プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 377. 羊飼い カタリナ 02:17
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高名の木登りといひし男（をのこ）、人をおきてて、高き木に登せて梢（こずえ）を切らせしに、いと危ふく見えしほどは言ふこともなくて、降るるときに、軒たけばかりになりて、「過ちすな。心して降りよ。」と言葉をかけ侍りしを、「かばかりになりては、飛び降るとも降りなん。いかにかく言ふぞ。」と申し侍りしかば、「そのことに候ふ。目くるめき、枝危ふきほどは、おのれが恐れ侍れば、 申さず。過ちは、やすき所になりて、必 |
378. 村娘 パメラ 02:17
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>>368 都合の良いところだけ抜き出して勝手な解釈をしないで。ローラー前提に考えてないだけで真偽見切れたなら決め打てば良いと思っているだけ。 分かり合えるとか分かり合えないとかそんなものはどうでも良い。私は推理しているだけ。私は何を言われる覚悟もあって色々喋ってるけれど推理を荒らしと決め付けて煽ってどうする。 リーザばっかり見ててニコラスを見ていないというのはその通りなのでニコラスはちゃんと見る |
379. シスター フリーデル 02:20
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＞オットー まず、私は村騙りは村にとって悪手と考えています。狂人の仕事「可能性の枝を広げる」と同じ効果があると思うからです。 この国で村騙りは多発していますが、悪手と思わずに村騙りをしてしまう村人には、それが悪手である可能性を考えてほしい。村騙りは狼側に有利な事だから、村騙りはしないでほしい。それが「基本的に狼側がする事（だからしないで）」という台詞に繋がります。 私が、村騙りは吊るべきと言うのは |
380. 羊飼い カタリナ 02:22
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ずつかまつることに候ふ。」と言ふ。あやしき下臈（げらふ）なれども、聖人（しゃうにん）の戒めにかなへり。 まりも、難き所を蹴いだしてのち、やすく思へば、必ず落つと侍るやらん。意訳木登りの名人が人を木に登らせた。高いところで作業している時は何も言わず、低い所に来ると、「気をつけろ」と注意した。理由を聞くと「高い所にいるときは、気をつけているのでなかなか落ちないし、落ちてもかるいけがで済む、低い所に来た |
383. 少女 リーザ 02:24
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ゲームは楽しくやるものです。 私はそれを乱したようです、ひどく反省いたします。 パメラさんはリーザ狼と思うなら、口車に乗せられて喉消費させられたと思ってください。私はあなたと分かり合える努力をすると熱くなってしまうようです、距離を起きます。 【ディータの修黒確認】リナねぇは諌める文章を書いてくれたの？馬鹿だからわからないの。>>380ちょっとどうしたの？本当に結果欲しいの。 |
387. シスター フリーデル 02:28
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村騙り抑制狙いと、本当に村騙りが出てしまった時に主張するため。 上手い村騙り騙り（狂人or狼）が白視される事を一番恐れてるんです。 って、え、ディーターさん偽！？マジですか…。ここ真だと思ってたんですが…。狼なら、吊られたくないって事で偽黒は先延ばしにしそう。CO早かったですし、狂人かな……。【者の修黒、羊の神白確認】カタリナさん判定文長！！喉の無駄遣いにしか見えない…と言うか、何か怖いです。 |
388. 負傷兵 シモン 02:29
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ゲルドが蛮族にやられたか。そして早速の黒出しね。うほっ、さらにテンション上がってきたぞ。今日の吊りは霊自由で決まりかと思っていたが、一応者尼の可能性も考えるか・・・？ 昨日は占い予定に対する反応が見たかったところだが(ディーターが遅めに出したのは意図的？)、偽者が果たして尼に対して先制黒出しできるんかね、とは思う。確かに単純な確率としては低いんだが。まあ、夜明けまでに考えるか。 |
389. 村娘 パメラ 02:29
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>>383 私に関してはあまり気にしなくて良いよ。私もリーザに注視しすぎだし何よりもリーザに良くないと思ったので必要以上の言及は控える。 フリーデルは狩人CO/非COをして欲しい。流石に無いと思うけれど狼が狩COしてそれに真が対抗すれば詰むから。そうじゃなくても狩COして対抗が出ないなら吊らない、って選択肢が出てくる。 今日の吊り先は迷うな。ディーターの黒はタイミングだけなら凄く狂っぽい。 |
391. 青年 ヨアヒム 02:34
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>>384ご、ごめんw 僕は焦らしプレイは苦手なんだよ！ 延々と続いたらどうしよう思ってつい…。 【ディーターのフリーデルさん黒】【カタリナの神父さん黒】確認したよ。フリーデルさん白かと思ってたから、ディタの狂アピにも見えるが、判定を見てるはずなのに素知らぬ振りでオットーさん宛の文を投下してるトボケっぷり、怪しい…。 明日見直してみる。 |
394. ならず者 ディーター 02:35
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カタリナ大丈夫かと思ったが大丈夫そうだった。 とりあえずパメラもリーザも落ち着こうな。互いに言葉を選んだほうがいいと思うよ。もう落ち着いてたらごめん。 でだ。逆にびっくりしてしまいましたディーターなわけですが。俺視点で農神商兵屋娘書服青の白が確定。吊り希望は手順無視して▼フリーデル。ダメなら霊から。俺吊りは反対しておく。実質仕事終了とはいえ能力者内訳をはっきりさせるとかできるし。 |
395. 仕立て屋 エルナ 02:36
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ゲルトー！;;……解剖していい？（ぉぃ ま、死んだ人は生き返らんし、とりあえず一声だけだして寝るわ。 【判定確認】 ディーターがフリーデルに黒で、カタリナがジムゾンに白やね。1日目終盤からバタバタであまり見切れてない発言についても明日考えるわ。おやすみなさいノシ |
396. シスター フリーデル 02:38
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徒然草でしたか…。怖いとか失礼しました。 確かに、パメラの言うとおりもし狩2COになったら2＋5＝7手で詰みですね。抑止力という意見もあるでしょうけど、能力者襲撃されたらむしろ吊り手増えますよね。【私は狩人ではありません】＞ヨアヒム 私、今鳩なんですよー！自動リロードないんです。 とりあえず、遅いので寝ます…。おやすみなさいませ。 |
397. パン屋 オットー 02:40
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【ディーターのフリーデル黒判定を確認したよ】 【カタリナのジムゾン白判定を確認したよ】 一番真寄りと思ってた占い師から、けっこう疑ってたところへの黒判定か。かなり信じたいけど、今日の2人の発言も見て考え直すつもりはあるよ。 カタリナの判定文はなんかすごいね。今日このあとの発言はもっと文字数を詰めたほうがいいと思うよ。 今から寝る前に残りの灰雑感をやって、起きたらペーターの判定も出てると思いたいな。 |
398. 少女 リーザ 02:40
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霊自由にして欲しいです、すごく個人的な意見ですが。 【リナの神白確認】 吊り筋を言うなら霊自由、者、修、ですかね？ペタが狂人なら今日で黒でしょう、狼が特攻とも思えないので者は真になります。[年修]の場合はかばって黒だし？[年？？]ならディタ偽判明なのでどっちでもいいのかな？ 旅>>390喧嘩良くないっていう故事を教えてくれてるのかと、ただ古文苦手なので…。対抗なのにニコラスもごめん気を使わせて。 |
シスター フリーデル 02:50
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まあ、あんまり激しいのは良くないですね。でも、あんなに集中して突っ込まれたらガーッと反論したくなる気持ちも解るのです。 あと、謝らないでくださいな。真占に占われたのは私の力量不足ですし。 諦めなければ何とかなる事も結構ありますわ。とりあえず、ぐっすり寝て明日に備えますわー。 |
401. ならず者 ディーター 02:53
