G1978 荒地の村 (2/13 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー、1票。
行商人 アルビン、2票。
村娘 パメラ、9票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、司書 クララ、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ の 10 名。
443. 青年 ヨアヒム 23:45
最後に書くのを忘れてた!
ヤコブ、アルビン、いるなら結果は3分後同時出しで頼む!
444. シスター フリーデル 23:46
まさかの旅人…!!!
あ、発表方法どうする??

今いる能力者で24:50同時だし対応可能?
旅人 ニコラス 23:46
噛まれるのか
秩序噛みか驚異噛みか
445. 行商人 アルビン 23:46
いますので3分におとしやすよ
カタリナ先に出してください
446. シスター フリーデル 23:47
いや、能力者全員同時出し希望だぜ!
全員3分後で良くないか?
447. 農夫 ヤコブ 23:48
すまん鳩なのでずれるかも。
【パメラ人間】
ってかニコラス襲撃するの??
448. 羊飼い カタリナ 23:48
今日の占い結果です。
【ヨアヒムさんは白判定です】
理由は遺言のとおりです。昨日は迷惑をかけました。今日は気を付けたいです。

でも、昨日誰かが言っていたはずですが、思考隠しはそこまで完全にはできないかもです。
449. 行商人 アルビン 23:48
【パメラは人間でやした】

ほぼ狂だとおもいやすよ。狂だとおもいやすが、真かもしれません。真要素は拾えてない。だから三日目を差し上げたかったのに。
わたしはすこし疲れました。
450. 行商人 アルビン 23:52
【判定確認】
ヤコブさんから娘白も見ましたよ。
わたしも羊真を追って羊に乗りたいですよ。でも相対的な真偽で村が苦しい展開になったことが、特に3-2でありやす。
フラッシュバックのようなものでやすよ。
それを今までと違うって言われても落としにかんじやす。フリーデルは羊の白でやすが
451. 農夫 ヤコブ 23:53
3分後ってヨアのだけ見て出してしまったすまぬぅ。
まあ分かりやすい状況になったな……とは、思うね。昨日指摘した箇所は正しく娘の狂アピだったのだろう。娘真の目はちょっと僕は無理だ、見れません。

一応パターン分けて考察してLWを導き出す心算だけど屋商狼だと思うしここを太路線で考察していくつもり。

★ALL>今日の纏めどうしますか。もう昨日の決定後の反応から民意無理そげなんだが意見PLZ。喉節約。
452. 神父 ジムゾン 23:53
【占い結果、霊能結果確認】しました。

ヨアヒムさん白は自分が色見たかったのでうれしいです。
パメラさんは真or狂 

パメラさん、ニコラスさんはおつかれさまでした。墓下から見守っていてください。
つ[フレッシュフルーツケーキ][和栗のタルト]
アルビンさん、気持ちはわかります。一度お互いゆっくり休みましょう。
頭を冷やしてきます
453. 青年 ヨアヒム 23:56
【パメラ真狂、羊から僕白確認】
パメラ、ニコラスお疲れ様。
ここでニコラス???ってのはあるけどよっぽどgjをさけたかったのかな。
僕的には占いで視界が広がらなかった分ニコ白が分かったのはありがたいが。。。

カタリナ白判定を見てやはり非狂だなという感想。
村の昨日の感じを見てると絶好の黒出しポイントだと思うんだよね。狂が偽黒打ちにくいほど怪しいと思ったなら服占いに逃げてもよかったと思うし。
454. シスター フリーデル 23:56
3人の結果確認
娘を吊った以上、娘真は追わない
娘狂として、羊屋を真狼、霊真狼で見るよ
(商は私の伝え方が疲れさせた一因になってたら、すまないな)

パメラとニコラスは、お疲れ様やで
旅人噛みの理由は謎いが、もしかして村の空気やバンを意識しての狼からのバファ?とも思った
そういうことしそうなんは…ってちょっと考えたけど、メタいからやめた〜
一旦離脱して、また深夜に戻ってくるぜ
455. 少女 リーザ 23:57
【3結果確認】
旅が襲撃かあ。単独感で白位置取り置かれるの読みかな。彼の発言、ざっとでも見返してみようか。

それで、言い方変だけど娘確白かあ。狂濃厚なのはそうだけど、それより霊能真狼強まったあ、ってのが第一印象。>>449が対抗狼で本気で見てるように見えなくてちょっともんにょり。

羊→青白が囲いに見えないこともないけどどうだろう、あんま頭回ってないや……。

ねまぁす……おやすみなさい!**
456. 行商人 アルビン 00:01
>>ジムゾン
ありがとうございやす。頭を冷やしやすね
>>フリーデル
わたしも説明不足でやした。
>>リーザ
娘真の可能性を切ってなかったのでわたしの説明不足は否めないでしょうが、占吊になったことで気持ちが揺れたのでやす。羊or屋-農狼でよみなおしやす。

パメラニコラスお疲れさまでやした
457. 仕立て屋 エルナ 00:01
ふーん。【▼農】
霊真狼確定なら圧倒的にこっち。
まとめは妙補完でいいんじゃないの?まーこの時期だから多分割れるけど(割れたら割れたで仕事終了占吊れるのでそんな問題ない)

妙は状況把握どーしたんだ、が今日の第一印象だなぁ。
霊は真狼強まったじゃなくて確定だし、「対抗狼で本気で見てるように見えない」ってどういうロジックじゃ。意味わからん件。
458. 羊飼い カタリナ 00:07
霊能者ふたりの判定を見ました。私視点だと狂人確定ですね。
オットーさんが狼だと分かりますが、吊ってもらえるんでしょうか。昨日の発言はパメラさん以上に少ないし、今日も出てこないし、ここからLWへ辿るのは無理かなあ、です。

昨日みたいなぐだぐだになるのは嫌なので、できれば早めに今日の吊り方針を出してもらえませんか?
流石に灰吊りなんてことはないでしょうけど
459. 羊飼い カタリナ 00:12
昨日みたいに能力者から怪しい人を選ぶのか、パメラさんを吊ったことを契機に占ローラーに行くのか、霊ローラーにいきなり移行でも、なんでもいいから決めてください!

ニコラスさん襲撃はよく分かりませんが、昨日のあれで彼以外の全員から注目を浴びるような結果になっていましたし、単独人要素を強く持つ人として狼が嫌ったんでしょうか……と書いていたらリーザさんも同じ事を話しているのを見ました。
460. 農夫 ヤコブ 00:18
リナ、吊り方針出して、じゃなくて案を出してくれんと意味がないよ。
服の>>457はどうしてそうなるんだと思いつつも1/2なので霊吊り行きたいのは分かるが。
まあ霊吊り意見でるなら提案としてこういうのはどう?
【▼霊能自由投票】
【屋が黒出した場合▼屋吊り】
これなら民意を反映しつつまとめ喉を使わずに考察に喉を割けるから割と良いと思うんだけど。

端喉でアレだが羊からの青白は非常に助かった!@17
461. 羊飼い カタリナ 00:19
ジムゾンさんが深夜なのに危険なおやつを差し出しているのが見えました。
とっても甘そうで夜食としてデンジャラスな気もするんですが、いただきますね。

昨日のミスから気持ちがふらついていたので、こういうの、ありがたいです。
パン屋さんがいるのにパンを焼いてくれないですし。

普段の発言はオーソドックスで全然分かんないんですけど、こういうジムゾンさんは、好きです。

食べたら食べたでおやすみなさい。
462. 仕立て屋 エルナ 00:27
>>452 両方よこせー!

農>どうしてって自吊りは非狼じゃんという、あまりにも単純な理屈からであった。(夜明けの反応が偽装なら細かすぎるというのもあるけどな)
農的には商狼って意外じゃないのん?

農狼に見えると、旅嚙みは「農ロックだからウザかったんですね」感は割とあるな。
ただまー。なんで霊の方でガチで信用勝負しようとしてるんだ、って感想にはなるけどw
463. 青年 ヨアヒム 00:28
状況把握が得意でないので、>>457服みて盤面整理してみたんだけど、一応娘真屋狼羊狼の場合は霊真狂もある、、、けど、あまり考えたくはないね。。。

カタリナは真ならどこ吊になるかを気にする必要が全然ないと思うんだけど。。。どこ吊になっても自分が吊られないのはさすがにわかるでしょ?こういう所が真なのか心配になっちゃう所なんだよね。
真ならそれよりも灰をしっかり見て、狼探そう。
464. 仕立て屋 エルナ 00:39
おっと失礼。状況把握ミスしてたのは、あたしの方か。
「どうしてそうなるんだ」は勘違いつーことで。
いやでも流石に娘真の霊真狂は無いと思うなぁ……

商狂仮定してよ?そんなら娘は真確定なんだよな。吊れて良かったよな。
その中「疲れました」とか感情面リアルタイムに表で出てくるのって演技ならすげー。やべー。アンタが天才かってレベル。

やっぱ農偽でいーんじゃないの。

妙の商偽ロジック意味不は継続で。
465. 羊飼い カタリナ 00:40
ベッドの中で見てました。
ヨアヒムさん >>463
いやいや、誤解です。私が真目で見られているのは流石に分かりますし嬉しいですよ。ではなくて、昨日みたいに夜明けまで時間のないタイミングで反対が出て足並みが揃わないような事になりかねないのは困るんです。

