プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、パン屋 オットー、少女 リーザ、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、司書 クララ、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、行商人 アルビン の 15 名。
372. シスター フリーデル 00:18
さあ、羊飼いカタリナよ。汝の罪を告解なさい。 主は貴女をいつでも見ているのです… ふむ、ヤコブには言えない秘密…?何かしら… … ……… 成程ね、こっそりジンギスカンを出していたのは貴女だったの… 人間ではなく羊の肉を好むカタリナは【人間】よ。 些細な罪ですわ。主はきっと貴女を赦すでしょう…ヤコブは知りません… |
376. 仕立て屋 エルナ 00:21
ヴァルは引き継ぎありがとう。 羊はまとめお願いね!!! (もうあんな面倒くさい集計しなくて済むとか思ってませんよ?ひゃっはー!) げるとー(棒 では、今日は寝まーすノシ** |
378. 村娘 パメラ 00:25
【羊確白確認 まとめ頑張って】 おじーちゃん私割と今日危ないかもしれないわ。(ネタ)[フランスパン10本]いっぱい食べてね…! 回答未だったもの。 >>313修 ☆質問されたことあるよ。いやな経験も。いろいろ経験したうえでスタイルなんて状況によって変わるんだから聞いてどう使うの?メリットあるの?になってたなー。 占保護考えると霊ロラ安定、だよなあ~。 |
379. 羊飼い カタリナ 00:26
@・ω・)<確白はいやだメェ…。偽占師さん今から黒に変えても良いメェよ! @゚ω゚@(メリー無茶言うな… ロック入ってる自覚があるのでまとめはしたくなかったです。偽占師さんめ。 ただ、こうなることが予想されてたと思うので占:真狼の場合娘は白めかもとは思います。 ここからはフラットに行きます。霊ロラ希望がでてますけど、霊ロラの場合も灰吊希望を出してください。 >>376 ◎゚ω゚◎(エルナメェ |
382. 村長 ヴァルター 00:28
【羊白確確認】げるとお(棒) 2騙りあると、潜狂の可能性かあ。 レアケはポイしたい派なんで、 まとめまかせていいと思うんだが? 2-2で白確なら霊ロラ、2縄で1偽 初回襲撃に占で片占吊って3縄2偽 残り4縄で2狼。ありがちだけど、一番勝ちに近いとは思う。 |
384. 負傷兵 シモン 00:34
【羊の確白確認】 羊はまとめよろしく。 霊ロラの話出てるんで一応触れとく 俺は初手霊ロラという戦術はこの陣形なら悪くないとは思うしむしろ良いとも思うが、反対派。 書、次点で神の発言が今日伸びないならそっち吊るべきだと思う。 これはまあ彼らに対する「喋ってー」という期待も込めてだが。 |
387. ならず者 ディーター 00:45
リザな… 大した発言も落とさず希望も出さない時点で吊って良いと思うが=偽じゃねーのが何ともな… あの手のタイプ、真役職引いて突然死したりすんの 良く遭遇してっから まぁ正直灰で●▼消費されるよりマシって感じな 厳しい事言うが…嫌だったら相応に働けやな 兵>>384 発破かける意味なら理解するが狩保護の観点からも 情報少ない段階ではほぼ村吊になる経験則からも灰吊はすぐ着手すべきじゃねーな |
村長 ヴァルター 00:50
湯葉>>ありがとー。 あえての非狩りブラフまいた狩りとか 勘ぐってもらうの期待と、昨日夜明け第一声縄数発言したので、一貫性持たせてみた。 4縄2狼はレアケポイの一般論で言ったつもりだったけど、 ここ突っ込んでくる人いるかな? 狩りかあ。オットーはあるね。占い見てたし、ハッパかけてたしねえ。 |
388. ならず者 ディーター 00:52
服>>386 おまえさん…今ぐだぐだ言うより 吊って判定見りゃ一発だろが その後の話だな 仮定を基準に考察組み立てると足元掬われるぜ 妙霊判定見てから判断な 下段も同様に今色取れる部分じゃねーよ …エルナちゃんこういう部分性急なのと ライン重視なのがイマイチ… ラインは情報出揃った終盤には効力発揮するが、序盤なんざ屁のつっぱりにもならねーよ そこ起点に思考進めると危険だぜ 考察偽装には楽だがよ |
シスター フリーデル 00:55
>>おぼろ 殺し合って損することはないと思うの(笑) 非狩ブラフ意識ね、了解。 俯瞰的な状況考察は一貫していてイイ感じね。ここは後で拾っておくよ。 重箱の隅だから来ないと思うわ。 私がおぼろ殴りたくってアラ探ししているようなものですから(笑) オットー狩人なら絶対◆ディーターじゃん…wwwww |
シスター フリーデル 00:58
>>おぼろ 村長は俯瞰的でシステムを重視するように見えたよ。 盤面整理(=考察精度を上げる為の間引き)なら、▼神or書より霊ロラに意識が向く方が自然かな? 俯瞰的にバランスを考慮する村人ヴァルターとしてちょっと考えてみて。 私が村なら攻め気で灰でこっそり神書非狩拾って吊るわァ( |
389. ならず者 ディーター 01:01
霊ロラ進行=狼の作戦視あるが…村側の手順としても悪手じゃねー事は言っておくぜ ロラ派=狼寄視になんのはお門違いだ 霊決め打ち派が村利ってんでもねーぞ エルナちゃんに尻尾あって決め打ちしたら負ける その辺尼さんリスク管理してんのかね? 妙真に見えない=服真じゃねーぞ 決め打つんならがっつり服真固めてからにしろや |
シスター フリーデル 01:12
