プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 406. 旅人 ニコラス 08:16
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狂がどうだ狼がどうだという内訳以前にさ… 今回は突然死に対する霊判定なんで…占判定を見ての霊判定操作より、霊判定をみての占判定操作の方が起きやすいんじゃないかと思ったんだけど。占の判定次第で突然死者の判定を変えるってのが起こる状況がいまいちよくわからない ってわけで霊後のがいいと思うんだけど。羊→書→樵屋は来た順…が、能力者の希望考慮した落としどこかなと。 |
408. 仕立て屋 エルナ 08:18
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ゲルトさんがあああ！助けて、かねだたみすだれまん！ 同時発表は能力者への負担大きいから来た順番でいいですよ。 薄緑>>381の順【羊書樵屋】支持。ちょうど、リナさんが早くいなくなってオトさん遅いみたいなので。 |
412. 羊飼い カタリナ 08:21
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛かねだたみすだれまん┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ かねだたみすだれまんさま、お言葉を！！ ﾝﾀﾞｶﾞｰ､ﾝﾀﾞﾗﾊﾞﾖｰｵｼｪﾃﾞﾔﾙ【フリーデルは人狼】ﾀﾞﾍﾞ ありがとうございますっ！！！！！いえ、ﾓｯｹﾀﾞﾉｰ!!! |
413. 仕立て屋 エルナ 08:25
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よし、カタリナGJ！これは大きい。 ▼フリーデルにセットしました。クララと判定割れれば霊感とのラインも出来るでしょうし、二人突然死で吊り手減ったので能力者決め打ち視野に入れた吊り先として、これが最善でしょう。 【フリーデルさんは狩人COまたは非狩人COお願いします】 ただでさえ吊り手数減って灰もまだ広いので狩人吊りだけは避けたいです。 |
司書 クララ 08:30
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話は変わるのだが、この間に自転車という乗り物を手に入れてな。まぁなんか仕組みは良く分からんが個人の移動に便利なものだ。 で、まぁ今朝も便利だなーと乗っていたのだが、いきなり後ろの車輪が取れてしまってな。その時に何か青い人影を見たような気がするんだが、あれはやっぱりシスターだったのか？ ん？ かねだたみすだれまんが欲しがったから？ そうか…なら仕方無いな、まぁ今度から言ってくれよ。【シスターは人間】 |
414. 司書 クララ 08:31
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話は変わるのだが、この間に自転車という乗り物を手に入れてな。まぁなんか仕組みは良く分からんが個人の移動に便利なものだ。 で、まぁ今朝も便利だなーと乗っていたのだが、いきなり後ろの車輪が取れてしまってな。その時に何か青い人影を見たような気がするんだが、あれはやっぱりシスターだったのか？ ん？ かねだたみすだれまんが欲しがったから？ そうか…なら仕方無いな、まぁ今度から言ってくれよ。【シスターは人間】 |
416. 司書 クララ 08:38
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…エルナ。シスター吊りは反対だ。シスターの狩人ｃｏ非ｃｏも勘弁してくれ。 村的に斑吊ってる余裕あるのか以前にシスターに弁明というかだな。議論をした上でならともかく斑だから吊って判定見ましょうとかは反対する。 まぁシスター人間だし他にも色々物思うところがあるのでな。シスター吊り希望はせめてシスターの話を聞いてからにしてくれたまえ。 |
417. 旅人 ニコラス 08:42
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【霊]トマオト→ヨアヤコ白】【占]リナ→フリ黒：ララ→フリ白】 ■1、灰考察 ■2、占霊真贋(内訳もあるとなおよし) ■3、占吊り希望 (考察は4人以上を目安に。4人というのは●▼で二人、それ以外に気になった人を二人くらい聞けるといいなってことだよ。シスター吊り希望の場合は「斑だから」だけじゃなく考察として出してくれると嬉しいな) …で、考察ってどうしたらいいの？って人の為に出されてた議題をパ |
418. 旅人 ニコラス 08:43
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クってきたんで下に並べるね。やりやすい方をやればいいと思う。 【■1.能力者の中で狼どこだと思うYO? ■2.■1の仲間は誰だと思うYO? ■3.なんでそう思うYO?(なんとなくこの発言がそれっぽいとかでもOK】 【■1.気になる発言をピックアップしようぜ！ ■2.なんで気になったのか説明してみようぜ！ ■3.■2踏まえてその発言が狼ぽいか村っぽいか言ってみようぜ！】 考察する前にとりあえず寝る |
419. 司書 クララ 08:45
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ん…。霊能判定確認。 狼突然死とかいう妄想は…甘いよなぁ…。（狂人が潜伏なんてことは無いと思うので）狼は灰に２居る可能性が高い。シスターばかりに目を奪われないように気を付けてくれたまえ。 少し色々考えてくる。ではまた落ち着いたら。 |
420. 司書 クララ 08:59
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あー…。後、色々食事をだしてくれている者達へ。言葉に出すのをつい忘れてしまうのだが非常に感謝している。 ありがとう。しかし金魚って食せるのか？ まぁそんな感じでだ。また。 |
422. 旅人 ニコラス 09:10
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寝る寝る詐欺。判定周りから感じたこと。真贋は後でやるよ。 ララは真狂＞狼予想、リナが判定を出してからララが判定を出すまでの時間が主な理由。仲間を統一占した狼の場合、今日黒出されるのは目に見えてるはずなんで、この合間がなんか変。 リナは真狼＞狂。狂でフリに特攻黒出しって怖くないのかなって話。フリって白視されてなかった気がする(最初、白視してたトマも狼あるとか言ってたぐらいだし) |
423. 少女 リーザ 09:13
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みんなごめん。あの後寝ちまっただよ。突然死二人か…。 当面この二人に能力者はいないと考えておくしかないのかな。 フリーデルが判定割れて、突然死の二人は判定割れなかったんだな。 そして狼判定が出たのはカタリナからだね。 |
425. 旅人 ニコラス 09:24
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オト>>421 希望出すにしても｢斑だから｣だけじゃ、考察する人(考察対象ではなく)に関する判断材料が落ちないから、考察してほしいって言ったよ。昨日の僕占い希望周りがあったので、先に言っといた方いいかなって。 んと、シスター黒を前提にして考えた場合、尼樵は切れてると思う。ディタが指摘してた｢人視から狼あるになってるけど理由省いたのか｣って部分、切るにしても中途半端で両狼らしからぬって感じたし。 |
426. 旅人 ニコラス 09:32
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フリ黒ならララが偽、ララは偽なら狂予想だから霊狼濃厚。フリトマが切れてると思うからリナ真ならトマと繋がると予想。 リズおはよう。僕はもう寝るけど、考察頑張ってね。ぶっちゃけ考えた事垂れ流せば、それはそれで考察になるって思ってる。 |
427. 仕立て屋 エルナ 09:36
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全判定確認。夜、箱に戻ったら詳しい考察落とす。 この村、来る時間帯がバラバラなので議題と言うよりアンケートで ■5 今日来られる時間帯 を言っておくといいかも。 ■5 私は、今日はこの後夜8時頃に戻り、昨日と同じく22時～4時まで不在。明日は午前7時30分までしか確認できない。生きていても更新後から夜10時以降までは戻れません。 |
428. 仕立て屋 エルナ 09:44
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私は不定期で来るので日によってコアタイムが違います。昨日と今日は深夜は来られませんが、明日は逆に深夜～早朝しか来られません。生きてたらその都度言います。 ■2能力者真贋だけど、昨日も少し触れたけどオトはまとめ役しようとしてた真霊には見えない。トマは考察の深さなんかが霊と言う視点フルに活用して対抗考察からも人狼見つけようとしてる。 |
429. 仕立て屋 エルナ 09:48
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カタリナ人狼はないんじゃないかな。リナ人狼なら高確率で霊真狂。黒出ししたら狂にはリナが真に見えると思うので、パンダ吊りで先に判定出そうものなら間違って真占い師確定させかねない。 人狼2騙りならその心配ないけど、それなら占い師騙りに出てる人狼は最後にCOしたクララの方が可能性高い。 クララが昨日フリーデル占いたがってたのは、仲間売りにしては危険だと思うので両人狼の目は見てない。時間ないので後は夜まと |
430. 老人 モーリッツ 09:54
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おお、なんという事じゃ ヤコブ ヨアヒム ゲルトよ この老人より先に逝ってしまうとは・・・。 【判定確認】 リナは、ロケットＣＯで相談している様子もないし、独断先行するタイプに見えないから狼はなさそうじゃ、狂真＞狼。 |
431. 老人 モーリッツ 09:55
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ララは、>>416 の発言で、シスターが仲間だった場合に「狩人ｃｏ非ｃｏも勘弁」と言うのが狼だったら、狩ＣＯさせて延命とか考えそうなのに、それをするつもりがない事になるから、真狂＞狼。 つまり、占いは真狂の組み合わせと予想しているのじゃ。 まぁ、占ＣＯは狂人の仕事じゃからのぅ |
