プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 367. 老人 モーリッツ 23:46
 |
 |
さて、今日も元気に瓦割りに励むとするかの！ 白と黒の瓦を交互に高く積み上げて、ワシの力でどこまで割れるか挑戦じゃ！ ヤコブーーー！だべ！どや！だべ！どや！めんこいぞーーー！！ とうりゃああぁぁぁぁぁぁ！ ビシ！ビキビキビキ！ ワシのこぶしは白の瓦の上で止まった。 【ヤコブは白】 |
369. ならず者 ディーター 23:50
 |
|
ふむ。力を振り絞って立ち会ったが、生贄の自称乙女が襲撃されるとは意外よの。 朕自身はあまり差をつけていなかったが、民意として乙女偽は強かったように感ぜられる。 占真狂、抜けそうなところを抜いただけ？ 同じ盤面で、なんらかの理由から長真と判断した？ 占真狼で、長真が透けていた？ 三番目の仮説はいささか現実味が薄いかの。信用勝負に進みたいのではなかろうか。 |
370. ならず者 ディーター 23:52
|
|
いささか疑義があるのは、生贄の翁が判定を出した時間である。 決定では黒1分後、白3分後であった。昨日、翁はそれに従って判定を出しておる。 しかし、本日は1分後に白判定を出している。これは何故か？ 翁が狂人であって、黒判定を出す予定であったが、対抗が抜かれたのをみて慌てて白判定に切り替えたのかと邪推したぞ。 |
371. 少女 リーザ 23:53
 |
|
【状況把握】 老★●農の理由を聞きたいのよ。目線傾向から●年に行きそうかなとは思ってたから。1つ推測は立ててはいるのだけど。 霊結果はすぐには出なそうだから寝るのよ( ˘ω˘)ｽﾔｧ リナ姉とヴァル姉はお疲れ様なの。 襲撃関しての印象としては、護衛の薄そうな所を噛んだ。 このように見えるのよ。まぁ、老は真狂扱いで今日は吊る必要はないの。農片白から一旦除外し、▼灰進行でいいのよ。 |
372. 老人 モーリッツ 23:55
|
|
ヴァルちゃんが噛まれたんで先に出したぞい。 取り合えず、生き残ったことに心臓バクバクで寿命が縮みそうじゃ。落ち着けワシの心臓。 ヤコブ白はワシのパッションがあっとったということか。。。黒引けんかったのは残念じゃが、村の視点が晴れてくれるといいのう。 |
373. 少女 リーザ 23:58
|
|
流石に突っ込むの。 者>>370 老狂説について ・時間外の結果報告 対抗襲撃見えたら、時間を守る意味合いが薄いの。 ・「黒判定を出す予定であったが」 →対象者は農。農は周りから比較的に白目で見られてた位置。白判定に切り替える必要があったのか疑問なの。 「邪推」ってある点から、本気度はそこまで無さそうなのと、『決められたことに対して守らないのは印象悪い』って感じなのは伝わったの。寝るの＠18 |
374. ならず者 ディーター 23:58
|
|
生贄の司書は音信不通であるか。まぁよい。朝には判定が出ているであろう。 ＞クロロックの巫女 その進行に異存ない。占真狂で抜けそうなところを抜いたという読みも妥当であろう。 ついでに昨日の質問について。生贄の少年が議事に対して自然体であるようには感じる。(余裕の現れる箇所や、ストレスの発露がみられる箇所について) しかし、その村仮定の説明は、狼仮定を否定できるほどのものとは思わなかったな。 |
375. 青年 ヨアヒム 00:03
 |
|
昨日のヴァルちゃんの発言見返しても占い先透けてるようには見えんし、普通に護衛されてなさそうなとこ狙ったって感じなんやろな。 爺ちゃんには正直年占って欲しかったってのはあるな。まぁ農白分かったのも大きいかもな。 リザちゃんの進行に異論なしってことだけは意思表示しとくわ。 クララの判定結果出なさそうやし、とりあえず今日は落ちるわ。ほなな。 |
377. 農夫 ヤコブ 00:06
 |
|
ほい。もろかくだべ。 うーむ。長が咬まれたか、。ベグりか真噛みか、。ベグってくる余裕って、二狼であるんだべかな？ して、すまーん！オラたぶん吊りセット忘れてる、。だからオラのは自殺票ですだべ。村長、占い先セットしてたならオラ以外を占ってる筈。 |
379. ならず者 ディーター 00:10
|
|
ちなみにであるが、この場面で狂人が残されたのであれば、狼目に白を出すだけの機械になるのがもっとも無難である。 ま、よく盤面を吟味すれば、「切り替えた」という邪推は本当に邪推でしかない、と思い直したがな。 それでは朕は床に就くことにする。 また太陽の上りし頃まみえようぞ。@15** |
381. 農夫 ヤコブ 00:13
|
|
まあ、それでも一応、オラ占われ時の占襲撃は農黒視に働いちゃうかもしれんから頑張らなかんね、っつうことで、今日はド深夜になるかもだけど、厚めに考察落として頑張るべー。襲撃も来て情報も増えたでな。オラが急に濃い連投とかしてもヤコやれば出来るじゃん天才だなーとか、サインとか求めたらダメだべよ？照れるから。 ではではクラ判定も待ちつつ今はまだ離席。 |
382. 司書 クララ 00:21
 |
|
ふおあえーーーーみんなごめんなさい、書庫が爆発してて。 【リナは狼だった】まあ運がいいとも言えるけどグッジョブです。 多分ニコラスたちに迷惑をかけたね、ちょっと状況見に行くね。 |