>>389 私は真なので、対抗の霊ロラ推しは普通に狼要素だよ…w 対抗のネガキャンしてる暇あるなら灰見るか、服真固めるかして霊ロラか黒引き精度高めた方が良いですよ、ディーター。 対抗叩いて喉という貴重な剣を失っては無意味です。 >>おぼろ 木綿の方がきちんと捉えてると思いますが、参考に。 村側の時は灰吊り時に相手の非狩拾ってから吊ります。 |
シスター フリーデル 01:15
対抗残り喉16、私17 服決め打ちに至れるかは明日の判定見てからでも遅くない ▼妙以外有り得ないでしょう。 ここから思考が伸びるかどうかをきっちり見定める。 (という建前でエルナ真だったらロラ完遂推す) 重要なのは、その間村人たちはどこを占って欲しいと思うかです…初手でさくっとディーターを食べられたら何も問題ないのですが…。 うーん、やっぱ大人しく胃袋に入ってください。ディーター。 |
392. ならず者 ディーター 01:40
服>>390 見解了解 俺は今んとこ、エルナちゃん真決め打ちするには不安要素あるんでロラ推しだな。灰縄そんなに逼迫してねぇから。 決め打つなら占でもいいんだぜ? 霊ロラ進行推しとは言え黒引いたらオレは変則ロラで黒吊らせろって言うだろうしな。ライン繋がりゃエルナちゃん決め打ち叫ぶぜ。 シモン、神書は吊より占で処理しても良いと思うぜ。 寝る** |
394. 老人 モーリッツ 06:57
寝てた。 【羊白確確認】 ふむ。さもありなん で【妙霊CO撤回】でエルナちゃん霊確定かい。うーむぅ…まあエルナのこと真剣に考えんでよくなったのは助かると言えば助かるんじゃが。このリーザちゃんどうしよう… ★リーザ 何で嘘ついたん? すまんがわしも今日かなり遅くなりそうなんじゃよね。日中はあまり発言できなさそうじゃし。 |
395. 老人 モーリッツ 07:03
☆羊>>369 単純に狼が村黒塗りしてる線もアリと思ったこと。 ぱめらカタリナのやりとりはどっちかというとぱめら持ちじゃったからの。 両白でも両者を灰に置いておくと議論が止まらず他への目が行かないかも知れんので、ぱめらには他をじっくり見て欲しいというのもあったの |
396. パン屋 オットー 07:11
お早うー。つ[フレンチトースト] 何かエルとリデルに呆れられてる…? 両偽でも空気感共有する意味ないから、 本心なんだろうが。 >>382ヴァル 何で潜狂とか言い出したん? 内訳見えてるから、幅広いパターンを考えなきゃ!に見えたんだが。 |
397. 行商人 アルビン 07:13
おはよう。 判定確認。まあこの様子なら妙吊かなと思っていたところで妙が撤回ね。 村の動きじゃないから吊でいいと思うね。 狩でもないだろうしな。 決定回りは後で読み込むとするわ。 |
398. 老人 モーリッツ 07:16
リーザちゃん撤回は時間帯的には単独感あるんじゃが、 リーザ狼でも他の狼からとりあえず撤回だけしといてっていう指示が出てたって可能性はあるのかの。 狂人なら狂アピか? わし別に村騙りアレルギーはないし、襲撃前の撤回を前提に自己判断でしていいと思ってる派ではあるが、 村として説明責任が果たされないようなら吊りたいの。 てかリーザちゃん普通に灰のまま居続けても寡黙吊枠じゃしのう。 |
400. パン屋 オットー 07:26
リズ村なら、エル真で良い、じゃなくて、エル真なんだよね。村側の言い方じゃなくない。 エル真で良い、は、例えば、自分のこと信じてくれないなら、エル真で良い、とかじゃないと出てこない気がする。 まー、僕とか霊ロラする気満々だったから、妙狼ならそういうの見えてない人が仲間かな。いや、妙狼でも赤に居るか、ビミョーっちゃビミョーなんだが。 |
401. 少女 リーザ 07:38
反応見てから話そか思とったんやけどちょっと口出しとこか。 「村の行動やない」「村の言い方やない」みたいな発言が見えるけどな。 村が取る行動が村の行動で村人の発言が村側の言い方なんやで。 正しい村側の言動ちゅうもんはないんや。 同じことが真役職にも当てはまるわな。 |
403. ならず者 ディーター 08:15
おはよーさん ぅえ!?リズ村騙りだったんかww エルナ真で確霊確認 僥倖。こいつぁ楽でいいな んー、リズ赤持の騙りで撤回には見えんなぁ >>401 これな 騙す目線じゃねーよ どんな行動取ろうと村がやった事が村側行動ってな 自分村目線から出てんだよな 3潜伏ならリズ放置で縄浮かせて黒吊りてーな 本日から灰吊な エルナちゃんとカタリナちゃんは 決定回りで狩回避の場合考えておいてくれな |
404. 農夫 ヤコブ 08:18
【妙の霊CO撤回確認】 状況が動いてるね~ 村は村の勝利のために動き、狼は狼の勝利のために動く。 これは崩れない原則だし、崩してはならない原則だべ。 リザちゃんが村のためを思って霊を騙ったなら理由を教えて欲しい。 理由がないならおらはきみのこと狼か狂人だと思う。 確霊ということだけどエルちゃん喋りたそうだし、 まとめ役はエルちゃんでもリナちゃんでも協力体制でもどれでもいいんじゃないかと思うべ。 |
405. パン屋 オットー 08:21
ディタはリズが信用できるのかい。 僕はララジムが喋るなら、エル吊りも辞さない程度には信用できないよ。 一応、頭では理解できるリズ村仮定あるけどね。それがあってるなら、ほぼ最悪の手法を取ってるよ、リズは。 言い忘れてたけど、今日は遅くなる予定。 |
406. 行商人 アルビン 08:24
妙の言い分って妙しかわからん事言われてもね。 俺らは見てログ見て決めてるわけで。 者>妙村騙りなら対抗の内訳は何と考える? 対抗狂なら狼潜伏ということか。 こういう村人のプレイ方法って見たことないね。 短期ならあり得るわけ? |
407. 羊飼い カタリナ 08:42