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言っておくが今後吊るなという意味ではない。もう俺が襲撃されることはないだろうからいずれは吊ろうという流れになるだろうけど、そのときは受け入れるつもりでいる。俺が望むのは延命。延命できた分だけ修黒＆その他白という事実を主張できるから。 兵>>388 遅かったのはぎりぎりまで悩んでたからだな。正直エルナと真剣に迷った。トチ狂ってシモンを占いそうになったのは俺だけの秘密だよ。 |
402. 村娘 パメラ 02:53
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者は態度も占い先も真っぽいけれど狂で被襲撃を恐れて白と思ったところに偽黒を出した線は十分あると思う。そして念のため言っておくけれど狩人の今後のディーター護衛は要らない。 手順だけ考えるならフリーデルを吊りたい。どの道彼女を吊る、かつ霊を決め打たないなら霊を吊りきった後に修を吊るより今吊った方が情報が残る。白で揃えば者偽確定だし割れればラインが出来る。 |
403. 村娘 パメラ 02:53
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者偽で偽霊が黒出しても能力者吊りきった場合終わってなかったらその黒を出した霊が偽＝ほぼ狼だと分かる。 今日の者吊りは狼じゃなきゃ霊判定白白で揃うだろうし白白で揃った場合に者狂の線が切れないからフリーデルの情報が出ない。それ以前に黒出しタイミングが者狼っぽくない。 でもこれはあくまでも手順の話。吊り先はとりあえず保留。 |
406. 行商人 アルビン 03:20
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SG潰しはいいけど、確白になった場合、まとめ一任するのかな？。んー。SGもまとめも負担は一緒か。 ☆妙>>383パメラさんも、りーちゃんも一生懸命やってるようにみえるよ？。ゲームを乱してはいないから。おいらは免疫ありすぎなのか？。そこまで重大にみてなかった（汗。 一回深呼吸だよー。 腹黒のおいらなんか、妙＝狼なら赤でフォロー入ってるから、そんな演技はできない！なんて思っちゃう（＾＾；。 |
407. 行商人 アルビン 03:26
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さて。あとはペー君の判定待ちだね。結果がどうなる？。今日は、お役御免のディーターさん吊りもあるのか。霊襲撃なしで考えれば、中身がわかる。白白だと狂人もあるんだよねえ・・・。うーん。 まあ、黒だしされたフリーデルさんの意見も聞いて考えよ。 そして寝よう。明日はお墓参りして、新盆まわりなんだよな。ではまたー。 |
410. 少年 ペーター 05:49
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ククク、闇の吸血鬼である我の前に出て跪け無いものなどいない、さてシモンとやら君の血を吸わせてもらおうか・・・[...はシモンの首筋に牙を立てた。] ふむ・・・・多少男くささはあるが、まだ人間の範疇だろうな。 【シモンは人間だった】 |
413. 司書 クララ 07:36
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>>345 私も無理やり言葉をつないでますんで･･･それが短いか、長いかの違いだけに思えたんですよ。村から見て･･･寡黙には変わらないと思うんで･･･お互い頑張りましょう。 |
416. 旅人 ニコラス 09:41
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【年→兵、白判定確認】 ……えーと。お祭り、行ってらっしゃい。戻ってきたら占った理由聴きたい。 後、占真贋確認しときたい意味では▼修の判定が気になる。全体的に者真寄り視意見が多いし、他二人に比べて発言が積極的な分真寄りには見えるし(そこ公正に見切る自信ないんで昨日は雑感で止めといたんだけど)。 真なら万々歳だけど、偽だったら村大変そう。なんで、生きてるうちにソコは知りたい。離席。 |
417. 神父 ジムゾン 09:54
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おはようございます。むーん。 ディタさんが他の方の占い先と理由を聞きたがっていたにもかかわらず、あんまり占い先決定に反映されていない感じなのが気になりますねえ。できればエルザさんと迷った理由、というかエルザさんを占おうと考えた理由をお聞きしたい。 |
418. 神父 ジムゾン 10:08
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昨日ディタさんを真よりに見ている意見が多かったこともあり、狂人の狼側へのアピールに見えますね。その場合ＣＯタイミングがやたら豪快ですが、狼側がそれにつられた結果の占い3ＣＯというのはありそうです。フリーデルさんの>>341など、村騙り関連へこだわっている様子もＬＷっぽくはない。 |
419. 神父 ジムゾン 10:29
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ただ、ディタさん狂人とすると黒出し先にフリーデルさんを選んだ理由がわかりませんねえ。昨日黒狙いで●先に挙げられていたのは神修商服娘。神はカタさんに占われそうに見えたからスルーしたとして、私が占い騙りの狂人なら残り4人から他の人をチョイスするような。 あ、ニコさん回答ありがとうございます。納得できるようなできないような。むーん。 |
422. 村娘 パメラ 10:30
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私の場合のそれに全く触れないというのは若干引っかかりを覚える。 だから修-羊のラインはあるかもしれない。ペーターが灰に関してほぼ何も言及していないから何とも言えないけれども。 カタリナは昨日も言ったけれども>>166「バッティング」って言葉が引っかかる。カタリナがどういう意味でこの言葉を使ったのかは大体理解できるんだ。でも何だか状況に合致しない。本当にバッティングしたと思ったからこう言ったのでは？ |
423. 村娘 パメラ 10:50
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＼ 旅者妙服商青兵修娘年羊神屋農 占 ＿占＿＿＿＿＿＿＿占占＿＿＿ 霊 霊＿霊＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ CO順はこうなっている。年と羊がCOした時期に占い師COをする可能性があったのは神、屋、農、年（羊視点）、羊（年視点）のみ。ここから、者真の場合人狼占い師の羊ないし年は狂人の潜伏による占い師確定を恐れて占い師COした、と考えた方が自然だと思う。そうしたらたまたまバッティングが起こった、と。 |
425. 羊飼い カタリナ 11:03
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＞パメラ 3-2になったのにびっくりして、とっさにバッティングと言ってしまっただけだよ。 落ち着いて考えれば、狼は意識して二狼を出しているわけで、バッティングとは違う。また、占い師の確定を恐れてというなら、2-1(3-1)にすると思う。3-2にはしない。パメラの言動は意図的に3-2にした狼が状況を誤認させようとしているように見えるけど? |
429. 青年 ヨアヒム 13:18
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昨日のうちは、ペーター偽ならなんで騙りに出てきたのだろう？と思っていた。今日は判定出しただけで信用とる気ない。まさかここが真じゃと思わせてくれている…。 リーザ>>398がディタ真に急転換した狼ぽいとみるなら、ペタ真の可能性が急上昇するんだけど、発言が少なくて信じるには不安。 ペーター真で、今後もこの調子だったら信用されなくて村が滅びそう…。お祭りが終わったら、もう少し気合い入れて欲しいよ。 |
430. 青年 ヨアヒム 13:23
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ペーターからもカタリナからも全く庇われる気配がないというところだけ見ると、フリーデルさんは白なんじゃないかと思ってる。LWが偽黒より先に吊られたら負け一直線。ディタ真でカタリナ＆ペーター偽なら、何で偽黒出さないんだろう？どうも援護が足りない。 …あ、ちなみにまだフリさん単体の発言の精査はしてない。 ★カタリナとペーターに質問。 フリーデルさんをどう見てる？ 対抗の出した黒を吊る気はある？ |
432. ならず者 ディーター 13:41
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（続き）と、村側が初日モードで適当に希望しているのか、狼がそれなりに理由をつけてそれなりのところを希望に挙げただけなのか判断が難しいからだよ。 エルナは、昨日も言った通り娘希望に違和感があった。理由がしっかり書いてあるわりに内容に共感できなかったからだ。ここで判断すべきは「単に自分と感じ方の違う村人」なのか「村人感覚になりきれていない狼」なのかだ。んで俺は娘の白要素を挙げまくってみた。 |