432. 老人 モーリッツ 10:18
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霊に関しては、▼フリでの明日の判定でラインがわかるはずじゃから、その時に考察したいと思うぞぃ ニコは、占い先の筆頭になっても全く動じていない点から狼ではなく、またあの立ち位置で潜伏してもあまり効果がなさそうだから狂人もなし、わしの中では白確定じゃ。 |
433. 老人 モーリッツ 10:40
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フリは、なんとなくじゃが白だと思っているぞぃ 連投長文でいろいろ言うのは、プロローグからそうなのじゃ その点では、一貫していると言えるのぅ じゃが、偽霊または偽占を暴くために村のための犠牲になってもらいたいと思っているのじゃ |
434. ならず者 ディーター 10:47
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出先から判定確認、リデル黒かー・・初日の黒引きってあんま経験ないからちょっと穿って見てしまって素直に喜べない・・。 昨日の決定周り、占い師二人が相談してリデル占いに向かってる感じで、クララ狼は無いかな、リナ狼はどうだろ・・初手黒出しはちょっと強気な印象なので、現状狼有利で見てるとか？なんとなく狼有利と見えそうなのは、トマス狼の場合だけど、それが透けるのは狼も避けたいだろうし、理由は薄いんじゃないか |
435. ならず者 ディーター 10:47
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な。両狼真占突死？？それは無い・・うん、無いと思いたい。ので、内訳真狂が固いと思う。後昨日リナに「一般的ＰＬ」について突っ込まれたの無視してたね、う～んう～ん・・かなりイメージで語ったんだけど、例えばトマスとかは陣営は分かんないけど、強弁で知識も多く、（後変態で）かなーり熟練ぽくて一般的とは言えなくない？・・や、私はそう思うってだけなんだけど、んでニコはそんな感じではないかなーと思ったって感じです |
436. ならず者 ディーター 10:49
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まぁ無理に穿って見ても仕方ないし、私が疑ってる所から黒出たので今日はリデル吊り賛成かな、リデル単体の黒要素は昨日挙げたとおり。霊とどうラインつながるか見てみたい。 |
437. 木こり トーマス 11:04
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正直霊判定で占い判定が変化するパターンがヤコブ・ヨアヒム両人狼パターンしかないから発表順はどうでもよかった。 ▼フリーデル。統一占いした以上判定が割れた彼女を吊らない道理が無いです。あるとしたら今日のフリーデル・カタリナ・クララの発言でクララ真を決め打てた場合か、フリーデルが狩人COした場合のみ。 というかクララ、偽黒吊りが嫌なら偽黒出そうにないニコ占いか自由占いでよかったんだってばー |
438. 木こり トーマス 11:16
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なんとなくだけれどフリーデル狼でいいんじゃないかと思ってる。まあ今日の動向見たいけれど。 あとカタリナが狼でいきなり偽黒は考えにくいのでカタリナ狼はないと思ってる。カタリナ狼の場合、偽黒出してクララに護衛が張り付いても、狂霊が判定ミスしてもまずいでしょー。 あとなんでヴァルターが白視されてるのか分からない。仲間切りも何も視点の切り替えが出来て無かっただけだと思うけれど。 |
439. シスター フリーデル 11:17
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...占われてパンダですか。【二人共出来ない占いの演技ご苦労様。私が占い師なんで。今日占ったのは羊で結果は人間。すなわち、羊：狂人＋書：人狼】あー最悪です....私占い(笑)対象でこうやってわかるなら、やっぱりオットー占って、霊の内訳はっきりさせるんだった.....村側のみなさん、本当ごめんなさい。そして【これは本当なんで今日私吊るのはあり得ません。＋出来れば狩人の方護衛お願いします】 |
442. 旅人 ニコラス 11:21
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経過するまでの間に13発言使って、まともに触ってるのが仲間狼のみって狼いるのかな？って思うんだけど。 ってとこで【フリの占CO確認】…フリ占なら5COなんで灰を占って欲しかったかなってお兄さん思うよ。 とりあえず初日のCO周りを見直してくる |
ならず者 ディーター 11:25
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ま・・まぁ真占い生存で良かったと思うようにしようｗ 村騙り無しなら真リデル狂リナだよね。クララ占われなくて良かったー・・と言うか疑い返しで私占われてもおかしくなかったよね。これは運いい |
443. 木こり トーマス 11:25
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フリーデルは占い先がありえないから▼フリーデルでいいです。 能力者占うにしても5CO分かってるなら能力者占うなら普通は占い師：真狂狼-霊真狼想定するから霊占うでしょう。霊の白黒≒真偽なんだし。 このフリーデルの狼でもあまりやらない行動を考えるとやっぱオットー人狼なんじゃないか。で灰人狼の位置も芳しくない。 |
444. 旅人 ニコラス 11:30
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確認するより聞いた方が手っ取り早いか。【初日の言動どういう意図でやってたか説明できる？】 特に、1COの状態で非占した意図と、ララのCOあるまでオットーオンラインだった状態、なんでラスボスみたいな評価をした僕をスルーして対抗占したのかについて聞かせてほしいかな。 占い先がありえない潜伏占は過去に見た(客観2-3で独断潜伏して、霊占った真占がいた)ので、一応話を聞いてから考えるよ。 |
446. 木こり トーマス 11:35
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占い先があり得ないだけならまだしも黒出されたタイミングでの占い師CO、しかも独断潜伏を選んだ理由の説明にも入ってなかったしね。 それにニコラスの言う「占い先がありえない潜伏占」って恐らくまともじゃない感じの人でしょ。フリーデルってそういうことしそうなタイプに見えない。僕には優等生タイプに見える。だからフリーデル真でこういう行動を取ると思えない。 フリーデル吊らない場合▼ヴァルターなら許容できる。 |
449. 旅人 ニコラス 11:46
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トマ>>446 ぶっちゃけ、半日経過するまでの間に13発言使ってるのに、まともに触ってるのが霊候補のみって時点で……シスターは僕からすると規格外の思考の持ち主だよ。 失礼な物言いになるけど、優等生タイプと言うより、自分しか見えてないタイプなんじゃないかって印象持ってたから。 一応、皆はシスター以外の吊り先もあげてね。…ついでに、ララ視点が一番視界がクリアになったよね。ララの考察期待してる。 |
450. シスター フリーデル 12:07
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偽占を占ったのは、「一人占えば二人分情報が引き出せる(:狂と狼お内訳がわかる)から」です。昨日の私が起きていた範囲では、私を占い希望にしてたのは者のみだったんで、まさか占われるとは思ってなかった、というなんとも浅はかな考えが事実です。 |
451. シスター フリーデル 12:10
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今日霊の片方(:どちらでもいい)を占いたいのもそう。二人分の情報が得られるから。明日まで生きていた場合、占いはオットーにするつもりです。自分がまさか偽占の対象になると思わない段階で、占を占うのってそんなにありえませんか..？勿論結果論として悪手だったのは明らかで本当に申し訳ないですが。 |
453. シスター フリーデル 12:12
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潜伏しようと思ったのは、初日に書いた通りFOに疑問を持ってたから。あと、何人かが指摘してるように、かなり特殊な考察フォーム＋突っ込まれ体質故COした所で他と争える自信が有りませんでした。 |
454. シスター フリーデル 12:17
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灰を占わなかった理由はカンタン。1/11に(突然死しそう＋超寡黙だった4人除外しても1/7に)居る狼を狙うなら、確実に二人分のデータが入る役職の片方を狙うべきです。もっとも私が占われるなら霊を占うべきだったのは其の通りですが。 |
455. 司書 クララ 12:17
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…で…だ。シスター吊ると能力者襲撃が起こる気配がするのだが…私だけなのか？ 特に霊能二人から、その辺りに言及していないのが妙に引っかかる。 とか考えていたのだが場が動いているな。シスターが占ｃｏか…内訳が判明したが…なんか価値観が壊れるときって本当にガラガラとかいう音が聞こえてくるんだな。良い勉強になった。 ＞ニコラス。私に期待しても汁しか出せんぞ。ともかく期待に応えれる努力はする。 吊りはシスタ |
456. シスター フリーデル 12:22
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あとそうですね。私の考察フォームについて言及しましょうか。私は或る種の実験(被験者も実験者も私)の為にこのゲームに参加しています。それは「有限濃度の確実な情報で非可算無限の不確定な情報を覆えるのか」...ようするに、私は確定情報を一番取れるように動いて、発言考察・ライン考察など、狼でない限りは不確定な(でも非有限な)情報の群に対してどこまで迫ることが出来るのかを考えています。結果は観ての通り失敗し |