383. 青年 ヨアヒム 00:31
|
|
寝るとか言いつつ別のことしてて見に来たら結果出とるから落とすわ。【羊狼確認】 といかカタリナ狼とか狼陣営かわいそすぎへんか？ てことであえて伏せてた妙>>352への回答 羊白ならそこは年の白要素かなっておもてたんやけど羊黒ならその苦しさが最初から一人狼になることから来てるもんなのかが見分けつかんのよな。そんなこともあるのと昨日から黒目に見てたのもあり、俺の中ではGS最黒が年やわ |
384. 宿屋の女主人 レジーナ 00:35
 |
|
羊黒はんまぁ～ありがちなパターンですねとか思いつつ2日目は流石に切られすぎじゃないのか狼陣営…狼初手で直釣りで即死は流石に勝てんぽり～ なんか、わたしが狼なら相方は意地でも●の方にして▼は避けるんだけど、 切られ杉だよな なんか、普通に考えて2日目に▽でしか羊を出してないわたしがライン癒着してるように客観見えて苦味ｗ わたしも▼の方でカタリナを出しておいてライン切り合戦に参加しとけばよかった・・・ |
385. 宿屋の女主人 レジーナ 00:38
|
|
まあ占い師の方はとりまスルーでいいですね 最悪、2枚抜きされたら狂人として最低すぎるので、村長抜けた瞬間にテケトーに狂人COなり偽黒出したりした方が良かったと思う。モーリッツ爺さんが狂人なら まあその辺は戦術の好みはあるけども ★爺さん 狂人COありますか？ なければ取りあえず爺さん真で信じて酔いと思う。ここから村乗っ取りに来るとか現実的じゃないし ちなみに爺さんの夜明けの反応はむしろ真ぽい |
386. 司書 クララ 00:41
|
|
ごめんね撤回です。【リナは人間】！！ なんとも黒が出ないのでこんなんでも要素取れればなぁと思って引っ掛けてみたけど、これ以上は狼も白アピの波に簡単に乗れると思うので。 10分間で、本当は村人であると知っているカナリナ黒結果を理由にペタ君をいじめる発言を書いたヨアヒムが狼ならドエスだなって思いました。 レジさんも「切っておけば良かった」のグヌヌ感がなかなか良い。 二人は喉無駄にさせてごめんね。 |
388. 宿屋の女主人 レジーナ 00:46
|
|
ちょまてよ・・・（キムタク 敢えてカタリナが２−１にしたならやっぱペータとチームで事故で２−１になっただけじゃんとか思って秘密裏にペータロックMAXになってたのに またやり直しですか。 でもま、なんか↑で言った通り、老かなり真ぽいんだよね。消化試合の気配もしてきました。 やっぱりねえ、12人村を舐めてはいけませんよ狼さんたち・・・ |
392. 宿屋の女主人 レジーナ 01:05
|
|
いやなんか、一応爺さん狼で羊狂人って世界線はあるかもしれないとか思 羊の動きはCO順や、あと占い辺りに来る動きとして考えても整合性とれる でもまぁ、羊狂人なら既に死んでるし、客観目線で残りで狂人ぽいやつとか言ったらわたすしかいねーし、客観でわたす狂人が切れるなら爺さん狼でも最終日に爺さん狼よるPPは起きないってことだから爺さんはもうずっと放置で大丈夫だな。 最終日3人になっちまったら爺さん吊ろう |
393. 農夫 ヤコブ 06:17
|
|
ありゃりゃ～。もう朝だべ。取り急ぎ雑感交じりの考察もどきを落とすべよー！最近忙しさにかまけて中々思考開示できてない農民で悪いべ悪いべ。ログ読みが溜まってるもんで時系列上から落としてくべよー。 で、まずここからの基本方針として▼老の霊軸進行を希望しとくべ。 狩保護。霊結果から占内訳を確実に見れるのがナイス。じじぃが真でもやや不安。クラ霊まとめが非常に有用。 ここらがその理由な。 |
394. 農夫 ヤコブ 06:21
|
|
霊への一枚盾にしとけば確定情報がぼんぼん落ちてってくれる。灰咬みでのグレー狭めも見込んでゆける。老の真偽とセットで考慮しつつ、老の占判定を加味しながらやってくよりは霊軸の方が安定するしクラ噛みを最大限遅らせられるべ。 昨晩分かり易く決定周りでオラ白アピしたのにそれで尚、農夫占なってるようじゃだめだべよ。と非常に勝手ながら思ったのもあるべ。判断シビアで老には誠にすまんべ！ |
396. 農夫 ヤコブ 06:24
|
|
老>>287下段は非同意だべ。青への印象はオラと真逆で、ぬるっとこういう異質な考察が入ってくる違和感な。ここらも老吊り推したい理由のひとつだべ。 んでクラ姉の結果ブラフはやるならもう少し引っ張ってほしかったべ。それに反応したのが青宿だけんど、ここはオラは要素には取りません。白アピ美味すぎポイントだしね。 |
402. 農夫 ヤコブ 06:46
|
|
以上、遅れを取り戻そうと頑張ってみた農夫だべ。 引き続き妙者白置きつつ、青黒視、宿濃灰、年やや白灰。って所だべ。情勢的に▼老は通らんかもだけど、さっさと吊って中身見ようぜ、ってのは揺るぎなく思うべ。 他も言ってるように灰が狭いべ。行ける行ける、とは思うべ。 んじゃ又後で。 |
403. 農夫 ヤコブ 07:01
|
|