434. 青年 ヨアヒム 13:48
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ニコラスは▼修 リーザは▼霊自由 ニコラスは、明日真霊（ニコ視点自分）が生きてるの思ってるのが、ちょっと呑気かな。 ★リーザは▼ニコラスじゃなくて霊自由なのは何故？ 自分が吊られても構わないの？ニコラスに判定出されても良いの？ |
438. ならず者 ディーター 14:34
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（続き）ならないはずだ。だが修はひいている。というか屋に歩み寄ろうとしている風だ。狼ゆえに白く見られたい意識が強いからこうなる。 修が狼という事実より、真狼狼-真狂はやはりないだろうと考えている。修が、５ＣＯにしたいんだもんっ！というタイプにはあまり見えないからな。真狂狼-真狼で、狼が霊騙りに出たものの何かしらの不安を感じて占騙りも出した、というほうがしっくりくる。年羊のどちらが狼かはタイミング |
439. ならず者 ディーター 14:47
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（続き）タイミングが同じだからわからない。というか今日は対抗を占うつもりなのであまり深く内訳を考えていない。 青>>429「ペーター偽ならなんで〜」狂なら自分の仕事をしようとした、狼なら狂がなかなか出ないので出ただけだろう。後半はまあ想像の域を越えないが。俺の推測↑が当たっているなら潜伏候補は年（羊）or修。修が潜伏役になったのは妥当と思う。あと、年にしろ羊にしろ修のことは庇えない。 |
440. ならず者 ディーター 14:56
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（続き）年羊は修の白黒を知らないことになっているから庇いようがない。狂人が偽黒を出さなかった理由は…わからんけど。 とにかく状況に惑わされないでほしい。ぶっちゃけ俺も初回黒とか狂人かっつーの！とかちょっと思うし。だが、俺が狂人ならなぜ修を白と判断できたか、俺が狼なら何故ここで黒出ししたのか、しっくりくる理由があるか？ないはずだ。真が狼を見つけただけなんだから。 我ながら喉消費が激しい。@9 |
442. 青年 ヨアヒム 16:10
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ディーター>>439なるほど。模範解答らしくて余り深く納得できないんだが、主張はわかった。ディーター真なら楽だよヤッホーなんだけど、世の中そんなうまくいかないよ…と思ってしまうタチなんで、つい訝しむ。 狂人が黒判定を出して場を混乱させに来ないのがやっぱり謎。 どういう勝ち筋があるんだろうかと。 |
443. 青年 ヨアヒム 17:04
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フリーデルさんの>>149「村騙り即吊り」について。 だれかが騙りを解除して、フリーデルさんが村騙り吊りを推進→霊判定で黒→ライン切り壮絶！非狼印象アップ！だったならわかるんだけど、そうじゃなかった。3-2にしてきたLWにしては印象アップの効果がない発言に喉をさき、戦術の幅を狭めてるので、この件に関しては村騙りに対する好みを述べただけかなと解釈。 これが黒ーってところは見つからなかったなぁ。 |
444. 少女 リーザ 17:56
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者：修占い理由は納得、おかしい部分はありませんでした。速黒出しで真狂と思いましたが、1dで信用勝負余裕と判断した狼の可能性もあります。狂人の偽黒は者>>440の言うとおり修白判断ができない、私自身修を白と決める事はできないため真>狼>狂で見てます。 羊：占い先気が気になります。修と神の考察がほぼ同じなのに●神だったこと、また白狙いでも、農と司がほぼ同じ内容で●農です。かばったのか理由があるのかもわ |
447. 仕立て屋 エルナ 18:41
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こんばんは^^。【判定３つと修非狩確認】ちょこちょこ考えていこか。…と思うたけど、議題がないとダラダラ感あってわかりにくいなぁ… ■1.占吊希望（ある程度理由もな） ■2.占い師真贋 ■3.霊能者真贋 使う使わんは自由やし、好きに付け足したりすればええやろ |
451. 行商人 アルビン 18:53
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【年の兵白判定確認】 うーん忙しいとはいえ、ほんとにあっさり。 者＝真で修＝狼。者＝偽で修＝村。者＝偽で修＝狼。この３パターンか。まだ修の発言ないのか。 商>>276。者羊は真狂で年狼予想なんだけど、肝心の該当者の発言なくて推理が煮詰められんぞ。年が狂なら混乱狙いで黒だしか？って思ったけど。 者＝偽で黒だしのメリットは、ご主人様に真占いの位置確定させるが一番だよな。 |
455. 村娘 パメラ 19:54
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これをどう読めば意図的に3-2にした状況を誤認させようとした誘導になるのか分からない。そして私が人狼だったとしてそれを実行する理由が分からない。 フリーデルの村騙りに関する話は、「村騙りは悪手」という持論を軸にして話をしているだけに見えるから不自然ではないように感じる。オットー>>358を見てもこのオットーの挙げた点がどうフリーデルの狼要素に繋がるのか私には分からなかった。 |
456. 羊飼い カタリナ 20:10
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>>430 霊真決め打ちを村がするとしても村視点でも▼者のほうが良いんじゃないかと思う。フリーデルについては黒く見てたけど、者は白要素を拾えてたのかもしれない。あるいは者狼か。狂誤爆の可能性もあるし。 |
457. 羊飼い カタリナ 20:21
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予定よりも早く帰ってこれたのでレスします。 ＞スジャータ 『羊か年賀狼の場合は「意図的」というよりは「最悪を恐れて狼から騙りを出した」と考えた方が自然』 これはそうだね。者真仮定で考えれば、羊と年は狼狂で ぶつかったというのは自然。確かに私はペーターの占いcoには気づいてなかった。 |
458. 負傷兵 シモン 20:33
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今日も蛮族を倒して回る。戦闘力５になったので負けることはほぼない。[都市襲撃I]取得。 スジャータ(パメラ)が詳しく述べているとおり、フリーデルを今日吊らないかは、将来フリーデルを吊らないという選択肢があるか(＝尼を差し置いて灰へ使える2手の両方を年羊の黒出しに使う、あるいは黒がまったく出なかった灰に使う)にかかっている。そうでなければ、一番情報が落ちるのはここだ。 |
459. 村娘 パメラ 20:34
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フリーデルについて続き。 今更だけれど>>261の話はあまり手順を考えられてない。「3人の占い師から出た黒を全部吊って3手」って言っているけれど偽占い師は灰に黒を出すより白を出し続けた方が吊り候補が減りにくいから偽の両方まで黒を出してくれる可能性はかなり低い。それに3人全員から黒が出れば誰からも黒の出されていない灰は白確定になる。フリーデルはどういう状況を想定していたんだろう。 |
461. 村娘 パメラ 20:34
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みたいには考えてなかったのだろうか。 >>342のエルナに関する「寡黙域にLWいてもおかしくない」は唐突な気がする。確かに「心理の盲点を突く狙いは有り得る」けれどもそれが一体何を受けて出てきたものなのか分からない。見た感じクララを特に白く見えている様子でもなかったし「日が経てば解る」の根拠も良く分からない。 後はなんだろう、自由占いにピンと来てない割にはその方針について深く考えないような感はある。 |
463. シスター フリーデル 20:35
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い理由自体は、3-2時の潜伏狼像に合致と言われれば「違うもん違うもん」とか言っても仕方ない内容でしたし、他は解釈の問題。加えて絶対この人占って欲しい！って方がいませんでしたので「あー私かー。何人かから占い希望に挙がってたし、客観的に妥当かな。ディーターさん真っぽいし白出ますよね」と思ってましたわ。それよりも更新までにオットーさんへの文投下しなきゃと思ってましたね。喉残ってたので。 |