足並み揃わないと狼に負けちゃいますよぷんぷん、と思ってましたが、これは霊能者の二人がもめているだけですか、昨日の。
まぁでも、方針は大事です。
466. 農夫 ヤコブ 00:43
羊真打てるなら羊の白の修青のどちらかに纏めを任すのも良いと思うが。

意外じゃない。昨日の時点で娘狂を高目に見ていたので。考察もそう落としているが読んでない?
商の自吊りアピに利点はあるよ、仮に昨日商吊りで僕黒判定出ればその判定に疑惑を掛けられるし狼が自吊り言わないだろを正しく地で行ってたと思う。
君が狼で商を残したいのか、村で商の術中に嵌ったかは分からんが。

てか羊、昨日僕は商と揉めてないぞ?
467. 仕立て屋 エルナ 00:50
まぁ灰には狼1しか居ないんだし灰多数決でも尼青合議でも何でも。
片方は人外な霊よか両白かもしれない灰の2人の方が良いかもね。

農>そこは農の考察が云々じゃなくて、あたしがビビったというだけの話である。まー回答は了解。

でもやっぱ商の反応がなぁ……反射で尼殴りにいくのとかあたしゃ偽で絶対真似できんぞ……
村娘 パメラ 03:44
ニコラスお疲れさまでした。
昨日は、無駄に煽ったり、考察以外の発言を多数してしまい申し訳ありませんでした
468. パン屋 オットー 04:52
今回ネタ用意してなひ…許して。
【リーザは人間でした】
ってか仮仮セット(絶対役職者には当たらないようにする為のセットみたいな)で占ってしまっていた…。
一応仮仮セット先理由はある。 というか昨日みたいな濃い(?)占い理由ではないのだけど、誰にも言ってなかった気がするけど、羊狼を見ていた。今日は少し占いテーマを考え、方針を少し決めたい。という事で思考回し、
469. パン屋 オットー 04:53
羊狼を見ているっていう思考を合わせ、羊狼とライン性が有り、そして後々疑ってしまいそうでロックしてしまいそうな位置を占いたい。
っていうのが昨日の仮仮セットのテーマだ。 というセット先でもそんな風になっていたような気もするけども。

でもテーマを否定してしまうような事があり…13人村って灰LWは役職切り切りに動くような気もしてるからライン性なんて意味もないんじゃないかと考え始めていた。
470. パン屋 オットー 04:54
なので少し羊に触れておいて、結構執着して他の占い師候補(占いは僕なんですけどもね)あまり見えてない位置占いたいなと。

もうなんか凄い占い理由自分の思った事書いてるだけの文章になってしまいそうだから一気に纏めると。

羊狼を見ていた(ライン性と後々疑って占い機能使えなくなる時(くるかはしらんけど)色見れないと辛そうな位置占いたい)→
471. パン屋 オットー 04:54
あれでも13人村の潜伏LWってワンチャンライン切り切りで来るんじゃね?→ちょっと羊に執着しててあまり他の占い師見てない系自称村人調べよ→妙って真狂狼なら真狼じゃないと言って、結構羊に食いぎみに来てるように感じた。→後々占い機能使えなくなるかもしれないので先に調べたい…調べたら白…
黒も一応狙ってるっちゃ狙ってるけど思考を楽にしたいっていう感情も入ってしまっているかもしれない。
472. パン屋 オットー 04:55
っていう仮仮セットした時の心情はこんな感じだったと思う
占い理由の長文は今書きました(-_-)

仮仮だったのでまだ占い理由文の用意は良いだろうと思ってたら、なんか風邪なんですよ。無理しない程度に浮上あげてきますね

長期人狼やる時不運に見舞われるの何なんって思う(中の人)

マジで心情を書きまくって申し訳ないです。読みづらかったら纏めた物見てください
あと羊狼見てる理由次浮上する時に出します**
473. パン屋 オットー 05:20
離 脱 詐 欺

言うの完全に忘れてたけど対抗の結果と霊結果も確認済みだよ。
霊結果見て娘は確実に狂確定+羊狼確定と。
占としては霊の真偽って考える必要性ってあるのかな…?進行次第って所もあるか。

とりあえずもう休みたいので休みます…。
ちなみに対抗の青白結果には囲い臭いなぁとかは思いません。
このタイミングって狼って囲うようなタイミングじゃないと思うんですよね
次の浮上で羊狼見てた理由出す**
474. 司書 クララ 08:25
取りあえず諸々把握。
娘セットしてて本決定まで確認してたけど寝てしまった…
アルビン投票はアルビン+パメラかなぁと予想。

そしてオットーも多分自殺投票だから占い先とかどうなっているんだろう・・・って密かに気にしていたんだけど凄いのが出てきたね。

演技でできるかもしれないけど、カリカリセットのリアリティが高すぎて結構オットー真に見えてきた。占い師迷うなあ・・・
475. 司書 クララ 08:30
私も霊のどちらかににカリカリカリセットしつつ、
霊も真狼かなぁと思いつつもいざ娘白を見せられると、霊のどっちが狼かっていうのはすげー難しいなあと。

エルナが言っている商非狼も分かる部分あるのと、
あと>>450の「わたしも羊真に乗りたいですよ・・・でも・・・」みたいなのがね
感情の流れがこちらも凄いなぁと

ヤコブの出力の高さを狼でできるのかも一方でかなり疑問なんだが…
476. 司書 クララ 08:36
ま、凄いね、霊も占もなんかいい勝負になってきたぞ。

進行としては、今日は霊の偽と思う方を吊りたい。ローラまでするかは考察次第ってところで。でも多分ローラになるんだろうな。

▼霊霊→オットーとカタリナで真偽キメウチ

この流れでいくんじゃないかなと。

カタリナ視点の狼だけど、ジムゾンは違うくね?●神をギリギリまで突き付けられていたら流石にニコラス食う胆力はジムになさそう。▲羊決行しそう
477. 司書 クララ 08:44
すごいどうでもいいけど今日の襲撃ってバファっていうよりかは・・・墓下にパメラと一緒にニコラスを送り込むって言うのはある意味で鬼の所業なのではないかと思い、
>>454見てこれはもしやこの襲撃にはバファリンと逆の作用を及ぼす薬が混じっているのではないかと考えてしまった・・・

カタリナ真視点はリーザかエルナか・・・エルナもなんか普通になってきたしもうわかんねえな。クララ!占霊灰なんもわかってにぃ!
478. 司書 クララ 08:50
あと纏めはフリーデルが監視役のヨアヒムまとめ役で良いと思う。フリーデルコアが微妙にまとめ辛そうだって理由だけど
とにもかくにもまとめ役はいた方がいいこの村は



凄い余白ができてしまった。
取りあえず、オットーの今朝のアレが皆の目にどう見えるかは結構気になるところ。特にリーザとかは演技に見えなくもない動きに対して結構厳しい目線持ってるからオットーをどう評価すんのかとか。では離脱!
479. 司書 クララ 08:59
離脱しようと思ったけど霊見てしまった
ヤコブ真かなぁ。

商が狼に見えないアレソレは自吊云々より商は商で勝ち筋描いてそれを全力で押して疲れて・・・っていう動きが演技に見えない(狼だったら完全に独り相撲だしね・・・)ことに起因してる気がするが、結論、狼でも出来る

ヤコブは狼だとしたらとてつもなく性能高いよ。あの出力を赤窓持っていて出せるのかと
出せると仮定した場合、ヤコブの能力は見た目よりも高い
480. 司書 クララ 09:04
見た目よりも高いことになるが、
それだとすると、
彼が狼だとした場合にニコラスに変なロックかかりそうになるのは逆にやらなさそう。

ロックかからないように自制してそれでヤコブが疲弊する・・・という演技・・・なんだその演技はとなり、この誰得なムーブが完璧狼農のイメージから外れた

あと意外に、旅襲撃で驚いてるのが農だと非狼要素かも
なんかあんま古典的な白アピするイメージがないんだよな
481. 少女 リーザ 09:46
おはよう!屋からわたしに白か~~それはめちゃ困る……というかこれだけ短時間に火力出せるなら昼間からちょっと思ったことでも落としてくれればいいのに……って思うの。

>>457>>464うん。うん?まあ詳しくは突っ込まないんだけど、ここら辺ちょっと服のイメージと外れる感触。

もっかい纏めると、「商は娘残し希望だったのに、霊結果白見た感想『ほら真かもじゃん』より『ほぼ狂』なのがすり寄りぽ」てこと。
482. 仕立て屋 エルナ 09:56
だからイメージもヘッタクレもなくて、ただの吊り手計算ミスだってー。半端な言い方されると気持ち悪いなー。突っ込むなら突っ込んでよ。

いや、商は娘真かもじゃんって結構言ってるよな?
まぁロジックじゃなくてパッションだってのはよく伝わった。

ふーん屋は青なの。
もう妙青まとめて
 _,,_ ∩
( ゚∀゚)彡 補完!
 ⊂彡  補完!
483. 少女 リーザ 09:58
書が今日も喉飛ばしてるの確認。CTの都合なの?

書の視界良さそうなので話題借りるね。

>>478、屋が仮セットとか言ってる感じ、偽なら浮上も演出する演技派……?

