プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 271. 司書 クララ 00:16
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【判定結果羊は人狼】 うわああああああああ！ 占い理由は、白を拾えない、吊れそうにない所を探しました。トマさんとリナちゃんですっごく迷ったけどリナちゃんを占いました。とりあえず結果だけ出します。 |
272. パン屋 オットー 00:16
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やぁ、僕の愛しのパンたち。今日も素敵ですね。 あぁ本当になんて可愛い子たちなんだ…こんな可愛い子たちを金で買って食べるだなんて…僕なら飽きるまで部屋に飾ってあげるのに… おや、誰か来たようですね。これはこれは、神父様ではありませんか。いつもありがとうございます。 なんと、【神父様、真っ白】でキレイな指ですね。 この指で僕の可愛いパンをちぎるのですね…い、いえなんでもないです！ |
273. シスター フリーデル 00:16
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さてまぁ水晶玉、覗いてみましょうかねぇ。 あら、白い霧で何も見通せない。 まぁ狼だった場合その人の黒歴史が浮かび上がるはずなので･･･狼はではないんでしょうけど･･･。 いやいやいや。 神父に黒歴史が無いわけないんだけどなぁ。 絶対、「えたなーるふぉーすぶりざぁーどぉー！」とか叫んでるはず。 おかしいなぁ？ 【ジムゾンは黒歴史を隠すのが上手な人間でした】 |
276. 老人 モーリッツ 00:20
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ゲルry 【もろ確】 占士の3名は協力感謝じゃ。 さて面白いことになったの。 議題は特に用意する気はないが、吊り先、占い方法、占い先あたりについて話してくれると助かるぞい。 あと昨日もアナウンスしたが【仮決定23:25/本決定00:15】を予定しているぞ。 |
277. 少女 リーザ 00:20
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おはよー！喉枯れてた。昨日のオトさんのやつは初回襲撃の話と勘違いだったよ。ごめんね。 判定確認だよー！ クララ→カタリナ黒 オットー→ジムゾン白 フリーデル→ジムゾン白 だねー！神父さんは暫定白置きで、目下考えなきゃなのはリナねーちゃんだね 昨日あんま拾えなかったから悩ましい所で黒来たなー。各占い達は占い理由ぷりーずっ！ |
278. 神父 ジムゾン 00:22
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一粒の麦 地に落ちて死なずば唯一つにて在らん。 もし死なば多くの果を結ぶべし。 ゲルトの冥福を祈ります。アーメン。 【諸々確認】 占い師各位は対応ありがとうございました。 で、オトさんとリデルさんが私占いですか。残念ですが灰からも希望出てましたし仕方ありません。 ララさんがリナさんに黒… リナさんはそんなに黒く見えてないんですが、ここはララさんとリナさんの発言を注視します。 |
279. シスター フリーデル 00:23
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妙>>277 ざっくり昨日書いておいたのが大半なので見ておいて。 まぁ補強してもいいけど、補強に意味をあまり感じないのでやりたくないです。 ついでに、これもまぁ昨日の続きなんだけども。 ぶっちゃけカタリナちゃん黒あると思ってる派なので誤爆あるんじゃないかな、って。 書狂/屋狼ってのも前に落とした通り。 なのでぶっちゃけ▼羊でいい気がしてます。 実際それあたってると、狼視点真贋ついてないしね。 |
280. パン屋 オットー 00:24
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【書→羊黒、修→神白確認】 いきなり黒でましたねー。僕視点で書狼羊白か書狂羊白か書狂羊黒(ご主人さま誤認)のどれかって感じですかね。初日から仲間を切るとは思えませんから… |
281. ならず者 ディーター 00:27
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村: 結果把握。狂誤爆あるなって感想。 修羊のやり取り>>246に突っ込むが、俺は3-1(2)を3-1→2-2の霊スラ懸念と読み取った。3-2なんて考えてなかったからな。だから内訳真狼霊で旅は考えてた筈なのにどこ行ったんだよそれっつー殴り。誤解だったけどな。 outputねぇ。俺は性格スキル把握した上で偽装、矛盾してないか見る。今考察出すと狼はそれに沿った動きするだけだろ？まだ時期じゃねえよ |
283. 老人 モーリッツ 00:31
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リデルはすまんのう。 オト視点で考えるときにそこは避けたかったんじゃが、まあ正直？儂霊能者じゃし？他に比べて視点1つ欠落しとるし？すまんぞ。 今のところこんな感じじゃの。 ＼|修書屋|老|神羊|商宿旅者樵兵 壱|占偽偽|霊|白灰|灰灰灰灰灰灰 弐|偽占偽|霊|灰黒|灰灰灰灰灰灰 参|偽偽占|霊|白灰|灰灰灰灰灰灰 |
284. ならず者 ディーター 00:35
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狼: 妙よ。俺から狂へのメッセージ怖いか？それは逆にライン見抜くチャンスじゃねえの？あと、どの灰も村狩狼の視点は回して真贋見るべきじゃねぇの？ ★なんで俺は即吊りって思考になるんだ？ 狂人よ、問題ねーからとりあえず真取り頑張れよ。 狩: 兵、俺は寡黙占うなんて言ってねー。 占いで黒露呈させるより霊で黒露呈させる状況の方が狼への精神的圧迫が強くて、相方像とか考えると噛みは読みやすいんだよ。 |
285. パン屋 オットー 00:36
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占い理由は、きのうのログを読んでいて神父様の発言の内容があまり厚いものとは思えなかったからです。全員のものをしっかりと読めているわけではありませんが、発言の数の割に他の村人と対話をするとかの白要素も、逆に人狼陣営っぽい発言も見当たらなかったので占いで色を見たいと思った次第です。 理由ってこんな感じでいいんですかね？ |
286. 司書 クララ 00:36
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寡黙占いメリット薄や羊への占い理由に共感。かつ商の占い理由も誰も拾っていない所を要素として提出している辺り、他者への追従感がなく好感が持てたため、今日は占いから外し。 で、トマさんとリナさんで悩んだ結果、リナさんは戦術に明るそうでスキル的にはもっと喋れるように見えたのに、ログの内容が全体的に薄めで特に灰に向けての発言が薄目なことに違和感を感じていました。 |
287. 神父 ジムゾン 00:36
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占い師各位について、ララさんは黒引いた立場ですから対抗の判定に反応がないのはいいとして(むしろ黒引いてからの考察の伸びに期待)、リデルさんオトさん比較ではリデルさんの方が真心理に見えます。 ぶっちゃけ自分視点灰ですし、仮に狂黒特攻とか成功されていても、ララさん破たんすればその時点で自分の白が確白にクラスチェンジしますから。まあここはリデルさんとオトさんの占い先がたまたま被った故ですけど。 |
289. 司書 クララ 00:43
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なので、黒！と思っていたわけではなく、うっすーら黒もあるかな？という印象と、ここが狼なら吊れなさそうだなという危機感から占いました。後、>>240のおじいちゃんの修狼なら候補に一人は狼入っているだろうに共感して後押ししてもらった感じです。 対抗が二人とも神父さまに白を出しているのはなぜなんだろう。。。しっかり考えてみたいと思います。 |
290. 少女 リーザ 00:48
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んー…んー…？ 各占い視点で整理してみると、1つ気になるパターンがリデルねーちゃんからするとこの状況高確率でクララねーちゃん狂人だよね とすると、オットーさん狼なんだけど、リデルねーちゃん的には対抗内訳これで想定合ってる？ 昨日オットーさん狼っぽい！って言ったけど、出力状況見るとイマイチ狼に見えなくなってるボクがいる 灰みんなにも聞きたいけど、これどー思う？ >>284☆だって狼なんでしょ |