リズちゃんの霊撤回を確認したよ。 オットーさんは、リズの撤回理由聞いてから▼希望だしてほしいよ。▼ありきでいっちゃうと心折れちゃうひともいるから。 ★リズちゃんは、どういう意図で村騙りをしたか、教えてほしいな。 |
410. 村娘 パメラ 10:31
【妙撤回確認】 直近>>409書がギラギラしてて見込み通りでうれしい。 妙は反応待ちなのね。じゃー私はそれからの妙の反応待ち。 どっち陣営でも「場をかきまわしたい」動きに見えてるからどっちでも驚かないなぁ。愉快犯て感じ。 |
411. シスター フリーデル 10:32
こんにちは、【リズの霊撤回確認しましたわ】 カタリナの言うとおり、まずはリズの道理を聞くのが先決。 撤回ヘイト込みで▼ありきになるのは良くありませんわ。 それこそ「相手を理解しないで吊る」行為です。>>401リズにはリズなりの策があるように見れますし。 エルナ真は、まあですよねぇ…(笑) 対抗は狂狼どちらも有り得ますね。狼濃厚と見ていますわ。 狂人の潜伏もそれなりに見てきましたから。 |
シスター フリーデル 10:45
霊護衛が好きな狩人でしたらラッキーですわ。 その為にもエルナには頼もしくなってもらわないと() 直近ディーターのリズ撤回反応が私には胡散臭くてたまりませんのに、こういうのがお好きな村かしら…… |
412. 村長 ヴァルター 11:02
【妙の霊CO撤回確認】 えーーまじかwwリザはなんなんだ? パッション狂ぽいんだが、ならおとなしく 吊られとけばいーのではという。 客観的に見るなら2-1で灰吊りか。 これからの妙の発言見て考えよう。 屋☆>>396 他意はないが。 今日は22時すぎまで参戦できない** |
414. 農夫 ヤコブ 11:03
>>255の老観はおらと一緒だったから(おらは「なんとなく」でも白要素は取らないけんど)理解できないってわけでもないんだべ。 旅は対話でいけそうーって意見多いから、序盤の占い吊りはやめたほうがいい気がする。苦手意識あるんでみんなに頼ることもありそうだけど、おらも自分なりに見極めたいな。 |
415. 農夫 ヤコブ 11:03
発言するし自分の意見言うし質問飛ばすしですごい村にとって有意義な存在だと思うべ。占いがもったいないもよくわかる。 白黒要素はまだ取れてないので灰。上記の敵を作りたくないように見える件で印象黒めかなあ。 結構な喉割いてるけど昨日変なロックかけてたんでこれは言うべきだと思ったべ。整理ついたとこで他の灰も見ねとな。 |
418. 負傷兵 シモン 12:43
おっはよー ・・って【妙の霊撤回確認】 は?・・・って感じだが、リーザは何で霊騙ったんかの理由待ちだな。 >>392者 まあその通りだけどよ。 発言多くなくて投票も参加してないのに、それより先に頑張って発言してた服を霊ロラってだけで吊るのはなんかなあ・・・って思ってた。 で、それとは別に今日は俺22:00くらいまでしか居られない わけあって更新時間に立ち会えなくなった。スマン |
419. ならず者 ディーター 12:44
昼チラ 妙が信用出来るかに関しちゃ 議事に参加して質疑応答して希望出ししてっつー期待はゼロ 投げた質問に答えるとも思っちゃいねぇな 村利に関しちゃ ●▼避けて確霊してくれんだったらそれなりに働いてんじゃね? こっちの期待通りに動かないから黒いとかはねーな 俺達がする事は出てる情報から妙を判断して処遇を決める事だろ 俺は霊機能残っている間に妙吊は判定が勿体無さすぎんで他の黒いとこ吊りてぇな |
シスター フリーデル 13:12
>>420 世の中には何と無くで埋まる狂人や、潜伏したーい!で埋まる狂人もいるのですよ……………………(目そらし) そうやって鬼ヅモでご主人を三匹吊り上げる狂人だっているんです。何がいたっておかしくないわ……! |
421. 仕立て屋 エルナ 13:21
(3潜伏前提) 狂占目線だと、あまりに妙が狼ぽくないので、私をご主人様と誤認してたかもね。 その裏付けが昨日の投票で、私と両占い師の羊希望がかぶってたでしょ? 狂占が「ご主人(の可能性が高い服)と同じ希望にしておけば間違いないだろう」と考えたとしても、矛盾はない。 狼占なら、目立たぬように投票先を他に散らしてもよかった。 |
422. 羊飼い カタリナ 13:34
@・ω・)<リナのお使いメェ。 >>421 服 狂占視点、服狼見てたなら偽黒うってもいいのでは?ってところが気になるメェ。 服狼が羊占だすなら羊白でしょうし、▼羊に持ち込むのは難しくないメェ。 そこをご主人気にしてたメェ。 |
424. 負傷兵 シモン 13:38
老狼なら「後付け疑惑」をどう解消するか?に10割の力を注ぐんじゃあねえかなと。なのに長白の主張に目線言ってるのは違和感。 やや黒位置に居たが一旦灰に戻す。以前注視枠。 で、モーリッツの発言見てたらヤコブが気になったので次はヤコブ見てくる。 |
427. 行商人 アルビン 15:41
こんにちは。 妙とか狩り保護寡黙枠で吊っていいと思うがね。 ところでまとめも二人いるし自由占でもいいかと思うがどうだろうか。 占2だから偽黒霊結果での破綻が出たらもう一人が真に自動的になるしな。万が一妙村騙り狼3潜伏というケースでも自由に占わせたほうが黒引ける確率はたかいだろう(組織票が影響しないという点で) まあ方針はまとめに任せるが。 |
430. 農夫 ヤコブ 16:15
昨日灰考察なんも落とせなかったしんぷさんとシモンさんについてちょっとだけ。 しんぷさん 神>>146で「序盤は盤面整理を優先気味」なのに自分が盤面整理される側(寡黙気味)に入っているのが解せないべ。 (メタ発言するとガチ多忙かつ多忙を言い訳にするのを嫌うタイプかもしれんけど) ここは矛盾かなー重箱の隅だけど黒要素で取っとく。 |
432. 農夫 ヤコブ 16:17