判定文ネタとか言ってる気楽さとか演技なら細かすぎ&このタイミングで自分占い白、で残念真に見えてきて目が曇るよ。他にも誰かここ見てほしい

>>476これちょっと気になり。上段で占いもいい勝負といいつつ、最下段は強めに羊真仮定?
484. 少女 リーザ 10:10
>>482、喉割きすぎかもだけどここ誤解されたくなーい!

服の吊り手計算ミスっていう弁解がしっくり来てないの。娘白→霊能真狼確定って飛び方がわかんない。服がかなり冷静タイプに見えてたから、把握漏れとか視点漏れぽいのがかなり意外に映るの。

商狂仮定云々とか、商が娘真結構言ってる、とかは置いといて。白見た最初の感想で『ほぼ狂』、これ出るのが吊る前の姿勢とかなりかみ合わなくない?って言いたいの。
485. 行商人 アルビン 10:19
まいどでやす【判定確認】でやす。羊から青白、屋から妙白でやすね。
わたしは羊真決め打ってないし屋の真も追ってます。オットーさんはお風邪をだいじに。でも、リアル事情はみんなある中やってるので先に説明ほしかったでやす。今日もこの後また昨日一昨日みたいにぜんぜん顔ださない、は無しでお願いしやす。
それからリーザがわたしの発言を読んでいないのか、意図的に歪めているのか判断に苦しんでいるところでやすね
486. 行商人 アルビン 10:23
わたしの考えはずっとのべてましたよ。真をとりにくい、追いにくい、だけど真は生きていれば真要素が落ちることもある。だから生かしたい。印象だけなら、また伸びなさや不誠実さだけでなら娘真は切ってもいいでしょうが印象で占の真偽をみると負けます。
でも、偽でしょうけど。でも、三日目を彼女に差し上げたらまた変わるかもしれないっていう筋を考えてましたし拾おうとしてやした。読んでないんでやすか?
487. 行商人 アルビン 10:27
出来るだけ負の感情はのせないように発言しているつもりでやすが、とくにジムゾンさんとか、気分悪くされたらごめんなさい。ニコラスが昨日、リーザへ何度も聞いた質問についてその意図についてわたしなりに解釈できたものがあるので、腰をおちつけられたらおとしやすね。
ヤコブさんが提案してくださいやしたが【霊自由投票】でいいでやしょう。
リーザは対わたしのみならずエルナへもイメージが違う>>481という、主観的で
488. 行商人 アルビン 10:34
主観的で、かつ否定しにくい要素の取り方をしていやすね
困る>>481からの屋上げ?>>483を見て、屋狼の白囲い、妙黒とみた娘狂の白囲いが ふっ と浮かんでしまいやしたが[屋妙農]の動きで違和感がある部分もあるかな。

カタリナはネタやのんびり喉を使わず、灰をしっかりみてLwを探してほしいでやすよ。矢張単体で真を決め打つほどではないでやすよ。
占いは補完有の自由がいいとおもいやす離脱**
489. 仕立て屋 エルナ 11:14
妙屋だと羊真娘狂は2d時点で分かってたことで、その後も羊半端に落とす行為継続してんのは典型的な狼像とはズレる、という懸念はあるけどなー

まぁ、ぶっちゃけ、2白様なので考えるより補完した方が早いとは思ってる。(=故に何で屋が補完したかも正直謎)
490. 青年 ヨアヒム 11:15
おはよう。
オットーが出てきてくれたのはよかった。

リーザのエルナへの視点漏れ疑惑だけど、
服狼が視点漏れで真狼確定といったならパメラ狂が分かってることになるけど、服狼視点パメラの真狂はわからないよ。
服はパメを偽打ちして▼娘を提出してるから単純に娘真パターンが抜けていただけだと思うよ。

★リーザ
>>481屋から自分への白でなんで「めちゃ困る」の?
491. 青年 ヨアヒム 11:22
屋の>>473 「狼が囲うようなタイミングじゃない」は裏返して「僕狼が妙狼を囲うタイミングじゃないよね?」に
見えなくもない。僕戦術苦手だから、得意な人はこのタイミングじゃないかどうか意見もらえるとうれしい。

まとめだけど、補完提案されてるような僕がするのはあまりよろしくないような気がしてるよ。ここもみんなの意見をもう少し聞きたい。
492. 行商人 アルビン 11:34
>>ヨア
わたしは霊ロラ自由投票を推しやすね

>>489
そうでやすね。そういうズレはありやすね。でもわたしの>>487「ニコラスの意図」の推測とわたしの考えは下記でやす

ニコラスのリーザへの★
リーザの>>362「村で」への質問が二回くりかえされてやすね。旅>>390>>399「村の範囲って?」への返答は妙>>419でやす。いやにこだわるね、と答えにくそうでやす。
493. 行商人 アルビン 11:36
わたしは読み返してニコラスのこの拘りの★の意図は 妙>>362「村で」という言葉への違和感を突き詰めたかったのではないかって解釈しやした
「村で」っていうのは村人同士でっていうことだとおもいやす。でも灰には1wいるでやす
この時対立軸として主に書vs旅、仲裁で神、意見の相違として書青。この書旅神 青?を「全員村」って思ってるから、つまり色見えてるんじゃないか。この3人 4人に強い白を拾ってるか、
494. 少女 リーザ 11:36
>>490青 中段、うーん、まあそっか。服は完灰だもんね……服狼が娘を狂人置きしてる視点漏れ……はあるって個人的に思うのだけど。服黒ロックしたいわけじゃないから気を付ける。

下段☆自分視点で占い結果からの考察伸ばせないからだよ。村客観視点でも、占い削って2白重なって書服完灰なの、うーんってならない?補完が強いと思ってないの。早く黒結果が見たいな

離脱!今日は戻ってくるのだいぶ夜遅くなるかも**
495. 行商人 アルビン 11:40
ニコラスは「全員村」って思ってるから、つまり色見えてるんじゃないかという疑問を抱いて納得できる答えを求めたんじゃないでやしょうか。いま>>432で今日何を今日言ってくれるつもりだったのか、知りたいでやすね

やはりリーザは都合が悪いことには返答しない・返答をぼかすようでやすね
リーザ★わたしの2dの発言は読んでやしたか?>>486は読んでくれていますか?
ここまでにして2白でやすし他に目を向けやす
496. 農夫 ヤコブ 11:45
羊を信用してるし青纏めで構わない。
修の監視付きとか条件つけておけばヨアも安心してまとめてくれるならそれでもいいし。この村にまとめ役はとにかく必要、というのは昨日で十分理解した。

なお、囲うタイミング云々だが囲い」の可能性を自ら示唆する時点で示唆された対象は逆に白い、真の白ならそのまま白だし。
偽目に見られている占が偽の場合、囲った可能性を自ら村に差し出したりするのは狼心理上では薄いかと。
497. 少女 リーザ 11:52
離脱詐欺~!ばあ!商の発言は読んでる読んでる。娘真と吊った後で狂人で見るしかないよね、ってなってる気持ちの主張も理解。

羊真追えないならわたし白への信ぴょう性が上がりそうなものだけど、>>495での結論が羊↑でもなくてうーんってなってる。

塗られぽくてやっぱちょっと商への心象悪いけど>>492から完全に誤解されてそうなので説明したいな。続く
498. 農夫 ヤコブ 11:56
なお、商が昨日より妙にご執心だったことも鑑み、そこで囲い示唆も含め商=屋ラインと見、妙白は僕目線決め撃てるレベルとなっていることを追記だ。

あと連絡だが今夜は背後事情により村に深夜まで張り付けない。間を縫って僕目線の情報を落としに来るつもりだが、こういった事情から羊の白である青か修がまとめてくれると助かる。迷惑かけてすまない。
補完云々は占の判断に任すが、補完含めた狼を狙い撃って欲しい。@14
499. 少女 リーザ 11:57
承前~、わたしの「村」発言は、旅の発言が国の規定に抵触するしない、議論や、それを巻き起こす旅の言動が「村利」だと思えない、の意味。それ以上でもそれ以下でもないよ。ここ死体蹴りっぽい発言になるのは勘弁してね。
 
ついでに、そこの意味が旅に伝わらないことと、それ★で聞いて何になるの?っていう苛立ちが旅にあったことはめちゃ認める。

旅自身の質問の意図は何だったのかな?>>493解釈は、えー?て思う
500. 行商人 アルビン 12:01
>>497
ここ行違ってますね「わたしは全員の真を追いきれない。娘真は切ったほうがいいと思ってやす」です。吊った以上娘真追っても村のためにならないだろうとおもいやすが。>>499はありがとう。噛み砕きやすで
イメージで見ているというのはフリーデル>>429>>435も同様でやすね。羊の白やん
でも修>>440の具体的なアンカを引っ張ってきた解釈は理解でやした。純灰を見やすか…わたしも予定外の、
501. 行商人 アルビン 12:05
わたしも予定外に昨日からお里に帰ってきてやして、ちゃんと顔を出せるかわからないんでやす。これもごめんなさい。
だから自由投票で灰のみんなの意思で票を投じてほしいでやすね。事前申告や事後だれに入れたか明言はあまりあてにならないって考えてやすがここの進行はみなさんで考えてほしいでやす