291. ならず者 ディーター 00:57
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狩: 一つ思ったが、割と羊吊っちまいたいな。 羊白なら神白確定だろ？ 羊黒なら俺の狼首は限りなく落ちる。ま、シンプルにライン切れって奴だ。 俺羊の2w仮定、俺のログ理解で羊は圧殺されて羊が白アピ出来なかったことになる。そんな事になるなら俺は赤茶で俺への正しい触れ方、ツッコミどころを用意してあげるね。 というわけで【▼羊】だな。どっちの結果でもまあ美味しい。 護衛は胃が痛くなるが。 |
293. 少女 リーザ 00:59
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>>286オットーさん 神父さんの占い理由はわかったよ！全員のログは読んでいないとのことだけれど、少なくともゾーン内のカタリナとシモンは読んだうえでの決断だったのかな ★神父さんを選んだ理由じゃなくて、カタリナとシモンを外した理由を教えてもらえるかな？ 今のところオットーさんの色見たほうが結構捗るんじゃないかとちょっと乱暴な進行考えてるボクがいる |
294. 司書 クララ 01:01
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吊希望はもちろん【▼カタリナさん】です。 なるほど、狼はリナさんに霊判定で黒が出ても、狂の誤爆という主張が通るので怖くないという感じですね。 となると、神への白出しは万が一神が吊られた時に真上げしてもらう準備というのもあるかもしれません。狂も神に白を出したため神父様が吊りにくくなったという誤算があるかもしれませんが。。。 ＞おじいちゃん、0：15更新村で本決定0：15は厳しいよぅ |
295. 老人 モーリッツ 01:07
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今日儂としては占士吊りを現状そこまで考えとらんから灰のみなさんはその辺考えて発言しての。 発言残しとかその辺も含めて。 クララ>>294 あ。 【仮決定23:15/本決定23:45】でよろしくじゃ。 いや、あの、ほら、儂ガバ陣営じゃから（自己紹介） 混乱させてすまん。 クララはありがとじゃ。 |
296. 宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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ふう、やっと帰ってこれたよ……。 定期馬車が終了しちまってると大変だねこりゃ……。 【もろかく】 今日は▼カタリナが濃厚だけど、このままだと、あたしゃ寡黙整理吊り一直線だから、これから１日目の発言洗って、考察してみるよ。 少し時間をおくれね。 |
297. 少女 リーザ 01:09
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仮説１：占書 修羊？+屋 仮説２：占修 屋？？+書 仮説３：占屋 修？？+書 単純な盤面だけ考えるとこうだよね。クララねーちゃんは人間濃厚、逆にリデルねーちゃんの狼説が結構ボクの中で浮上中 仮説１＞３＞２くらいの順で内訳想定中 あくまで盤面上の思考だけど、単体見ると今のところ修＞書＞屋で見ているボク 霊能誰みたい？って言われるとマジな話オトさんみたい。って言ったら怒る？(ﾍｹｯ |
298. 司書 クララ 01:15
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ちなみに、１ｄのリデルさんとディタさんの絡み方からここに２Wはないだろうと予想しているので、ディタさんは白目でみています。ただ、リデル狼の場合やれないこともなさそうなので終盤残っていたら、みなさんもう一度考えてみて下さい。 リデルさんがディタさん占いを宣言されていますが、ここに白出しして霊判定を村に見せて、占い機能破壊後の真上げを狙っているのではとちょっと妄想したりしてます。 |
299. 司書 クララ 01:25
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明日はLW探しをしつつ、護衛を取れるように頑張りたいです。狼視点、神父様が村なら占いの真狂がどちらかは分からないはずですが、神父様狼はあると思っているので、そうなると狼から私が丸見えなんですよね。。。怖い。 明日は、昼前後と、２２時位から更新周りまで箱前にいる予定です。ではみなさんおやすみなさい** |
304. 神父 ジムゾン 01:42
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そういえばリデルさんで気になったことが。 修>>202で「明確な黒探しを題目とするなら」って書いてますけど、そこから「微白でも微黒でも、何かしら評点つけてていい」に繋がる発想がわかりません。 明確な黒要素が拾えればストレートに希望に挙げますが、拾えなければ仕方ありません。リデルさんの発言って前後が繋がっていないように思えます。 |
308. 宿屋の女主人 レジーナ 02:19
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樵 発言数は少なめで薄い敵対発言が多いかしらねぇ。 その割には、狼を探している様子が見られないから、村人にしては殺意が足りないってところかしら。ここ微黒でもらっとくよ。 旅 多弁枠、白か黒かと聞かれたら白目。 神を疑っている理由はあたしも共感できる。 筋が通ってるタイプだから、占わなくても白黒ハッキリわかりそうだね。 |
309. 宿屋の女主人 レジーナ 02:20
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者 ギドラCOだね。 発言が三分の一の濃度になる欠点があるわね？でもその分長文を話してくれるから色は見やすいのかねぇ？ あたしゃ初見だからかなり戸惑っているよ。 一日目の者は質問に対する受け答えで手一杯ってところかね？狼探しの様子は見受けられなかったよ。これは微黒で取らせてもらっておくよ。 |
310. 宿屋の女主人 レジーナ 02:20
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妙 この村で二番目に可愛い女の子だね。一番はもちろんあたしよ～。 RPもあって老ー妙で仲が良く見えるね。ちょっと疑うなら、霊へのすり寄り？なんてのも考えちゃうかもね？ でも狼探してるから許しちゃうわ 商 ★投げ会話タイプの村人さんかね？ >>226 あたしゃ、村だから占ったらもったいないわよ。 なんてね、商の狼探しの思考もなかなか理解できるわね。ここはブレたら探知できるわぁ。白目取ってるわよん♡ |
311. 宿屋の女主人 レジーナ 02:20
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羊 書●黒 発言数の割に、中身は戦略面の事が多いかねぇ？まあ初日だし、よくあることなんだろうけどね。純灰感強い。 黒出てるし吊るのも吝かではないねぇ？ 兵 特に特筆することはないねぇ。 強いて言うなら、あたしと同タイプの戦い方のような気がするねぇ？ シンパシー感じるからよろしく頼むよ。 |
312. 宿屋の女主人 レジーナ 02:23
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宿 発言少なすぎ、吊るわよ。 大体編成間違えるってあり得ないわよねぇ？ 冗談はさておき、あたしの自己紹介さね…。 大体こんな感じで毎日灰雑感をまとめて、投下することが多いわよ。発言外ではもう少しメモ書きとか図とかで考えて投下するって感じかねぇ？ いわゆる観測者タイプの考察を落としていくからよろしく頼むわぁ。 |
314. ならず者 ディーター 08:34
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狩: 屋はスキル偽装と感じる。これを偽と見る奴がいてもまぁ分からんでもないが、俺的には真の自衛の可能性を見てる。偽装じゃなくて素だったら、貶してるみたいになるしこれでヤメ。 とりあえず他占いと比べ相対的真だな。 妙はやっぱ白いな？ 昨日散々俺を殺すための準備をしておいて、今日白置きかよ？狼ならご苦労なこって…。じっくりコトコトなログ作り狼ワンチャンはあるが、放置だな。他優先していいだろ。 |
316. 羊飼い カタリナ 09:39
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おはようめえ。すっかり寝てためえ。 【もろかく】 事態急転で今日頑張り所になったのを把握しためえ。 縄余裕が多少あるとは言え、ただで吊られる気はないので頑張るめえ。 でも村の思考負荷は減らしたいので回しておくめえ。 【非狩】 |
317. 羊飼い カタリナ 09:40