この2点はまあ元を辿れば同じとこから来てるだと思うんだけんど、つまり確実に認識を合わせようって意図が見えるからこれは白いと思うべ。真摯さってやつ。 兵>>429 一文消えてた。その直後に「旅へ、今更だけど間違ってたら指摘して欲しい」って入るんだけど確かに納得したはずなのにね。ごめん。そして後出しみたいになってほんとごめん… |
436. 農夫 ヤコブ 16:57
兵>>435 ありがとう。 反応早いかな?15分開いてるべ。言い訳だって充分に考えられる時間だと思うけんど… シモンやさしそうだしおらへのフォローかなとも思うけど、早いって言われるのは違和感。 ★言い訳考えるのにはもっと時間かかるものだと思うべか? けっこう長く離席するかも@10 |
437. 負傷兵 シモン 17:05
書について 昨日は誰が黒いだの、誰を占いたいだのに触れていないのに、今日の第一声>>409は何か割と「しれっ」としてんのな。 昨日のクララからしたら「昨日はあんまり参加できなくてすみませええんん><」とか言いそうだなーと、今思った。 (あ、これは謝罪要求じゃねえからな。勘違いしないでくれ) ただの感想、言いがかりかもだが、ちょい違和感。みたいな。 |
439. 負傷兵 シモン 17:26
言い訳を考えるのに時間は沢山必要とは思えねえ だが、急に用意したなら違和感が生まれると思う。文字に起こすなら尚更な。 今回のヤコにはそれがなかったのも一因。 ちなみに早いってのは語弊が有るかもしれねえな。 客観的に見て、15分なら確かに遅いと感じるヤツは居るだろうし。 ここは「早かった」→「俺は早く感じた」の方が正確かもしれん。 |
441. 旅人 ニコラス 18:58
それにしても確定情報が出るのは嬉しいなーヽ(*´∀`)ノ まとめ候補も二人いるし、今日から占いはバッチリ黒狙いでいいね! リザは村狼狂のいずれもあり得ると思う 「そのまま黙ってれば真霊を道連れに出来ただろうに、撤回とか人外ならありえねー」とするなら村だよね 例え霊ロラにならずエルロック決め打ちになったとしても、疑念を残すのとそうでないのは大きな違い |
442. 旅人 ニコラス 18:59
でも「そう思わせたい狼」の可能性はやっぱり捨てられない 今日の▼妙はかなり高い確率だったと思うんだ(僕もそれで希望出そうと思っていたし) そしてそもそも、リザには悪いけど何もしなくても寡黙吊りされていたと思う 何もしなくても吊られ、霊騙りしても吊られ、→だったら村が「人外なら撤回しないはず」という思考になるのに賭けよう! となったというのは狼の思考として十分に考えられるよね |
443. 旅人 ニコラス 18:59
狂人だった場合は真占い抜きへのアシストだと思う 2-2より2-1のほうが真占いを抜きやすいからね 早くに吊りと言うなという意見もあるけど、僕は今日▼妙しかないと思っている 大きな理由として「なんにせよ最終局面まで残しておけないでしょ」というのがある 白だとしても狼さんはリザを食べないと思う そんな中では結局リザはいつか吊られることになると思う そうであるなら今日吊って、他の灰を見たほうが有意義 |
445. 旅人 ニコラス 19:00
それに先述したように人外の可能性も十分あると思ってます リザにはキツイ言い方になってしまってごめんなさい(*_ _)人ゴメンナサイ >>413農 昨日は喉きつくて文字を削ってしまったんだよね 「発言に関してはシステム文と違って他要素があるので堂々巡りがどっちなのかを見極めることが出来るし、それこそが正に人狼ゲームの本質だと思っている」 って言いたかったんだ |
449. ならず者 ディーター 19:54
服>>425 はぁ?狩生存確実で吊回避認めないとか ねーよ 真狩吊は最悪手だぜ 村から不利になる手を選択してどうする 狼の狩回避なんざ護衛先指定で1日様子見して判断すりゃ良いに決まっている 露出した黒みてーなモンだろ 真なら喰われるか残ってりゃ護衛先の判定が出続ける 偽狩なら護衛先襲撃は出来ないし発言から仲間探せるし すっげ美味いんだけど それを自ら放棄するとか 宝石捨てるようなモンだ |
450. 村娘 パメラ 19:54
>>446ディタ 自由占なら遺言が良い。投票COだと今日ジム凸の可能性もあるから判断めんどい。凸ケアとかも考えたほうが良い感じかな…ジム来てくれー。 でも私は占い方法は統一が良いかなーと思っている。理由:占信用差がフラット。真決め打てるほどの要素とれてれば自由でいいけどまだそこまで信用できないとこあるから。 喉ついでに聞いておこう ALL>>★今日は統一?自由? 理由もつけてどうぞ。 |
452. ならず者 ディーター 20:05
回避CO出た時の対応不安なら方針出しておくぜ ・灰から狩COは募らない ・狩に護衛先指定(黒っぽかったら偽寄占 真っぽかったら真寄占指定がベター)灰狩いる場合は対抗護衛指定 これで占機能保持な ・▼スライド先からも回避出たら両占にクロス護衛指示で そんで一日様子見すりゃ情報増えるぜー 狩は黙って吊られとかねーから 狼の回避も情報だぜ 娘>>450 遺言は対応する自信ねーな 最悪落とせない可能性大 |
453. 少女 リーザ 20:12
帰ったで〜 なんやヘイト混じりな発言が多いなあ これが今話題のヘイトスピーチってやつかいな 「どうせリーザ話さないよ」とか「リーザが何言っても吊り」とか言うのは個人の意見やから尊重せなあかんのやろけど 同じ口でリーザはコミュニケーション取る気がないとか言われんのはかなわんわ |
454. 仕立て屋 エルナ 20:21