457. 司書 クララ 12:23
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吊りはシスター（暫定）希望だな。シスターが狂なら話は別だ。霊能判定がみたい。 気になるのはエルナか…。カタリナの判定が出た直後にＧＪと表現したのが気になる。とはいえリナルナ狼でＧＪとか意味が分からんのだよな…。 他についてはもう少し落ち着いてから考えるとするよ。今夜は２２時前後には顔を出せそうだ。 |
458. シスター フリーデル 12:24
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どおしなんですが。 無論自分の陣営の勝利が第一ですし、楽しみたい＋普通の意味で上手くなりたい というのは常にきちんと持っているつもりですが、そういう背景がいつも滲み出るのか...凶としか出たことがないです。今回も(今の所)そう。本当に村側の方達ごめんなさい。 |
460. 旅人 ニコラス 12:45
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シスターもララに並んで視点がクリアになったよね。 霊占いは占が確定していないと、村視点情報としてはマジ悪手だよ。シスター視点で真霊が判明しても、真霊からはシスター真はわからないし、村の皆からもシスター真はわからない。 確率が低くても灰の中から、狼を見つけだしてそこから占狼と霊狼を割り出す方が、村の皆がシスターを判断する材料になると思うんだ。なので、灰狼を探してほしい。 |
461. 羊飼い カタリナ 12:46
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【クララちゃんの白だし確認】【農青白確確認】 フリーデルさんの面白いやつも確認…いやぁ、助かりますぅ…。狩人さん、突然死してなかったら、誰護衛すべきか、もうわかったよね♪ 狩人COしてクロス護衛かけさせられるのを嫌ったんでしょうねぇ…白視されるようにしてもライン戦無理なお仲間なのかなぁ…。占われなくても直吊りされるような。 それと、出来ない占い師のふりとか、言って良いことと悪いことが有ると思います |
462. 村長 ヴァルター 12:52
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今のところ吊り希望はシスターで 議事録見たら判定が分かれているのとCOしたタイミングが不自然に思えたので。吊って霊の判定を見たいと思いました。あわよくばクララとカタリナどちらが真かわかるかもしれないので。 |
463. 司書 クララ 12:58
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あーっと。忘れてた。 ニコラス>>422。真相は判定文章が長すぎたので添削していただけだ。時間云々は私は気にしないが人によってはメタ推理と嫌がる場合がある。余計なお節介だとは思うがな…。 そして私は気にしない。 あとシスター吊りはあくまで暫定。私視点での希望。村視点でも考えてみる。そして二つの視点が合わさるところを探して占吊希望を出すつもりだ。では。 |
466. パン屋 オットー 13:02
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問持ってたり他と争える自信がないにしても、非占COして潜伏で信用とれる訳ないのは、村長系の人ならともかくフリーデルは分かると思う。>>453 どう見ても真じゃない。▼尼。 しかしトマと尼がつながってたら尼こんな風にならなそうなので羊真司尼狼木狂か？ あるいは仲間がいたら止めそうな気もするので尼が単独で実は尼狂？…ただ潜伏狂ってかなり考えづらいんでやっぱり羊真司尼狼木狂かねぇ。 尼狼なら残りの狼はL |
468. 村長 ヴァルター 13:11
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いまさらのような気がしますが>>383のカタリナの質問に回答します。あの時点では他に占がでてくるとは思ってなかったので。 ただ今でも積極的に質問してるところから真なのかなと思うところもあります。 でもクララも狼には見えないので確実に白とは思ってません。 回答になってなかったらすみません。もう一回議事録読みかえしてきます。 |
パン屋 オットー 13:15
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>>襲撃 白狼印象を擦り付けられれば猿ニンニンが終盤楽そうだけど、鋭そうなところ残すと普通に追い詰められそうな気もしたり。 浅知恵だがトマ襲撃して霊判定隠すのもアリか？ちと検討ほしい |
469. 旅人 ニコラス 13:19
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それと【僕は今日の時点でシスター偽を決め打てない】って先に言っておく。 真の可能性を見る理由は、昨日シスターがした僕考察。「この村の狼像を考えると、ニコラス以外はLW像にあてはまらない」って言った部分。突っ込みどこないみたいな評価なのに狼視かよ、どんな狼像だよ…って、思ってたけどシスター視点5COが見えてたから出た…？とか、なんかすんなりいったんだ シスターならやりかねない状態なのかもしれんけど |
470. 老人 モーリッツ 13:42
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リナ真の場合、ララ狂、フリ狼。 フリ真の場合、リナ狂、ララ狼。 ララ真の場合、、、、リナ狂or狼、フリは・・・？？？ ララ真が成り立たなくなった気がするのは、わしの考察がたりないせいかのぅ？ |
471. 木こり トーマス 13:44
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まあ昨日の発言を鑑みるにフリーデル真だと全く整合性が取れてないわけではないのだけれどねえ。 フリーデルが真なら適当なことするんだったらもうちょっとロジック強くなってからにしてつかあさい。フリーデルが占い師占ったって「どっちも偽」のままなんだから客観視点の情報は殆ど増えないも同然なのー。 >>470 モーリッツ クララはフリーデルに白出してるから、クララ真の場合、カタリナ狼、フリーデル狂人、クララ真 |
474. 村長 ヴァルター 13:53
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シスターとカタリナがつながってるとは発言見る限り思えない。なのでカタリナ狼、シスター狂はないと思う。シスターが狂の可能性は低いと思います。ほかの占に対する発言からの判断ですが。 |
476. 木こり トーマス 13:58
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クララも真なら狂潜伏かつ狼からの狂へのピンポイント黒出しかつ狂の占い師COというレアケースなんだけれどそういうことに対する驚きみたいなのが無いし偽で良いや。 >>455 クララ 逆に、霊確定ならまだしも2-2で斑吊らなかったら占い師襲撃が起こらないってのが分からない。フリーデル吊らなくてもどうせ襲われるでしょ。だから吊る。というか狩人いるんだから護衛に期待、で良いじゃん。 |
477. シスター フリーデル 14:03
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何を言ってもらったら信用が取れるのか全く自信が持てないのです。まぁ自分が撒いた種ですから、仕方ないですが。結局全ての思考ロックオンは自分ですら解除出来ないのでしょうか. というか私を吊り希望する人達に聞きますが、狼こんなことすると思いますか？或いは仲間の狼が赦すと思いますか？「いやwシスターだからww」っていうかもしれませんが、若しそうだとしたら赤ログで大罵倒の嵐ですよね？なんかこの考えが抜けてい |
479. シスター フリーデル 14:07
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そうな人が少なからず居そうでびっくりです。 もう一回言いますね。私は楽しみたいし上手くなりたいしその上で勝てたらいいなって思って参加してます>>25。若し私が狼だったら上の三つの要素全部に矛盾したことしてるんですよ？私が、っていうか 『狼がこんなことすると思いますか？』今日は私吊ればいいって所で思考停止している村人はもう一回考えてみて下さいませんか？私の発言にクセがあること＆霊ではなく占を占ったこ |
481. シスター フリーデル 14:12
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とに非があるのは百も承知です。でも、このまま終るのは絶対嫌です。 >>478 なんでですか？？私が真占である以上、今すべきことは信用取る以外に何があるんですか？「もうおせーよw」嫌遅かろうと何だろうとそれしかないでしょう？あなたが今の私の立場だったら何を想い何をするか考えてみたらいかがですか？「そんなバカみたいなことしないしw」そうですか。本当すいません。 |
482. 木こり トーマス 14:19
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>>481 フリーデル 君の信用とかどうでもいい。君が信用取れても狼吊りきれなきゃ負けは負けだし、逆に君の信用が無くても狼吊りきれば勝てるゲームなんだから。 というかこの状況で信用得ようとか、無理だろ。はっきり言って。僕とライン繋げられたなら別だがそれってやっぱまずは占いで狼みつけないといけないし、「狼探して」ってところに落ち着きます。 自己弁護とか非狼アピールとかやってる暇があるなら狼探して。 |
483. シスター フリーデル 14:19
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もう一回言っておきましょうか。私の考察パタンは通常のそれとはだいぶ違うのかもしれませんね。今日占うのはトーマスです(霊の片方ならどちらでもいいので)まぁ明日まで生きているか判りませんが。私は有限の確定情報が欲しいです。そしてそれを村側に提出したいです。最終的には勝ちたいです。 いいですか『私が狼or狂だとしたらこの占COと他の占いを占ったと発表することに私自身に/狼陣営全体に何のメリットがあるんで |