464. 村娘 パメラ 20:40
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カタリナの>>456にはかなり強い違和感を覚える…。まず、このカタリナの発言は「今日は村視点でも者吊りが最善」という主張だ。しかし最後に「狂誤爆の可能性もあるし」と付け加えられている。『（者の）狂誤爆』とは即ち人狼フリーデルに黒が出ている場合でありこれは者を吊った方が良い＝修を釣らないほうが良い、という話には繋がらずむしろ逆なのではないか。 これは凄く状況の見えてない偽っぽい。 |
465. 羊飼い カタリナ 21:00
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＞スジャータ これは前半はフリーデルを吊る?という質問に対する返事だね。後半はフリーデルをどう見る?という質問に対する返事です。この点は日本語的に問題があったかも。ただ、▼修はよほど強く者真を見ない限りはやはり、悪手で、セオリー通りにやった方が良いと思う。 |
467. 村娘 パメラ 21:13
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私も今、カタリナがフリーデルの白黒を『者が黒を出した』という情報抜きにしてどう考えているのかは凄く興味がある。今日修を吊りたくないなら尚更考えるべきだよね。 今までカタリナはフリーデル吊りを否定しているけれどそれは全て『手順』の観点での話であり、また具体的に何故修吊りが悪手なのか、者吊りのメリットは一体何なのかについて触れられていない。 その点から手順用いて修を庇っているのではと私は疑っている。 |
468. 負傷兵 シモン 21:22
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者の立場からの今回の意図 ・真の場合…黒が見えたのでさっさと発表した。まあ普通。 ・狂の場合…自分が信頼を取っているため、偽黒で狂アピし襲撃を避ける必要がある。また、現状狂人は村人を1人道連れにすれば仕事終了のため、ご主人様より先に吊られるためにもさっさと黒を出した。 先制黒出し自体は十分ありそうだ。ただ、この場合何でフリーデルか、という疑問が残る。昨日けっこう疑いを集めていたフリーデルは、偽黒出 |
469. 負傷兵 シモン 21:23
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しずらい場所だったのでは。可能性は低いとはいえ万が一の誤爆をしたら目も当てられないし、狼をアシストするためにも、もっと白目のところ狙うんじゃないかと思う。 ・狼の場合…〔占1狼のとき〕この場合狂アピをする必要はないし、また狂人を無意味に焦らせる結果につながる先制黒出しをやる必要はあるだろうか。ペーターの占い先が分からない以上潜伏が真占に占いを貰う可能性は常につきまとうが… 状況的にはやや落ちそうだ |
470. 負傷兵 シモン 21:25
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。 〔占2狼のとき〕この場合は片方が早期に黒を出す可能性はあると思うが、やるなら霊ローラーが始まった後からが普通ではないだろうか。それに、先に黒出すのはディーターではないほうの狼占い師の気がする。占2狼がどれだけありそうか、という点を考えても、やはり状況からは落ちそうだ。 というわけで、状況的にはやっぱり真＞狂＞＞狼な気がするなー。 |
471. シスター フリーデル 21:40
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考えてたんですが、総合的に考えて、者は狼じゃないかという気がしてきました。 3-2で早めに偽黒を出す事によって、者視点で他灰が全員白になりますね。つまり、灰にいるLWを思う存分かばえる訳です。3-2で灰狼1のデメリットをカバーできる作戦だと思います。 しかも、早めの偽黒で「真or狂」と思われれば吊られない可能性が少し上がりますし、▼修で霊騙り狼とラインを繋ぎ、真ライン決め打ちも狙えば霊騙り狼を霊ロ |
473. シスター フリーデル 21:40
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したが、逆にそれを狙って灰襲撃しないでおこうと狼が思いついたら微妙かなと思って黙ってましたわ。 偽黒については、もし私が占騙りならここに偽黒出したくないなとは思いました。つまり、娘に黒が出るなら真からしかない？と思いましたが、どちらかと言えば白く見てますし黒狙いならやっぱナシかなと。 >>461の寡黙域にLWがどこから出てきたか、については…実際に3-2で遭遇した経験があるからですわ。日が経てば解 |
474. シスター フリーデル 21:40
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るについては、農評と同じく、もし不慣れ騙りなら不自然さが出てくるだろうという考えから。仮に不慣れLWだとしても、それはそれで視点漏れとか出てきそうですし占いは他がいいかなと。 ■1.今日の吊りは▼者か▽霊を希望します。霊ならどちらか、についてはこれから発言を見直します。占い希望は、者が昨日誰かをかばおうとしていなかったかを中心に見直して考えるつもりですが、司祭に呼ばれてますので一旦離席しますわ。 |
475. 少女 リーザ 21:42
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修吊りは全然ありだと思います。やはり者狂で修白看破して偽黒より、者真での黒引いたと考えるほうが自然です。 兵>>470占2狼だと、者が即黒で、次は占い内訳を見るために者→占候補ですよね？これだとそれを利用すしてもう一人の狼を狂人扱いにすれば最後まで吊り逃れはできるのでは？ この場合信用がある者のほうが適任です。 |
476. パン屋 オットー 21:54
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ただいま。今日はサンドイッチをたくさん作ってきたからここに並べておくね。 ［ハムサンド］［ツナサンド］［タマゴサンド］［カツサンド］［チキンサンド］［BLTサンド］［クラブハウスサンド］［モンテクリストサンド］［ホットサンド］［フルーツサンド］［パニーニ］［スモーブロー］ さて、判定は出揃ってるけどペーターの発言はそれだけか。シモンを占った理由の説明もないし、次に話が聞けるのはいつになるのかな。 |
477. パン屋 オットー 21:54
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☆修>>462＞結論から言うとまったく理解できないね。 別に僕はフリーデルの村騙りに対する考え自体が全然わからないって言ってるんじゃないよ。説明を読む限り、（村騙りをするのは村人が多いと考えてる上で）本物の村騙りか上手い村騙り騙りかの判断する自信がないからやめてほしい、くらいの考えに見えるんだけど違うかな？ それが「基本的に狼側がする事」という、まったく異質な言葉につながる理由がよくわからないな。 |
480. 仕立て屋 エルナ 21:58
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>>438 5COにしたいかどうかを決めるんは、修でなくCOする側（偽能力者）やないかな？修は少なくとも他の二狼の希望を押しのけて5COしかも自分は灰潜伏を選ぶ人には見えへんよ。今ん所一番真よりで考えとるよ。 ・ペーター 狼なら灰狼する時間的余裕がないから出てきたかもという感じ？なんや喋ってくれへんとどうしようもないわ^^;。っていうか喋らなさ過ぎて信用のしようがないわ。お祭頑張ってぇな！^^。 |
482. 少女 リーザ 22:01
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娘の喉はいったいどうなっとる。▼修自体はありだと思うのですが、私は娘が結局ニコラス考察を落としていないこととが、疑問です。 また妙>>202で私は「狼の妨害があった場合どうするのか？」と聞いています、それに対しての答えが「霊から吊る」なので、今日▼修はブレています。 偽黒で狂人が判明し、吊り手を稼ぐ狼に見えます。 今日は霊自由、[旅娘？]を信じるなら▼旅です。私念もあるので無視でもいいですが。 |
483. 羊飼い カタリナ 22:02
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>>467 スジャータの言動は白要素を挙げながらの▼希望という、狼の典型行動。フリーデルを占ったわけではないから、白黒は分からない。修は今日の発言は白いかなとは今思っている。者吊りは、霊真狼としたら、確黒は無い。白白なら、村からは真狂確定。白黒でも、ラインはできる。修吊りは、パターン表をいくつか考えたけど、かえって混乱するだけでは?と思う。 |
485. 青年 ヨアヒム 22:18