死体蹴りはわたしもすきじゃないでやす。でやすから>>499と考えつつ濁したなら心情もわかりやすね@7
502. 神父 ジムゾン 12:11
おはようございます
【オットーさんの占い結果確認】しました。

>>451 ☆私はまとめ役にフリーデルさんを推します。カタリナさんが最初にうらなった白だからです。
>>457のエルナさんの把握漏れは気になりました。ただ、本当にパメラ真のケースが抜け落ちていただけという感じに受け取っています。
ニコラスさんが襲撃された理由はわかりません。人狼はGJがよほど嫌だったのかなくらいです
503. 神父 ジムゾン 12:13
昨日リーザさんと対話すると言って、少しお話しできたので、それをとっかかりにしてリーザさんの考察をして、灰考察へつなげたいです。現状考察ができていないのは自覚しています。

ただ、申し訳ないだが今起きて、頭痛がひどく、もう一度休息をとります。夕方にはよくなっていると思う。
すまない
504. シスター フリーデル 12:16
お風呂あがりに議事読んでたらそのまま寝落ちちゃったぜ…(お布団ぽかぽか)
おそようございます。

屋羊は真切ってる人いないし(私含む)、霊真狼と置いてるから、今日は霊吊りで異論ないよ
自由投票でも多数決取るのでも、わりとどちらでも良い
まとめが欲しいって意見多いなら、今日は夕方いれるから票集計ならできるぜ
505. 行商人 アルビン 12:24
旅襲撃の『村の空気の為のバファをしそう』なのはメタでもないとおもいやすで 修>>454★ジムでやんしょか

わたしが狼でしたらという黒い言葉をそえて、わたしが狼でしたらクララの>>477に考え「娘旅ふたりの墓下は双方辛そうだからやめやしょう。ニコは白いけど」と言って仲間に訴えかけて止めやすで
ジムはわたしと似た思考もってそうでやすが確証はない。リデル、どう思いやす?表集計はありがたいでやす@6**
506. シスター フリーデル 12:30
屋妙狼なら、屋が妙囲うかな…?とは思う
補完まっしぐらだけどな〜ただ妙の位置なら屋の囲いなくても2霊吊ってる間に占いあたりそうとも、うーん

(娘狂おき仮定の整理用)
/羊屋|商農|神服妙書青修
ーーーーーーーーーーーーー
①真狼|真狼|灰灰灰灰白白
②真狼|狼真|灰灰灰灰白白
③狼真|真狼|灰灰白白灰灰
④狼真|狼真|灰灰白白灰灰
旅人 ニコラス 12:42

気にしてないよ
あの程度のやつよく受けるからね

まぁそこで君を完璧に真切ったけどw
507. 青年 ヨアヒム 12:44
今日は霊吊りでみんな良さそうだね。
パメラの真狂確定してるから、3w生存が確実。
みんなのログから霊のどちらを疑ってるかは狼に透けてるだろうし、票をちゃんとまとめた方がいいかもね。
僕は夕方は来れるか怪しいのでリデルにお願いしたい。
夜は来れるので協力するよ。

昨日の旅妙周りは、旅が何に引っかかってるのかわからなかったから、商の解説助かった。でも、これを妙の視点漏れとするのは無理があるかな。
508. シスター フリーデル 12:45
>>商人
☆そうだな、正直更新時にパッと浮かんだのは神父だわ
>>477の意見は、あ〜確かにお墓は静かなんだろうな…と思った
私だったら墓下のことまで知らん、地上優先やって思っちゃうけどなw(鬼の所業)
その辺、神父がどう思ってるかは分からんな
その指摘が出る商は非狼っぽと思いつつ、★じゃあ旅襲撃しそうなのって誰?っていう推理があれば喉端で良いから聞いてみたい
509. 青年 ヨアヒム 13:04
占いに関しては、妙補完で妙確白になれば情報としては大きいと思うけど、補完前提にしてしまうと狼に楽をさせてしまうので、【補完ありの自由占い】がいいと思う。
その方がみんなの思考開示も進むと思うしね。
今日も回避がないから【仮なし+本決定23:15】 で。
集計もあるから、
【23時までに霊のどちらを吊りたいか/占い希望を提出】
をお願いします。
510. 青年 ヨアヒム 13:13
ニコラス襲撃を考えたけど、狩目襲撃あるのかな?と思い至った。ニコラスのヘイトを恐れない姿勢ってなんなのかな?ってずっと思ってたんだけど、偽黒上等だったからなんじゃないかな?灰に1wだから、対抗COでた瞬間に他が確白化するし、対抗がでなければ黒出し占いの偽が確定するから。

後、やっぱりクララとは考え方が違うなぁと思ったのは>>479からの農評。うまい人は視点が見えてる方が出力出すのは簡単だと思う。
511. 青年 ヨアヒム 13:26
僕は昨日から商真派だから欲目はあると思うんだけどね。やっぱりアルビンの苦悩は偽装範囲を超えてると思うよ。ここ違ってたら結構辛い。
農狼に見てるから>>498妙白論が素直に入ってこないので、他の人の目も借りたいところだ。

エルナはフラフラ具合が見えていない村っぽくはあるんだけど、今日の安易な補完提案がちょっと黒く感じたな。深読みすると占い避けに見えなくもなかった。

次は夜になるかも離脱。

512. 司書 クララ 14:35
あー迷う
オットーのカリカリセットがわたしの中でインパクト強すぎる。。。。ハッピーセットに変えとけ!

ただ羊狼に見てる理由を述べにくるって。。。あなた視点既に羊狼は確定しているのでは?
なんかこれへんな把握漏れぽく見えるんだよなぁ。例えばオットー狼から見て羊人が見えてるからこそこういうよくわからん羊狼だと思う(思うじゃなくて確定なのに)という主張が出てくるのかも
オットー読み解くのしんどすぎ
513. 司書 クララ 14:40
ごめん>>473これなぜか見落としてた
羊狼見てた(過去形)の説明ね
失礼しました

しかし羊狼見てた過去形の考察って書く意味あるのだろうか…
514. 青年 ヨアヒム 16:25
オトさん見てきたけど、視野の狭さが気になるかな。
羊狼ロックの流れはずっとで違和感ないんだけど、そこから書妙への視線がやや強引かなと感じる。例えば羊狼あるんじゃないかは僕も言ってたことだしね。
単体評価って相対的なものもあると思うんだけど、占い先以外の灰への言及が全くない。僕単体に全く触れずにタイミングだけで囲いないとしたのが不思議だった。
★屋
羊からではなく単体で灰をどう見てる?
515. 農夫 ヤコブ 17:12
進行について尋ねられたから答えたら、お前偽目だから信用できないと言われた件について。
もう指名で求められた物のみ返答するってことで良いのだろうか?
あと、ヨアは>>135の最下段を思い出すといいと思う。

屋妙狼と仮定:妙だけが昨日▼屋希望が肝だと思うが。屋妙での徹底的な非ライン主張だとするなら、これは羊への摺り寄り。
屋妙商が羊目線で(狼目の)対抗吊りが白く映るかを計算出来たかにもよるな。
516. 農夫 ヤコブ 17:29
追記で昨日の状況下、▼屋は無効票に近い。
この辺についてはリザが何を思って出したかを尋ねた方が要素が出る筈だ。リザはここを答えたら良いんじゃないか。
僕目線の彼女の位置は既に述べた。

服は妙狼をかなり重く見ているのかな。
>>489を見るとズレ懸念も抱いており、最黒を占えだの黒を引いて欲しいだの言ってた服が>>482補完となる思考の流れがよく分からない。
妙黒疑問なしで羊に要請なら理解できるが。
517. 仕立て屋 エルナ 17:41
農>あーそこは「妙は黒いと思っているが、状況面に不安要素アリ」ってこと。
補完云々はなんか2白になってるから都合いいと思ってるだけで、別に純灰だろうが羊に妙占えとは言うよね。
あたしも屋はこれといった直接的な偽要素見つけられてないからなー

1dにG13編成分からないなりに良い手段見つけようとしてるのは羊真ぽいかなぁ、とは思うんだけど。
518. 農夫 ヤコブ 17:49
現状、羊真を妄信状態になっているんだが、屋の真目を見る人は彼の真要素がどこにあるか指摘が欲しいんだよな。とくに占襲撃懸念があった者に聞きたいが、襲撃を挟む前夜に狩人の信頼を勝ち取ろうとしない占に真目ってあるのか?
とくに羊狼と見ているなら猶更、羊の信用が高い中被襲撃意識が無さ過ぎる。

カリカリセットの何処が要素に取れたか、書の感覚が分からん。
真を捨てきれないという感覚ならまだ理解ができるが。
519. 神父 ジムゾン 17:56
戻りました。寝たら体調はよくなりました。
考察するにあたり私が最初に述べておかないといけないことはパメラ真の可能性は片隅にいれているということです。
彼女は戻ってくるといった時刻にはもどってこられなかったけれど、きっとなにか事情があったんだということは覚えておきます。
また、昨日決定まわりの>>427,431のアルビンさんにとても人間味を感じています。残りの喉全て使って占い機能を残そうとしていた
520. 農夫 ヤコブ 17:58
服は返答どうも。都合良いってのは妙を占ってもらえる理由が出来た、という都合の良さであっている?
それとも確白ワンチャンの可能性も見た?
妙黒で不安要素ありなら真目の高い占に占って欲しい心理は判る。灰でも言うってのも理解できる。
ん、少し意地悪な質問をさせてね。

★羊と商ならどっちを信じる事ができる?

