
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ってないのに神白にみえたのはおかしいんじゃないかな。だから木と羊はローラするべきだと思うよ。で、明日▼屋かなー。 今日の灰吊は絶対反対ね。狩人生存は現在の状態で１００%だし。 ヨアヒムさん 一応表に追加してみるよ。占希望は神黒視点だと、リーザと修で迷うね。神黒屋真なら修黒く見えるよね。真占吊っちゃえって感じだね。｛吊り希望・占い希望｝でいいんじゃないか。女と修で迷って、女かな。 表は少し訂正す |
659. 司書 クララ 21:46
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るよ。｛占い希望・吊り希望｝でいいんじゃないか？ 霊ローラの人は羊を書く。占い師吊の人は屋を書く。灰吊の人はその人の名前を書く。それでいいと思うよ。ヨアヒムさん。こんな表でいい？リザちゃん単体は確かに白いんだけど、神と絡めると黒く見えるよ。人間なら巻き込んで疑ってごめん。 ＼書屋神妙年青旅修者羊 ▼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 占女＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 霊羊＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
660. ならず者 ディーター 21:52
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帰ったが相変わらず鳩 正直もうサッパリ分からないぜ。ただ個人的に神黒が無いと思ってる。何でかと言われても正直明確な理由は浮かばない。自分でも潜伏狼疑惑持ってたんだがな。昨日の●神の時の態度が淡々としていて次の日を見据えていたように見えたからだろうか？ なので基本娘真として以下のどちらか 娘真屋狼、娘真屋狂 この2パターンなら羊→屋吊りで確実に狼1は処理してる 縄数は残2でもう外せないけどな |
661. ならず者 ディーター 21:56
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一応これから初日からの灰全員の発言追ってみるけど、 決定的にミスだろって発言は誰もしてないよな。 全員正しく見えるし、怪しくも見えるしな。 22：30くらいまでにもう一度考察挙げられたらと思うぜ |
664. 司書 クララ 22:22
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>>662尼 そうだね。よく考えてみると経験論だけで占真狂だといってるね。私昨日は灰考察でせいいっぱいで、娘屋木羊の発言読んで頑張ろうとしたらもう本決定がでてしまった。 羊狂の確率低いのは尼の説明聞いてよくわかった。羊狂なら、屋狼の足をひっぱっていることになるんだね。 羊が真か狼なんでしょうね。私あんまり村の役に立ってないような気がしてるんだけど、できるかぎりで考えてみるよ。 |
665. 旅人 ニコラス 22:24
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まいった。 書が俺が言った「娘-神-樵」ラインを評価したことが怪しいって言ったのにも係わらず、屋の保護方面と来たから怪しさ倍増。 「羊-神」「屋-書」どっちのラインが有力だろう。 |
669. ならず者 ディーター 22:40
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書 1dで寡黙吊りについて早い段階で言及、議論活性化させてヒント拾いたい印象。無駄発言の多弁についての指摘があったがそこを意識してない訳じゃ無かったし、最初に判断材料増加について言及したという意味で白印象。占いも当初から統一推奨しており、誰も占い方式について本決定出なかった状況から本決定の催促。確定情報をもたらさないという意味で人外サイドは自由の方が良いのかなと思ってる俺としては白印象強かった |
670. ならず者 ディーター 22:43
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書 2dでは灰考察に力入れてみるとの発言あり。今見るとそういう発想もあるかと目から鱗したのが旅が初日CO非COしてない(結果的にはしてたみたいだが)について、村サイドなら占い避けて狼占確率上げたって発言。占襲撃あったらもう1人も吊るかは考えると発言してる、今日も▼羊、明日▼屋検討と発言していてブレが無く全日通して発言に一貫性を感じるので白視している…全然まだ他の人見れてない、限界まで頑張る |
671. シスター フリーデル 22:46