485. シスター フリーデル 14:28
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>>482 なるほど。ただやっぱりその御意見は私が偽占と決め打ってのものですよね？まぁ、前々から決め打て決め打て言ってたあなたの態度からは矛盾しないからあなたが真霊なのかもしれませんが 思考に箍を嵌めたままなのですね。 灰に探そうにも....柔らか過ぎます。発言がまだ少ないし...まぁ強いて言うなら仕が一番黒いですね。 |
486. 木こり トーマス 14:31
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>>485 フリーデル 決め打ちって思考停止じゃなくて考え直すこともあるんだよ。そういうのが決め打ち。フリーデル狼から動く気が無いなら思考停止。僕がやっているのは決め打ち。 フリーデル真ならせっかくクララ狼って情報を持ってるんでしょ。だからそこから推理すればいいんじゃないかなあ。 まあどっちにしろ僕はヴァルターが嘘つけないタイプの人狼だと思ってるけれど。 |
487. 行商人 アルビン 14:37
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ううーん、シスター真ねー。真だとすると「なんか変わった事しようとして失敗しちゃいました」系の困ったさんなんだけど、「やろうとした事」が見えないんだよね。ただ、偽だとしても何がしたいのかさっぱりわからないというジレンマ。直近の発言は信用取れてない不慣れ占師にありがちなものだったりするけど、シスター真だと昨日の時点で狼２騙りなんだよねー。それってどうよ。ボクちょっと迷ってきたよ！ |
488. 旅人 ニコラス 14:37
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シスターは自分の事を独自思考だと自覚してるよね。 シスター真の場合の一番の問題は、シスターの信用以前の問題で、僕らの大半はシスターと価値観を共有できないって事なんだ。 その問題点を解決する手っ取り早い方法は、シスターの見えるものを灰狼探しに反映させる事。灰狼を探すって事は周りの人がやってることと同じだよね。自分の考えと比較して考えられる分、シスターの価値観を理解しやすくなると思うんだ。 |
490. 行商人 アルビン 15:06
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>>489 ＣＯタイミングからクララ狼とは思ってたんだねー。すると霊真狂だから筋肉の屋狼論はあんまりーだったんだけど、これクララ・オットー狼でシスター真だったりすると、ボクと筋肉の思考って結構一致しちゃったりするんじゃないかなって思ってるんだー。 でもシスター真ってのもそうそうあっさりは受け入れられないんだねー。というわけで、シスター真なら頑張れ！自己弁護じゃなくて狼を探そう！灰にツッコもう！ |
司書 クララ 17:17
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＞浅知恵だがトマ襲撃して霊判定隠すのもアリか？ 十分アリ。ただＧＪの可能性があるので狩人の見極めと狩人の性格を考える必要ありかと。 ＞それともフリーデル判定黒だししたらトマ吊れるかな？ 村の流れからするとトマ決め打ちなりそうな雰囲気。判定割るとリナオトラインが出来る。 |
493. ならず者 ディーター 18:04
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一時帰宅、本参加はも少し遅くなる。 って、ええぇえ？？リデル占いＣＯ？？そんなことってあるんだ・・１ＣＯで非ＣＯしてたよね・・潜伏の意図読んだけど全然分からない・・と言うかこれ日本語？？パードン？とか言ってても仕方ないので考えてみる・・ パッと思いついた可能性は、尼狂羊狼で、リデルの思考としては、「ご主人様から偽判定出てしまった、ここで吊られたら、強力なＰＬで真霊で見てるトマスと真占いのクララがラ |
494. ならず者 ディーター 18:04
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インつながってご主人不利？？潜伏してたけど確実に吊られない方法は占いＣＯかな・・狩ＣＯもご主人に食われたら悪手だし・・」みたいなのを思いついた・・でも占い先はなんでカタリナ？？何で今日の占い先トマス？？もっとバカでも分かる日本語で書いてほしいわー・・あ、でもあれか！５ＣＯだったら真占霊は突死してないって言っていいよね？？それが分かったってことだけ覚えておこう・・。そしてリデル真の目も一応あるんだし |
495. ならず者 ディーター 18:04
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今日のリデル吊りは反対です、リナ狼で黒出しとかやっぱり分からないことも多いのは確かなんで。 モリッツ＞★潜伏狂は考えられないのに潜伏真は考えられるの？？後なぜいきなりリデル真視？ここの思考過程も教えて。 何か私の規格外の事が起こってて意味わかんない・・リデル真なら他は狼狂？狼狼？ あ、忘れてた、今日のクララに返答、真占い突死ってことが言いたくて他書き方とかよく考えて無かった、狼狂も見てたよ。 |
パン屋 オットー 18:06
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>>狩人見極め 霊2COって時点でGJでなそーな気がする。トマ真にみてても対抗出てる時点で襲撃し無いと思われてそう。村長や超見通しができる狩人ならまもってるかなぁ。 >>トマ決めうち ああもうトーマスくいたい！ |
496. 老人 モーリッツ 18:42
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>>495 ディーターの質問に答えるぞぃ フリ真を確信している訳ではないのじゃが、その可能性はなくはないと思うのじゃ １日目のＦＯに対しての疑念とも一致しているし、ＣＯしても勝てなさそうなのも理解できる話じゃ |
498. 村長 ヴァルター 18:51
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少し戻りました シスターさんエルナはそこまであやしくないと思いますよ。 カタリナGJの発言は前日に二日目の吊りまでに狼見つけられなければ厳しいと言ってますから早速黒判定がでたことを喜んだのでは。 |
499. 仕立て屋 エルナ 19:01
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ただいま、ってすごく面倒くさいことに？？ 【フリーデルの占ＣＯとカタリナ白判定確認】灰１人も占われてないんだ… 議事録読んでくる。 最初からクライマックス。今日の吊り占いが村の運命を左右する重要な日になりました。 私も【フリーデル即吊り反対】。こう言う独断潜伏占い師は見たことある。ただ、独断潜伏占い師騙りも見たことある。シスターは真でも騙りでもやりそうな性格だから判断に困ります。 |
500. 行商人 アルビン 19:05
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ちょっとクララさんに質問なんだけどー >>457「シスターが狂なら話は別だ。霊能判定がみたい。 」クララさんシスターに白判定だよねー。クララ視点シスター狂確定じゃないのかな？かな？あと霊判定がみたいのってシスターの？灰の？さぁどっち！ あと、シスターの占ＣＯ＋自分の判定からカタリナ狼になってそっから思考が広がるというのが無いんだけどー。 |
503. ならず者 ディーター 19:16
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鳩から少しだけ、ふーむ・・やっぱりお爺ちゃんは潜狂の目は見ないのか・・そんなにありえないのかなぁ・・トマスもそこは同意か・・何かさっぱり分かんなくなってきた・・帰ってからまた考察しよう。とりあえず村騙りは無いと思うし、灰に狼は１でいんだよね？帰ってからそこメインで考えたら良いんだよね？まとめが居ないのって不安だなぁ・・今日の吊りとかどうすれば・・いっそ霊ロラ？分かんない |
506. パン屋 オットー 19:19
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い要素。 5COになった現状、フリデル吊らないなら俺吊りになりそうな気がするので、もし真なら確定情報うんぬん言ってないでとっとと灰から狼みつけれ。でなきゃ尼真なら絶望的だ。 あとフリの真偽とは直接関係ないが、エルナ>>413は「GJ！」の後の発言の調子からライン情報がでるのを喜んでるように見えたので、決め手と言われてもあまりピンと来ない。って纏めてる間に村長がもう言ってたか |
509. 老人 モーリッツ 19:27
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フリーデルよ そなたの視点だと、リナ狂、クララ狼のはずじゃ １日目のリナ狂がいくつか占い先を提案した後、クララ狼が●尼に飛びついたのを見ると、狼側として●尼したかったと思えるのじゃ そうなると最初に●尼しているのは、ディーターじゃぞぃ 【●ディーター】(仮) |
511. 旅人 ニコラス 19:32
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「ちょｗまｗｗｗｗ突然死真かよｗｗｗ」って思考になると思うんだ。少なからず混乱するよね、予想外の状況って。 わざわざ狼仲間が判定出す前に、表に出る小芝居交えて「カタリナぐっじょーぶ！」ってやるのかな。難しい気がするよ。ポイントは【修真時は…羊が修黒出すまで、狼視点では羊真に見えてたんじゃないかって事】 屋>>502 まず、修の昨日の僕考察は「この村の狼像」が論拠であるのがポイント。修真時修以外の |
512. 旅人 ニコラス 19:36
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視点では2-2だよね。狼像に特徴がある騙り編成じゃない。 「彼女は僕の考察で、黒要素を一つも提示していない上に、LW像には旅以外は誰も当て嵌まらないと言っている」……これそのまま5CO時の狼像じゃないの？って話。 今日の占COを受けて「彼女視点5COだった」という前提で議事を読み返すと…突っ込みどこまみての僕考察が、なんか考え方として理解できる考察になったって事だよ。つまり、この考察が自視点5CO |