ただま~ ディタ>うーん、回避認めると「今日」狼吊りの確率はかなり低くなるんだよなあ。 3潜伏だと、霊機能ある内にせめて1狼確定情報落としたいんだが。。 (3潜伏なので灰の狼濃度が高いってのもある) 回避があるなら当然偽の確率のが高いわけで(狼ならCO得だよね?)偽が出たときの反応で真狩透ける懸念も個人的には嫌い。 11分の1の真狩さえ吊らなきゃ問題無いわけだし、「今日は」回避なしにしよーぜ。 |
455. パン屋 オットー 20:21
むしろその行動でヘイト溜まらんと思ってたのが驚きだわ。>リズ 特に割れてもないのに、自由にする意味ないやろ。占は統一で。>エルリナ ニコさ、自分と僕、似たところあるなーって思ったところある?何かね、言葉だけやわらくしてるのが変な感じ。 |
459. 負傷兵 シモン 20:35
リーザはとりあえず「何故、霊能者を騙ったのか?」ということについて詳しく教えてくんね? 皆そこ気になってんだわ。目的と理由を具体的にな。 >>450娘 ☆統一希望。自由に切り替えるべき場面でもないような気がするし。 で娘の言う通りジム凸の可能性が浮上してきた。 エルナとカタリナはここケアとかどうするべきか考慮しといてくれ。 |
462. 村娘 パメラ 20:45
リーザ>リザきたー。21:00までにきたからいったん保留。 言ってることは>>456わかるが、 ★回避後の灰の反応からの反応もはよ。 エルはディタの発言のメリットも考えてね。あと、確率は変態狼には通用しない。 回避なし推し11分の3で狼吊れるだろってのが根拠だよね? 占が真狼か真狂かどちらも確証持てない段階でその理論は普通に白吊る可能性ある。11分の2かもしれないんだ。 そゆとこ、あやうい。 |
464. 行商人 アルビン 20:53
仮に狼3潜伏なら狂が狼白囲いする場合もあるから統一でもいいが。 神老はわからんなあ。何かあったら聞いて欲しいところ。 書は初回の疑問印象から特に変化せずだが、娘とは会話のかみ合わなかった点から狼ぽくはないとも感じた(読み解こうとはしていたため)。 |
467. 旅人 ニコラス 20:54
狼であるなら、村長が村でも狼でも軽々しく「そんちょ人っぽい」とか言わないだろうと思うから、その点はかなり村っぽいなーとも思っているのですが、上記が気になりすぎなので占いたいかなー 農 今日の僕への弁明?みたいなもので、僕の中ではヤコの白さが落ちた >>414の「序盤の占い吊りはやめたほうがいい」「苦手意識あるんでみんなに頼ることもありそう」は、僕には「自身の判断を保留して、あとでどうとでも色づけ |
468. 旅人 ニコラス 20:54
できる位置」に配した感じに見えるんだよね シモンも言ってるけど、謝罪の言葉みたいのが多いのも少し気になる 疑い合うゲームなんだし、僕が狼なのかもしれないんだから謝罪は必要ないと思うんだ 穿った見方をすると黒塗りすることに罪悪感を感じてしまう若葉狼かもしれないと考えてしまう 誠実な人柄が表に出てるだけなのかもですが…(-_-;)ウーン >>432でシモンに対して「真摯さ」を理由に白を取ったのも、 |
469. 旅人 ニコラス 20:54
自分が僕に簡単に白を取られたことを警戒したのに自分はそうするのかと思って違和感 今は占いありかなと思っています 村長 昨日は放置枠に入れたんだけど、アルが言うように僕も村長の調整思考はアピっぽいなって感じてるんだよね ただこれが「白取ってほしい狼のアピ」なのか「白取って欲しい村のアピ」なのかは判断難しい 僕自身は狼かもしれない人へのフォローとか出来ないタイプ(まとめになったら違うけども)なので、 |
470. 旅人 ニコラス 20:54
村長やリデルは色が見えてんじゃないの?と邪推してしまう でも過去の経験からそういう村人も見てきてるので、これを黒要素とは言いにくい それでも昨日「考察してるから放置枠」にしたのは>>245の考察が冷静で公平に見れてるなと感じたから こういう考察が続くなら放置枠でもいいかなと思ったんだけど、その後は手順とかの話が多いんだよね このままだと放置は出来ないかも 兵 他灰をつついて判断しようとする姿勢は |
471. 旅人 ニコラス 20:54
継続中だね 好印象だけど白ってわけじゃない まだ灰にいて欲しいタイプ 商 硬派でぶっきらぼうな言い方が多いけど、内容には共感できることが多い(僕の振りに乗らないのは不満) もちろん共感で白は取らないので色は不明だけど、やはり灰にいて欲しいタイプ 娘 「狼の探し方」というテンプレ質問に対する反応は僕もあの質問が好きじゃないこともあって共感 |
472. 旅人 ニコラス 20:55
でも昨日はそれ関係の話が多くて要素取れなかったんだよね(もちろん突っ込まれてたからだけど) 昨日の灰考察を読んでるとフラットに見てる感じで、希望出した老屋兵も疑ってるという感じじゃない 疑い先が見えないと色判断つきにくいんだよね エアポケ入りそう… 神書 喋っておくれ(´;ω;`) やばい喉ない【●老○農】【▼妙▽書】【ケアなし希望】 @2 |
476. 仕立て屋 エルナ 20:58
あと、私もけっこう自由占いは好きでアルビンの提案も魅力的だが 【今日はまだ統一占いで行きましょう】 屋の「まだ割れてないのに」ってにも同意なので。 凸ケアはあり派。 仮決定までに発言なかったら▼神にします。 |
478. 村娘 パメラ 21:09
縄数計算してみたけど間違ってるかもしんない。 ①凸ケアなし 15>12>10>8>6>4>2 6手 灰8 ②凸ケアなし+GJ 15>13>11>9>7>5>3>1 7手 灰8 ③凸ケア 15>13>11>9>7>5>3>1 7手 灰9 ④凸ケア+GJ 3dGJ想定 15>14>12>10>8>6>4>2 7手 灰9 |
483. 行商人 アルビン 21:21