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クララ リナに関しては現在は真狂と思えるぐらいで、私自身もわからなくなってるんでいいんだけど、リナ狼として神父白は理解できてるんだよね？ でもクララは神父狼を疑ってるんだよね？ オト真ならリナ狼なんだけど私のロジックも肯定してて神父が黒と言うのも、なんか矛盾してるし、都合のいいような解釈を並べてるように私には見えるの。 正直クララの考察はオト真から神父狼リナ狼を無理に導いてるような気がするの。 |
672. シスター フリーデル 22:46
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あと、神父やリナが仲間だった時の2人の発言も考えてない気がする。2人が狼だと、この狼的有利な状況にしては足を引っ張り合いすぎてないかしら？ 神父 吊縄厳しい状況わわかるよね。リナ真が決打てるなら決打ちたいの。 でも正直ペタの言う、トマがCO渋ってるのは狂人だからってのと、狂人なら今日のトマ白判定はおかしいのと>>590で悩んでるのよ。神父の白黒関係なくリナ視点オト狼は揺ぎ無いのよ。 |
673. 青年 ヨアヒム 22:50
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危なかった！つい寝てしまった気お付けないと ＼屋神妙年青旅書修者羊 ▼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 占＿屋＿＿＿＿屋屋＿＿ 霊羊＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ●修＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ↑の表を見るとまだ決まっていませんが霊ロラやめて▼オットを考えている人が多いみたいですね ※占いについては屋を選んでる人もお願いします（屋を吊る事になるとは限りませんからね） |
674. 少年 ペーター 22:56
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ただいま、何とか帰ってこれたよ。 発言読み返してたんだけど、羊来てないんだね。 羊の話が聞きたいんだけどな。 で、今のところの僕の予想なんだけど、羊狼の線は薄いと思う。 性格要素って話は昨日も書いたと思うんだけど、割とイレギュラーなことに弱いタイプに見える。 だから取り乱していたのは本当で、少なくとも確実に状況を把握できるであろう狼ではなさそうに見える。 |
675. シスター フリーデル 22:57
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【▼オト▽リナ○どこでもいい】 クララじゃないけど、狼票を減らしときたい。 オトの狼要素もさんざん説明してきてる。 あと昨日霊真狂予想で霊ロラを渋って、オト狼要素が高いのに、ロラ完遂が先に来るのは、ちょっと理解できないわ。 オト真の可能性をみてるのであれば、その考察もみたいのだけど… その点に関しては霊ロラ続行主張のリズの意見は聞きたいかも。 ヨア、愛情いっぱいのご飯の準備もしてね。 |
676. 少年 ペーター 22:59
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だとすると、少なくとも屋が狼なんじゃないかと僕は見てる。 羊は狂っぽいかな。羊が僕の質問に答えてから理由は話す。 なので、吊り順は屋→羊で、狂の線が濃厚そうな羊はいったん残す。 でも能力者吊りは完遂したい、それは間違いない。 後は羊の意見を聞いてみて、それから最終的な判断をしたい。 |
677. ならず者 ディーター 23:02
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修 人外視点、役職視点、村視点全ての立場から満遍なく状況を整理してる。特に人外視点だったらこうだろうってところを良く考えてると思う。一番狼を探してる姿勢が見える。娘の占い判断が割れた時のデメリットへの追求とか、青の仕方ないから発言します～への誰かに指摘されたの？突っ込みとかが特にそう感じた。書と同じく全日通してブレ無し。疑われたから者黒っぽいだけは引っかかるけど自分が言われたから過剰反応してるだけ |
680. ならず者 ディーター 23:09
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切れた。続き かと思いやっぱり白視。 そして考察してて時間なくなりそうなので先に議題答えとくぜ。 ▼羊▽屋 ここに関しては優先度一緒。屋狼だとしたら誰を白とするかを見たいところもあり、逆に屋吊りで羊の結果を見たくもある。 なので●は何処でも良い |
681. 司書 クララ 23:16