513. 旅人 ニコラス 19:50
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状態の視点漏れだった可能性をそれなりに見てる。この考察が書かれた時、修が占先になる事を予測できたとは思えないしね。 妙が白く見えないんだ。言ってる事に行動ともなってないよね。「寝落ちたすまん」って言って、その場で確認できる議事を確認する発言だけして、消えるって…あるの？黒要素って言うより異質で不気味な感じ。 モリは白いと思うよ。羊真で考えると修に「白いと思うけど吊ろうぜ！偽霊暴くための礎になれ |
司書 クララ 19:52
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アルビンもトーマスもせっかちさんだなぁ…。もっとヌルヌルいけばいいのに。 とまぁこちらは遅くなりそうです。ごめんなさい。 ＞リナ喰い。クラ偽確でフリーデルをどうするかって話になりそう。なんか真視に傾いていきそうなのがネガティブ熊侍の見解。 ただまぁ私の信用が無いので、それもありかと思う。後は村的に神出鬼没組をどうするかですよね。放置の方向で動くならローラーに手数を消費させたいけど、排除の方向で動 |
司書 クララ 20:00
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＞トマ喰い。も大体同じカナクマー。熊侍の位置が猫肉に代わる。 少しだけ違いがあるとするならＧＪの可能性があるのと、猫肉が偽確ではなく偽濃厚となるぐらい？ トマ狂は少し難しそうなので、、、どうなんだろう。猫肉の立ち位置によっては襲撃する価値はあると思う。 |
パン屋 オットー 20:01
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フリーデル食べる→カタリナ偽確、クララも狼じゃないかと言う話に。 カタリナ食べる→クララ偽確、狂か狼かは確定しない？フリーデルはカタリナ襲撃理由がどう予想されるかによる。 フリ狼でリナ襲撃のメリットなんかある？あと、デメリットはどうだろ |
司書 クララ 20:05
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＞占い師襲撃しないのってアリ？ 通常はナシだと思うけど、この村の場合エルナも言ってたけど灰狭まってないのでアリかも。 吊り手計算してないのでアレですけど、落ち着いたらちょっとシミュレートしてみます。 |
514. 行商人 アルビン 20:21
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うわー偽緑の癖に白いなぁ。良く見てるなー。モリも白いよねー。モリって何緑だっけ？黄緑？さつき緑？ 昨日疑ったエルナだけど、今日の「カタリナGJ！」はボクもあんま気にはならなかったな。発言見返してきたけど、カタリナ真寄り（発表順希望から）だったみたいだし。>>499の「めんどくさいことに」はボクもそう思ったから共感。ここも白じゃないかなー。 |
515. 行商人 アルビン 20:29
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占師は考察待ちかなぁ。シスタは「真もあり」に変わったからカタリナとシスターで考えてくよー。クララは回答待ちだけど、真ぽくないかなー。 霊能者はねー樵の勢いと考察内容、今日の占い真贋迷いっぷり、ボク評価の「狼なら吊り逃す可能性」が慎重な村側な気がしてるよー。それでいて白黒バンバン言っちゃうあたりあんま狼ぽくないねー。オットーはシスター偽にみてるのかなー。偽で非狂ってことは狼で見てるってことかなー？ |
517. 行商人 アルビン 20:33
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良くわからないねー。 筋肉に「村長が狼じゃなかったら誰だと思うか」って聞こうとしたらGS出てた。2番目に黒いのがボクだった件。なんということでしょう。 んで村長はあんま黒く思えないなぁ。霊占いとか演技にしてはちょっと。>>505の「霊ロラではなく占いロラで」ていうのは村長独自の思考帰結だと思うんだよねー。 |
518. 司書 クララ 20:33
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オットーもその点について鈍感だし私がズレてるだけか…？ エルナのＧＪについての件は自由占いってことか、補足ありがとう。 でグルグルしているのが２点。まずカタリナが黒出したこと。霊能は真狼で占も真狼。内心、狂人何してるんだ状態だとは思うのだが…やっぱり黒出しの意味が分からんな。 後はシスターと私の真狂区別がついてないんだよな。狼は。この場合どういう行動を取るのが最適解なのだろうかとループ中。 |
519. 司書 クララ 20:35
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で、そんなにシスター潜伏狂人は無いのか？ そちらの方がびっくりなのだが…。これは私だけが思ってそうなので、これも私がズレてるんだろうなぁ…。後はまぁ色々考えているんだが先に言っちゃって狼さんが尻尾隠したりすると困っちゃうでしょ？ それとヒーローは遅れてやってくると古来より決まっている。まぁ何て言うかいつも遅くてごめんなさい。 オットーの羊真、司尼狼、木狂には目から鱗。霊能者視点を感じた。まぁ司尼 |
521. 司書 クララ 20:36
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まぁ司尼両狼の可能性が低いことについて考えてないのはマイナスだけど。また日付が変わるぐらいに。 回答漏れとかあったらすまない。落ち着いてから改めて議事記録を読んで回答する。 ＠８ |
524. ならず者 ディーター 20:53
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帰ってきた。能力者からのラインで灰見ようと思ったんだけど、何かよく分かんない、なのでヘルプ。トマスはリデル偽に見てるんだよね、リナクラどっち真だと思う？ アルビン＞別に爺さま疑ってないよ、私が最初に思いついたのが（今でもやや大きめで見てるけど・・）リデル潜狂だったので他の思考も見たいと思ったのがメイン。爺さま自体は・・まだこれから考察でちょっと要素拾えてない。 |
525. ならず者 ディーター 21:01
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うぼあ・・またちょっと野暮用が出来てしまったわ・・次来るのが12時過ぎくらいかしら・・本当にごめんなさい↓ 今日の吊りはどうすれば？選択肢は、リデル、他の灰、後は・・村長が霊ロラ反対してたけどダメなのかな・・占いロラは微妙に感じるわぁ・・手数も計算してないんであやふやだけどこれで離席 |
526. 行商人 アルビン 21:07
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手数がどうなってるかわからないあなたのために。 13>11>9>7>5>3>1 ６手。５ＣＯ中に狼２狂１。低い確率だけど狼３もアリエール（狂潜伏か突然死で、シスタ狼が苦肉の占COで逃げきり策とか。まぁなさげ）。全ロラして最後に灰から一本吊り（霊→占の順のロラなら占判定とか灰襲撃とかで色はつく）な感じも悪く無いと思うよー。 |
527. 老人 モーリッツ 21:20
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まだ見ぬ狩人にお願いじゃ ５ＣＯなら能力者は全吊りの可能性が高いから放置でいいと思うのじゃ できれば、白確定っぽいニコラスを守ってほしいのじゃ ・・・というわしが狩人かもしれない可能性を残したままのブラフじゃ ＠８ |
528. 仕立て屋 エルナ 21:23
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>>526 付け足しで、１人でも突然死あれば吊り５手で吊りミス１回しか出来なくなります。ジムリザ懸念。 【今日から占先伏せて灰自由占い希望】占先襲撃避けるため。真占が黒発見すれば占い師視点で残り灰全員白です。薄緑さんが灰ながらしっかりまとめてるので統一占いは不要でしょう。 余白もったいないので薄緑に歌をささげます。「四つ葉探しの旅人～♪小さな安い部屋と少しのお金と～♪希望見つけられますように♪」 |
529. 行商人 アルビン 21:31
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というわけで、変則ロラで▼クララというのはどうかな？ボクはクララ狼（少なくとも偽）とみてるので、ここ吊って霊判定みてみたいってのがある。 一応樵真寄りだけど、村長への粘着っぷりがちょっと引っかかるのと、>>520なんでクララ庇ってるの的なのがちょっときーにーなーるー。このラインが切れるなら切っておきたい。 |
530. 村長 ヴァルター 21:34
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霊より占をローラーしたほうが確実に狼吊れると思ったのと判断がつかないのでローラーやるなら占と考えたので発言したのですが微妙ですか。霊ローラーはトーマスさんが頼りになるから吊りたくないのと、狼が襲いそうなきがするんですよね。 モーリッツは僕も白に思えます。 |
532. 老人 モーリッツ 21:37
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カタリナ真でも、フリーデル真でカタリナ狂だとしても、カタリナは狼じゃないから、わおーんギリギリまで吊らなくてもいいかもしれないのぅ 今、7/20じゃから、＠６じゃった・・・後は遺言考察用 |
533. 仕立て屋 エルナ 21:40
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◆1 灰考察（ノルマ４人以上） 神父、少女⇒寡黙すぎ。突然死懸念もあるし、放置が最善かな。 薄緑（旅人）⇒最白。灰ながら村の方針へのヒントとか出して初めての人でも喋りやすいようにしてくれている。 考察の流れもスムーズに入ってくる。 村長⇒最黒。発言が全体的に薄い。真寄りで見てる霊トマが疑ってるので、吊り手に余裕あれば霊判定見たいところ。 |