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書は狂人打ちめぇ。流石に確霊下で２ｄ偽黒打つ狼占は居ない気がするめぇ。 書スキルは誤認してた気がするめぇ。ただスキル発言に関しては自認の度合いと性格に依ると思うので、偽装とまで言う気はないめぇ。書のスキルは低くは全く無く、偽黒出しの後のバーストまで入れて計算してたと思うめえ。 真視取りの意欲の高さは狼目あるめぇが、判定出しから狂目が強く思えるので、書黒ライン辿りは後回しにしたいめぇ。 |
318. 羊飼い カタリナ 09:47
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書狂で、屋修と切れてそうで、1d神に次いで占い希望を集めた羊に偽黒打ち縄消費狙い、狩人だったらラッキー位の考えだったと思うめぇ。 真占い師は屋＞修と見るめぇ。修の>>279が真占に思えないんだめぇ。確かに修視点羊灰としても、羊の発言待ちや対抗内訳の再吟味に思考が向くと思うんだめぇ。 縄余裕が２有るんで羊吊っても良い自体は、村陣営視点解るめぇが、判定からのライン考察が可能になり出す今日、 |
319. 羊飼い カタリナ 09:48
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真占視点対抗内訳は大事だと思うんだめぇ。 その辺りの思考の動きが無く、書狂屋狼で思考が止まってるのは、やっぱり臭いめぇ。 その点、屋>>280の発言は真目上がっためぇ。屋スキル想定、サックリしてるけど過不足ない気がするめぇ。 修狼屋占として、修の羊吊り押しから見ても１黒位は縄近い位置に居る気がするめぇ。 何れにしても神は白も把握しためぇ。単体の他、修＞屋でライン辿りたいと思うめぇ。 |
320. 負傷兵 シモン 10:04
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おはよ。 【もろかく】 商>>265 これは質問として受け取って良いんかね。 んじゃ答えるとすると俺は凄い個人の偏見なんだけど、初日からガンガン質問飛ばしてく人が後半すっごい沈んでsgにされるのが見えたりする。 質問ガンガン飛ばす事は悪くない。一日一日で質問内容もたくさん変わる。でもいずれは聞く事がなくなる。 となると後半失速の恐れありって事だろ？一日3質問がバランス良いのかねって勝手に思ってる。 |
322. 旅人 ニコラス 10:05
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ゲ、 【もろかく】昨日寝ちゃってごめんね >>279 へぇ、修は自分視点灰のカタリナをそんな簡単に連れちゃうんだね。どこで非狩人とったのな？ とりあえずリデルは今日の動きで真狼かな ｢灰で▼羊即言い出した｣のは宿と者だね ってカタリナは指定も飛んでないのに非狩しちゃうの？！ |
324. 負傷兵 シモン 10:10
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3質問は少なすぎるわ 5質問に撤回。 あと、ちょっと言いたいんだが ★書>>286 俺のカタリナ占いたい理由はとても薄かったような気がしたがクララは「吊れなさそうな位置だから色付けたい」に納得したのか？それじゃ誰でも言えるような事だからカタリナ占い希望してる人とかはそれを元にして占い希望とかしてると思うんだけど、クララは何故そっちの方に納得が行かなかったのか。占わない要素の為に出した説はあるがな。 |
325. 羊飼い カタリナ 10:11
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>>322旅 賛否両論あるかもめぇが、ひとつは今日更新時に立ち合えるか解らないのと、この盤面での黒打たれは縄が非常に近く、非狩宣言は、纏めや村の思考ノイズにならないようにサッサとした方が良いかと思ったんだめぇ。 過去の経験からも、割と羊の中では普通の事だっためぇ。 狩人さんは潜伏幅減らして御免めぇ。 |
326. 負傷兵 シモン 10:17
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まぁ実際には他の要素も納得してるが、俺を占わない要素としてはこの理由があるから。って話か。 やべっ自己解決しちまった。 いや、でも本人の意見聞かないと真実が分かんないからまだ解決してない事にしてよ。 者>>284 すまん。いや宿占いたい辺りが何か寡黙占い隊(たい)に見えた。霊で狼圧迫させる方がそんなメリットあったんだな。一応納得した。さんきゅ。 だが三ツ首の件はまとめて一人として見させてもらうぜ。 |
327. 司書 クララ 10:25
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おはようございます。 まだ整理が追い付いていませんが、占い理由について補足するとともに≫324シモンさんに回答しますね。 ≫229時点でリナさんかオトさんを占おうと決めていたから≫252に影響されたわけでは全くないよ。寡黙というわけではないのに色が見えなかったから≫127～≫130で雑感を書けなかった＝この時点で占いありかなと思ってたわけ。最終的に吊れなさそう羊＞樵でリナさん占いに決めたよ。 |
330. 負傷兵 シモン 10:39
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書>>327 あー把握。んじゃ、クララ視点カタリナorトーマス占いだったのな。 あと文の5行目。(改行含む)オットー=トーマスの誤字で良いか？ という事はこれ占い視点かなり占い先が一致団結のようにまとまってたんだな。 リデルがジムゾンとカタリナとトーマス。オットーがジムゾンとカタリナと俺。クララはカタリナとトーマス。 こりゃカタリナのみは一致団結やったな。 んーとなると…んー言いたいが言いづらいな |
331. 旅人 ニコラス 10:39
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「者の本人要素」 みんなは人でも狼でも物はギドラやるしやりたいだけ、って言うけど僕はそうは思わない。本当に者がそういう人間だったら３COだろうが占狼狩COしてるよ。結局ただの灰になってる。 >>99のもっとはっちゃけろってトマスもこう思ってたんじゃない？だから者は明確に理由があってギドラCOしたんだよ。つまり視線集中と議論乱し、それと狩COで縄回避が自然になる |
332. 旅人 ニコラス 10:43
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そもそもギドラCOって、村は混乱して内訳見えてる人外はSGに利用できるって言う人外有利しかないCOだからね それに村狩狼で素村だとただの【村騙り】なんだから普通出来ないと思う。この国村語りでBANがあったはずだし、僕だったら怖いというメタ推理。そんなに気にしねーぜ！！俺は自由だ！！！って性格ならさっきも言ったけど首に占入れてると思う |
333. 旅人 ニコラス 10:46
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で、僕は者を人外に見てるし村から見ても狩人じゃないの見えるから納得できるよね？って理由で者吊を押すつもりだった でも今日になって羊黒……でも非狩しちゃってるとこは僕としては同じだし修偽に見えるからやっぱり羊より者吊って欲しい。修の偽見えてるし |
334. 司書 クララ 10:48
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そして、リナさん≫318に反論。 ≫260のおじいちゃんのまとめをみると、 占い希望は、神父様４票、シモン３票、レジ、リナ２票 で、神父様に次いで票を集めたのはシモン。 ☆≫330 シモンごめんそこはトマさんの間違い。 あと、オトさんの占い先はおじいちゃんがゾーン指定してるからそこからオトさんの思考は拾えないとだけ。 指定の神羊兵から神父様を選んだのはなぜかは思考を追わないといけないけどね。 |
335. 旅人 ニコラス 10:52
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>>274 更新直後占先明示って真ならないよ。初日の占COでいきなり翌日の占先口にしてる占がいたらどれだけ変かわかると思うけど 今日の発言一切考慮しないって昨日の「私は自由にやらせてもらう」って修の占像とブレてるよ 「こういう真もいる」は昨日の修の動きと非合致なんだからそれも無い 少なくとも今日羊吊るべきじゃないし、者吊らないにしても羊よりは灰吊って3占いの灰狭めるべき 連投終わり |
336. 木こり トーマス 11:08
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樵の朝は早い！ 早寝早起き。これが秘訣。 判定確認。盤面的には▼羊拒否する理由もないんだが。 まあ▼灰で襲撃見るルートもあるのでちょっとクラリーナ（誰）を見てみようか。 あ、僕もDは非狩視はしてるし、いつか殺してやろうと思ってるので、あるいは今日でもいいですよ。 |