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>>671尼 なんかわかった気がする。尼の考えとして、要は、羊狼の可能性はものすごく低くて、屋狼の可能性が高い。なので、狼票も減らせるので、屋→羊の順で吊ったほうがいいということなのかな。 羊に関しては、最悪狂で決め打ちできるということなのかな。 |
682. 青年 ヨアヒム 23:21
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＼屋神妙年青旅書修者羊 ▼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 占＿屋＿＿＿＿屋屋▽＿ 霊羊＿＿＿＿＿＿▽羊＿ ●修＿＿＿＿＿＿何何＿ ご飯は寝てたので軽くお菓子と紅茶を作ったよ[チョコケーキを机の上に置きレモンティーを淹れて同じく机の上に置いていく]後、※何←これは何処でも良いの略です、喉には気お付けてください |
683. 少女 リーザ 23:22
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ごめんなの…とりあえず▼リアルなの。 希望出すの【▼羊▽屋●自由】 霊ロラ完遂なの。あと▼屋になっても反対はしないの。どちらも信用してないの。私個人的に役職ロラは決まっているの。だから残すという考えは無い。▼屋をやっても羊からは当然黒判定が出るの。何の情報の更新が無いの。ならまだ屋を残して「どこに白or黒出すのか」見てみたいの。推理情報にもあるの。故に【▼羊⇒▼屋】を希望するの@7 |
684. 司書 クララ 23:26
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>>682青 私も霊ローラ完遂希望だよ。表の意味がよくわからない。 羊と屋なら屋真はまだみてて、羊真はちょっと・・・。フリの話がわかりかけてるんだけど、屋を先に吊るってことは羊真決め打ちしかないと思うんだよ。それはできないようなきがするの。＠６ |
686. 少女 リーザ 23:33
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喉数数え間違えたの。 修>>648 それ修に言われてそうなったという感じにも捉えられるの。狼に見えないのは私的には微妙なの。 羊狼なら占機関破壊＋霊白判定は生存意思が高いことを示し、▼回避しようとしてる風に見えるの。＋また、真狂関係なしに占の信用を下げる動きをしてるの。 あと▼屋希望者に聞きたいの ★羊は人（狂も含む）決め打ち放置の方針なの？あとRPPについての考えが聞きたいの。 |
688. 神父 ジムゾン 23:34
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の占い師襲撃の所為でしょうか……狼でしたら占い機能を破壊できてホッとしている場面ですから、この要素は村要素だと判断します 者:>>573の「マジかー」という反応は演技とかではなく、心の底から出てきたものだと思います。情報整理して考えたり、考察がどんどん深くなっていくあたり、情報が増えてじっくり熟考しようとする村人っぽさを感じます 修:屋と斬り合っていた人。灰に当てる吊り縄を増やすために羊を決め |
689. 神父 ジムゾン 23:34
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打って残そうとしているようですが、本当に決め打ってもいいのか迷っている感じがします… 書:屋のライン切り疑惑がある人。私をロックオンして無理矢理でも私を黒塗りしている感がします…指摘されるとおかしいと気づく分まだましでしょうが…@4 |
690. 司書 クララ 23:35
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>>685 怒ってたらごめんなさい・・。 屋→羊の順で吊ると、羊は屋に黒だすだけで、屋の占い判定が一回多く見れる羊→屋に比べてメリットがない。なので、屋から吊るならば、羊真決め打ちするのかなと考えていたの。 両方吊る気なら、当然羊から吊るべきだと思ったから。屋から吊りたい人は羊真か狂で決め打ちするのかと思ったの。 |
692. 少年 ペーター 23:41
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うん、決めた。 【▼羊▽屋●自由】で。 屋は明日絶対吊る。 羊は狼はないと思っているので、僕としては屋は狼確定。 それでも羊から吊りたい理由は、ロラ完遂するならば、明日の朝の羊の結果は村に何の情報も落ちないから。 狼の屋がどういう情報を残すのかは見てみたいと思う。 羊が戻ってきて話が聞ければ羊真の線を完全に消す気はなかったけれど、もう時間がないのでこれでいくよ。 |
694. 青年 ヨアヒム 23:42