現状僕が商に信頼負けをしているのは把握している。
故に羊真を信じている僕は結構重要な質問です。
521. 神父 ジムゾン 18:00
私も占い機能破壊にはていこうありました。
ただ、決定まわりがグダるとよくないと考えたこと、みんな喉がない中新しい吊り先を決めるのは無理だと考えて、占い機能破壊もやむなしと考えて決定を了解しました。
パメラさんに3日目を与えたかったとの>>449は本心ではと感じました。共感白というか考え方が近いので真にみえています。
議事録をよみこんできます
522. 農夫 ヤコブ 18:11
服は屋商狼なら妙疑いからの流れがべったり過ぎ。ここまで赤3で寄せるのか、と首を傾げる程。単体としては白くも黒くもないんだが、他の白要素に押し出されて灰の下位置になる。
商羊狼なら羊の真目を取ってない妙疑いに行くのは分かりやすく、狼なのだろうなとは思うんだが。

神だが、修の旅襲撃云々の所で商が神父の名を出したあたりは非ラインだと思っている。
そも神は娘との絡みが狼の反応と見るには謎な行動に映るし。
523. 農夫 ヤコブ 18:17
神父はやはり懐柔誑し狼に弱いんだな…。
きみにも聞こうか、羊と商、どっちを信じることができる?

書は疑問点がほぼないんだ。
屋のカリカリセットのどこに共感するのかは謎なんだけども、まあ彼女が村ならちゃんと真実を見抜いて勝てそうな予感はする。

現状、狼目を見ているのが他灰に押し出された服ということになるが、屋商服でここまでくっつき過ぎなの?
と疑問点は確かにあるので、次に覗ける時に一度見返す。
524. 羊飼い カタリナ 18:29
こんばんは。今日はあまり顔が出せないかもです。羊さんの一匹が具合が悪いようなのです。

更新一二時間前には戻ってこれそうです。
あとお願いなのですが、質問などがあれば早めに教えてください。
占い師なんだから狼を探してくれというのはわかるのですが、なんとも時間が取れないので。協力お願いします。
525. 羊飼い カタリナ 18:35
あー、一言だけ。
クララさんのカリカリセットへの共感ですけども、1日目にフリーデルさんがプロを読もうと消えたけどすぐ帰ってきたことへの注視に近いんじゃないでしょうか。
なんというか、人臭さとか、人間のふと出てくる素の動きというか。

彼女の行動の一貫性は保たれていると思うので私はネガティブには取らないかなあ。
と参考になるかわからないですがヤコブさんが見えたので。
526. 農夫 ヤコブ 18:38
何故こんな質問をするかは意図を先に出しておくが商の演技に皆が騙されてる現状、僕が吊られて商人間ぽいから残しとかなったら目も当てられない。
羊が真だと思うし真なことを祈って、羊VS商ならまだ村勝ち目があるなと愚考した結果の質問だ。
また、この質問自体、狼は答え難いだろう。
羊真だった場合狼は最終的に自分で首を絞める。結論を濁してきた者がいたなら相当臭いと見ていい。
鳩餌が切れた、また次の休憩に来る。
527. 神父 ジムゾン 18:47
ふとヤコブさんの>>526が目に入ったので。

>>520 ☆カタリナさんです。アルビンさんに共感はしているけど、人外の可能性は1/2 ヤコブさん、アルビンさんがともに優秀でどちらが真かわからない状況なので、私はカタリナさんの占い結果を強く信じます。もちろんオットーさん真、パメラさん真の可能性もみているけれど、いま一番たよりにしているのはカタリナさんです
528. 行商人 アルビン 19:26
>>
青修
票確認や時間ありがとうでやす。異存ありやせんたすかりやす
占師ふたりはもっと話してくださると決め打ちへの材になるとおもいやすよ。オットーさんの発言の量もものすごく足りやせんが、カタリナも内容ない喉ありやすできのうって言いにきたら>>524見えやした
比較の問題で羊真のほうがあるでやしょうしオットーより羊のほうが夜明けに来てくれやす
羊(屋も)占先表明はしないで出来れば遺言ほしいでやす
529. 行商人 アルビン 19:36
>>508
☆意見食いかで妙でしたがロックでやすかと見返し中でやす
ヨアの指摘>>507にはうん
昨日わたしをザツに塗って?きたリーザが>>497「塗られっぽくて」とすぱんと跳ね返してくるのはザツすぎて村なんでやしょかと、
でも羊の灰の妙服神書なら服神が人っぽくて書が白くてなんでやすよ
「農ロックが強かったから」・「GJ避け」・「狩狙い」って見ていいんでやすかね、。具合悪い人はお大事にでやす@4
530. 青年 ヨアヒム 19:36
>>515ヤコブ
そんなつもりではなかったんだけど、そう読めるよね。ごめん。
比較的低い位置にいるリーザを白囲いしたからこそ、可能性をわざわざ否定したように僕には見えた。
だから、聞きたいのは狼ならそこに触る触らないではなくて、白囲いするタイミングではないというのは本当?なんだ。

羊VS商の質問はすごくいいと思っただけにネタ晴らしはもう少し待ってほしかった感が。。。
531. 青年 ヨアヒム 19:46
>>527神父
その理論でいくとカタリナが人外の可能性は2/3なんだが。
いじわるな見方をすると>>526ヤコブを見て反応しているように見えるよ。

神父のログを読んでも、1d2dとも●青だし、白く思えてない(>>402)と言っているよね。娘屋真も追っているなら羊から僕への白出しは羊真が揺らぐ出来事のように思うんだけど、
★どう考えてカタリナの占い結果を強く信じるようになったかを教えてほしい。
532. 仕立て屋 エルナ 19:51
見直すと青農は切れてるかなって印象だのー
尼微妙に伸びてないし屋の●先詰めるならここかなー

>>520の上は前者。
下側は現状だとあたしは商だなー
羊の真姿勢と商の娘偽っぽいけど真切りたくないって混乱感だと後者の方が圧倒的に演技だとムズいと思ってる。
533. 神父 ジムゾン 19:53
リーザ
>61で開幕議題提示、>69より統一派とのこと。>75で非占非霊。残り5人で占いCOがでないことにびっくりしているとのこと。不自然さは感じない。>>87で霊能内訳に言及。パッションとのことだが思考開示してて印象良し。0-2でCO回し慎重になったとのこと
>127で3-2に自信なさげな発言。自由占い推しに不安?>147で占い方式希望を募る。下段で自由占い推しとのこと。>
534. 神父 ジムゾン 19:54
>159でカタリナに羊狼ありそうとのこと。理由は明記してあるので納得した>201下段で初日一番考えられることは役職の出方からの内容考察とのこと。灰への言及が少めなのはプレイスタイルか。>202パメラについて気をもんでいる様子。私もパメラの情報はどうしたものか悩んでいた。わかる>>221で占い希望を○神●修で提出。第一と第二の順番逆では?とか気になった。
535. 神父 ジムゾン 19:54
どこかから貼り付けた?とも考えたが今では考え過ぎだったと思っている。>229で☆を飛ばすのは苦手?と感じた。私と似ているから共感白ひろっていた可能性は否定しない ニコラスとの絡みは正直よくわからなかった。かみ合っていないというか。>251で私への気になるところ言及。下段とかは確かにそうかもしれないと感じた。1dは進行に気をかけているのが私には印象よくみえている。
536. 神父 ジムゾン 20:14
d >261の書の3-2展開全く知らなそうは結構辛辣なこというのねと思った。娘>101の発言との温度差は私もどうなの?と考えていた>365で灰の狼は占い師が当ててくれ~ はん?と思った。占い師さんもいつかは襲撃されるのだし灰の灰考察は必要なのではと思う。ここはプレイスタイルの差かもしれないが疑問符。>366で私に懐柔されないか不安とのこと。これから話し合ってわかり合えたらいいと思う。
537. 神父 ジムゾン 20:15
>370上段は白く感じた>372で真目羊、狼目も羊とのこと。狼目も羊なと考えているのは参考にしたい>383-で少し対話。あまり満足いく答えは返せなかったようで申し訳ないがわかり合いたい。希望は▼屋▽商●神○服>398で娘の評価かなり揺らいできた とのこと>400で羊狼考察の理由。納得できる。盲信するのはね。確かに>439の上段は潔いというか、あれ以上グダるのは村にとって不利になると考えたからです
538. 神父 ジムゾン 20:27
思ったより喉を消費してしましたが2dまでのリーザさん、>>365の発言意外は不自然な点はありませんでした。白寄りの灰です。
今日の>>494が気になったので
リーザさん★村客観視点でも、占い削って2白重なって書服完灰なの、うーんってならない? とのことですが、私は占いが当たっていませんが完灰にははいらないのでしょうか?あと、クララさんにはオットーさんから占いがあたってます。
ここ、回答お願いします
539. シスター フリーデル 20:28
今日の進行は青>>509に賛成で
【23時までに、吊り先と占い希望を明言よろしくな】
吊りは先着多数決で集計するぜ