534. 仕立て屋 エルナ 21:47
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◆2 能力者考察 ※占い師 カタリナ：今日は発言が少ないため、深夜から始まるであろうシスター人狼判明後考察を見てみないと判断つかない。 状況から人狼が偽黒出す意義は薄いと思うので真か狂人予想。 クララ：カタリナ人狼の可能性が薄いため、カタリナ人狼判明してるクララは偽寄り。クララの発言は、薄い可能性のカタリナ人狼と自分が判明してることをはぐらかすような誤認っぽい発言が見られる。 |
535. 旅人 ニコラス 21:57
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い！」って、仲間狼を吊った後の展開想定してるのに、占CO後「真ぽ」てなる極端さが。黒出された狼と体と体括りつける感じ。狼だと何そのマゾな無計画者ってなる。他真パターンでも同様。羊書樵屋がいる陣営でやるの？ 者は「両狼真占突死？？」がね。初回の黒引き経験少ないらしいけど、疑ってるとこが初回斑で出る想定？修真時の狼視点から考えると気になる。 長は羊>>383の「視点漏れ疑惑」が羊長のなさげ(霊非確定 |
536. 旅人 ニコラス 21:57
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状態でどうやって払拭するのか不明)。 羊真時＝修黒。商修ない、商>>266修の発言読んでないというか流し読み。修の考察妙が突然死と同列、妙修ない。服修言うまでもない。 【占は修→者。書→商服長老以外。羊→商服老以外。霊吊り▼屋】を希望 ▼屋：まず、本日修樵のやり取りが両狼に見えない。今日夜明け直後の羊樵はないと読むし、修占CO後一旦修吊り言った樵が修に理解を示そうとする展開謎い。初日やりとりか |
537. 仕立て屋 エルナ 21:57
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シスター：初日の議題回答からＦＯに疑問を抱いていたので独断潜伏占い師でも違和感はないが、それを装った騙り占い師で、伏線張っておいたとも取れる。カタリナ人狼の可能性は低い（羊真狂予想）ので、シスターは真か人狼の可能性大。 ・占吊りのメリット⇒霊吊りより霊判定得る情報が多い。2/3の確率で偽を吊れるので1/2の霊よりヒット率は高い。 ・占吊りのデメリット⇒人狼吊れる確率が1/3（占襲撃後なら1/2） |
538. 旅人 ニコラス 21:58
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ら書樵も薄く見えてる。「書いるの？悠長なこと言ってる場合じゃないよ。なんでもいいから喋って」って、仲間同士で言う言葉かな。書が寡黙性質とか言うならともかく、書は喋れるクチ。簡単に言うと、樵狼前提で考えると仲間である占候補がいない。 ごめん今日も元気に喉嗄れ。▼屋or▼書になりそうだけど…決定出すなら服or老が出すの希望(服は三占どのパターンでも白い/老は単体糞白い)商服の差は狼想定で考えた場合、 |
539. 村長 ヴァルター 22:10
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僕も灰の考察を ニコラス 白確定だと思う。考察わかりやすいし説得力ある。アドバイスもしてくれる。疑うところがありません。 モーリッツ 少し極端な発言があるように思えた。狼の可能性は低いと思う。 リーザとジムゾンは発言少なくてわかりません。 |
542. ならず者 ディーター 22:16
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なんとか箱の前に座れましたが、いつ抜けないといけないか分からない状況。占い師考察皆の見てたけど、確かに私の説よりも皆の方が説得力あってリデル潜狂は無さそうに思ってきたわ・・リナ狼が無いと思うのでってのがやっぱり大きいかしら。リデル真ならリナ狂クララ狼、リデル狼ならリナ真クラ狂クララ単体で見てもクララの発言は真に見えないし、彼女は偽で良いと思うわ。確かにクララ偽決め打って今日吊りでもいい気がしてきた |
543. ならず者 ディーター 22:16
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・・っとここでごめん、トマスにさっき聞いたの自分で考えれたので、わざわざ私のためには言わなくていいわ。 リナとリデルについては微妙ねぇ・・リナ真ならリデル狼のバンザイアタックなわけだけど、そういうやけくそさってのは確かに今日の考察からは見えるわね・・リデル真は何で今日の占い先がトーマスなのか分からない・・その辺はもうちょい考えたいわ。いつ抜けるか分からないのでとりあえずこれだけ。 |
546. 司書 クララ 22:35
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思ったより早く戻った。というかだな…発言も読まんと状況からだけで偽だの真だの言ってる時点でもう何言っても届かんのだろうなぁと寂しく思うのと同時に出来るだけのことはするかとも思うのが率直な意見。 ＞エルナ。カタリナ人狼のはぐらかす発言とは？ 具体的に頼む。と思ったら、フリ→リナは白判定だったな。ありがとう。 ＞アルビン。黒塗りか天然か判別がつかんな…。私がリナ吊り主張したところで吊れると思うか？ |
549. 行商人 アルビン 22:52
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>>548 あら、そういうことならごゆっくりー。 しまった、クララ吊るとアルビンハーレム化計画から遠のいてしまう。やぱーり霊ロラにしようかな。でもクララ吊りの方がボク的に情報多いんだよなー。 取り敢えずオットーは信用負けてるから真なら頑張れ。 アルビンフラッシュ！[◎]☆ |
554. 村長 ヴァルター 23:18
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考察の続き エルナの発言からは村のことを第一に考えてるように思えるので白だと思います。発言にも不思議なところはないので。 アルビン、ディータと能力者は判断付きません ただ占ならカタリナが一番白っぽい、霊はトーマスが白じゃないかと考えています。非常に頼りになるので。 |
555. パン屋 オットー 23:19
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さて吊り第一希望はもちろん▼トマだが、▼クララでも合わせる。 シスターが必死の足掻きから狂はない感じになってきたんで、クララ真も考えられなくなってきた。 それに、自分吊られるより偽ぽいとこの判定見れる方が断然いいし。 ちなみに今の予想、羊：真＞狂＞狼 尼：狼＞真＞狂 クララ：狂＞狼＞真 シスタはさっき「一理ある」と思ったところから、ほんの少しだけ真の目を考慮。 |
557. 司書 クララ 23:47
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それと…村長そんなに黒いか? 周りの意見聞いて自分なりに解釈して（その解釈姿勢が見えにくいのがネックだが）自分の言葉で発言してるのが凄い人っぽいんだけどな。やっぱり私はズレてるんだなぁ… 後は誰が居たかな…まぁいいや。吊りはしっかり合わせろよ…と諦めてると思われそうだが実際反論がしようがない偽要素ばっかりなんだよな。後は一人で喋ってても…とか。 まぁ旅商居れば大丈夫な気がするので。希望●老▼尼@4 |
558. 羊飼い カタリナ 23:48
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戻りましたですぅ、モコたんから読んでましたけど、おまえら正気ですかぁ？私、この口調で良かったと思ってますぅ…失望しててもあんまりバレないですからぁ…説得力には欠けますけどねぇ…。 一番気になったのは、ニコラスの超理解ですぅ…。と言うわけで、多分ニコラス占いますぅ。5CO見えてる占い師から残灰１のはずのニコラスが自占容認のまとめ役立候補とかねえよ、って思わないのがねぇ～。リデルは初回占当らないつも |
559. パン屋 オットー 23:51
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うぉ…停電して繋がらなくなったかと思ったら、ブレーカーが落ちただけだった。あせった。 続）それから司尼狼を考えてたが、クララに「それはない」と言われてどういうことかと議事録見返してたところ、昨日クララがシスターにわざわざ合わせてるし、よく考えたらフリーデルの動きによりクララの信用落ちてるし、仲間同士で足引っ張り合ってることになっておかしいと気が付いた。 トマとのことも考えると、ちと微妙な部分がある |
560. パン屋 オットー 00:02
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続）が。あれは連携が上手くいかなかったというのが考えられなくもないのに比べ、こっちのが明確におかしい感じ。 てかこの辺微妙にシスターの真度が上がる気もするが、疑問がそれ以上なんだよな～。 あと占い先だが、クララ吊りなら自由でも統一でもOK。明日には俺から真占が分かるから（司白でも狂かと）。 ただ霊吊りになる場合はやっぱ統一のほうがいい。俺吊られ＆片白ばかりになると情報増えない。それからトマに扇動 |
司書 クララ 00:04
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ちょっと猿忍者を微妙な位置に置いてしまった…負担かけてホントごめん。 吊り手計算。間違えてないか確認お願いクマー。 13>11>09>07>05>03>EPの吊り縄６本。偽装襲撃orＧＪ１回で偶数進行。２回で吊り縄１本増える。 全ロラなら灰吊りの余裕なし。のでどこかで誰かを決めうちにすると思う。 |
561. パン屋 オットー 00:05
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続）されそうなんで、黒引きなくとも確白はできてほしい。（まとめてほしい） それと灰考察いまからなんだが、誰かまとめてくれて決定出る感じか？占い希望は何時リミット？考察けっこうトロいほうなんだよな… |
562. 羊飼い カタリナ 00:09