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＼屋神妙年青旅書修者羊 ▼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 占＿屋▽＿＿＿屋屋▽＿ 霊羊＿羊＿＿＿＿▽羊＿ ●修何何＿＿＿＿何何＿ ※占←占い師、つまり屋ね ※同じく、霊←霊能者、つまり羊だね ※屋と羊←これは誰を吊るかの第一希望が屋か羊だった場合ね▽はもちろん第二希望って意味です。 |
695. 旅人 ニコラス 23:44
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書>>690 ロラの結果は残ったほうの有利にしかならないようにしか取れないと思うぜ。 あとは食われるのが誰かと、狩GJ結果で判定するしかない。 そうするとまずは順番どちらにしろロラを続けるしかないのかな。 俺は屋を疑っているので、屋→羊の順だけどな。 占いについては、俺の分は無効票で。 |
698. 羊飼い カタリナ 23:46
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。年がラインに思えて仕方がないのはリナのロックオン体質のせいかもしれないけど、者への言及が少ないのと書と神は比較的イーブンに見てたように思えるのだが、皆の1dの●希望から考えても●書は無かった濃厚。修と同等のGSにまでするかは疑問。書もラインっぽいと言えばそう。 |
700. 羊飼い カタリナ 23:50
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時間がなくて2dまでしか出来なかったのはごめんなさいなんだゾ。あと、鳩からちょとこっとだけ見てたけど、年だったかな？どうして▼屋を言わないのかっての。前に▼樵をどうして言わないのかってところでも同じように答えたんだけど、今日でも狼確定と言えるのは屋のみ。確実に減らす意味から言えばそりゃ▼屋なんだけど、まだ2狼いると考えると喉をそっちに割きたかった。屋狼を説得するには喉足りない気がするけど、 |
701. 羊飼い カタリナ 23:54
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戦術的にリナ神両狼は無い！これは今日言ったとおり。占護衛あるかもしれないところに真狂分からず突貫しなければならないほど追いつめられてるなら神だって狩COした筈！それが無かったのは神の白要素とも言えるけどこれは断言できないから保留。襲撃失敗で縄増加となれば狼の優位性は一気に揺らぐし、それから先に狩COで護衛先がバレればロラせずとも占真偽はバレるんだから。 |
702. シスター フリーデル 23:56
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クララ おこってないわ。ヨアをたぶらかしたら殺すわよ。私は羊人は決打ちぎみよ。 リズ もう一回リナの発言を見て検討する。狼票減らすのもこの厳しい状況では大切なことじゃないかしら？狂の自吊票は指摘済み。リアルは仕方ないよ。 正直オト狼と思ってるならオトの判定に意味あると思えないし、今日の神父黒からは私はなにもえれなかったと思ってる リナ＞自分の考えもいいけど、ペタの質問は答えといたら？ |
703. 少年 ペーター 23:57
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ちょっと見づらかったから直した。間違ってたら言って。 もう時間ないんだけど、このままだと割れそう。 ＼屋神妙年青旅書修者羊 ▼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 占＿屋▽＿＿屋屋屋▽＿ 霊羊＿羊羊＿＿＿▽羊＿ |
705. 羊飼い カタリナ 23:58
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正直、今日屋を吊っても黒は分かり切ってるし、屋が誰を占っても意味はない。リナ決め打ちじゃなければ殴り愛しか村の勝つ道はない。正直、ものすごく悔しいけどリナ的にはもっと皆と灰の精査をしたかったのが本音。この大事な時に遅くなってホントにごめん。＠３ |
707. 少年 ペーター 00:00
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＼屋神妙年青旅書修者羊 ▼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 占＿屋▽＿＿屋＿屋▽＿ 霊羊＿羊羊＿＿羊▽羊＿ 喉のこってるからぎりぎりまで集計頑張っておく、灰考察は申し訳ないけど明日させて。 |
711. 青年 ヨアヒム 00:02