昨日中途半端になったとこから
◆服
昨日あれこれ書いて、ん?ってなってから結局大きな色要素ないなーと思ってる
>>382で旅白あげ
上から追っかけると、意見がどんどん変わっていくなと思うが、いまいちそれが考えの積み上げに感じられないのがマイナス
540. 神父 ジムゾン 20:31
>>531 ヨアヒムさん
☆カタリナさんが真の確率は確かに1/3ですが、発言の質、量が違います。オットーさん、パメラさんはリアル事情はコアタイムのズレがあるとは思いますが、占い結果に加えて自分の考えを述べてくれているカタリナさんを真だと考えています。
霊能のお二方は甲乙つけがたい1/2ですが、占い師さんに関しては確率1/3であろうともカタリナさんを信じています、また、カタリナさんから
541. シスター フリーデル 20:36
服続き)
>>420 「それは別として神父さん占いはキャンセルさせたくはあるが。」なんで?
神の評価が出てないと思うのでどう思ってるか聞きたい
>>467 商が反射で修殴るのがなぜ人要素なのか聞きたい
昨日更新間際の商のあれこれが、私としてはんん?だったのでその辺の客観的な意見聞きたいな
542. 神父 ジムゾン 20:36
ヨアヒムさんに白がでたことは、カタリナさんの真がゆらぐということよりも、自分の視界が晴れてうれしい気持ちの方が強いです。
私がヨアヒムさんの白を拾えていなかったのは私の灰への精査ができていなかったことに由来していると思います
カタリナさんの占い結果を強く信じているのは彼女の占い先です。昨日は、彼女は私を占おうとしていた。希望を出したことがよくないことだったと考え、彼女は村の意見をすくいヨアヒムさん
543. 農夫 ヤコブ 20:37
>>530
僕も読み返すと拗ねた物言いに見えるな、すまない。要点は僕に質問なら名指しをくれという意だった。
直球で言うが昨日今日は偽は黒出し難い日なので「タイミングもくそもない」かと。

なお、質問については先に意図を言わねば意味がなかった。
何故なら>>526の説明自体までが発言を引き出す罠のようなものだから。要はその者の思考を明白に議事録に残す為と、その解答への他灰の反応でも色も滲むだろう。
544. 農夫 ヤコブ 20:38
元より羊の白で青は信頼を置いているが、先に意図を説明する懸念を出してくるあたりは君の序盤からの慎重さととブレなく白決め撃てると思ったので質問の甲斐はあった。

で、神の>>527だが羊真神狼だと相当遣りにくいよ、羊を信じるという部分ではなく「占」を信じる視点が。占と霊で比べさせた理由で隠してたものが一つある。占結果は生者に齎される為、彼が狼の場合占と対決する可能性があるのに神は其方に寄ったわけだ。
545. 農夫 ヤコブ 20:38
霊は死者は抗弁出来ない状況で判定を出す。神商なら神が商真目を見るといった時点で商に寄ればいいだけの話だからね。

そんなわけで商に寄った服は相当怪しい。
カタリナ、エルナを占ってみないか? 
君より商を信じる者を灰で居させる意味は君が真なら薄いぞ。白なら説得しなければならないし、黒なら放置していたら危険。特に1ミスしか許されない状況で僕に縄を使うとしたら猶更だからね。

最終的に●服▼商で提出。
546. 神父 ジムゾン 20:40
を占いました。
過ちをを素直に認め、自分だけでなく、村の視界が晴れるところに占いの力を使ったところは村の意見をくみとって動いている占い師に私にはみえます。
実際、そのことで私は視界がはれました。今日のまとめをフリーデルさんとヨアヒムさんがやってくださって、霊能の真贋を村が見られるところまでいっています
もちろん、パメラ真を切っていませんしオットー真も可能性はあります。ですが1/3でも彼女を信じます
547. シスター フリーデル 21:01

◆神
>>348安易な霊ローラー反対
からの>>405で霊ローラーなんかいーという
▼商の理由も、「ヤコブさんの考察が自分には頼もしく思えていることが理由です」ていうのがよく分からん
★頼もしい=白要素なの?発言力ある狼に誘導されてないかとか不安に感じない?
初日から感じていたが、神の要素の取り方が私にはピンと来ない、来なすぎる
>>546娘真切らないけど、羊真信じるっていうのも、モヤモヤする
548. 神父 ジムゾン 21:09
>>547 フリーデルさん
2人霊能がいるからローラーという考えではなく、占いローラー等可能性を検討してから苦渋の決断でした。占い機能を壊すよりかは霊能ローラーから正解にたどり着ける方をあの時点では選択しました。
☆堂々と意見を意見を言えて、その意見がいいと判断できたら白要素ととります。狼に誘導されていないかは自分で判断して危なければまた可能性を考えます
占いの力を信じていますね。まだ生きていると
549. 司書 クララ 22:05
吊り順どうすっかなって考えてたけど、
わたしは、

▼商→▼屋で、

最後に羊と農を一緒に残してもし対決するようであれば羊と農で真ポイ方を決め打ちするっていう進行がいい。両偽だと負けですが、わたしはないと思うので
これ商を真目に見る人の方が多ければ「▼農→▼屋」でも同じことになる。思うにこの村は羊軸で動いていると思うので、実質的な最終日は羊VS霊のどちらか、が良いのではないだろうか
550. 神父 ジムゾン 22:05
占い、吊り希望を提出します。
【●服○妙】【▼農▽商】
です。占い第一希望は占いがあたっていないところから。色が見えれば視界が晴れると考えます。第二希望は補完の意味をこめて。

吊り希望は>>519-521で自分はアルビンさん真を追っているのでこの希望になりました。
551. 司書 クララ 22:07
カリカリセットの件だけど、あれ自体は偽がやってたら面白いなぁって思うからやっぱ屋の真目はあるように思う。
が、結局その要素って屋が一発芸体質の狼の可能性はまああるかなぁと思うから本質的には決定打になっていない。
わたしは推理も大事だけど結局その人のことを信用できるかどうかって言う部分が、直接的な推理ではないけどもめぐり巡って正解に結び付くんじゃないかと経験から思ってて、屋の信頼性はゼロだからね…
552. 司書 クララ 22:10
カタリナは頑張ってるしね、真偽要素以前に信頼できる。
ガンガン対抗吊れててカタリナ狼ならマンセー状態なのに進行にイライラしたり気持ちが高ぶっているのは味方がいない人のように思いました。!

屋は>>95あたりは真面目そうな人だったんだけどなあ。ふたを開けてみたらカリカリセットですし・・・偽!
553. 司書 クララ 22:13
ヤコブとアルビンの比較だけど、やっぱカタリナ真で強烈に推進してて灰への目線も順調に進んでるヤコブの方がわたしは真に見えるんだけどな。

つうか、アルビンもリアクションとかは上手いけど、考察が村側かっていうと(技術的なことはおいておいて)結構疑問なところがある。

例えば娘真、屋真って思うのは全然良いんだよ。可能性はあるからね。
ただ娘真なら娘を亡ぼそうとする勢力がいるはずで、屋真でも同じ。
554. 司書 クララ 22:15
その勢力がどこなのかとかそういうところまで思考が伸びてないんだよね。
可能性の提示だけで
要するに、目の前に戦うべき狼が存在していないように思う。

それに比べたらヤコブは毎日狼と戦っているように見えるし(感覚的な表現だけど、ヤコブは見えないとしても戦うべき相手を見据えている感じ)。

これは、アルビンがどうのこうのよりもむしろヤコブが評価されるべきというべきか。なんかこの村の農は不遇だよね
555. 行商人 アルビン 22:15
すみませんけどクララ>>552
★頑張ってるだけで信頼しますか?占って村の軸でやすよ。頑張り度なら対抗さんながらヤコブさんが一番くらいじゃないでやすか? そして技術の話をしはじめたら、ヤコブさんが一番でやしょう ★そこに不安はありやせんか?
わたしは200戦だというひとにかなうわけないって初日思っていまも思ってやすよ。あと他人の技術をどうこういう前に喉をなんとかしてください。
556. シスター フリーデル 22:19
>>548
回答ありがとう。うーん、なんだろう刺さらんなぁ
頼もしいからっていうのがなんで白要素になるんっていうのが聞きたかったんやけど…
まぁ神父は無理せずお大事にな

>>書
えー!?
>>474ではカリカリセットで屋真っぽが急浮上してたのに、なんで>>552でカリカリセットだから偽になったのか、全然分からん
カリカリセットの意味とどう要素にとったんか解説欲しいわ
557. 行商人 アルビン 22:21
はとに語りかけてる間に>>553>>554が見えました。
ロッカーな村なんでやしょうね、こういう人は、とわたしはおもいやす。出力がどうのなんてその人の個人要素であって真偽要素じゃないですよ。
一日で結論までたどり着けるかつけないか、一旦つけるようにするか、そんなものはただの技術でやすよ。
わたしは▼農で羊屋どちらも補完有、占理由も添えて占ってください。
558. 司書 クララ 22:21
>>555アルビン
喉はごめんね