宿は進行や襲撃等へのノドがメインになってたのとかが原因で色が曇ってるのかなぁ、でも灰考察出てきてもオラとの基本脳の違いから、また悩む未来が想像できるなァとか悩みつつ、>>400上段と併せて宿も年も灰放置で咬まれてくれたらいっそ分かり易いのに、、とボソッと呟きつつ、野良仕事に向かう農夫であった。＠7 ところで未だ王位に君臨し続けるディタのメンタルの強さったらないべ、、。ある意味そこが一番の脅威だべ |
406. 少女 リーザ 08:55
|
|
◆占ケア進行+狩露出 [9]占霊白狩灰 灰灰灰灰 ▼灰▲狩 [7]占霊白灰灰 灰灰 ▼占▲霊 [5]白灰灰灰灰 この盤面で狩が露出した所で『老を真狂決め打ちした場合』 『あと1回、灰の霊結果を見れば情報としては十分』なの。 というか【確実に狩が生存していることが確定している状況で▼灰進行】を希望するのよ。 面倒なのが▲狩からの生存者7名時の狩乗っ取りだから。そこから乗っ取られると… |
407. 少女 リーザ 08:55
|
|
[9]占霊白灰灰 灰灰灰灰 ▼灰▲白 [7]占霊狩灰灰 灰灰 ▼占▲襲撃無 [6]霊狩灰灰灰 灰 この「襲撃無」による偶数に持ち込まれたら 『狩COしても噛まれない違和感は発生しない』の。 狩乗っ取り発生→6名で狩一旦置きとか▼灰進行は推測出来る 灰から狼吊るには1/4と分が悪すぎる。 灰が狭いからこそ、▼灰で霊結果を見るべきなの。その情報からより詰めることが出来るのだから。 |
408. 少女 リーザ 08:56
|
|
ついでに老真時の場合、灰から狩露出すること自体は悪いことじゃないの。老視点で見ようか。 [9]占霊白白狩 灰灰灰灰 ▼灰▲狩 白引き→[7]占霊白白白 灰灰 黒引き→[7]占霊白白黒 灰灰 狩が灰から露出した場合にのみ。白狙いで占う選択が出てくるの。霊結果から黒が出たら情報として曖昧になるけど、霊結果白+白引きなら2狼が特定できるから。 過剰に狩潜伏保護に拘る展開じゃないのと言って離脱するの |
409. 老人 モーリッツ 10:43
|
|
おはようじゃ。 カタリナ、ヴァルちゃんはお疲れ様じゃ。 と、目覚めてみると面白いことになっとったんじゃの。【カタリナ白把握じゃ】 昨日のカタリナの失速は捕捉されてしまって萎えてしまった狼のそれに見えて、カタリナ黒はあるかもと思っておったんで、霊結果が見れてよかったぞい。 ということは、青宿妙者年に２W。 年狼仮定相方は、素直に考えるとリーザなんじゃが、ここ狼？むーん？ |
412. 農夫 ヤコブ 11:03
|
|
おー。すげぇべ！流石リザだべな！鶏脳のオラにも分かり易くとても丁寧に解説してくれたべ。だが>>406の前提部分『老の真狂決め打ち』がオラには出来そうにねぇべ。 で▲狩or▼狩からの即▲書がゼロでねぇ以上、オラ希望はあくまで▼老。モリレベルなら狼狂どっちでも演じ方心得てるとオラは見てるべ。 |
413. 農夫 ヤコブ 11:08
|
|
だで確定情報から追いたい。ただ既に世論が灰吊りに流れているのも見えてっし老の判定もまだまだ情報になるべ。というか老真も全然ある。強硬に拒否はせんべよ。灰吊り時の希望も追って出す。加えて話が狩露出等のデリケートな部分にさしかかってるもんで他の連中にゃあ自重を促しとくべ。 あ。老＞返答感謝だべ。ふむ。役者か素か。少年要チェックだべなー。 |
414. 司書 クララ 12:08
|
|
ヤコブ選手はこれ以上推すとまた「『ヤコブ白が出したい老狂を吊りたがるイコールヤコブは非狼だ』と読ませたい狼説」と思われてしまうのであまり言わないほうがいいと思うよ。うふふ。 私はぶっちゃけ老をかなり信用しているのでヤコブさんには白くあってもらいたいところ。 なんやねん老狼って～～ないだろ～ないだろ～～。狼心配でもリズ案でケア入れればいい話だと思うんだよね。 というか老狼なら誰が狂よとなるのでね。 |
415. 旅人 ニコラス 12:12
 |
|
あたいおはようございます 【今日の●▼希望時間は同じ】でお願いね（●居るかしら…？） 【占発表方法等々についても昨日と同じでお願いします。】老結果すぐ発表してもよいわよね。 （書意見あったらくださいね） 老吊の話も出ているけど、老吊考えている人も灰吊候補は出したほうがよいと思ってるわ。 |
416. 司書 クララ 12:17
|
|
ニコさ～ん昨日はありがとう！！ ●は私的にも出しておいてほしいかな。モリさん自身が、村の目線の向いている先を加味して占い位置を調整するタイプだと思うので有用かと。もちろん、敢えて希望外から占うのもアリなんだけどね。そして結果すぐでOKだと思います。 今日は昨日よりは安定して決定周りいられるので昨日みたいに突然消えることはないけど、念の為ニコさんに委ねておいていいかな。サブの方に周りたく候 |
417. 旅人 ニコラス 12:46
|
|
今更だけど議題置いておくわ。 更新周りは多分居られると思うけど、何かあったら先に鳩するわ。 ■１．老吊に対して（するかしないか） ■２．灰考察 ■３．占吊希望（仮23:45/本23:15） |
420. 老人 モーリッツ 14:03
|
|
ヨアヒムを見てきたぞい。 ワシにはヨアが灰をどう見ているかわかりにくくないんよのう。雑に書くと 黒 年羊＞者＞農＞宿妙 白 こんな感じじゃろ？ 灰雑妙農は、２ｄ時間が取れないは宣言通りなんで、深くログ読みできず、対話することで感じた印象を落としただけなんじゃないかの。 ヤコブはすり寄り狼への警戒感が強いから怪しく感じたのかもじゃが、相性の問題な気がするぞい。 |