占の様子だけ見ると占真狂より真狼って感じるねえ。 者はコレがベストな進行だ!てな感じの主張が多いし 尼は尼で吊りとか希望出しはこう在るものだなんて主張も多い。 なかなか二人とも前衛的な様子だが(尼については、保守的ともいえるか) 狂人にしてはアクが強い。 3潜伏としてどっち狂人という議論だと読めない。 |
488. シスター フリーデル 21:36
>>484娘 エルナがいないと凸と▼の霊判定が不明となるので地上の灰は物理的に減りますが、減った内訳は分からないよね? ケアなし√の最悪想定かと 今日印象が良くなった灰は屋、兵。 ニコは占い希望が引っかかる感じ、ニコが村拾ったけどそれでも気になる、と評した部分見直してみようかな。 ヤコブは昨日に引き続き放置したいかな。 私の拾い方だと発言してナンボな部分あるわね… 発言少な目の人見なおしてくる |
シスター フリーデル 21:37
占い師はコアで灰見た奴が勝つという持論(クソ持論) なのでディーターちょっと喉枯れてください。 神書妙って寡黙灰多すぎて有り余るぐらい多いわね。 誰か一人適当に吊ったって主は罰を与えません。 |
489. 老人 モーリッツ 21:43
まあ灰吊ならリーザちゃんかの。 冷静に考えると村>>狼>>狂なんじゃろうが。 ニコラスの言ってる理由がだいたい近いの。 ただこういう空気になってしまうとリーザ村で生存勝利って絵が全く描けんのよのう。 リーザが村であることのリスクは日毎に高まっていくし、色見の可能性も考えると村でも早く吊るべきじゃろ。 |
490. 負傷兵 シモン 21:46
考察進まねえがリミットきちまった。先に希望出す。 【▼妙▽書●農○商】 妙は理由が来ないんで吊る。対話に応えないなら残す気はない。 書は整理枠ってことで。 占いは本当は●書とか●神にしたかった。 が、もし確白→凸とかされるとマジふざけんななのでそこは避ける。 この後書神が来ればそっちで集計してくれ 占いは農微黒、商はステ感あり、でもよく見れてねえのが原因かもしれん。 ああ、時間が欲しい |
492. 村長 ヴァルター 21:55
そんちょ、馬車から窓。 まだ戻れない。議事全然読んでないので状況がわからない。 神が凸ありそう見えた。GJで縄復活ならケアナシで、確霊いるうちに判定見ておくのも手だね。 ケアなしに一票。 |
493. 行商人 アルビン 21:57
農>>486とはいえ旅が農に疑われて話し方を改めるというと、変化とかはないようだ。今日の旅の様子は見えるかね。 あと、敵を作りたくない、自体はだれでも普通の感情だと思うがそれも狼が強いものと考えられるものだろうか。 逆が敵を作っても良いになる?(敵を作らなければ狼は村を吊れないとも言える) |
494. 老人 モーリッツ 22:01
リデルちゃんの対抗狼推しは狂人ぽ てか潜狂いるなら、くららんそれっぽいじゃろ。 わし昨日2CO前提が臭いって言うたよね。 あそこ占いが3COにならないこと知ってる狂視点かもの。 その辺リデルちゃん読んでないのってとこも含め。 ディーターの対抗狂推しも狼的ではあるんだがの。 まあわしは3潜伏も占真狼の潜狂もあると思ってるぞい。 もし潜伏真占とかいるなら今日の遺言希望じゃ。 |
495. 行商人 アルビン 22:04
老>>491俺は妙人外と思っているので吊りたいのだが。 狼なら吊り回避、狂人としても服に護衛誘導させるという可能性も見れる。 その上で狩保護というのは妙村騙り3潜伏派がいるからそういう点では影響があったな。村でも別に吊っていいと考えたということ。 |
496. 村長 ヴァルター 22:08
リーザ発言見つけた。 質問に答えてないのかあ。 今後残してもしんどいんじゃないかな。 『確率に頼ったら痛い目みる』ってコレ何目線? なんか見えてる? 狼あんのかなー? 盤面整理寄りで▼妙しとく。希望だしまでに黒いとこあれば変える |
497. 老人 モーリッツ 22:15
ヤコブ白くならんね。 >>415 印象黒と思うのであればそれは自分の主観的評価としては黒要素じゃなかろうか。 村の付ける白黒って、結局どこまで行っても主観じゃよね。 ちょっと白黒理由つけに客観的妥当性を必要とする意識がかいま見える。 主観の弱さは非村的じゃな。 昨日からの流れで言うと自己評価には主観あるが他者評価にはそれが見えず。 シモンの気になってるのもこの辺起因かも知れんの。 |
502. 農夫 ヤコブ 22:31
来てないから微妙なんだけど、占い希望は引き続き【●書】 3潜伏の可能性が多分にある現状、寡黙だから吊るって理由の吊りを明日も続けるのはよくないかなあと思うべ。娘>>478見ると現状縄は6か7しかない。昨日黒視したとこが変わってないから黒出るかもって思うし、ララちゃんをここで判断してしまいたい。 第二希望今から考えるけど間に合わんかも。 |
504. 農夫 ヤコブ 22:33
吊希望は【▼妙▽神】 おらはリザちゃん黒く見てるから吊りたい。霊CO撤回は狼にしては謎だとも思ったけど、結果として今日のみんなの喉を抉っていったのは狼に対して不利益ではないと思ったべ。昨日は霊が複数いることでエルナちゃんの独断を封じたし、1日目と2日目でCO状況を変えることで無駄になった考察もあるだろうし。個人的には凸死対策よりも優先したいかな。 |
510. 老人 モーリッツ 22:49
ニコラスじいちゃん遅いって言ってんのになんで希望だけ出してどっか行っちゃうんよ。 って思うんじゃがまあしゃあないか。 灰評割と道中の推移と結論の着地がフラフラしててどうなんじゃろうと思う点もあるんじゃが。 対リーザの考え方は近い。色見えてなさそうな感じはせんでも無い。まあ純灰。 商>>500 村としておかしい。に執着して人外としてのおかしさを考えてないのがやっぱ黒く映り。 |