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りしてたんだと思いますぅ、残念でしたですぅ。ただ、普通に初日3-2にされるより、結果占相互占い状態にされて私としても残念だったですぅ…誰が信じるのかと思ったら信じてる人がたくさん居て、また残念ですぅ…。 潜伏占が初回に狂人に先出し偽黒食らったためにCOとか、どんだけ都合いいんじゃいｗですぅ…。私を黒に出来なかったのは多分、私のCOが早かったからでしょうねぇ…私が寡黙吊り対象が居るのに誤爆しそうな |
563. 羊飼い カタリナ 00:12
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黒い所に黒出しして対抗の護衛優先度上げるダメ狂人だと思うならもう何を説明したらいいか解らないですぅ。 今日からの手順ですけど、残り縄５ですので、フルロラして１灰吊り？なら、クララちゃん吊りでもいいですぅ…クララちゃん狼だと真霊わからないのでせっかく黒引いて悲しいんですけどぉ…なんか、有りそうな気もしますぅ。 お風呂＆仮眠してまた来ますぅ。 |
司書 クララ 00:14
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あ。やばい。眠い。でも頑張る。 占：真狂狼、霊：真狼。灰×８（狼１）。 能力者襲撃すると自動的に対抗の騙狼が偽確定or偽濃厚。それと吊り手を灰に一手まわせるようになる。 猿忍者がステルス自信あるなら今日リナ襲撃もあり。で眠いので適当だけど狩人はトマ守ってそう。 |
564. 老人 モーリッツ 00:18
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クララよ 発言内容ではなく、状況証拠になってしまって申し訳ないと思っているぞぃ カタリナよ まだカタリナ真の可能性は消えていないぞぃ 真ならがんばってほしいのじゃ オットーよ >>541 に書いてあるぞぃ＠３ |
565. 行商人 アルビン 00:26
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>>552 なん…だと…「男の娘」なら問題ない。いやそれはどうだ。マジレスすると、先吊られ希望狂人か偽装ラインばら撒き狼かちょっと不思議になった。 カタリナ＞まぁそういうなー。信じてるわけではなくて可能性を捨てきれないだけだよーボクはね。凡そカタリナの言い分は筋が通っていると思うよ！ニコラス占いねー、いいんじゃなーい？強気真か白視なところに色つけてかつお仕事終了吊られ希望の狂人かの判断になるかな |
パン屋 オットー 00:33
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熊侍＞手計算は俺も同じになった。色々さんくす！ てかブレインが熊侍なので、どっちか吊られるしか無いなら俺のが先につられるべきなんだけどなー。ふりぃでえぇええるのお陰で痛い！ って猿にんにん！話したいことがあれば聞くよ！ |
司書 クララ 00:36
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＞ブレインが熊侍 ノーノー。 ３人揃って狼戦隊ネコサルクマ。 自分で考えて行動した結果ならニコラスさんとかが拾ってくれるはず。 吊りは生存意欲の少ないのから、襲撃は生存意欲の多いのから。と古来より決ってるクマー。 |
566. 木こり トーマス 00:40
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よく見たら発言数残ってたし言うこと言ってなかった。 今の気持ち的には▼クララか▼オットーならどちらでも良いです。 カタリナにはあんまりニコラスを占って欲しくない。ニコラス-フリーデルのラインは無さそうだから。ニコラスが狼ならただでさえ自分の位置は良かったのに庇い方が露骨過ぎ。まずこの両者が狼でフリーデルに占い師COさせるかどうかも疑問だし、その場合恐らく切りに行くはず。 |
567. 行商人 アルビン 00:40
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でまぁ、▼クララ。状況もそうだけど、単体でもどうも真らしくない。灰考察も深くならない。諦めもちょっと早すぎる気がするー。 シスターは灰考察増えないとわかんないー。信用は高くはないー。カタリナは夜明けより前に霊考察だしといてー。 灰はどこだろー？んー●ディタ！灰考察みたら変えるかもー。もう寡黙域は諦める。 |
司書 クララ 00:43
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＞クララ斑→尼視点俺偽。で、羊がいなくなると… あ、ホントだ。やっぱ能力者はローラーしてもらうことになりそうクマー。 勝ちに行くなら寡黙域残し。議論楽しむなら白組残し？ トマは残り３ぐらい。 |
568. 行商人 アルビン 00:48
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あ、筋肉だ。ちょっと疑問があるから聞いておくれ。 >>437「（霊）判定で占い判定が変化するパターンがヤコブ・ヨアヒム両人狼パターンしかない」なんだけどさー、「突然死の中に１狼でもいたら」と思うとさー、占騙り狂人は誤爆怖くて偽黒だせないかもーとか考えなかったー？占い内訳予想真狂だったよね？ |
569. 老人 モーリッツ 00:48
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>>539 ヴァルターよ 確かに極端な発言が多くて申し訳なかったと思うぞぃ 分かりやすくきちんと説明できていないのは、単にわしの言葉が足りないのが原因じゃ 明日、生きていたら、説明できる所はしたいと思っているぞぃ 質問をくれるかのぅ＠２ |
パン屋 オットー 00:50
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ってことはトマ決めうちされない程度に頑張んなきゃだな＞＜ ディタ占いあがっててそこそこピンチな気がするが、 占い師たちはドコ占うんだろ フリーデル徐々に信用されそうな雰囲気だし、明日ライン割れると木の信用度もついてきてやばいから食いたい気もするんですがどうでしょ |
572. 木こり トーマス 00:59
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こんなに僕を信用してるならオットーを吊れば人狼が吊れる可能性が高いと考えてもおかしくないのに何で占い師ローラーの方が狼が吊れる、ってなるの。▼オットーにならないの。霊襲撃されるだろうって考えてるのも唐突過ぎる。というかクララ>>516と被る。 オットー→ヴァルターもそうだけれどそれ以上にヴァルター→オットーの触れ方がおかしいんだよ。 真じゃない＋情報増える方を選択して▼クララにしておきます。＠0 |
司書 クララ 01:01
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＞トマ決めうちされない程度に頑張んなきゃだな。 相対的に見てトマ有利てなだけだから、単体でみるとそんなに差がついてるわけでもない。 ＞猿忍者占いあがっててそこそこピンチ 襲撃されない言い訳出来たクマー。 |
司書 クララ 01:08
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村長頑張り屋さんだね。 ＞トマス喰い猫黒出しだと占い内訳どうなる？ 色々シミュレートしてみたけど占い内訳は誤魔化せる。行く価値アルネ。 ＞このままトマス占ってるってことはあるのかな？ 多分無さそうかな。流石に霊占うと信用がた落ちな気がするし、占ってくれた方が灰色狭まらくて助かるような。 |
パン屋 オットー 01:11
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＞さるにん 俺視点、襲撃の時点で木狂・占は真狼狼だから、（羊に白判定した）尼真と（尼に白判定した）司真が消える。この2人は狼。残るのは羊真。 よって尼司からも俺狼（2人とも占に狂がいる判定出してるから）。羊視点は俺木のどちらと繋がるかわからないまま。 木視点は当然占いの誰と繋がるかわからないまま。 |
司書 クララ 01:12
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トマかぁ…理詰めタイプはやっぱり分からない。ヴァルター吊って白出たときの反応がどうなるのとか、ヴァルターにこだわりすぎとかそんな感じかな。 後は個人的に霊能視点よりは村人視点が強く感じるのと、自身の襲撃について考えていないところか。そんな感じしか…ごめんなさい。 何だかんだで＠９ |
576. 村長 ヴァルター 01:14
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寝る前に吊り希望と占い希望あげときます ▼クララ シスターの弁明に納得できるできるところがあったので真の可能性がある。シスター真だとカタリナ狂になるからクララ吊って霊の判定見たい。 ● アルビンかディーター 理由は前書いたとおり それではおやすみなさい |
司書 クララ 01:21
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ん～…やっぱ尼さんは黒重ねしておくべきだったか…。思考停止で斑にしてしまったのが痛いなぁ…精進が足りん。 トマ喰いは猫肉切捨てと同意なので…それが辛い。 仮に猿忍者が占いもらっても全ロラなら灰吊り１しか出来ないので…と思ったら狩人忘れてたクマー。 まぁリナも真っぽいので猿忍者生存ルートが一番確実のような。とかなんとか。 |
577. 村長 ヴァルター 01:23
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寝る前にトーマスの疑問に答えておきます。 頼りにしてるのは本当です。でもまだオットーが黒とも言い切れないので吊るのは怖いからです。回答になって無かったらごめんなさい。 |
司書 クララ 01:29
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猫肉がトマ決め打ち阻止に自信あるなら能力者全ロラコースへ。しんどそうならトマ襲撃コースへ。猿忍者はとにかくステルスか。後は他に良いのあるかな？ 若いお二人でお庭でも散歩しながら決めると良いと思う。 そして熊侍は墓下で応援頑張る…orz |