424. ならず者 ディーター 16:55
|
|
その質問は狩透け誘発しかもたらさぬことはわかっておるのか？ 何を考えてその質問をしたのか問いただしたいくらいである。 表出している懸念などは見られるものの、深く細かい点で占い師としての目線が徹底されておらぬように見えるのよな。 偽でも狂であろうと考える故、今日の老吊りは反対であるが、 朕の目には相変わらず偽要素ばかり映るよ。 |
429. 少女 リーザ 17:49
|
|
後、書>>414の農の狼説についてだけど。 農狼でこれやっているなら「頑張るとこそこ？」って思うのよ。 ・2w生存 ・無事真噛み通り、農自身安全圏内 その状況下で頑張ったのが「自身の白アピ」が先行されるって微妙なの。先に目線が行きそうなのは”▼灰吊り時、相方が吊られるかどうか”だと思うから、先に灰考察やらに労力を使うのでは？って思うの。 農は囲われ狼に見えないのよ。 |
432. 少女 リーザ 17:51
|
|
ケア有【▼年▽青】【●青○宿】 ケア無【▼青▽年】【●年○宿】 こういった所なの。ただ年に関しては吊り拒否するほどになってないの。それよりも白位置が宿・者で来たから、相対評価から、白固めるならこの2名。 老に関しては真偽見てないの。 「農白だと思うから、老狂だとしても真結果のまま」なので、考える必要は現段階でないように思うから、深く追ってないのよ。感想だけ言うなら>>423は印象悪いの。 |
434. 老人 モーリッツ 18:19
|
|
＞ディタ殿、リーザ ワシ手順周りは苦手で、下手な質問じゃったならすまんの。 リーザの提案してくれとる灰吊り進行が、狩確定生存を前提としておるなら、厳密に言うと違うけど大丈夫かいな？と思っただけじゃ。なので、問題ないならそれでいいんじゃ。 >>430リーザ ヨアの「あえて伏せてた」が、俺実はこんなこと考えてたんだぜ(ドヤッ)に見えたんじゃ。 |
435. ならず者 ディーター 18:32
|
|
ラズモノ3世である。吊り希望だが、【▼年】は先に出しておくぞ。 対策という意味もあるが、そうでなくとも完灰の中から吊り希望を出すのであればここになるであろう。 そういえば反応を忘れていたが、生贄の羊が白であったのも確認している。 生贄の司書ののブラフにはあまり意味を感じていないな。狼視点でただのブラフと透ける以上、むしろただの白アピールチャンスになってしまうように思う。 |
436. ならず者 ディーター 18:37
|
|
しかし、コルデブの想定の具体性がやや非狼的に映ったことは記しておく。 生贄の青年の反応は、朕からすると無要素であるな。 ＞生贄の翁 手順の問題ではないのだがな……まぁいい。これ以上触れるのも泥沼であろ。 生贄の農夫について。 興味の向き方が囲われ狼のそれに見えぬという、クロロックの巫女の意見は同意できる。 むしろ、「囲われ狼に見られること」を警戒している動きになっているからだ。 |
437. ならず者 ディーター 18:41
|
|
狼である場合の生贄の農夫から見える盤面は、真襲撃に成功し、かつ民意は囲った偽を真と見ているというもの。 まず安心が先に来る局面であって、自身の白証明に走る動機は薄い。 むしろ、囲った老の真固めを行いたくなるであろうな。 「長が噛まれたが、単に抜きやすいところを抜いただけで、老真なのではないか？」 狼仮定の生贄の農夫は、まずこう言いたくなるであろうと想像する。 |
438. ならず者 ディーター 18:47
|
|
生贄の翁が人であるならば、生贄の農夫はほぼほぼ白であろう。 両狼の場合、狼である可能性は残る。 その場合でも態々長を噛むよりは、信用勝負を仕掛けたくなるのではなかろうか、とは思うがな。 翁の狼非狼は盤面から明らかになることもあるであろう。そもそも現時点では真狂で見ているがな。 生贄の農夫は暫定で白置きとする。 クロロックの巫女はまさしく輝いておるな。現状疑わしいところは見受けられぬ。 |
439. 青年 ヨアヒム 18:54
|
|
昨日あれだけ年白を押してきた妙が急に年を吊り位置に持ってきたのがなんかもんにょりするんよな。相対的に黒いからのが理由なら昨日のあれは何なんやろってことで狼が者妙で見えてきとるわ。 俺の中では者って全く拾えとらんのと、年者が考えにくいのが者妙両狼の理由やねんけどまぁちゃんと発言見ていくわ |
440. ならず者 ディーター 18:56
|
|
生命力に満ち満ちているようだ。 巫女の視線は、経験や能力由来の、労力をあまり要さぬ洞察ではなく、議事を隅から隅まで眺めた上のものと見る。 かの者が狼であったとして、これほどの出力を維持するのは、なかなかできることではないぞ。 コルデブはやや当事者意識が見え隠れし始めているようである。 >>392のように、灰視から盤面を再度見定める目線であったり。 |
441. ならず者 ディーター 18:59
|
|