512. 行商人 アルビン 22:53
そういや旅が早めに喉消費してしまったのは農の言う敵を作りたくない感とはなんとなく逆要素に感じた。 防御感とすれば弁解喉を残しておく気もするので。 その辺は非狼かなとも。 老>>510人外としてのおかしさとはどんな点だろうか。村として説明が付くのはゲームの意図を無視した適当なプレイヤーとかしか思いつかんのだが…。 |
514. パン屋 オットー 22:58
>ヴァル 僕は農老村見てるけど。 昨日、は疑ってる旅として、○は色見えない兵長どっちにしようか、で老は長村自信あるみたいだし、○兵にするか、の辺りの話だよね?多分。 読めてないし、帰れてないんだよね。ごめん、パンが焼き終わらない…。 |
515. 老人 モーリッツ 22:59
【▼神▽妙▽書●商○農】で提出 言いそびれたが、灰吊るなら第3、第4のスライド先にスライドする可能性もあるから吊希望は広めにとって、まとめは回避あったときの次の吊先あらかじめ考えておいたほうがええの。 吊は結局盤面整理。占いは黒くみえてるとこ |
516. 農夫 ヤコブ 23:00
昨日ガンガン行く枠に放置しちゃってたオトとアルなんだけど、今日ふたりともめっちゃリザちゃんが気になってるね。わざわざ発言数稼ぎするほど発言することがないとも思えないから本当に苛立ってるのだろ。黒要素じゃない。 商>>493 今日の旅の様子見てる。おらにも変化ないように見えるよ。おらへの疑いとかは取ってつけじゃなくて今までのニコそのままの素直な論の発展に見えるかな。 |
518. 農夫 ヤコブ 23:00
村は狼(=敵)を捕まえないと勝てないけど、狼は自分さえ疑われなければ村人同士で勝手に潰しあっても勝てるべ。後半はそうならない状況もあるけんど。おらは特に序盤に敵を作りたくないのは村より狼かなあと思うなあ。 |
519. 農夫 ヤコブ 23:00
旅>>467「自身の判断を保留して、あとでどうとでも色づけできる位置」に配した そうだね。ごめん。おらそういうことされたらめっちゃ嫌だべ。 印象レベルだけど黒に見たし 【●書○旅】 朝と違うじゃねーか!だけど。 |
524. ならず者 ディーター 23:02
統一占了解 凸死対策はアリで うーむ 発言格差がすごいな 妙書神 ここは陣営どうこうより どうする?対象なのがな… 盤面整理するなら序盤ではあるが 判定見れる時には惜しいというね リズは結局コミュニケーション取れねーじゃねーか 非赤でもそのうち▼でOK 占除外:老娘 人っぽ 様子見:旅長兵商農 微妙 占アリ:兵屋 |
525. 仕立て屋 エルナ 23:03
\\|修者|服|羊|屋旅兵長商農娘書屋神老妙 占壱|__|_|_|_老農屋長書______ 占弍|__|_|_|_農商兵書_______ 吊壱|__|_|_|妙妙妙神妙妙______ 吊弐|__|_|_|_書書妙_神______ 商の希望は長か書のため1.5pで計算 【仮決定▼神】私は、一日の情報蓄積重視派(老も同じ?)のため凸ケアします。 占 書3.5p 農3p 老屋2p |
526. 村娘 パメラ 23:03
シモン >>479下段とヤコへの疑いのかけ方で黒視し始めている。占したい枠続投。 みんなの兵評見てるけど、どうも上記が気になって。見えてる感じがちらほらすんだよね。 アル ニコと同じで、意見に共感できる部分は多い。 指摘も率直で、参考になる部分も多いので「灰にいてほしい」になる。ニコと一緒っ。 対話もできる。おじーちゃん指摘のリザ村視しながらの妙吊ありきはおじーちゃんもあるのでブーメランに感じた |
527. 村娘 パメラ 23:05
【●兵○妙 ▼神▽妙】 リザちゃんの色はどちらかで判定しといたほうが良いように感じたので第二希望に。▼はケア重視。 灰吊なら▼妙になったかな。発言増えないし。村見てる限り妙吊らないと妙にみんなの喉持ってかれる感があるので。 遅くなってごめんー【仮了解】 |
528. 老人 モーリッツ 23:06
商>>512 人外だとただ吊られるために撤回したようにしか思えんでの。 真霊巻き込んで縄消費させた方が得に思うのう。 村人としての動きは、割と想像はつくように思う。 リーザちゃん拗ねちゃったか内訳なんにせよしゃべってくれないのは寂しいのう。 いい子じゃから出てきて欲しいのう。 |
531. ならず者 ディーター 23:09
【▼神 ▽妙 ●兵 ○屋】 吊は盤面整理 回避もねーだろ ●がガチ黒狙 処理枠への目線がちょい気になるんでな 旅が本日印象↓ 考察内容がイマイチ微妙 老娘が↑思考の回り方が村っぽい感触 長はじわっと位置下がって 商は印象キープだが非赤までいかんので注視 |
534. 仕立て屋 エルナ 23:12
占い先だが、ポイント順なら書か農。 私目線、今日は旅の考察が好印象で、早々の希望出しと喉けずれも確かに非狼ぽい。 よって、旅の票が含まれている、 【●農】とします。 また、書は今日の感じでは吊り枠候補かと。 |
535. 行商人 アルビン 23:15
老>>528そもそも霊ロラなら妙先吊りの雰囲気だったのでは? 吊られるから撤回というのは違う気がしたが。 そして服を巻き込める信用度があったとは思えない。 妙吊って占判定様子見ってとこだろう。 そりゃ妙がそれなりに喋る人物なら納得できるが。 ちなみに老が考えてる妙村像は俺とは異なるってことでいいわけ? 仮決定確認。神が来ないと妙を吊れないんだがなあ。 |
537. ならず者 ディーター 23:18
【仮決定確認】●農ね… 非赤とまでいかんのでまぁいいだろ 喋る枠に1狼はあるだろーから 白でも黒でも面白い ここの色基準に考察進む可能性あるんで悪くない位置だな 了解セット済み |