頑張っているっていうとザックリ表現しすぎだけど、色々な面から考えて信用できるかどうかってことはわたしは重視してる

目的が勝つことになっている人は村の可能性が高いと思う
一方で狼は、白く見られること、非狼アピが成功すること、村人を吊ることが裏の目的にあるわけだから、信用しきれない雰囲気が出てくる

頑張ってるって言うと一言だけど、羊の思考のベクトルとかは見てるよ
559. 司書 クララ 22:24
>>556フリーデル
カリカリセットしか見るべきところがないから偽でいいかなぁって。

カリカリセットはカリカリセットだよ。
素直に見たらオットーが占い先のプルダウンを持っているように見えるじゃん
偽なら演技だけど。

今日一日考えて、オットーは一発芸型の狼の可能性が高いかなぁと思ったのであのように考察をしました。
560. 行商人 アルビン 22:27
いや、村なのか?
村だとしたらそれはこの村の中でもわたしはそうとうにへたなことは自覚してますで。
だから、考察のうまいへた、着地の技術についてだけで見ないでくださいってかんじやす。

でも>>558わたしもなんだかんだで羊真だろうなっておもってやすし、大丈夫でやしょう。わたしは狼は削るほうがいい、とくにヤコブさんくらいのひとはって考えますけれど…オットー、今日も矢張きやせんしね。@1
561. 司書 クララ 22:34
じゃあオット吊る?
わたしオットー吊りでもいいよ別に
今日考えて終盤の構図として
「羊VS霊のどちらか」が良いと構想して、それに至る吊り順は▼霊→▼屋でも▼屋→▼霊でもどっちでもいい

あと今日屋から吊ると霊判定によってはまさかの占狼狼のケースがケアできなくもないっていうね…まさかとは思うがね

屋から吊るメリットとしては、羊とラインがあるかないかが分かる。明日占ロラに路線変更することも一応できる
562. シスター フリーデル 22:36
羊の一番の偽要素(不安な部分)って、今日襲撃されなかったことだよなぁ〜と考えてた
この信用差で羊真なら、噛まずに狼がどう勝ち筋考えてるんかっていう
体調優れんらしい屋が真もぎとるしかないやろけど、それってしんどくないかー?と

あと、羊>>525
書カリカリセットの要素とりに共感してるらしいが、それって屋が人っぽいって要素取りだろ?
対抗人っぽいていう考察が間違ってるのに、共感するの意味不明だわ
563. 羊飼い カタリナ 22:39
こんばんは。この時間からはなんとかこちらに顔を出せます。

アルビンさん >>528
これ2度目のお願いですけれど、お断りします。私はカタリナという名前を頂いて、羊飼いとしてここで生きていますので、アルビンさんや他のみんなの意に完全に沿うことはできません。好きに推理しますし、ジムゾンさんのようにお夜食を用意してくれるのは嬉しいので乗ります。
564. 羊飼い カタリナ 22:40
私に対して中身のない発言をしないでと言うアルビンさんの発言こそが無意味というか、私の印象下げにしかなってない上に2回も言われる意図に良くないものを感じます。
灰や白ならそれくらい言ってもいいと思いますよ。あの人たちはみんな、羊さんみたいにわがままです。でもアルビンさんは能力者です。

村の目線で考えてほしいです。パメラさん真の可能性を捨てきれないとアルビンさんは言いますが
565. 司書 クララ 22:40
いや、わたしがカリカリセットに共感したことについてカタリナがコメントしただけじゃない?それ

カタリナが共感したって文脈じゃないぞと
襲撃は、そうなんだよね
信用勝負でどうしようとしてるのかっていうのは思う
ただカタリナって殴り合って勝てないほど絶対的に真見られてるかな?例えばわたしが狼なら羊残すより下手な襲撃してGJ食らって負ける方が嫌だなぁ

ただ、旅襲撃は極端なんだよね。余裕あるなぁと。
566. 羊飼い カタリナ 22:40
だったら今やるべきことは自分の信用度を高めることなんじゃないですか?

霊ローラーで自分が吊られたらRPPが始まるかもしれない状況で私の印象下げをしたのはすっごく印象悪いです。

と、言うことで、私はアルビンさんが狼だと考えています。昨日からのパメラさん吊り反対についてですが、アルビンさん狼仮定だと、パメラさんの動きが吊り手を消費させればオッケーな狂人の動きに見えていたんじゃないんですか。
567. 羊飼い カタリナ 22:41
でももう一日あれば、「のんびりした」カタリナの発言に、勢いがあるパメラさんの発言が多少なりとも食らいついて、決め打ちできずに迷いが出る人が現れるかもしれない。
霊に出てくる時点でローラーで吊られることは折り込み済みだったのでしょう。なら墓下に行く前に信用差に迷いをつけるために昨日のようなふるまいになったのではないでしょうか。

実は、ヤコブさんの>>545にドキッとしたんです。語りかけの力だけでは
568. 農夫 ヤコブ 22:43
少し戻れた。
商は必死だが此処に来ても占先への言及が薄いのは演技>狼探しという偽の典型だろうに。
村目線霊狼が露呈した今、大事な灰狼とのラインになり得る情報は落としたく無いだろうしな。
占の誰もが真を切れないというなら、今日見えた確定情報である対抗狼との灰ラインを見つけて、或いは消去法でも占希望出すべきだと思うがね、狼を吊らねば村は勝てないのだから。
弁明に発言を割いてる時点で察して欲しいものだ。
569. 仕立て屋 エルナ 22:44
議事録おっつけてませーん。
屋吊るなら霊占っといてとだけは言っとく。
屋吊りの妥当性自体はこれから考える。
私自身の希望は▼農でーす。

屋のこの状況はリアルとか能力とかである程度説明可能だったりするからなぁ。
やっぱコレって決定打ないから怖いよ。
570. 羊飼い カタリナ 22:46
語りかけの力だけではなくヤコブさんの戦うための執念に。1日目から熱意は私感じてました。今日の振る舞いを見ていても、ヤコブさんのほうが信じられると思います。

……もうアルビンさんの喉がないのですね。喉枯れのひとに言うのは卑怯かもと思いますが。私の考えでした。

フリーデルさん >>562
それは誤読ですよ。流石にひどいです。クララさんの考察内容に納得したのではなく彼女の人物要素として見たのです。
571. 少女 リーザ 22:48
急いできたけど着席はもう少し待って~!!!!

とりあえずの吊り希望は【▼商】だけど、今日分のログ読んだら変わるかも
572. 仕立て屋 エルナ 22:58
尼>占いキャンセルさせたいは単純に神白く見てるから。
見ればわかるでしょ。……と言おうと思ったけど見ても分かんねぇなコレ失礼。
神父さんが白く見える理由は話題を無理に広げない所でーす。
実際やや占考察に偏ってて灰考察お留守感はあるけど、手付けた考察はキッチリやり切ってくれてるのが好印象。

商狼が娘狂を守るために自吊り……大分イカれてるけどなソレ。
実際一瞬尼黒く見えてマジで娘真?とか思ったし。
573. 青年 ヨアヒム 22:58
戻った。
時間なので先に希望を出しておくね。
【▼農 ●妙〇神希望】
▼屋について議論されているのも確認している。
結局屋は約束通り浮上してくれないので、真を見るのがかなり厳しいのは確かだけどね。
ここ、戦略強い人の意見を聞きたい。


★農
服狼どれ位自信ある?羊真ならいつまで生きてるか分からない。羊真妙村を強く見てるんだったらSG保護的な意味合いでも妙補完の方がいいような気がするんだけど。
574. シスター フリーデル 22:59
私と青は最後に投票しましょうか?
私は投票先決めました

/|農神商服妙
●|服服※__
〇|_妙___
▼|商農農農商

>>557
書は結局希望は▼屋??(ほぼ無効票だが)
575. 司書 クララ 23:02
わたしの希望は霊吊りなら▼商でカウントして頂戴
ただヤコブ吊られるくらいならオットー吊った方がまだましかなぁとは思うよ。
どのみちオットーには明日死んでもらうので、今日吊るか明日吊るかの違いでしかないのです。と考えるとオットー吊りの方がトータルでお得な気がしてきた
576. 農夫 ヤコブ 23:06
重ねて言うが、占の誰もが真の可能性を切れないなら猶更占いに黒を引かすべきだ、自分が真だと主張するならな。仮に対象の狼予想が間違って結果白でも強く疑った先が白くなるのは助かるし。

青>9割方黒かと思ってる。妙補完に関しては村の総意ならありだが僕目線は白いので、羊には黒を占って欲しいと思うがこれは僕目線だけのようなので。あと君の慎重さを信頼しているが今一度言う。商は必ず吊れ、頼むから村を滅ぼすなよ。
577. シスター フリーデル 23:07
あ、漏れやミスがあったら教えてくれ
(鳩から頑張ってるなう)

/|農神商服妙青修書
●|服服※_____
〇|_妙______
▼|商農農農商農農商

僅差だが農希望が多い模様
私は昨夜商狂ぽく感じていたが、トータルして非狼要素が強いと思っており、農にいれたぜ
578. 青年 ヨアヒム 23:10
ごめん、リデル入れ違いで出しちゃったや。

商を真だと思った要素追加。
>>529 「羊の灰の妙服神書なら服神が人っぽくて書が白」で困っている様子。狼はSG想定をしながら動ける立場。わざわざニコラスを削って自分の疑い先を迷子状態にする必要はないと思ったよ。