337. 木こり トーマス 11:09
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ニコも言ってるけど、狩の仕事って潜伏すること。目立つことじゃないんだよ。狩仮定違和感。 村仮定のアレは、もっと上手くやれ。 狼仮定が一番違和感なくギドラ恩恵が受けれてる。 |
338. ならず者 ディーター 11:12
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狩: 旅>>329 そいつは違うなぁ？狩人の最適な動きはSGに入ること、だぜ？吊れそうな位置であって、吊られる気はねぇよ。あんまり強い狩人と当たったことねぇんじゃねぇか？ 狩人をやる上で起きちまう大きな障害がある。それが「狼を高らかに主張できないこと」あるいは「考察の偽装が必要であること」 あんまり白くなると噛まれるしな。そのためのギドラだ。俺は各首から意見を最大限主張し、(続き) |
339. ならず者 ディーター 11:15
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村を正しい方向に導きつつ単体としては白くない。最適のムーブだよ。 実際狼を吊り殺しちまったら白くなっちまってムーブは意味を為さなくなるかもだが、そん時はLWだ。もうGJは重要じゃねぇ。 狩人は目立たないムーブをするって固定概念があるからこの動きが強いんだろうが。多弁で喉枯らしまくる狩人とか見たことねぇか？一概に言えねぇだろ 一灰ごときが狩人に説教垂れてんじゃねえよ。もっと視野広く持とうぜ？な？ |
340. 司書 クララ 11:21
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ニコさんの連投確認。 ニコさんがリデルさんの偽を拾ってた上でのディタさん吊り押しということは、昨日のリデルとディタさんの絡みは人外同士の茶番と見ているということですか？ うーん。ディタさんが村利かというとそうではないと思いますし、吊りは反対しません。≫282参照 でも、少なくとも今日ではないです！正直今日霊結果が見れるかどうかは分かりませんが、可能性の高いうちにリナさんを吊って色を見て下さい！ |
341. ならず者 ディーター 11:22
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あとなぁ、そういう人間だったらってなんだ？お前は俺の両親か？3coの状態は霊確定濃厚だろーし、そこを確定させずにギドラ回すってなんのメリットが村にあんだよ？？ せめて人物像理解から考察回すならもーー少し厚い考察してくれや。客観的な説得性がどこにある？ 勝手に「狩人なら〜」「者なら〜」なんて根も葉もない根拠ゼロの論振りかざしてよ。ゴリ押しにもほどがあるわ。 非狩なんて回してねぇ。 |
342. ならず者 ディーター 11:27
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訂正 そこを確定させずに占霊ギドラ回すなんて、の間違い 本気でそんなテンプレ像を押し付けて吊るそうってんなら喉割いて完全論破してやるよ。 狩仮定に違和感とか言うなら崩してみろ。ギドラcoの時点でそんくらいの覚悟はあんだ。 占い方法は引き続き自由希望かね。書は1w見つけてるし個別ゾーンでいい。 あと、老、昨日、名指しで1人だけ別にゾーンとかやめとけよ。無能って言ってるのと同じだし萎えを産むぞ。 |
343. 羊飼い カタリナ 11:31
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屋を見直しためぇが、本人要素が強く大きな真偽要素は拾えなかっためぇ。ただ霊伏せ然り、言動に人外欲を感じず、今日の夜明けの占い先理由の開示も薄くて真視を取る意欲を感じないので、屋狼としても何故出て来た感が大き過ぎるんだめぇ。スキルに関しては老>>270に同感で偽装感は薄いと思うめぇ。単体偽なら狂で、兎も角占い騙っとけで出て来たなら有るめぇが、書狂と思うのでこれも無さそうめぇ。 |
344. パン屋 オットー 11:31
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おはようございます。パン屋の休日朝は遅いです。 兵羊を占わなかった理由ですね。 兵:>>205ゾーン占いについてあたりが、いろんなパターンに分けてしっかり考察していこうって意欲が見えたから村っぽいと思いました。そこまで発言伸びてないとはいえ積極性が評価ポイントです。 |
345. 羊飼い カタリナ 11:31
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ロジック上のチグハグ感はスキル故に見えるめぇが、これは同時に偽要素も見え難くさせるので注意したいとは思うめぇ。ただ修よりは真に見えるめぇ。 屋★>>285神発言内容が厚いと思えなかったの言語化もう少しと、屋ゾーンの羊神への考えを聞きたいめぇ。 昨日時間無くて灰に言及しきれなかっためぇが、今日は時間あるので灰狼探ししっかりするめぇ。読み直して考えたいので時間欲しいめぇ。 |
346. パン屋 オットー 11:32
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羊:この表現が伝わるかわからないけど、発言がきれいなんですよね。思考の流れを追いやすいというか。昨日時点で色が見えたわけではないですが、黒ならそのうち綻びが生じるだろうなと思って占からは外しました。 |
348. 司書 クララ 11:40
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霊が生きている現状、人外陣営の勝ち筋としては、書狂の黒誤爆を村にいかに信じ込ませるかしかないでしょうねという感想。つらたん。 １ｄリナさんの発言から何か見えないか見返してきて感じた違和感を提出します。 ≫231 私に占い方針を知りたいと質問。これ灰なら占い結果出てから聞いたら良くないですか？リナさん狼が見えた今見返すと、私の占い先を探って対策を立てようとする狼に見えます。 |
350. ならず者 ディーター 12:00
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狩: 2票入ることは確定じゃねえだろ。お前は気に入らなかったら投票すんのか？短気だな。 俺が他要素で白くなれば別に吊り死にはないだろ。 たかが2票の短気票があってもな。 それにどの陣営でも俺がギドラするんなら、狩人引いてもするんじゃないですかねー？そこんとこどーなんだよ？ヘイヘイヘイ！ |
355. 旅人 ニコラス 12:34
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うーーん しつこくなっちゃうけど >>353の短気2票に人外便乗することが抜けてるってのこれかなりクリティカルしてる気がするな。答えは自分の身内が票合わせるわけないから、これ一番すっきりする ディーターの発言のレベル見てると村狩仮定だとここ抜けてるのかなり不自然かな。 まぁまとめ役が羊吊りに強い反対しないなら羊と者だけに視線が行っちゃうのも困るしここら辺にしておくよ また夜に来ます@9 |
356. 司書 クララ 12:37
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内訳予想、修狼屋狂だったから、リナさんの修狼発言に動揺してたけど、クララ狂に村を誘導しよう大作戦だとしたら、 オットー狼仮定 修を狼と主張して吊り誘導は自然 リデル狼仮定 どちらにせよ吊られる運命の占狼を守る必要もないから、屋真書狂を追わせられたらいいと考えると不自然ではないのかなと。 今日はLWを占うつもりで探すけど、狼にばれると襲撃に影響を与えてしまうから占い先は明示しないよー** |
358. 木こり トーマス 13:33
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お前も1灰だろ。 んー、カタリナ見返したけども。 気になるのは即非狩か。 村仮定は、まあ必要の言ってる通りなんでしょ。 狼仮定。 羊狩coすると、真狩視点書護衛強し。 書真でも、神狼以外真狂わかってないし羊狼が霊抜きたいならcoしてもいいと思うけど。 |
359. 木こり トーマス 13:34
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反対は、書護衛つかせたくないなら羊狩の非co。 神狼以外の羊相方でも、書真見えたか、黒打たれて書真強く見てるか。なら相方はクララが占いそうなところ。霊抜いてもクララ真に占われるところ。俺じゃん。 |
360. 木こり トーマス 13:35