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＼屋神妙年青旅書修者羊 ▼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 占＿屋▽▽▽屋屋屋▽屋 霊羊＿羊羊羊▽羊▽羊＿ ●修何何何何無＿何何＿ 俺はみなさんの意見を参考に羊ですかねやっぱり屋は明日の占いがどう出るかも気になりますしね、↑の表を見ると羊になりますかね、占うのは修さんですねこのままいくとでは【今日吊るのは羊飼いカタリナ】【今日占うのはシスターフリーデル】に決まりました。 |
712. シスター フリーデル 00:03
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あとオト狼だとやっぱりクララ票重ねは気になるな。 ディタはオトが白評価してるけど、どちらかと言えば寡黙だし、何でそんな評価か理解できないのもあって、オトとつながってるのかなと勘ぐってはいるけど、今日のオト吊ってもリナからは狼判定しかでないことが抜けてたのは少し白く見えた。 現状▼屋のままだけど… ヨア、決定して。 |
714. 少女 リーザ 00:03
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あとRPPについて喋るの。 私は嫌なの中途半端。吊って勝ちか負けかどっちかにして欲しいの。だから偶数進行だからって言って狂を残す気は無いの。そのためにも羊屋は▼完遂させてもらうの。 村の皆がRPPでもいいじゃないか！が多数なら条件があるの。生存４人でのRPPなら妥協するの1/2の勝利率なら…我慢するの。すごくいやだけど。運で勝つなんて真っ平なの。 |
718. シスター フリーデル 00:06
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【本決定了解】 今日もかっこよかったよ。ヨア。 正直オトが昨日吹っ切れ狼で私に突っかかってきたから、他者とのからみがなぁってのは思ってる。 昨日も言ったけど私自身オトに踊らされてるかも？ リズ>>708 リナ真だったときって？ |
719. パン屋 オットー 00:08
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【本決定了解したわ。リデルにセットしたの。】 ざっとしか読めてないけど、リザは盤面見えてない感じね。羊真狂で見てるなら屋狼確定じゃないのと。 まぁ明日私が襲撃されることはないだろうから、結果はちゃんと残せるわね。 |
720. 少女 リーザ 00:10
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【本決定把握】【セット済み】 修>>718 私は考察文を読んで「誰がどう疑って」「どういう流れから疑っている」という文が見たがりなの。だから頑張っていた羊には感謝の敬意を込めた言葉なの。 後、真ならばその考察は村目線の考察になるの。狂だった場合は必ずしも正しいことは言わないのでただのノイズなの。狼も同様なの。そういう意味でも「真だったとき」ってつけてるの。 |
723. 神父 ジムゾン 00:12
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喉が余ったのでペーターさんの灰考察でも 年:忙しくて占考察くらいしか落とせなかった前日より、積極的に他の人を指摘したり、関わりにいったりしていますね。1dの戦術論を探っている時のような勢い、というものを感じられます@1 |
724. 少女 リーザ 00:13
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もう時間ないの…私からも▼屋は必ずして欲しいの。ロラ完遂。これは絶対条件なの。 年は白決め打ちしてもいいかな…て思うぐらい白かったの。考察の部分が判断側、つまり村印象が出てたの。初日のFOについての考えもそうだったの。だから更に白印象が強くなったの。 |
726. シスター フリーデル 00:14
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リズ＞了解。 私は霊はラインも何も見れないから狂人なら普通に狼さがす。判定だけ悩むかな。 狼でも基本は同じかなぁ、ただ霊騙狼は灰の仲間を守ろうとする意識はあると思うなぁ。経験則ね。 |
727. 旅人 ニコラス 00:14
次の日へ
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狼が食べる相手を予想してみる。 今夜は白判定の青年が有力だろうけど、狩GJの可能性があるから、他のところを狙うと見ている。 どこを狙うかで狼がばれる可能性があるから、昨日今日とゆれている俺が狙われそうな気がするところだが、 うぬぼれすぎかな？ 生き残っていたら▼屋は促すぜ。 |
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