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>>483 フリーデルさんを吊ると判定は４パターン。そのうち一つはフリーデルさん黒確定、もう一つはディタ偽確定。混乱する状態って何かあるかな。カタリナは自分より霊が襲撃されると思っている？ |
486. 神父 ジムゾン 22:20
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ただいま戻りました。 ■1.●スジャータさんで。まず>>209は私にもローラーする気にしか見えません。そこ関連のオットーさん、リーザさんとのやりとりを見返すと状況に応じて推理していくってことっぽいんですが、それなら「5COなら霊から吊る」って発言は出ないだろうと。 そして現時点で喉＠2。さすがに自分がロックオンした相手以外とは議論する気が無いようにしか見えず、結構な黒要素。 |
487. 旅人 ニコラス 22:20
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（続き）それよりは、今コレだけ傾いてる占真贋を考えると者偽だった場合の年羊襲撃の方が怖い。そういう意味でも今年羊から積極的に護衛もぎ取る気は無いし、ペったんもっと喋って！ とも思う。その辺は青>>429と同じ。 但し、者真▲僕からの決め打ち大逆転とかされても溜まったモンじゃないから、できれば生き延びたい。……ま、ディったんの信頼度的にこっちの場合は年羊真時のリカバリよりは簡単そうだけど。 |
490. ならず者 ディーター 22:24
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（続き）服から娘への疑いを後押ししたかったのではないかと想像している。意識してやったわけではないかもしれないが。 それから修>>463は村人になりきれていない。3-2自由占いという状況で真視している占い師から占われるとなったら、狼を占ってもらえないことをとても残念に思うか、気の弱い人なら味方が出来ることを期待するか、あるいは者偽で黒出されたらどーしようとなるか、そんなところじゃないだろうか。いくら |
493. ならず者 ディーター 22:26
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（続き）いくらなんでものほほんとしすぎだ。昨日白いと感じたので例に挙げるが、青>>307「ＬＷ狙い兵希望で真視している者に占ってほしい」とテンションを比較してみてほしいと思う。 そして関係ないが修「違うもん違うもん」はかわいいと思った。 宣言しておくが、投票はフリーデルに、占い先は羊にセット済だ。もし霊吊りになりそうなら占い先は霊に変えるかもしれない。 |
494. 羊飼い カタリナ 22:27
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>>485 霊襲撃はまずないと思うよ。対抗の出た霊は、護衛価値が無いとまで言われるくらいだし。混乱する状態は例えばディータ—の狂誤爆で、偽と真霊がつながるパターンがあるね。(村視点でのパターン訳だよ年の為) |
497. 旅人 ニコラス 22:31
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（続き）僕は、初期から単独潜伏で生き残りを目指すLWは『生き残りを最大任務として、柔軟かつ臨機応変な村視点で手堅く逃げ切って勝つ筋』を選ぶと想定した。 初動からラインを切って、村の意見に応じて場の流れに一石投じながら、柔軟に動いていける立ち位置、とでも言えばいいかな。 そういう意味で、>>363の通りヨアたんがその像に一番近く見えて、気になってた。単なるロックかもしんないし、 |
498. 旅人 ニコラス 22:32
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（続き）初日発言の範囲での考察だからソコからもう少し色々見えてくるかもしれなかったけどね。 ……最初に書いた文だとこの後1d他灰考察の補足が入るんだけど、発言食うので投下保留。喉あったら落とす。 今読み返し中だけど、シスターは若干生命力不足と見てスルーしてたんだよな。……今口調補正外すの苦労してる、何か見逃してるんなら多分原因ソレだ。てワケで、議事録ダイビン。@11 |
500. 青年 ヨアヒム 22:37
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>>494 ディタ偽と真霊が繋がるってことはフリーデルさん黒でしょう。そうしたらカタリナにとってもフリーデルさん黒なはずで…混乱するんだろうか。僕何か間違えてるかな…まあいいや。ありがとう。 |
501. 行商人 アルビン 22:37
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らうのがセオリーかな？。自由占いだし。狼なら黒だしは急ぎすぎか。真者＞羊年なのかね？。 さて。▼修にしたとき霊襲撃も考慮に入れないといけないね。片判定になった時どうするか。片霊→占→占と吊って終わらなければ者偽確定。残り３手+占い結果が残るからそんなに心配はいらないか。 ▼者で霊襲撃あったら、３手でロラ完了。そんなにかわらないか。そうすると斑判定でた時の対処だね。 |
503. 青年 ヨアヒム 22:43
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ツナサンドいただきます。もぐもぐー。 カタリナ：村騙りによる確定を恐れてCOした狼。信用二番手なのに今日黒出さなかったのは非狂要素。 ディーター：真か狂。騙りに出てすぐ黒出しするのは狼っぽくない。CO順から見てもディタ狼はなさそう。 ペーター：なぞ。何でそんなに信用とりにこないの。恐ろしい。 |
507. 神父 ジムゾン 22:54
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そして既に挙がっていますが自分に黒出ししたディーターさんをあまり意識していないように見える。どれも個々では大した黒要素では無いのですが、一貫性があまり感じられないのが気になるっちゃ気になりますね。吊った場合に落ちる情報量も多いですし。 |
508. ならず者 ディーター 23:06
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兵>>502続き 霊判定で、確白は言うまでもないが、確黒も狼が完全に詰んでしまうのでありえない。霊吊りになった場合は霊真偽がわからなくなるから霊を占おうと考えてる。 とりあえず自力で白証明が難しそうな農書の白主張をしようと思ったが、発言が控えめすぎて考えていた以上にムズカシイ。ここは3-2でＬＷ役にはならない、というのがやはり一番説得力があるだろうか。修の言うようにそう思われるのを狙った狼という |
シスター フリーデル 23:08
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私吊り回避は難しそうですね。私が村人でも情報落ちますし。 私もフルボッコ気味でちょっと辛いですねー。どうしたらいいんでしょ。と思いつつも発言は作ってますが…。 帝王はまだ帰ってこないのかなあ…。 |
509. ならず者 ディーター 23:08
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（続き）見方もできるかもしれないが、村に寡黙嫌いがいたらそんなの関係なく吊られてしまうかもしれんしどう考えてもリスキー。あと、ふたりともどう見ても素で喋っている。疑問に感じたところは率直に質問しているのも人らしい。 ヤコブ＆クララ＞村人にできて狼にできない白アピというのがある。それはとにかく素直に喋ることだ。きみたちは白なのだから喋れば喋るほど白くなるはず。だからできるだけたくさん喋ってほしい。 |
510. 青年 ヨアヒム 23:12
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吊りは▼フリーデルさんを希望する。フリーデルさんを特に黒と思ってなかったが、今日やり取りしてカタリナが偽だと思った。偽と真霊が繋がるって発言>>494。カタリナはフリーデルさんの正体をまだ知らないはずなのに、フリーデルさんを吊って真霊がどっちかわかるような言い方をしている。これ、カタリナからはフリーデル狼が見えてるような視点だった。 ペーター●アルビン カタリナ●スジャータ |
511. 行商人 アルビン 23:13
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霊真贋は、妙真＞旅でみてる。 発言自体は旅のほうが真っぽい感じだけど、昨日の妙が、なんというか単独感かもしだしてる。妙>>398霊自由発言も単独感。CO順で狂はないかな？。霊自由発言は狂っぽくもあるけど。 あとは占い先か。者偽の場合、羊年どっちか真。偽が仲間に白だしってのもあるのかな？。▼修なら羊年で補完もいいかな？。霊判定と占い判定で確白になるパターンあるし。 |
513. パン屋 オットー 23:15