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まあただ単に占い破壊したいなら通る。 書視点でもジム君狼はないわー。 羊狩coで▲霊。書真に補完で占われる前に▲書でだいぶジム君ラクできると思います。はいジム君確白。 なぜかカタリナ見てたらジム君が白くなった件。 |
362. シスター フリーデル 14:12
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そもそも、占と灰が言う自由占いの違いって勿論ご存知ですよね。 灰；情報量が増える/占真贋が捗る 修：自分の考えが最速で確認できる 私はこう思ってますけど。 その上で神白なら白でもう触れる必要がありません。 羊>>318 書狂屋狼想定なのに、内訳再吟味する必要が無いです。 また、書狂と仮定するならラインも何もありません。 |
366. 旅人 ニコラス 14:30
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>>364 どうでもよくないよ 占なら占い決め打ちに村からの一票入らなくて困るでしょ。（今日）明日灰吊る場合にしたって村全体の票で吊り先が決まるかもしれないのに偽で見られてるのに抵抗しないってどういうことなの 占は自分で結果得るだけじゃなくてそれを元にまとめ（村全体）を説得しないと自分が答え見えてても負けるんだよ 今日の灰全体の発言捨ててる理由を真なら説明してもらえないと非常に困る |
367. ならず者 ディーター 14:50
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狩: 非狩の否定？そもそもお前があげてるのは「狩人なら目立たない」とかそういう固定概念のもとだろーが。★じゃあ非狼お前証明しろよ。無理だろ 吊り誘導したら吊り返されるかも、とか普通考えるか？w そんな低レベルの議論なんて想定してない むしろそういう視点を持ってんのは狼思考だろ。つか次の日俺白が露呈するの狼は分かってて全員全力で便乗すんのか？想定甘くね？ 俺を吊り殺したいだけなの透けてんぞ |
368. ならず者 ディーター 14:59
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狩: 旅が狩人なら、安易に吊り誘導したら吊り返される可能性もあるので簡単に吊りとか言わない。そんだけの話だろが？ それを勝手に俺に押し付けられてもな。 ほんで、そんなお前が俺を吊り押したいってことは逆にそうされる可能性を考えてないからだ。つまりお前の非狩も透けました。 はい。じゃ、非狩透けてるんで貴方吊られて下さいお疲れ様です。 吊られたくないなら非狩の否定をアピってね。 |
369. 旅人 ニコラス 15:04
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>>367 「目立たないから狩人だろう」こんな低次元な話一回もしてません。票貰う「可能性」のある動きは一線を画してます 低レベルって言ってますけど吊誘導して票返しで真狩吊られた場合「村が低レベル、負けてもしょうがない」と者さんは考えるんですか？僕はそうは思いません 者吊に便乗するのは者白結果出ても全然不自然にならないので人外はノーリスクで出来ます。実際「者吊り」口にしてる人がたくさんいますよね |
371. 旅人 ニコラス 15:21
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僕の者に対する誘導は、既に今日は羊吊り濃厚なので失敗しても者さんからの票入ったところで吊られません、なので吊られる可能性も無いので誘導返し怖くなく>>368非狩の否定アピも必要ないです ただ、者さんが「吊誘導で短気票返されるとか絶対ありえない」主張されるなら平行線なのでもうやめます ごめんなさい喉無いのでもたぶんもう言い返えせません。それに僕が必要なのは者の狼要素なのでここ言いあう意味無かった |
374. シスター フリーデル 15:32
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1dまで遡って探すのは面倒。 というか1dにおける私の感覚としては修>>275ですし。 旅が黒かっていうとまぁ非常にわけわかんないけど白なんじゃないですか。多分。このままわけわからんまま突っ走るなら。迷走が迷走に見えなくなったら再考でいいんじゃないですか。残ってる人達で。 後そうそう、そうやって狩人皆で炙るので余慶にアテにしてらんないんです。 |
375. シスター フリーデル 15:44
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まぁいいや。 修>>275の補足。 者を灰のままday進められるんですか？ ▼者意見があまりないってのはそういう事だと思います。 言い換えれば白（村狩）打ちってことでもいいです。私は無理だと思います。 今日の発言（者含む全員）がどうあれ、者を灰のまま進める方が下策と思いますね。 それに、者狼なら▲修して3d色々騒ぐかもしれませんよ？ 諸々踏まえ、非▼者なら●者以外ありえません。 |
376. 行商人 アルビン 15:51
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ちょっとだけ箱前に来れた。書羊じゃなくて旅者が殴り合ってるのなんでやねん！なんか狩話題ごっつ触れてるし。 者素村なら村騙りでほぼタブーでは？は昨日僕もちょっと過った。でもギドラの内訳がなあ なんやかんや普通の灰がたまに変なRPしたり「俺狩だったら護衛しないわー」って占士に圧かけてるようにしか見えない 新鮮さもちょっと薄れてきたし1首になっちゃえば？3首も1首も大差ないでしょ、に落ち着きつつある |
377. 行商人 アルビン 15:57
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これリーザ辺りが言ってた気がするけど、単に3首をそれぞれ使いこなせてるかというと微妙。 逆にまだギドラに拘り続ける意味ってなんだろ…？ >>153が意図として強いのなら、もう目的は達成されたと言えるし、既に色々な要素が拾えてるんじゃないの？ クララの初手黒出しは真狂目だけど、あえて書狼仮定で考えるなら吊り縄近い位置に仲間がいた、とかかなあ。 |
378. 行商人 アルビン 16:14
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あとなんだっけ。修の夜明け▼羊は偽なら狼目だなあなんて考えてた。 修狂なら初手黒は真黒に映るんじゃってこと考えると羊白拾って吊り縄遠ざけるムーブの方がよさげ 屋は>>280で可能性を提示してるだけで屋からどう見えてるのかが分からなくて色々痒い所に手が届かない感ごいすー 発言まだそんな追えてないけど、羊黒なら美味しい・白でも書破綻＆神確白になるなら盤面的に▼羊でいいんじゃね、とは思ってる。 |
380. 旅人 ニコラス 16:48
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僕からの信用が必要なく、偽に見られることに抵抗せず回答する気も無いなら煽りだけ>>373する必要も無いです 灰を煽って暴言引き出しノイズ吊位置を作りたいのかな、と感じました 羊を吊るか否か→吊らないのであれば誰を吊るか もし多数決をするのであれば両方はきついのでどちらかは爺に決めて貰いたいですね。喉管理出来ずすいません @3 |
382. シスター フリーデル 17:05
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そもそもなぁ。 者を庇う目的で書いたんじゃなくて、旅の言ってる事があまりにおかしいと思ったから突っ込んだんだしなぁ。 者吊りの意見強けりゃ占う必要なんて無いんですよ。 というか私は昨日占いたくないし吊ろうって言ってたと思いますけどね。 でも吊るさないならしょうがないでしょー云々 とかまぁそういう流れで書いてるつもりなんですけどねぇ。 はぁ。まぁもういいです。好きに捉えて下さい。@5 |
383. 旅人 ニコラス 17:08
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僕を白と見るなら僕からの一票無いと非常に困るので煽る意味が無いですよ 僕を説得する熱意が無くなるのは僕を黒く見ている場合だけです つまり旅白とは言ってますが実際には白く見ていないはずです 先ほどから思考が追えないので、僕からの真視がどうでもいいの当たりからの白黒どっちで見ていたかの推移を説明して欲しいです |
384. シスター フリーデル 17:16