538. 村娘 パメラ 23:19
希望出したので突っ込み >>534 リナちゃんでもいいけど、そこはくららんが来た時のために発言用★置いといてもいいんじゃないかと思った。書白見てるせいか、それは狼利じゃないのって思う…。 あと昨日も旅印象いいからで旅票を優先したよね?確白のリナの希望聞いて、そこから、なら納得がいくけど純灰だべー?なんて思う…。 旅黒視も出てるのに、ちょっとその独断は納得いきかねる…。 |
540. 旅人 ニコラス 23:20
【仮決定了解】 >>482修 ☆「まとめを欲しがったとこ」「村長がアピくさいと思ったとこ」そしてリデルの前では言いにくいんだけど「修を説教くさくて上から目線と言ったとこ」 他にもあるけど大体こんなとこに共感した なんかアルがヤコに対して旅擁護にも取れる発言をいくつかしてるのが気になる… そういうことするタイプでじゃないと思ってた これが何由来かは明日考察してみようと思う |
544. 羊飼い カタリナ 23:25
>>505服 希望だけ【▼妙▽書●老○屋】 \\|修者|服|羊|旅兵商長老農娘 占壱|長兵|_|老|老農長屋商書兵 占弍|※屋|_|屋|農商書兵農旅妙 \\|修者|服|羊|屋旅兵商農長老娘 吊壱|神神|_|妙|妙妙妙妙妙神神神 吊弍|妙妙|_|書|_書書_神妙◇妙 ※商娘◇妙書 |
シスター フリーデル 23:29
>>おぼろ もっと激しく痛めつけてくださっても良いのよ… 段々人狼の時の記憶とテンションが蘇ってきましたわ…( さーて、襲撃はどこにしましょーか? 凸ケアとかしないでいいのになァ…… 真視取れてなさそーでごめんなさいね。 なんか占い真贋落とす人少なくてわろた 真贋考察なんてやっぱ狼利以外の何ものでもないなァ~ |
548. 仕立て屋 エルナ 23:30
(3潜伏時の)狼ズの団体心理 狼ズの複数に占い当たりそうな予感があるなら、「誰かが霊騙った方がいいよね」ってなりそうなもんだよなと。 3潜伏を選んだって事は、(霊CO回り切るまでの時点では)比較的白寄りの位置に2狼以上がいたのではないかなあ?? (例えば[神書x]狼仮定だと、神が霊騙ってもよかったんじゃない? よって、神書両狼は薄いかも) みな、明日は現状白く見てる人も見直してみてね。 |
549. 村娘 パメラ 23:31
>>541 思わないわー。この参加状況が続くならね。どっかで言ったと思うけどリザ愉快犯村視したとしても、最終日まで残す気はないわ。 結果的におじーちゃんもアルさんも「村の可能性あると思うけど吊り」は同じだと思うのでそこをアルの黒要素ととるのは微妙印象あるわ。 【●農了解】 言いたいことは言ったけどオットーがヤコ庇いしてた理由が知りたいなって意味で色は気になるから反対しないわー。 |
550. 仕立て屋 エルナ 23:31
リザ>>456 確率=数字のイメージで「人狼は数字じゃ計れない!」みたいな意味で言ってるかもだけど。 結局みんな、経験則とかで「AとBはどっちがありそうか??」ってのを考察してるんだよね。 それって結局確率みたいなもんだとは思うんだよね。 忠告はありがと。痛い目・・・は、すでに何度も会っているけどなっw |
シスター フリーデル 23:32
狼ズの団体心理 おいおいおいおい狂人埋まるのー?! かーらーのーリズwwwwwくっそwwwwwwww からのーリズは狂人として頑張ってる(願望)だから…( 人狼の霊騙りとかめんどっちいですわァ。 それよりも占い師騙った方が楽しいもの。 |
シスター フリーデル 23:46
別に怖くはないわよ~ 人狼は博打撃ってナンボだから。 望みを叶える為の襲撃なんです、だから人狼なんです。 服噛み黒出しは無いわねー 無難に白出し狂人演じましょうかしらァ ディーター抜けたら黒撃つ? |
561. 村娘 パメラ 23:59
>>554☆確率は変態には通用しないんだ。(2度目 リズが言ってる意味とは違うかもしれないけどねー。確率とかセオリーとかあんまり通用しない狼に遭遇してる故の持論~。 占(今日も遅い) 修:白灰みたいな動きしてるよなあって思う。対抗狂視でベグり懸念とか見ると信用度を気にしてる節もあるっぽい。その辺占い師っぽくなってきたかなーって思う。 者:狩回避についての持論半端ない。自分の勝ち筋を見据えてる気が |
562. 村娘 パメラ 00:01
するので前衛的なところは能力持ち故の自信に見える。 印象 真:者>修:偽 内訳はまだよくわからない、が率直なところ。 >>558長最下段 そこよりも気にするところがあるから村長発言増えてないし後回しってことじゃないの?と微妙にフォロー。 |
577. パン屋 オットー 00:13
只今。誰かパン屋にパン(夕飯)をくれ…。 何だっけ、ニコの言葉だけ柔らかい。 前、言葉キツイねんとか言われたことあって、 表面上だけ変えてる(思考基盤は早々変わるものではない) から変に感じるんかなーとか思ってたんだけど。 ニコが僕に言ってた"怖い"みたいなこと言われたことあるんかなーとか。 |
578. シスター フリーデル 00:13
次の日へ
思考垂れ流しで失礼いたしますわ。 パメラはバランスが良い印象。 手順見たり、寡黙灰の白上げをしたり、占考察をしてくれたり(私偽視なんですけれどね!塗り感はないと思う) 色んなことを器用にしてくれたようで見返すと村の為に頑張っているみたい。白っぽいかな。 占い希望に出したけれど、やっぱりここ印象上がったから希望はノーカウントで。 |
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