パン屋 オットー 01:48
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トマ肉を吊り切る自信ないっす。俺敵にはトマ襲撃コースだなぁ。 全ロラは▼クララの時点で ・判定合わせると司狼確定から尼真度かなりあがる ・ライン割ると尼木セット とどっちにしろ尼木決めうちになりそーな気がする。俺吊りなら全然問題なかったんだけど。 |
582. ならず者 ディーター 02:31
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たのでは・・ 初日は考えてなかったけど占われたからやむなしで出た狼にしか見えなくなってきた・・（狂はリナ狼が薄い事から除外、どうせ明日の書判定でライン出来て考察進むし）あ、まてよ、服は昨日占い票２でリデルの１票は仲間切りにしてはやりすぎか・・リデルＬＷ狙いだった？う～ん・・商は昨日あのタイミングで尼占い希望なんだよな・・悩ましいなぁ・・●エルナ希望かな・・リデルに喉使いすぎた（汗 まぁいいか。 |
583. ならず者 ディーター 02:46
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あ～でもブラフと言えばブラフかなぁ・・非占いしてるんだしここまで念入りにブラフってあんまイメージ湧かないんだけど・・。ちょっとこの辺リデルに聞いてみたい。★昨日占いが透けないようにって意識した？ あ、ごめんなさいクララの返答忘れてた（汗でも眠いーーーちょっと頑張ってくる |
584. パン屋 オットー 03:47
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考察中にいきなりPC再起動して書いたのが全部パァだ…。睡眠時間削りまくって書いてんのに。心折れたわ…。もう一々アンカーとかはる気力ない。簡易版。 村長は狂狼繋がってるとカンチしてたのが白い。 モリツは最初からフリ白で見ててそのまま真視が白め。下手したらフリと一緒に疑われるから。仲間でなければ庇う理由無いし仲間でも切りそう。 ディタは周りに頼ってるのが単独でフラフラしてる感じ。 |
585. パン屋 オットー 03:48
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ニコは色んな視点から考えようとしてるのが微白。 エルナは昨日少し気になったが、今日方針考えたり纏めに動いてるのがホンノリ白くてプラマイ0。 アルビンは存在感あるけど白黒の判断要素見だせず。 リーザは何なのかよくわからん。とりあえず突然死はしなさそう。 |
586. パン屋 オットー 03:49
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なんか凄く眠いせいで考察要素をバカスカ落としてるんじゃないかとか思ってるんだが、これ以上やっても眠気に負けるだけなので、消去法で●はエルナ・アルビン・リーザ辺りを占って欲しい。 もし俺吊り統一占いになる場合はリーザは抜きで。白確でたとしてもリーザじゃ纏め役できそうにないので。 |
588. 仕立て屋 エルナ 05:29
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おはよう。ジムゾンも突然死コースかな。１６人村のはずが１３人村と同じ進行になりそうで厳しくなりました。 【突然死対策はしません】５ＣＯ吊り手５【能力者決め打ち】 喉枯れした人も多数いるので仮決定 【●占い先を伏せて占い師の自由占い▼クララ】 理由：ジム突然死ならジムと占い師２人の霊判定がどう割れるのか見るのが最も情報が多く入ります。 |
589. 仕立て屋 エルナ 05:47
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普通の手では村人不利なので強気に行きます。 【シスターも灰を占って下さい】クララで判定割れればシスターから見た真霊は確定します。 カタリナ真なら霊真狂の可能性が残ってるので完全にラインは繋がりません。 占い師は好きな所占って構いませんが私の希望は●村長。ニコラスは占わなくても一番灰襲撃食らいそうな人ですから占ってほしくないです。 |
590. 司書 クララ 06:46
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おはようだ。エルナ朝から纏めありがとう。で…ジム突然死…？ 吊り手減る…ということは…orz…あー…すまん。本当にすまない。 ん～…村の手数的にも決め打ち必須なのは理解している。だから占い師で決め打つならシスターを決め打ってくれ。 霊能はどうなのだろう。発言見返したいが…時間が無い…。この辺は商旅が何とかしてくれると投槍。…あー…もう完全に日和見ってた…。 |
592. 仕立て屋 エルナ 07:00
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本決定【●占い師の自由占い▼クララ】 【発表順はカタリナ⇒フリーデル。霊は真狂ならカタリナ真しか組み合わせないので発表順は自由】 クラ>>519 私が指摘したのは「カタリナに占い師の真狂区別ついてない」ってところで、視点漏れしてるように見せかけたように見えた、と言うことです。 |
593. 仕立て屋 エルナ 07:05
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ジム突然死として話し進めると、今後の方針として、明日の霊判定見て、最低でも【霊を決め打つ】方針で進めたいと思います。 クララ判定割れでシスターとカタリナはほぼ霊とライン繋がるので、クララ真決め打つ以外は占い師全ローラーにはならないでしょう。 クララ真占ならもう、吊りミスはできないので明日は占い師襲撃の有無に関わらず占ローラー続行希望。そうすれば確実に村負けはなくなります。 |
595. 司書 クララ 07:10
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疑惑をばらまいてると取られようが情報は落としたいのでな。喉消費作戦と思うなら返答は要らない。でも寂しいのでYes/Noだけでも良いので返答下さい（おねだり） と思ったらエルナ>>592。で、それを行うメリットは？ と疑問になっているのだが。真相はうっかりしてただけ（人のこと言えんな）…私が悪い。すまない。 そして本当に返答ありがとうクララ嬉しい…色々あるが喉も時間も無くなった…本当にすみません。 |
596. 仕立て屋 エルナ 07:12
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遺言兼ねて現予想。 【占 真 羊＝尼＞書 偽】 【霊 真 樵＞屋 偽】 【占い師吊りは真偽関わらず必ず完遂。（狩人ＧＪ出る機会を増やすため）黒出し占先吊り。霊は最終日前日に決め打ちで霊吊り。灰は最終日まで吊らないことで狩人保護と、人狼の襲撃情報を引き出し、ＬＷを吊る精度を上げる。ジムリザ放置。 ＧＳ 白 旅＞老＞商＞者＞長 黒（欄外 神妙）】@0 |
597. 羊飼い カタリナ 07:30
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ごめん、ガチねしてしまった。 エルナちゃん＞私白を決め打つ方が効率的。誰が言いだすかなと思ったけどねぇ。 準備してこなきゃなので、投票先と占い先セットしていったん席を離れますぅ。 |
598. 行商人 アルビン 07:32
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シスターとカタリナの発言増えてないなぁ。 筋肉質問スルーだしオットーは考察消えたとか言うし、ボク困っちゃうなー。 真能力者いないんじゃないのー？ 【決定了解】でもまぁ判定とか襲撃とか見て考えよー。 |
599. 羊飼い カタリナ 07:33
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アルビンさん、>>390でリデルさんにした時の理由がしりたいですぅ。私に霊考察してもらいたかった理由は？正直、無駄だとしか思えないので拒否。というか時間が無くなりましたのでもう無理ですぅ。 |
600. 羊飼い カタリナ 07:38
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何でお爺ちゃんが↑これよりディ姉の方を気にしたのかも気になりますぅ。 トーマスさん＞旅尼切れだと思うのは何故ですか？旅が白っぽく見られてたという印象はないですぅ…。 |
601. 行商人 アルビン 07:43
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>>599 リデル占い希望理由は昨日書いてるよー。霊考察希望の理由は単に知りたかっただけだよー。真霊がどうとか言ってた割りに、霊ロラもあり得たのに霊考察ないのが気になってねー。 |
602. 羊飼い カタリナ 07:49
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狩人さん、生きてらっしゃったら。灰は襲撃させればいいです。灰が減るということは考察助かりです。吊り縄増やすより得です。 襲撃される可能性の有るのなんて私しかいません。私護衛でおねがいしますぅ！！！！！！！！！ |
603. 羊飼い カタリナ 08:02
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アル＞どぉおおおおおこおおおおおお？？？時間ないのにぃ！ 霊考察なんて、ロラするに決まってるって思ってたし、未だに必要ないと思ってますぅ。霊ロラしない方針の方が間違いですぅ。2人とも真も偽も有るなぁとおもってみてますぅ。クララに白が出ても私視点の真霊が確定まではしませんですが、濃厚かどうかまでは解りますぅ。両白だったら私真決め打てばいいですぅって言ってて…あ、だから有り得ないか。と思ってますぅ。 |
605. 羊飼い カタリナ 08:06
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両黒だったら霊真狂濃厚で、樵偽よりですぅ。 ディタお姉＞居たら、アルさんに見つかって行った村要素っていうやつを聞きたいですぅ。エルナちゃんの村印象は、リデルちゃん狼だから取れるものが多いと思いますぅ。 |
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