ただ、この発言は老人時、勝ち筋を残さんがための布石かとも思ったぞ。 コルデブに関しては能力と労力の関係で安易に白を取るのは危険であろうな、と思い始めている。 その観点でいえば、かの者の戦術観からして、そもそも2潜伏を選ぶ狼でないという反論が可能なのだがな。 奇遇だな、生贄の青年よ。朕も汝のことはほぼ拾えておらぬぞ。 餐があるゆえ、一時離れる。戻りし暁には、青年のことを見ると約束しよう。@7** |
442. 旅人 ニコラス 19:11
|
|
年まだ来てないの確認したわ。 年は1dも一番遅くに来ていたし、あまり早くにケアとは言いたくなかった。 取り敢えずケアする方針なのはわかったわ。 ちなみに>>390の者評の疑問点はあたい気になってたけど妙から質問出てるからそれ見るの。 |
444. 司書 クララ 20:16
|
|
ペタ君よく来たぞー。 ごめんね違う風にも読み取れるけどケアなし反対意見はペタ君突然死させつつもう一人つるみたいなのはやだったってだけ。ゲームバランス的に。 ペタ君が毎日来れるならいろいろとやぶさかでは無いと思う。うん。 |
446. 青年 ヨアヒム 20:47
|
|
妙 昨日の年周りは両狼感じたけど今日は相対的黒位置。味方狼を吊るすやつはいないんやない？ってのと、昨日の労力捨ててる感じが両狼では何とも言えん 占いは真狂で見とるから老ともないし、農とはありそうな気もするけど老偽追わん限り考えんでええやろぐらい |
452. 司書 クララ 21:27
|
|
>>447ヤコブん いやいや、そこが白アピっていうんじゃなくてヤコブんは村でもアピするタイプなんじゃないのかな？ずっとそう思ってきたんだけど、これも間違ってるかい…？あれれ… 納得ができないのは了解。 ふむふむ。ためになる意見がいろいろ出ているね。 みんなの話を読みつついろいろ考えました。 ～今日のつれづれタイム～（特に役には立たないので読み飛ばすがよろしい） |
453. 宿屋の女主人 レジーナ 21:27
|
|
ごめん今日ずっと鳩だから説明とか下手になってるわ リーザの質問に対する回答を書いてたけど、ラズモノに対する要素はやっぱ有効な気がしてるわ。むしろ自分が思ってる以上に。 ラズモノ3世の今日の夜明けの発言だけど、 ①「なんで村長食いなんだろ？」 ②「この老人なんかやばくね？偽じゃね？」 の順番で話してるわよね。わたしがさっき言ったのは者が狼なら②→①の発言順序になりそうってものなの |
455. 宿屋の女主人 レジーナ 21:29
|
|
①の発言については者が狼だと自分で襲撃を決めてるわけだから夜明けが来る前から発言準備はできるわよね。者狼として考えて特に思考しなくても勝手に出る発言。だからこの発言自体は者狼なら様式美としてただ単に言っただけなのよね そこで問題になってくるのが①のあとに②の発言を持ってきていることだけど、者が狼なら当事者として①より②の方がよほどインパクトがある出来事なのよね |
457. 少年 ペーター 21:31
 |
|
旅>>417 ▪️１,老人吊りは今日はしなくて絶対良い。どうしても心配ならＰＰ懸念で明日か明後日吊れば安定進行が取れる。明後日には老人目線狼位置もほぼ確定しているだろうしね。 灰雑はまた後で。１時間後には必ず戻るね。占い考察を皆んなしてるけど、する意味あるの？？って思ってる。老人狼だとしてもグレーに１wはいるからグレー見た方がお得なんじゃないかな？とかグレー見てないのにほざいてみる。 |
458. 司書 クララ 21:31
|
|
老狼の盤面ではなさげだよねぇ 老狼なら>>428の通りで、今日長襲撃はないだろうと。襲撃無しまで行かなくても、「真狂見分けつかなかったんだね★」とか言いながら適当に霊でも旅でも食べてごまかしておけばいい 信用それなりだったのになんで自爆するん？とね ↑例外としては、農黒で、昨夜の旅の「●農」を見て仕方なく噛むか～となったパターンのみかな。これだと農の▼老推しがアピでも一手早いような感じがあるね |
459. 宿屋の女主人 レジーナ 21:32
|
|
①は村長襲撃に対する感想だけど▲長は自分で決めたことだから者狼としての新鮮さや驚きはそこにはない ②は偽であることを祈って敢えて食わなかった老人が者狼の望みどおりに偽要素を出したかもしれない場面で、者が狼なら内心「やったか！？(フラグ」とか「これはいけたか？」とか思ったはずなのよね 狼視点でインパクトがあったのではないかと想像する だから者狼なら②の方を先に言うのではと でも①が最初だったから |
461. 宿屋の女主人 レジーナ 21:33
|
|
者は村人で、①と②のインパクトが同じだったからこそ①を先に喋ったのかなって思った 狼視点だったら狼としてインパクトが強い②を先に言ったんじゃないかなぁって やばいわ説明下手すぎかもしれないけどわたしはこれは結構なひらめきなんじゃないかと思ってる |
463. 司書 クララ 21:36
|
|
で、「者・妙・年・青」で言うと、まず年は老の占い方針からしてないのではずし。妙はまだ早いでしょうで外し。 者・青の二択になるでしょうね。 で、この二人はしきりにお互いを「見えない」と言っているんだけど、者に対して青白が見えたところで、彼にとって老の結果はあまり信用できないので視界は晴れないだろう 青の方は者白が出たら思考の変動ありそうかなあ～と そういった意味で【●者○青】が私の希望かな。 |