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あーもー本気で面倒くせぇ。 要求するだけじゃなくてちぃったぁ考えて欲しいもんなんですがね。 こっちの発言読んで貰えてる気配感じないし。 そもそもじゃあ私偽なら煽る意味あるんですか。 つーかもう全く読んでもえらえてるようにみえねーんで、"お前の言う事全くわからないしーそもそも読んでないけどーお前真ならこういう動きして真アピしろよｗｗｗ" って煽られてるようにしか見えないってアレソレ。 |
385. シスター フリーデル 17:20
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旅が白だからとか黒だから、とか関係ないんだよ。MAJIDE。 白見てる俺からの1票が無いと困るだろ？だから俺を説得しろ？ あなたの1票、1意見にそんなご大層な重みまだねーっす。 旅修αみたいなわけわからん最終日になってから言って下さい。 |
386. 負傷兵 シモン 17:30
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はい。暑いです。 という事でな、ログ見返してんだけど、ディーターvsニコラス(vsなのか分からない+α枠のリデル)のログになってて、なんかアルビン空気みたいになってて可哀想って勝手に思ってたわ。 ところで俺はこの盤面で吊り希望は早々出す人ではないんで。色味でいいじゃーんでとか終わるのは、なしよりのなし。(次の発言から理由提示するわ。) 空気にはさせたくないアルビンの発言にも注目しておきますわ。 |
387. シスター フリーデル 17:30
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希望と占い先改めてして提示しておきます。 【▼羊▽者】 "▼者以外であれば"【●者】 "▼者であれば"【神の●先】 羊に関しては、占い話から伸びてないあたりが本当に黒っぽいんで。 修狼想定っぽいけど、それなら修の仲間は誰なのよ、っていう。 者は無いんじゃないか？とか言われてたりするけど、要はそういうのが後回しじゃなくさくっと少しはあるんじゃないの？って"私が勝手に村人像を想定した"ので。ﾉｼ |
388. 行商人 アルビン 17:37
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鳩ぽっぽの一撃〜 なんで書羊じゃなく修旅が(ry 2人とも喉ヤバそうだけど決定までにちゃんと残してよ…？ ニコって今日▼者って言ってたけどその場合羊の扱いは襲撃見てから決めるってことなのかな？それとも暫定白置き？ 者羊両白だと割と縄きつくない？って思うんやけど。 兵>>386 ほんそれ！！(大声) 仲裁も考えたけどニコって選挙積極的に行きそうだなあみたいな感想から思考が進みませんでした |
389. 負傷兵 シモン 17:59
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理由↓ まぁ誰もが思ってる事だろうけど、まずは羊の発言伸び待ち(+羊の発言精査をもう一度し直したい)ね。 そりゃ羊吊って黒吊れたら美味しいさ。白でも情報が増え確白も出来るさ。 だがな…ちょっと最悪なパターンを話させてもらうぜ。 最悪なパターン まず▼羊でリデル真クララ狂オットー狼 そしてリデル噛み。 2人外吊れるメリットと霊結果で確白が出るメリットは分かってる。 だがオットーからラインって読み込め |
390. 負傷兵 シモン 17:59
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るのか？ はっきり言ってなんだけど、オットーのあざと狼の場合、ラインも何も読み込めないんだよ。繋がってるような形跡も全く見れない。だから完全に言えば発言の内容、印象から全てを溶けって言ってるようなもんだろ。 しかもアルビンの>>388の者羊の両村は縄キツいはとても分かる。あともっとさい最悪なパターンだよ。者羊両村のリデル真の即噛みケースは。13>11(これで村2が一気に消える)>9(1人外と村消え |
391. 負傷兵 シモン 18:01
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る。gj想定なし)>7(1人外と村消え)全てgj想定なしだがおそらくこの村噛みの枠にジムゾン入ってくるだろ。だから俺らは完全に7縄2人外で戦う事になる。 はい ここで一言 これは最悪パターンなので一番考えたくないケースとして置いときます。 だから現状はそこまで深く考える必要はないで。 はい一言じゃなかったね まとめ(内訳リデル真クララ狂オットー狼→者羊両村ならヤバい) (続く) |
392. 負傷兵 シモン 18:03
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はいすっごい最悪なケースを大切な時間を使ってまで述べただからね。 うん。言いたい事は羊の発言精査はしよう(これにまとめたら即座に終わってたと思う) という事で発言精査しながらアルビンの発言精査もするわ。 しなきゃとか思いながらしてないんだよな という事で最悪ケースは深く考えたら負け=俺は負け 例えリデル真でも者羊にどちらか狼いる事しか願えない。 俺が期待してんのは羊の発言伸びだからそこんとこよろ |
393. 負傷兵 シモン 18:08
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はい訂正。 >>394 3縄2人外な。 7縄あったらめっちゃ良いけどさ。 やっぱり連投すると誤字る可能性あるんでしっかり文章の見直しも必要だと思った。 はい まぁ▼羊になっちまうのは想定内だが、俺はクララとカタリナの殴り愛(合い)が見てぇわ。 んじゃ発言精査に2時間使ってくる(長いと思ったら負け。長いと思ったね？んじゃ君は負けだ。) というか余白どうしよ。俺190～200文字で埋めたいタイプ。 |
397. 神父 ジムゾン 18:32
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(続き) オトさんリデルさんの比較ですと、占い理由に納得が行くのはオトさんの方ですね。なんか喋っているように見えて適当ぶっこいているだけというのが神父の仕様なので、屋>>285は非常に納得のいく所です。 ただそこ以外のオトさんのテンプレ感がどうも。屋真ならこれは本人要素(失礼な書き方になって申し訳ないですが、スキルや経験)なんでしょうけど、それだけに傍目では判断付きません。 |
398. ならず者 ディーター 18:37
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村: 俺にとっては書は典型的な偽で完結してるし、羊も色問わず吊りで十分な旨みがあるから吊りで思考停止。 色はどっちでもありそーってだけ。 ほんで旅神＋人外3票で5票俺に集まるって、神白透けてる視点漏れな。旅黒でいいだろお疲れ。神白で修屋に真まで見える 商、あれはあくまで初動について反応取れたから村首のメリ追加しただけで、それがメインじゃねー。だから首は切れないし他理由は今言う必要を今感じないね |
400. 老人 モーリッツ 19:23
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まぎれもないお昼じゃ。 リナの非狩見とるぞ。 正直灰吊りの意見が出とるのは驚いとるよ。 まず今日の吊り先ってリナかクララじゃと思ったったんじゃよな。 オト、リデル目線リナは純灰じゃし、クララにとっては黒じゃから、仮にリナ白でもオト、リデルの白は噛まれん限り潰れんからリナ白でも痛みは少ない。 クララ吊りは偽打ち(=リナ村打ち)があって吊りじゃし。 そこの議論が見えんのに純灰吊りを飲むことはできん。 |
401. 老人 モーリッツ 19:24
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というかアルも言うとるが、リナ残してどう扱うのが見えんからそういう意味でもなしかの。 んでリデルの朝一占い先明言にニコがひっかかっとるみたいじゃが、儂的には違和感ないのう。 自由占いは占い結果全白だったら、純灰吊って全占士目線の灰を狭めるって良くある進行なんよな。 昨日言うとったディタ直縄はここで使おうとしとったんじゃろ。 ただ黒出て今日ディタ吊りは手順的にないから占うしかない、ってことじゃろ。 |
402. 老人 モーリッツ 19:24
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じゃから儂からするとリデルは一貫しとるし、真として違和感ないのう。 多分これが意図だったんじゃろうし。 そういう意味でどこかで誰かが言うとったが、リデルが黒引こうとしてる感がないからブレる→偽、みたいなこと言ってた気がするが、それはちょっと違うじゃろって思っとるよ。 というかオトどこ行っちゃったんじゃ。 |
403. 司書 クララ 19:44