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占い師について。候補者3人の文章力とリアル事情の差に不安を感じつつも、やっぱりディーターが一番真らしく見えるね。 今日真っ先にフリーデルに黒出したのも真要素だと思うよ。狼ならいきなり初回から偽黒出さないと思うし、昨日のCO状況も非狼印象が強いな。 狂人ならこの状況での誤爆は致命的だから、よほど相手を白確信してないと偽黒は出せないはず。昨日フリーデルにはそこそこ●希望集まってたし、狂人が敢えてそこを |
514. パン屋 オットー 23:15
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占うならむしろ白で囲いに行くんじゃないかな。 カタリナは昼には少し灰雑感を出してはいたけど、今日は全体に防戦一方で灰狼を探してる様子も危機感も見えないね。真ならディーターに信用負けしてる上に偽黒の可能性が高そうなフリーデルが真っ先に吊られそうな現状にもっと焦りそうなものだけど。あと他の人も突っ込んでるけど、発言の視点が占い師らしくないね。 ペーターは夕方に来るって言ってたはずがもう真夜中だよ。 |
520. 少女 リーザ 23:25
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▼修、で霊判定は斑か白確定ですね。白確は者狂確定、斑は[黒出し霊,者]が繋がります。 ラインが見えれば考察の幅も増えるのですが、肝心の占い師が一人発言を見て考察できない状態です。 ならば他の占い師の黒出しを待ち、LW候補同士で比べる方がいいのではないかと思います。 霊ロラで確実に1狼をしとめつつ、LW候補を探す案です。 確かに修の反応はおかしいところはあるんです。ですが狼の場合明日以降、霊の信用勝 |
521. 少女 リーザ 23:26
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負で負けている私が黒出しで、▼用済み霊です、死人に口なし、生者は考える。 私が完全に偽扱いで村が滅びる想像ができて怖いです。 兵>>502やっぱり占2狼はないですね、3-2という状況、PP防止吊りなどもあるので、やはり占2狼は無いと判断できます。 |
524. シスター フリーデル 23:28
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れる可能性があるなら、なおさら偽黒を出して今日潜伏狼が吊られる可能性を低くするのでは。狂なら、私白をどこで見切ったか、ですよね…うーん…3-2でのLWに修なら疑われすぎだろ、もしご主人様なら弱すぎじゃね？って判断でしょうか。 |
525. 神父 ジムゾン 23:32
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■2.ディタさん…>>432のように自分の判断基準をオープンにし、初日の発言を見返してもその判断基準に沿っています。真寄りに見える、見えるんですが、如何せん状況が狂人っぽ過ぎるんですよねえ。むーん。 ★占い先襲撃についてどう考えているかはお聞きしたいですね。 |
527. 少年 ペーター 23:38
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ククク、我の登場を待てないとは小賢しいものよ。 取り敢えず、占理由を明言すると、個人的に騙りに多くの人員を割いているところから見て、LWはそれなりにしゃべれる、信用を取れる人物だと仮定した。むしろソッチの方は危険度は高く、最も危惧すべきものであるからシモンを占ってみた。まあ結果としては白だったが、これで強力な味方が出来たと思えば問題ない。 でフリーデルの件に関してだが、結論からいうと村の衆が視界が |
528. 少年 ペーター 23:39
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クリアにならなければ吊っても良いとは思う。ただ、ディータは我の中の狂人像と合致しているので（COタイミング、すぐに片黒を出すところから）誤爆の可能性がなければ言って無駄に使わせるという、奴らの思うつぼなので積極的な賛成はせぬ。それに一回目で黒出るというのも都合が良すぎる。やはり黒出してお仕事終了させようと思っている狂人だと判断できるな。 |
529. 少年 ペーター 23:43
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これが今流れを見たところの我の見解だ。 まあ対抗に対する考察は続くが、ディタは真剣味が足りないというところも偽要素としてあげられる。性格面の要素もあるとは思われるが、376辺りの発言を見る限りではいやに軽くないか？とは思う。カタリナについては 消去法で狼だろうな。 まあ疑問があれば我になんでも尋ねるが良い。そちらの方が効率がよさそうであるしな。これから余った本を委託に出せねばならぬので、しばし離籍 |
少年 ペーター 23:45
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だとすると僕は狼ってことになる、今日フリーデルが吊られそうでないならばカタリナを襲って良いと思う。 ただ釣られる流れならば論客を襲うべき、狼に一番迷惑なのは明晰な頭脳だからな。 |
少年 ペーター 23:51
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だから今日フリーデルが生き残れそうならカタリナを襲って良いと思う。 う～ん状況的にはかなり狂要素を提示できるのだがな。 まあ確かに論客が残っていれば簡単に裏を読まれそうだな。う～んあえて不利な手を用いてみるとか？ 利益でたと言ってもグッズが４種中３種完売できたからなので、本の方は実質赤字（泣 |
533. パン屋 オットー 23:55
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霊能者2人は、今日はリーザに少し首かしげてるよ。 まず引っかかったのは妙>>398「霊自由にして欲しいです」。黒判定出てる以上、霊能者ならまずそこの判定を見たいはずだと思うんだけど。しかもこれ、「すごく個人的な意見ですが」なんだよね。むしろ村視点が霊ロラ開始で（その間にディーターの真贋とフリーデルの白黒を精査する）、個人的な吊り希望が黒判定先じゃないかな。逆だと思う。 フリーデル黒が正解かつ仲間で |
534. パン屋 オットー 23:55
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そこを生き延びさせるために自吊り覚悟の霊ロラを提案しつつ、その間に狂占か狼占が偽黒を出した相手と直接対決で何とか勝ち目を狙ってる、とか考えたらつながった感じがしたんだけど。 今日の発言もディーターを真視する一方でパメ…じゃないスジャータを狼視してたり、結局現状をどう考えてるのか伝わってこないな。 ニコラスのほうは特に引っかかるところはなかったけど、まだ真アピ上手の可能性も捨てきれないな。 @11 |
535. 仕立て屋 エルナ 23:55
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うわぁ…時間が足りへん;; >>484 襲撃懸念というよりは純粋に判定が見てみたいかという好奇心っちゅう感じかな。 パメラは…もう少し喉考えて欲しいわ^^;。昨日より黒視しとる人が多いから今日占うとSGにされそうな感があるんで、今日は別の人を占い希望に出すわ。皆の心証的にパメラに黒出されたら吊りそうな流れやし、SGにされやすそうやからな。 |
536. 負傷兵 シモン 23:56
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カタリナ去るんかい。セットはちゃんとできていることを祈るぜ。 希望は【▼フリーデル●エルナ】かなあ。フリーデルは白であっても驚かないが、村の意見的に最後まで残すシナリオは残念ながらなさそうだ。1手使える灰吊りをここで使おう。吊るなら一番情報が残る今日だ。それに、スジャータやオットーの乱射撃にいつまでもさらしておくのも忍びない。 あと、自分が吊られた後の展望、みたいなのがなかった点がＬＷであってもお |
537. 負傷兵 シモン 23:58
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かしくない、と思う点だ。後がない感というか… ただ、これは1対多に持ち込まれているせいか、とも思う。 ●エルナは現状取り立てて強く疑っているわけでもないのだが、他の灰からはある程度感じられた状況による考察の変化みたいなのは一番見えにくい気がした。コアズレのせいが大きいとも思うが。 すまん、今日は夜明けには立ち会えないかも＠７ |
539. 司書 クララ 00:03
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を強く見ています。ではシスターの白はどうやって･･･となるのですが･･･狂は占先に対しどうしても様子見的になると思うんですが、それが羊年には全く見えない気がします。羊は>>285●農○神きっぱり出し、その後狼ないとして神。ここに絡んだのはオットーさんくらいで様子見感がほとんど見えない。年は･･･言わずもがなですね、1dに兵占は明言されてもいませんでした。このお二人は占結果を見れる、もしくは灰黒を知 |