465. 宿屋の女主人 レジーナ 21:39
|
|
なんかペータ吊りありきで話がドンドコ進んでる気がするけどわたしもペータ吊り希望だわ ペータ村人だと何が悪いとかではなくなんかもうそう言う立ち位置になってしまった感があるわね 者妙 青妙 青者より年が混じってる組み合わせの方がどうしても考えやすいのよねわたし…こういうのを思考停止というのかもしれないけどね |
466. 司書 クララ 21:41
|
|
まあ言いたかったのは、自分で先頭に立って真贋傾けておいて、占い噛めねぇとヤベーゾーって言いながら結局信用の低いほうをジリ貧で噛む（「理不尽な４択」の難易度を自ら上げに行っている）レジさんは狼ならだーいぶ白いのではないか～～～っと～。 -- 話変わって、狼がLWを殺しにいくか論についてだけど。 ジリ貧環境の狼の勝つ道って切り合って霊に結果見せることくらいだと思ってる。 |
467. ならず者 ディーター 21:43
|
|
宵闇は満ち満ちたり。ヨウソトリポカの時間である。 先ず、生贄の少年よ。よくぞ儀式場より逃遁せなんだ。褒めて遣わす。 兼ねてより宣っておった生贄の青年について。 本日の発言では生贄の少年に対する目線が特徴的である。 簡単に要約すれば「かの者が狼である場合に、仲間がおらぬのではなかろうか？」という視線である。 そもそも、この編成では切り合いは常ゆえ、この理屈には不同意なのだが。(続く |
468. 司書 クララ 21:44
|
|
ので、切り方自体は要素内だけどLWに▼くらいは出すかなと。この辺はみんなと意見が違うところかな。 てか、この環境の狼でヤコブ以外のみんなは自分が狼だったらどうやって勝つのん…？１ｗ切り捨てる以外になくない？ というのが、みんなと意見の違うところかなぁ。 --- 吊り希望は同数とかにならない限りは出さないつもりです。黒かもしれないと思う組み合わせはなくはないけど特に自信もない。まとめ補助に喉温存。 |
471. 宿屋の女主人 レジーナ 21:53
|
|
ちょっと過去のログ漁って考察するのしんどいから進行中の発言見ながら考えるわ ずっと在席してるので会話も可能 わたしの脳内では①年青②青妙③妙年④ラズモノ狼パターン で、①か③の可能性が高いのではないかと思っているわ ラズモノはわたし自身が自分の推理に縋ってる部分はあるわね。 発言だけ見るとリーザが一番白いけどパターンで考えると③が普通にありそうとか思っている中でこれ以上思考が深まらないデブの黒要 |
472. ならず者 ディーター 21:55
|
|
朕は漠然と年青の可能性を感じていたが、この様子であれば違うのやもしれぬ。 ただ、他の狼候補は非狼感が滲みはじめておる故、両方白であるとは思っておらぬのよな。 年白であれば一連の青の発言は白アピールであると説明がついてしまうしの。 仮にGSを出すならば、 ﾃﾉﾁﾃｨﾄﾗﾝの誉れ：妙＞＞宿＞＞青＞年：ﾄﾗｽｶﾗのスパイ ただし青≠年 のように見えておる。 吊り希望は変わらず【▼年】である@4 |
473. 宿屋の女主人 レジーナ 21:59
|
|
だよねえ。ヨアヒムはポエミーなアレですまんけど発言が生きてる感じがする 政治的な要素が発言の裏にない。 色関係ないけどなんつか一番ロックとは無縁に見えるわ。 ただそう考えると、爺さんを残したのはヨアヒムの発言に裏がないってことは素直に爺さん真で見てたってことだから村長食うかなぁ？みたいな疑問はでてくるよね。 ヨアヒムは無邪気に爺さんを真と思ってそう狼でも。 |
474. 少年 ペーター 22:32
|
|
みなさん、僕っていう超絶怪しい位置がいて考察が進んでるようでお役にたてて良かったです☆(おいおい…) ライン考察激ムズで学校のライン考察テストでも赤点取ったぐらいだけどライン考察の方がこの盤面良いのかなと思ったのでライン考察に切り替えるね☆だから単体考察とは全く違うＳＧになるのを理解して欲しい。その後で単体考察踏まえてライン考察の結果で最終的なＳＧだすから。 |
475. 宿屋の女主人 レジーナ 22:38
|
|
ペータがスケープゴートって連呼しててワロてしまったわ うーんまじで外道だけどペータ村人は普通にあると思ってる ただその場合はなんかおかしなことが起きてるのでリーザ・ラズモノとかが狼で彼らが寄ってたかってペータが処刑された次の日くらいにわたすをミンチにしてくるのでしょう 老人が偽だったら実際そうなりそうだからペータ村人なら一緒に老人の真を祈りましょう。 |
476. 少年 ペーター 22:44
|
|
☆妙>>450 羊が狩説って言うのを狼が推せたはずだし、ラインでみたら、羊とラインあるところってなかったんだよね。僕が疑い始める前も。票が集まって僕のミスリードやったら嫌だなって。ラインないし、票は集まるしで羊は村置きしたよ 僕は老人真で見始めてるよ…なんか老人のログを見ながら老人真主張の人の理由をじっくり読んだら納得出来た。僕の中では１日目が長真でみてて、理由読んで二日目老真、三日目老真でみて |
477. 司書 クララ 22:44
|
|