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ちょっと箱前戻りました！ ２撃します。 今日は90％私が噛まれると予想しています。なのでリナの色は見えるはずです。なぜならリナに霊判定黒が出ても狼陣営にはそんなに痛手ではないので。>>294参照 9％の確率で私の狂目を上げるために、屋が噛まれるのを予想しています。 なので、霊が抜かれることをほとんど考えていなかったんです。そこがかえって狂目に見えてしまったのなら申し訳ないです。 |
404. 司書 クララ 19:44
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私に真視が集まらないようであれば、村意で霊鉄板護衛を指示するというのはどうでしょう？ 皆さんに考えてほしいのは、占いが３CO出ている（狼が一人は露出している）状態で、狂がいきなりリナさんの位置に黒を出せるでしょうか？万が一誤爆してしまった場合、いきなり２ｗを露出させてしまうことになります。もう少し慎重に動くのではと思うのですが。リナさんは黒凸を成功させられそうな位置だったでしょうか？ |
405. 老人 モーリッツ 19:49
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発言が消えて悲しくなったじじいじゃ。 占方法はクララは自由、オト、リデルは統一で良いかなと思いつつあるぞ。 まあオトも自由で良いと思っとったが今日もここまで発言が少なく、22時までは出力でんのじゃろ。 1dの発言もどこまで読めとるか分からんなかで、2dの発言含めてそこから自由占い先を探すスキルがあるかも分からんからの。 そういう意味で昨日はオトのみ指定じゃった。 オト★自由できそうかの？ |
406. 老人 モーリッツ 20:03
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まあオト、リデルの統一はディタなんじゃろなってなっとるから、その統一もどうなんじゃろと思っとる。 ここ喉ある人は意見欲しいの。 オトの発言待ってからでも良いが。 それと今更じゃが儂はんーって思わんと交通整理はせんぞ。 そこへの反応も灰の要素になるし、そこの邪魔したくないんじゃが。 交通整理というより灰へのツッコミ儂からしても良いんかと悩んどる。 とりあえずみんなガツガツして良いんじゃよ？ |
407. 神父 ジムゾン 20:05
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書>>403 ララさん視点、▼羊▲屋は全然怖くないです。書真なら霊判定黒が見えますよね。となると村はどう考えますか？ 今でもララさんは非狼視されてますし、リナさんの霊判定黒が見えたらなおさらです。となると村はリデルさん吊りに動きます。というか私は推します。 そして修霊判定黒が見えたらララさんは放置です。そこで黒引いたら書真時手順的にまず勝てますし書噛みがあってもそれはそれでＯＫ。 |
408. 神父 ジムゾン 20:06
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(続き) ララさん的にも１黒引いた上に自分を噛むために二枚抜きいう手損をさせたわけで、胸を張っていいです。 そして▼羊▲屋なら明日ララさんは地上にいるわけなので、そのあたりの主張は明日すればいい。なのに、明日出来る痛くもかゆくもない状況に関する主張に今日のリソースを使っているのが真に見え難い所です。 |
409. 神父 ジムゾン 20:12
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老>>406 私も同じこと考えていました。ララさん自由、オトさんリデルさん統一で。 ただ私の考えていた状況はリナさん吊り仮定だったりしますが。 一長一短あると思いますので皆の意見を参考にしつつモリさん決めていいんじゃないでしょうか。 ただ各占い師にどうしても占いたい所があるなら占ってもらってもいいです。特にオトさん。 オトさんからそういう強い意見は聞いてみたいですから。 |
410. 少女 リーザ 20:13
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こーんばーんは！！ ［…は定位置のモーリッツの膝の上へ駆けていった］ いろいろ考えたけどねー 【▼カタリナ 書●ニコラス 修●ディーター】 で、提出〜！！オトさんはなんかもうわかんかいからじーちゃんに任せる！ 灰吊りは反対ね、特に赤ひげギドラ吊るとか言ってるけどここは特に反対 リナねーちゃんもクララねーちゃんのどっちかが嘘ついてる訳だけど、見極めきれないからじーちゃんパワーに任せる！ |
412. 旅人 ニコラス 20:25
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狩人は護衛指示に従いませんよ 占霊どちら抜かれても大きなデメリットあるのにGJプレッシャーを与えないだけになります 霊が指定しても狩人が指示のまない可能性もありますが、護衛指示あると護衛失敗したときに人のミスに出来るので狩人からは甘い誘惑になります。なので村から霊護衛指示出るとまず確実に占抜かれます 今日はもう喉ないし爺の意志も確認したいので▼羊に反対しません。占い希望は寡黙位置@1 |
413. 負傷兵 シモン 20:47
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ふぅ…情報量が多いというかなんというか、かなり苦労するんだが。 読んでてもやっと1日目の分終わるとか。こりゃしばらく時間掛かりそ。 神>>399 ああそうなんか。 殴り愛(合い)に発言使ってるぐらいなら灰狼考察して欲しいっていうジムゾンの要望なんだよな？ だったらカタリナは吊られるのが見えてるのなら灰狼探すのが村にとって有益。あーなんか納得しちまうわ。 クララが灰狼探す。というのは分かるけどな。 |
415. 羊飼い カタリナ 21:04
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てるめぇ。 次点で白く見えるのが兵。 兵黒にしては思考の右往左往感や無駄が多過ぎるめぇ。>>391以降の最悪想定も最終的な主張（持って行きたい方向）が見えず、仮に▼羊になったとしても状況白は付かない＝人外仮定無駄。喉潰しにしては思考感があり、喋りながら考えている感じ。結論だけが転じるブレブレなら狼でも有ると思うめぇが、思考自体がグルグル回る感は黒ならば出し辛い気がするめぇ。 妙はスキル想定と結 |
419. 羊飼い カタリナ 21:07
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辛いめぇ。 >>311羊評価は村仮定でも通るし、狼仮定でも通るので、素直に寡黙／内容寡黙を黒とすると黒寄り灰めぇ。普通に縄処理枠だと思うめぇ。 者は黒有ると思うめぇ。修者は切れ気味には見えるので、単体偽黒目とラインはもう一度考えたいめぇ、単体感が強いので切りかなというのが正直な気持ちめぇ。者村前提ギドラの価値をリナが理解していないが故に色取れていないかと思っためぇが、実際ここまで見て来て周囲の非 |
420. 羊飼い カタリナ 21:10
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狩炙りに繋がり、吊り縄が近い位置で者村仮定肉壁にもなれない。者狩仮定、ＧＪ意識>>339有りながらも羊吊りで思考停止で、縄価値や占真贋への目線も感じず、素直にノイズ混ぜて切り返し易くする人外利しか感じてないんだめぇ。 修と明確に切れてるのが旅、感情反応が有るからここは素直に切れと見れるめぇ。旅者もそうめぇ。屋との切れも序盤蛸殴りの旅が一番強いめぇ。 修者は修が１ｄ者直吊り言及するものの、３ＣＯで |
421. 羊飼い カタリナ 21:12
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狂偽黒打ち迄は有る有る路線で２ｄ者吊れないも想定の範囲内と思うので、却ってここで>>375村が者吊らないなら●者って謎なんだめぇ。手順派の真想定でも修真を考えては見ためぇが、どうも思考がチグハグで、今日も旅との殴り合いに終始して狼探しをしてるように見えず（書狂誤爆でなく羊白なら狼目線修真露呈の襲撃懸念が薄い）、結論ありきで羊吊りたいだけに見え、修真要素が取れず相対で屋真となってしまうんだめぇ。 |
422. 羊飼い カタリナ 21:21
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【▼書▽者】灰は次点で▽宿めぇ。 【●者〇樵＞商or妙】 修者両狼の場合囲いが有れば者は吊り辛くなるので、者占い処理なら統一が良いめぇ。 結局、修者が発言上切れ目に見えても実際修が者吊りに動いた訳ではないので、単体評価を重く見ると、却って囲い狙いに見えるめぇ。 修は余程羊黒に自信あるぽいが、今日神に白出したのはどう思ってるのか…感情面でも真取れず修狼目に戻るんだめぇ。喉使い過ぎてごめんめぇ。＠１ |