540. 司書 クララ 00:05
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っている余裕が感じられるんですよね。この視点はおかしいでしょうか？･･･ﾊｱﾊｱ「･･･」がないと息継ぎが出来ません（...は携帯酸素マスクを口に当てた） >>509 狂人視しながらなんですが、了解しました。皆さんほどバランスの良い考察は無理だと思いますが、とにかく頑張ります。（...は携帯酸s(ry) |
542. 旅人 ニコラス 00:09
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◆年：読み終わった。考察可能な発言が５発言位しかない、どうしよう。 年真視点からの対抗考察自体には違和感は感じてないけど、結局他灰をどう見て……ああでも自由占なら思考伏せるか、ある程度。発言まで自重しなくてもいいんじゃないかと思うけど。 ★とりあえず、ディったん狂視ならコレで狼に占真贋透けてるんだけど。明日、生きてられそうだと思う？ |
543. シスター フリーデル 00:14
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教会に住み着いてる凶暴な猫さんが原稿執筆の邪魔をしてきます…うっうっ(泣) 占い希望は、●オットー○クララで。やはり私は、者狼ではと思うのです。信用度的に残される可能性も踏まえつつ、LWを疑った私を偽黒で消そうとしたのではないかと思うのですわ。襲撃だとあからさまですし、もっと吊れなさそうな所を襲撃したいでしょうし。偽黒を出す位置としては、私は占い希望がそこそこ集まってましたのでそういう意味でも妥当 |
544. シスター フリーデル 00:14
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でしょう。者狂のパターンでも考えてきます。 情報量的にも客観的にも、他の方の説明を読んでいると今日の私吊りは妥当な感じがしますね。ディーターさんが真決め打ちされて村が滅びるのが一番怖いのですが、どうしたらいいんでしょう。霊はこう、妙は感情的で旅は模範的ですね。決め打ちができるほどではありませんでしたので、ローラー前提で▼妙▽旅という感じです。 |
545. 少年 ペーター 00:20
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ニコラス☆ククク、誤爆の可能性がなければ確かに透けるな・・・・。よく考えたら危険な気がしてきた。 取り敢えず最終日まで残ればLWは見つかりそうなんだが、もし我が襲撃されたら圧倒的灰の中から殴り合いをしてもらうことになる。明日はともかくとしても、狼共が信用勝負に出ない限り絶対生き残れないと思う。 |
549. シスター フリーデル 00:32
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青>>546 議題の事をコロッと忘れておりましたわ。前述した通り、カタリナさんが狂人っぽいと思ったのでペーター君真寄りに考えてます。ペーター君は、ごにょごにょな点が正直どうかと思いますが、発言自体は特におかしいと思う点がありません。…単純に発言が少ないせいかもしれませんし、カタリナさんに関しては考え方の違いの可能性も見ております。ですので、者狂なら羊真で年狼かなと思っていますわ。@5 |
551. 仕立て屋 エルナ 00:35
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■1.▼フリーデルやね。うちはディーター偽を決め打つことはよっぽどのことが無い限り無理や。それやったら霊能者がおるうちに吊るんがええやろ。●希望について、年にはジムゾンを補完占いして欲しいかな。カタリナの占い先はまだ考え中、者狂・年狼で仮定した場合にLWがどこやろって考えて年の灰との絡みの薄さに絶望したところや;;。ごめんなさい。 |
553. 司書 クララ 00:39
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ペーター君来られましたが･･･うーんオットーさん>>548に完全同意ですね･･･ディーターさん狂だとして、お二人に真が含まれるのか不安になってきました。もう一度考えます･･･。 |
555. シスター フリーデル 00:43
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灰を見直してみたのですが、やはりオットーさんが私を黒塗りに来てるように見えます。ディーターさんが狂人でも、狼は今日は私を一番吊りたいでしょうし。「村騙りした者は狼側の可能性が高い」って抜き出し方に作為を感じて怖くなりました。後の数文字を入れるだけで意味が変わるんです。これが私の被害妄想でなければ、オットーさんは黒いと思います。 青>>552 ごく簡単にしか述べてませんでしたし、お気になさらず。 |
556. ならず者 ディーター 00:45
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（続き）比べてあまりないかなと感じてた。ただ3-2でＬＷやるには若干弱いか？とも思った。まあ修や服ほど見ていなかったというのが正直なところ…。 書>>538〜 その調子でどんどん喋るといいぜ。と言いつつ、占い師として反論させてくれ。自由占いで黒を当てなきゃならんという昨日の状態で正直余裕なんて全然ないんだぜ。今でこそただのロラ要員みたくなってるが、占い師の寿命なんて正味２日だ。（@1に続く…） |
561. 村娘 パメラ 01:05
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私はかなり者真を信じているので灰への言及は明日の霊結果を見てから考えるつもり。ペーターの発言も見たけれどとにかく黒引こうとしている感がないのがあまり真っぽくない。 リーザとニコラスではリーザの方が偽っぽいですが決め打てる程ではない。まず初日も言ったけれどもリーザが状況真過ぎる。そして昨日の私の推理への反応はこれ自体はあまり狼っぽくない。余裕がなさ過ぎるから。そしてニコラスが今ひとつぱっとしない。 |
562. ならず者 ディーター 01:07
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（>>556続き）だから確実に占える１回をできるだけ慎重に使いたかったよ俺は。 まとめ役不在だが▼修で統一できるか？▼修希望が多いから大丈夫とは思うが万一霊吊りなら占い先を霊のどっちにするか考えないといけないので一応【誰か集計して投票先指示を出してほしい】。とりあえず俺は▼修で動かすつもりはない。 ところでヤコブはいないのか？大丈夫か？ 喉枯れ申し訳ない。議事は見てる。@0 |
564. パン屋 オットー 01:15
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今日の吊り希望は▼フリーデルで出しておくよ。一番真視してる占い師の黒出しだし、フリーデル本人も白いとは思ってないからね。それに今後ディーター偽決め打ちになる事態が想像できないし、残してもいつかは吊ることになるなら今日吊って霊判定も含めての情報を残すのが一番いいと思うよ。 で、そのフリーデルの相変わらずの僕ロックオンにいちおう反論してみようかな。まず修>>522だけど僕はちゃんと全体を読んでるよ？ |
570. 旅人 ニコラス 01:22
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（続き）その後の理由出しとかもしっかりしてるし。>>438は、村人だからこそ思考ズレの修正を図ろうとした線もあるんで、そこ黒要素になるかなー……と突っ込み入れたい所ではあるけど。 …………。 ゴメン、さすがにココ偽決め打ちで▼修撤回は無理。ライン確かめさせてほしい。【▼修】希望。 占希望は暫定昨日のまま●青○商、今から読み込んで@2で変更の可能性はあり。 |
571. 負傷兵 シモン 01:22
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＼商娘羊尼妙神者青兵服屋 ●＿屋＿屋＿娘羊※服神＿ ※ペーター●アルビン カタリナ●スジャータ ○＿商＿司＿＿＿＿＿＿＿ ▼尼尼者者霊尼尼尼尼尼尼 ▽＿＿＿霊旅＿＿＿＿＿＿ |
574. 仕立て屋 エルナ 01:25
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オットーは、初日は灰を色々みとったのに2日目には修以外の灰との絡みが一気に減っとる感がある。>>522修→屋のロックオンがあるのも否定せんけど、屋→修もロックオンになっとってオットーらしくないと感じる。オットーなら受け流しそうな議論内容を正面から叩き潰そうとしとる姿勢が結構違和感やね。 |