レジｓなｎの者に対する①②うんぬんを読んでて、面白いな～ ★レジさん的に、単に①が者狼様式美、②が老真でも偽でもいいから偽塗っとけっていう狼による発言である可能性は低いんかな。 者３世ほどの人が、１分後に白判定を出したごときで狂人邪推～というのは少し驚いたところだったよ。 （なお、者村なら普通に前の日からクロロック神の導きでそうなっただけだろうからこれ自体が黒要素とかは思っていない） |
479. 宿屋の女主人 レジーナ 22:49
|
|
いや、パッションがヨアヒム村人と叫ぶのでリーザ・ペータに続きラズモノ・ペータも考えなければなぁと思ってはいるところよ ただ、あの考察自体は者の爺に対する発言は「前日に用意できたものじゃない」から、 目的が何にせよ新たなことに気づいたインパクトが狼視点でデカければ襲撃に対する感想よりも先にそっちを言った気がする。とにかく順番が論点なのよね。 ただまぁ、ラズモノ狼ならジジイに仕留めてもらうわ |
480. 宿屋の女主人 レジーナ 22:51
|
|
ワンチャン爺が狂人でもテケトーに黒ブッパして狼仕留めてくんねーかな 実際そういうリスクを背負ってるので爺は狂人ならさっさとcoした方がもはや狼利なのだけど(二枚抜きしないでいいですよって狼に伝えるしかもうお仕事残ってないしね狂人の仕事は) そうしなかった わたすはもう爺の虜よ 信じてるわ |
481. 司書 クララ 22:51
|
|
【ニコさんの仮決定確認】わたしの手元のメモと票数変わってないよ。ありがとう。 ＞ニコさんへ（他の灰はスルーで） ペタ君に狩人かどうかを聞いてもいいと思うのだけどいかがだろうか。 狩人COがあった場合は、対抗非対抗はなしで吊り先をずらす。 |
482. ならず者 ディーター 22:53
|
|
【仮指定を確認した】 コルデブが何やら朕について申しておるのは「よくわからんこと呟いとるな…」という感想である。 宿狼として朕を白上げする理由は今一掴めぬ。 強いて言うなら灰の均質化を図り、縄を飛ばせる範囲を広げるためなどと説明は可能だが、手首にコロ(*)を敷けばよかったのではと思う。 (TIPS：メソアメリカの文明には車輪が存在しなかったといわれる。車輪に最も近かったのは丸太コロであろうか) |
484. 宿屋の女主人 レジーナ 22:56
|
|
ジジイ狂人でもしわたしが主人に見えてたらわたしの言うこと聞くのかなぁ そしたら狂人を操って村を勝利に導くみたいな笑えるプレイもできるかもね まあ誰に黒ブッパしてほしいか現時点でまだ決めかねているのだけど |
488. 青年 ヨアヒム 23:06
|
|
だいぶ遅れての参加やわ・・・ 年と2W考えられるやつがおらんって話で、切るのが普通と言われるとほぇぇとなるな。 【仮決定確認】 一応遅れて出すと【▼年▽者】 切るのが普通と言われると個人でやっぱ黒く見えてる年を第一希望やな。結局ちゃんと見れてないけど位置変わってない者が第二希望。 占いは【●者○妙】宿は白くさいし、残ってるとこで希望 |
490. 少年 ペーター 23:10
|
|
してから青の狼否定。だとすれば宿視点妙狼濃くなる。宿は身内切り戦参加しとけば良かったぁ！って書の結果騙りの時に言ってるし身内切りするように見えないのね。 [妙青]のケースは有り得るかも？どうなの？って感じ 妙>>405 ここで青の狼要素を提示してるから一見なさそうに見えるんだけど、その後で青のことをフォローしてるから案外あるかもって思ってる。 て、今仮指定見えた 【狩人ＣＯ】 |
493. ならず者 ディーター 23:14
|
|
あえて反応するぞ。 これは貫通ではダメなのか？ 生贄の少年は自称乙女を真で見ていたように記憶している。客観的に、そこが抜かれておるのに狩人というのはおかしいように思うのだが。 それと、一応第二で希望を出すなら▽青である。 今は生贄の少年にセットしたままであるぞ。@2 |
496. 宿屋の女主人 レジーナ 23:17
|
|
ペータ狼なら 狩回避で真狩に縄が飛んで、真狩回避してもう一人の潜伏狼に縄がさらに飛んで、狼が芋づる式に壊滅するみたいな展開が生まれたらいいなあ 灰がかなり狭いのでペータ偽だとして純灰から狩を炙ってももはや問題ないと判断してるわわたし個人は だから吊りスライドでいいと思うけど直近のラズモノ3世の意見もわかるわね。まあペータ吊らないほうがいいと思うけど真もあるしなんだかんだで |
497. 少年 ペーター 23:19
|
|
指定されてごめんなさい。吊り位置に入ってたし、老人に謎の黒ロックされてたけど、相方位置ないので指定されないだろうと高を括ってました。ほんとにごめんね… 老人護衛の理由 →僕は昨日時点で長真見てたんだ。で狼って抜きやすそうな占い抜いてくるでしょ？昨日の僕の思考は老人真なんかほぼないだろって思ってて、謎に真が上げられてるのは狼の誘導が入ってるからだなって思ったの。で真あげたままの状態で老を噛んで |
498. 青年 ヨアヒム 23:19
|
|
者と同じであれだけ長真で押してた年が老人護衛に回ってるのがすごい違和感。 どこかのタイミングで老真とは言ってたけど、どうもねぇ・・・ COのタイミングと守った理由がないのがねぇ。余計胡散臭いのよ。貫徹して良いような気がするけど、その辺任せる |