>カタリナ
アルビンは君の色が見えないからこそ、真なら輝いてくれとフォローしてるように見えた。商狼ならほおっておけばよかったと思うよ。
579. 仕立て屋 エルナ 23:12
表では農投票とか言っておいて実は農投票~とかもありうる局面なんで、決定は出して頂戴ね。
今屋真追いたくなってる理由のほとんどが「尼白取れない」ではあるんだが、ここで農に入れるとなると尼黒違うかな?という印象ではある。
580. シスター フリーデル 23:13
あとは、羊屋が未投票だな

>>書
明日オットー吊りは既定路線ではないけどな

>>羊
考察の内容は間違ってるが、人物要素として拾っただけってこと?
うーん、一応了解だけど、対抗の誤った考察をそこを否定せずに使うっていうのが違和感あるのは継続中…
581. 羊飼い カタリナ 23:14
もしまただめな話題ならスルーしてほしいんですが

リーザさんに【非狩人の場合のみ】COをお願いしてはだめでしょうか
まだ狩人候補はニコラスさんだけが墓下にいる状態で、仮に白が出たら明日一日のまとめ役兼お弁当になります。
狩人保護の可能性が高く、私も占い結果を出せる日数が伸びそうです。

リーザさんを放置して狼が狩人探しをすれば、村視点の灰が狭まり貴重な白が生まれます。

これ間違ってます?
582. 司書 クララ 23:17
カタリナ様真すぎだけどそれ意味ないぞと
どうcoするかリーザの腕前にかかってるし狼がそれをどう受け取るかも狼の腕前にかかってるから結局何もしないのと同じっていうね
583. 仕立て屋 エルナ 23:17
一般的な戦術論としては正しい。
ただG3-2なんて手順なんてゴミ箱行きだー!な側面も微妙にあって。

ちょっと待って計算してくる。

584. シスター フリーデル 23:18
>>羊
う、うーん?どうなんだ、ちょっと判断迷ってる
妙がもし狩COしたら、めっちゃ勿体ないけど…

一応時間になったので。
【本決定 ▼農】全員間違いなくセット合わせてくれ
585. 羊飼い カタリナ 23:19
あ、記号を付けていませんでしたね。▼アルビンさんです。

フリーデルさん >>580
更に誤った読み方をされている気がして困っているんですが、なんでそうなっちゃうんでしょうか。
「対抗の誤った考察」がどこから出てきたのかよく分からなくて、クララさんの思考回路としてカリカリを面白がるのは不自然ではないと言いたかっただけなんですが。
586. シスター フリーデル 23:22
あ、すまん羊は▼商か…
先着多数決と言ったけど、羊の投票時間どれにあたるんだ…

私の意思的には青修が農希望だからこのまま農通したいが…
い、意見をおくれ!
587. 行商人 アルビン 23:22
【本決定確認しやした ▼農セットしてやすよ】
妙が狩の時、判定落とせる回数へりやせんか?もったいなくないでやすか?わたし手順苦手でやすが。
わたしはなんのかんのカタリナ真と考えてやすよ。黒、引いてほしいでやす。
フリーデル、ヨアヒムまとめありがとうございやした。
588. 神父 ジムゾン 23:23
【本決定了解】しました。
セットも確認しました。

決定まわり、バタバタしてしまうのはわかるけれど、みんないったん落ち着いて深呼吸してから発言すると頭がスッキリしていいかも
589. 少女 リーザ 23:24
ごめんね全然時間取れなくて……喉も余らせそうで申し訳ないよ。【▼農指定確認、セット済み】

で、えーと、なんだなんだ、何があったの。
590. 青年 ヨアヒム 23:24
【本決定了解。セット確認済】
リデル、票集計ありがとう。
カタリナの分を入れても農5票、商4票なので決定変更の必要はないと思うよ。
591. 農夫 ヤコブ 23:25
服の中では僕黒確定なのかね? 君視点では僕真も可能性としてあるはずなんだが、偽打ちしましたということか。
修が農に入れたから修白いとか超謎理論なんだが、修はこの点を僕偽ロックしないで明日よく考えて欲しい。

青>娘偽決め打ちで屋吊りの場合は明日黒出し霊を吊ることで安定進行とは一応なる。辛うじて村が崩壊しない、が、真切できないなら情報吐かせる方が得。

決定は把握。僕は▼商に入れる。
592. 羊飼い カタリナ 23:27
本決定は見ました。私が希望という形ではっきり書いていないのが悪いのでそこはもう気にしないでください。
まとめありがとうございます。

私の提案へはなんか反応、特にリーザさんのほしいです!
占い先決定と遺言の文章を書く時間がいるので、35分くらいまで待ちます
593. シスター フリーデル 23:27
>>青
あ、ほんまや工藤!
同数になったかと空目して焦ったぞ…
【▼農セット】

狩の件はCOなしでいいと思ってるが、
この辺灰が喋るとなんか透けてきそうで触れ方が難しいな…
594. 羊飼い カタリナ 23:29
いや、違う。反応させちゃ駄目なんです。私が占い師だからこんな提案ができただけなのです。35分迄にリーザさんがこれに触れていなければ何もなかった事とみなします。

無理に反応はいいです
595. 少女 リーザ 23:29
>>581羊、見たよ、そういうことか~

【あえてスルー】させてほしい。
596. 仕立て屋 エルナ 23:30
尼>灰の多数決って決まりだったよね。

10>8>6>4>EP
▲狩りした後3手もあんのかー
じゃいつまでも羊食われないと違和感マッハだし狼じゃ言えないセリフやなー
一瞬狩人に黒ブチ当てたくないが故のセリフかと思ったが違いそうだ。

羊真ぽいとはいえ真偽悩むくらいなら食われてくれた方がスッキリするんだが。ってなると明日はもう炙っちゃっても良さそうなんだよね。
597. 農夫 ヤコブ 23:30
リナ、真と信じて君に言葉を贈る。
君が商と対決する時がきたら、今日の僕と同じ苦境に陥る。君は少々感情面が表に出やすそうなので落ち着いて、真として商を吊るよう村を説得してくれ、頑張ってな。
クララ、君は最初から真実を見抜いていた。ただ、喉の管理だけはしっかりしてくれ。君が一番真実に気付いている。肝心な時に喉枯れは困る。
リザは目の前の情報だけに飛び付く癖を控えて。
神父は誑かされるな。以上!
598. 青年 ヨアヒム 23:30
>リーザ
神父の★に回答頼む。
僕も>>494には???で、盤面整理して困ったなーと考えたように見えなかったんだ。

>ヤコブ
もし僕に明日があれば君の意見はもう一度よく読み込むつもりだよ。でも、僕は真目の高い羊の白だ。僕に村の行く末を託そうとするのは、僕襲撃予定のない狼の視点漏れを疑いたくなるんだが。。。
599. シスター フリーデル 23:30
>>592が狩透かそうとしてるように見える不穏感

占いは、羊→妙or服 屋→神 を希望だな
(屋がどこまで見てるかわからんが…)
600. 少女 リーザ 23:31
スルーって何、指定をスルーするの!?それはどうなんだ同数票ランは怖いぞって思ってたら、そういう提案があったのか~~ほああ~~

喉余裕あるのに任せて、思考垂れ流しスタイルでログ一気に考察してこうかな。
601. 仕立て屋 エルナ 23:32
フリさんそこまで言うなら大真面目に屋真検討した方がいいと思うんだけど。どう考えてるん?

あたしとしては妙は狩りCOするならしてほしいが、まぁこの人は少なくとも戦術面は有能ぽいし判断は尊重する。
602. シスター フリーデル 23:36
>>服
屋はまず連日更新時に不在ってことで、2馬身くらい遅れをとってる認識なんだよなぁ
(体調悪いらしいのを無理強いもできんが)
>>594見えたので、不穏感はちょっと和らいだ
603. シスター フリーデル 23:43


多分この辺赤ログ @0



農夫はおつかれさん!
残してくれた言葉は大切に読むぜ
604. 仕立て屋 エルナ 23:43
あたしの感想はたぶん書と一緒で、吊り残り数そこそこある現状で狩り炙れるのは、むしろ絶対に食われない狼にはできない、と思ったねー。

今の感想はカタリナ様マジ、カタリナ様。
605. 青年 ヨアヒム 23:43
カタリナ、アルビン、二人とも発表は更新後3分同時出しで頼めるかい?
同時出しにもはや意味があるかは分からないけど、一応お願いしておくよ。
606. 少女 リーザ 23:44
直近、青の>>598見えた。神>>538だよね。

☆完全灰の表記はシンプルに書と神取り違え、ごめんね。>>494中段への疑問はどうしたら取り除けるかな、詳しく書くと「自分が白って自分でわかってるし、それを占い師からいわれたところでその結果からわかることって『その占い師が”確実な偽”ではない』に自分は落ち着いちゃうから、やだなって思った」って感じになるかなあ
607. 羊飼い カタリナ 23:45
あれだけ言っておいてスルーされたのになんですが、リーザさんを占います。補完占い希望が多かったので、確白になったらお弁当などそこにあるリスクを軽減しようと提案しました。
でも提案なしでも占いたいことには変わりません。
次の日へ
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