575. 負傷兵 シモン 01:25
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すげー大急ぎなので間違ってるかも。しかしニコラスも入れると、▼尼の過半数超えは間違いないだろう。特に灰の意見がそれ以外にないのが… ▼尼が村の決定でいいんじゃないだろうか？ |
578. 少女 リーザ 01:33
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▼修に合わせます。 ●商○青希望ですね、他の人もゆっくり流します。LW像で考えるとここでもいいと思います。 神：白色。タイミングが悪いのか大体が既出の意見で判断に迷う、逆にLWでその状態は焦ると思う。>>525で迷っているのも内訳知らない＆軽いノリの村人っぽい。 |
579. 司書 クララ 01:35
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村の吊り先を変える方法が見えず、気落ちしているように感じました。ペタさんは･･･まあ真には見えませんね。最終的に者真を信じ【▼フリーデル、●自由】を希望します。内訳はまた明日検討します。 |
582. パン屋 オットー 01:44
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灰を見直しながら占い希望を考えてるところだよ。 パメ…じゃないスジャータは昨日占い希望に出したけど、今日の発言を見ているとリーザ叩き以外の部分はけっこう納得できる内容が多いね。白黒でいうと灰ど真ん中位置になるけど、発言を追うほど見えてくるタイプのような気もしてるところだよ。今日も希望に出すかは他の人も見直してから考え直すね。 ヨアヒムが夕方ごろまでの発言でけっこうフリーデルを白めに見てたのが、 |
583. パン屋 オットー 01:44
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フリーデルの白を知りつつ白アピ目的で庇ってる狼かもしれないと少し思ったよ。でもその後の発言でカタリナの真贋を直接見極めようとしてる様子は人らしく見えたな。結局カタリナ偽視に至る流れにも特におかしくは見えなかったし。人要素を拾えた分、微白くらいの評価にしておくよ。 ヤコブはよく見ると夜明け直後に1発言したきりか。ここは人だと思いたいところだし、忙しいのかもしれないけど明日は頑張ってほしいな。 @5 |
585. 少女 リーザ 01:46
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シモン表ありがとう、>>581見たので一応【▼旅】セットに戻しますと明言しておきます。 農：灰色。今日1発言ですね。寡黙LWは負けたとき悔しすぎます。判断材料もないです。放置で、終盤動きが怪しければ考えるべきです。 司：白色。純粋に考察苦手な人かとは思います、私が考える初心者像より全然うわてなので寡黙LWをアリとするならこの人です。自分の意見を流していますが、議事操作やSGはありませんでした、既 |
シスター フリーデル 02:00
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うん、それがいいと思いますわ。 キツい立場にしてしまって申し訳ありませんわ。者真として見ると、LWが捕まってるので狼側は相当キツい状況という事になります。辛いから早く楽になりたいという思考が透けるのが、恐らく一番まずいかなと思ってます。 でも難しい注文だと思いますので、無理は言いませんわ。 |
591. 少女 リーザ 02:02
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霊なんですが、3-2の時点で霊能者の仕事は「おそらく狼」である対抗と一緒にロラされることなんですね。 信用勝負で勝てばいいとは思いますが、実際問題対抗もそれを意識して対抗COしてきているわけです。 1/2の確立で狼が吊れる霊を決め打ちして、村敗北よりは1手確実に真霊吊ると分かっていても霊ロラをするべきです。 |
596. 少女 リーザ 02:08
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服>>590一度は娘を落とすような事を言い、逆に今度は助けるようなことを言ったように思いました。 占い希望に関して疑問に思ったわけじゃありません。 また、私の結論は「他意はなくそう思ったのだろう」です。ライン切りや●回避に見えますが、そもそも[娘服]ラインが無いのです。 そういえば霊結果は夜明け第一声でいいですか？同時にする必要はないですよね？ |
597. 少女 リーザ 02:09
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あー自虐違うんです。霊ロラじゃないのはおかしいと思うんです。 私が言うのもなんですが、今まで数多くの村が霊能者を犠牲に狼を吊ってきました。 その効率性を説明したかったのです。 意見を無視する嫌なものですが私はロラ賛成派です。 |
598. 神父 ジムゾン 02:10
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すみません、寝てました。いやあ、危ない危ない。取り急ぎ霊について。 ニコさん…昨日不自然に思ったのは、2発言目にＣＯしてる人間が、「なんとなく様子見しようかと思った」と発言しているだけで慎重に見えるのか？という点。しかもその発言はＣＯと同時です。質問への回答でとりあえず納得したものの、>>567見てまたモヤっと。ざっくり見た感じ他に気になるところは見つからず、なんとなくまとめ役やりたかったのかなっ |
599. パン屋 オットー 02:12
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僕は別にフリーデルロックオンしてるつもりはないんだけどな。どう読んでも辻褄が合わないから指摘してるだけだけど。今日の吊り希望はディーター真視の方が大きいし。 続き。 アルビンは今日増えた情報を元にいろいろ考えてる様子がなんとなくだけど人らしく見えるね。内容もこの状況で霊襲撃を考えている（商>>501）ところ以外はおかしいところはないし、そこも別に黒要素というのではないし。微白くらいに思ってるよ。 |
600. シスター フリーデル 02:12
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＞オットー だから、「村騙りはするな、もし村騙りが出たら吊れ、村に悪手な事をするのは狼側だ。数的な確率に惑わされるな」というのが私の意見なんです。ああ、二行で済んだじゃないですか私のばか。この辺、思考がすれ違いまくっている村人か見極めたくて説明を繰り返してましたが、ロックと言われようが、私にはもう狼にしか見えないです。これで村人なら、私の文章力が残念なんでしょう…ごめんなさい。 |
602. シスター フリーデル 02:13
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で狼を避けて白に黒出しさえできれば灰にいる狼をかばえますしね。うぬ、他占い師の真要素から考えた方が良かったかな。時間切れorz やはり私吊りになりそうですね。私が先になるのは手順や情報的に仕方ない感じですが、お願いですからディーターさんは必ず吊ってください。発言がしっかりされてますし、上手い事言って残っちゃうんじゃないかってすっごく不安なんです。狂人かもしれませんが、狼の目もあると思いますから余 |
603. シスター フリーデル 02:13
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計に。 私の今日の投票はディーターさんにしておきますね。かわいいとか言われるのはコッソリ嬉しかったですけど、それより白を出してほしかったですわ…orz ああでも、もしそうなっていたら私は者偽とずっと気付けなかったかもしれませんね…。墓下でお会いできるのをお待ちしておりますわ。 どちらが真か確証はありませんが、カタリナさんとペーター君はどうか頑張ってください。お願いします。@0 |
604. 行商人 アルビン 02:13
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あー。霊ロラ完遂派ですか。んー了解といえば了解ですが、霊ロラと決まったわけでもないし。 霊ロラOKは吊られてOKの狂人にみえますよーと。 真なら前向きで。おいらが悩むから。 |
606. 神父 ジムゾン 02:14
次の日へ
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（続き）かなって感じ。それならＣＯタイミングの早さも腑に落ちます。 【投票先セット完了】 あ、ディタさん回答ありがとうございます。そしてエルナさん名前間違い申し訳ない。狂人疑惑については持っていたというよりも、状況からして狂人の場合のことを考えてみたって感じですね。 |
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