499. 少女 リーザ 23:23
|
|
意識… そして年の狩CO見たけど、感想「え、なにこの胡散臭さ」 年狩時って▲長って通さないと思うのだけど。 で、自身の位置は>>474把握しているのだから、▼年は想定出来ると思うのよ。仮指定に対する反応の鈍さが“赤チャで回避するかどうかを相談していた”ようにしか見えないのだけど。 で、個人的に▼者にずらすのは反対するのよ。【▼青希望】 |
501. 少年 ペーター 23:24
|
|
長偽追わせるのかなって思った。ほんの少しだけ、本当に少しだけ、みなさんの老真に心が揺さぶられたのもある… 僕としては、者より青行って欲しい。 ライン的に者より青の方が繋がってたから。 ▼青 ▽妙 ライン見てだよ。者は単独感がした。後、宿の話に心を揺さぶられた。 |
503. 老人 モーリッツ 23:24
|
|
ワシも俄かには信じられんのよ。。。 昨日、今日の状況を見て指定されないと思っていたとは。。。 占い先どうするかに関わるんで、指定頼みます。 ワシ的には真狩りなら護ってくれた恩人なんでこういうのも心苦しいんじゃが、貫通で構わんと思うがの。。。 |
505. ならず者 ディーター 23:25
|
|
【朕はジャガー戦士ではないぞ】 はっきり言ってこの少年より先に吊られるのは遺憾としか言いようがない。 あえて狩COして無理矢理吊らせようかと逡巡したくらいである。 セットは生贄の少年のままである。 |
506. 宿屋の女主人 レジーナ 23:28
|
|
わーこれはラズモノ村人ぽいわねえ。 ただ年真狩時はむしろ者白に思うわ。理由は喉ないから省略する。そして年狼時もクララの思考読んでたら年回避したら者に飛びそうとかわかりそうなもんだけど。なので、者白。この際狩人炙りまくっていいから者白キメウチして他吊りましょう。わたしでも良いし でも年吊りは絶対ダメ。万一の年真だと有利が崩れる さあ祭りといきましょう！わたしは非狩よ！！！キエーーーイ |
507. 司書 クララ 23:28
|
|
年の護衛理由はしっちゃかめっちゃかだけど、老守ってるの自体は昨日ブレブレだったからわからなくはないよ。>>497の老人真なんかないは昨日と言ってることだいぶ違うなあとは思うけどね。まあ、偽狩でもいいんじゃないかね。【ペタ君は霊護衛】 スライドで青の方が人気なのは見えたけど、非狩させてしまったので指定そのまま 皆の衆、すまねーだ。どっちが人気か読みそこねたん。ごめん。ディタは特にごめん@0 |
509. ならず者 ディーター 23:30
|
|
いや、青こそ年とはキレておると思うぞ。 年黒なら青白キメウチで良い。この局面で青が指定される可能性は高かった、と青狼なら考えると見る。 ほぼ年狼で見ている故、青へのスライドは反対である。 他の候補は絞り切れぬ。【▼年貫通を希望する】 ペーターよ 貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ(ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｳﾜ-ﾄﾞﾄﾞﾝ@0 |
513. 少年 ペーター 23:36
|
|
指定されたせいでグダっててごめんなさい。 【霊能護衛了解】 者に行くのね。者白だと思うけど。 青に吊り転がされようとして青が必死に回避しようとしてるでしょ。もう青狼ロックしちゃってるのですが… 僕も悪いけど今日は青行きたい。青吊りセットしてる。 |
514. 青年 ヨアヒム 23:36
|
|
本決定見えた。ごめん【狩人CO】 1d 今日の護衛先はモリ爺。 普通に真で見てるからってのが理由やな。出力差ある上にヴァルちゃん >>303がとても真占いから出る発言に見えへんのや・・・ ということで個人的に真で見てる爺ちゃん護衛。今日占い抜いてこない狼なら勝てるから他護衛は考えませぬ。 |
515. 青年 ヨアヒム 23:37
|
|
2d 今日はクララ護衛。多分ニコラスあたり噛まれそうなんだけど、占い2噛みしてくるとは思ってない。GJ狙いでクララ抜かれるのはしんどいからここを守る 以降はクララ護衛鉄板でいいかもしれない 年の狩CO後 お、年狼か。クララ護衛は外されへんな やっぱここ狼やんけ |
519. 少年 ペーター 23:40
|
|
青狼か。予想当たってて嬉しいやら、対抗でてきて複雑な気持ちやら… 指定ずらさず青のままが良いけど、クロス護衛という手もあるね。 僕吊られる流れなんだったら霊能とか占いとか抜かれないかな？青の真を見せるために。それはそれで良いかも。できるだけ自分が長く生きて守りたいけどね 時間なさげなので青狼時の相方位置探してくる。 |
524. 老人 モーリッツ 23:44
次の日へ
|
|
今日の占い先はディタ殿にするぞい。 レジの順番理論での者非狼も今一つぴんとこんかった。者狼なら長襲撃は分かっとるわけで①は襲撃成功バージョンと失敗バージョンを 用意しておけばすぐにだせるじゃろ。ワシ狂を確認したかった狼仮定、この順番でも特に違和感なしじゃ。 ただ、そもそも確認必要じゃろうか？という程ワシを狂で見とるような気はするがの。 |
広告