423. ならず者 ディーター 21:28
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狩: 旅の占い希望弱すぎんなぁ。これで白とか無い無い 羊何言ってんだ？ 非狩炙りも何も俺が狩人なのに炙るもクソもねー。それに旅が俺を非狩だという穴ぼこの主張を殴って色見極めてるだけだし 縄価値？黒出された奴より他優先する価値の吊りねーわ。 占い真贋述べてるし。 で、GJ出すのと君吊りで思考停止って関係ありますか？ GJ出したら俺の勝ちだろ？ 縄近いけど吊れねぇから2重の意味で利があんだよなぁ |
424. ならず者 ディーター 21:39
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狩: で、もう少し言うなら俺の狩首を落とそうとして吊りに持っていこうとしてる奴が俺視点人外にしか見えねぇ。 妙は他部分で白い部分があるからいいとして、旅の意見には客観的説得力は皆無であるし(本人は出来てるつもりかもだけど)人外にしか見えないね。 樵は端的にこんな俺が嫌いなんだろ。そんで隠してくれてるけど微妙にまだ村狩目線を追ってくれてる。まあこういう村もいるって感触だな。まあ想定内 |
425. ならず者 ディーター 21:46
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狩: 2重の利点ってのは①俺を吊り押す人外の考察が進む②俺が噛まれず残ればgjも可能性上がる さっきも言ったが、神白が旅に透けてたことを考えると、昨日の神の考察は撤回で白でいいだろ。占い師と相対的に見てもな。 妙印象も変わらず。 羊は霊結果白出たら考え直すわ まぁ仮に黒でも神は白置き。確定ではないが 兵羊初日占って欲しかったのは雰囲気、中庸狼感を感じたから。兵についてはもう少し言語化頑張る |
427. パン屋 オットー 21:56
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あの…僕の箱を壊したのはだれですか……………鳩さんだけが頼りです…おっとっとどころじゃありません。おこです。 そんなわけで昼間出力できてませんでしたすみません。今サッと状況だけ見てきたんですけど、者吊り派と羊吊り派で分かれてる感じですね。うーん、僕としては者は白っぽいと見ているので吊りは反対なのですが僕視点で偽黒の羊をさっさと吊るのも気が引けるというか僕がもう一度占ってみたい気持ちですね。 |
428. パン屋 オットー 22:00
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まぁ占い先が自由になったとして、僕が羊を占うことはたぶんないと思いますけどね。他の灰占ったほうが村視点情報が増えるので。 このタイミングで僕は何を真っ先に喋るべきなのでしょうか…とりあえず対抗内訳は修狼書狂でみています。両方とも偽として、初日から黒出しするのは狂のメリットのほうが大きいと思うので。むしろ書狼として、羊吊りになったらさっそく自分の真偽がばれるのにそんな危険なことするかなと。 |
430. パン屋 オットー 22:12
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僕視点では羊吊りよりもこの状況なら書吊りを推したいです。書狂ならのちのちPPにも関わってきますし、今吊っても問題ないかなと。ただ対抗の黒要素を拾えているわけではないのでこれから精査します。 ただ村視点羊を吊って霊判定みたいって気持ちはわかるので反対はできません。ただもう少し占真偽ついてからでも遅くないんじゃないかなと思っています。それよりは寡黙な宿吊りたいですね…僕が言えたことじゃないですが… |
431. ならず者 ディーター 22:16
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村: 後は宿と商か？ 俺は宿みたいなタイプは読み取るの苦手だ、なんも読み取れる気がしねぇ。 商は俺に対する思考推移が自然な村に感じる。 俺とのやり取りを初日期待する感じ、落胆していく感じ、その辺の起伏がな。 俺の★への返答に対して取り繕うことなく「せかしただけ！」って回答は自然な村っぽい まぁ穿った見方をすれば特に考察せず追従して吊りに便乗してきた感はある。 |
433. ならず者 ディーター 22:25
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村:まとめると 白 神>妙>>兵>商>>>旅 黒 ？宿羊？ って感じ。 旅の位置を考えると相方は商兵あたりな気がすんだよな。ま、羊ってのも充分あるけどよ 占い希望は【●旅〇商】 なんかこんな旅を白で信じる信者いるみてーだしよ。俺なら即釣りだが、ま、民意汲んでもいいだろ。 商兵に縄当てるより宿に縄使いたいし、こんな感じ。 |
435. 木こり トーマス 22:29
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んー、修真書狂の羊狼誤爆まであるなぁ〜。 とか思ってたんだけど、羊白も割とありえてきたかな？ 漠然と下層に狼固まってんじゃね？ みたいな楽観が揺らぎもするけど。 でも冷静に考えて▼羊安定。 霊判定価値あるのは灰<羊。姿勢は評価するが非狼は拾えんかったい。 |
436. 行商人 アルビン 22:30
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箱。喉死んでる人多すぎ 反応忘れてたとこ。 兵>>320 あ、一応質問でした。反応ありがとー 失速するのって素黒いからね、やめたいんだけどね。どうにも議事に埋もれてくし皆の視野外に生きがちなんだよね というか僕昨日そんなに星飛ばしてた？確かにちょっと星回収しきれてないなとは思ったけど。一日5質問も割と多い気がする…ｗ そういや修旅・者旅は切れてるとみていいか。特に修旅。修のうんざり感がガチ |
437. 行商人 アルビン 22:33
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修偽なら狼とは言ったんだけど、修単体で見ると狼で占い騙る性格にあんま見えないんだよね。これどの位要素取るか迷うんだけど。 リデル、占い師そんな好きじゃなそう。第一声もそんな感じだったし、今もそんな雰囲気 でもリナも言ってるけど▼羊の結論ありき感というのは分かる。修視点羊はただの灰だから庇う理由はないけども。 神白みての思考が進んでる感じもしなくて修真だとそこがちょっともやり目。 |
439. 行商人 アルビン 22:39
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屋は判定文はちゃっかり凝ったもん用意してるのは嫌いじゃないよ 発言の雰囲気は追ってて星も見えてるけど具体的な雑感がないのはログ読み込めてない狼目な感じはする？かも？ 狂だったらとりあえず狼探してれば発言は伸ばしやすいものだし。 結局羊の中身なんだと思ってるんだろ？ ただ単純に時間なさそうな感じなんだよねーうーん あっでも>>427はなんか単独感する。箱はご愁傷様です… |
440. 木こり トーマス 22:41
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オットー君、斬☆新！ 霊潜伏黒引きcoから思ってたけど、私のロジックでは追えねぇw たしかに▼占で霊白出れば、屋視点真狼狼は弾けるけどたぶんそこまで考えてねぇだろw GJでれば狂の縄価値変わるんだけど。 感覚修真視なんだけども。 Ｄ占いますよんとかは、本人要素だと思うけどね。 |
442. 行商人 アルビン 22:51
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占い真贋割と分からなくなってきた 単体やっぱ屋真が一番難しいんだけど「こういうのもいる」と言われたら「せやな」としか返せない… 書は2d序盤は割と真見てたけど後半の動きがなんか微妙 修も不安要素はありつつ、今結論出せと言われたら修真書狂屋狼？かな？みたいな感じ 今から羊単体見てきます。遅いよアルビン。頑張ってるのは見えてる |
443. 老人 モーリッツ 22:52
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抜け漏れあったらすまん。 【】と▼と●でソートしていった。 一応投票順じゃ。 あとオト>>434見えたんで今日は自由で行こうかな、と思った次第じゃ。 ゾーンも作らんし、何狙いかもこちらからは指示するつもりはないぞ。 そこも含めて自由じゃから明日生きとったらその辺も含めて思考を開示してくれれば。 |
444. 神父 ジムゾン 22:56
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主よ、あなたをおそれず、御名をほめたたえない者が、ありましょうか。 あなただけが聖なるかたであり、あらゆる国民はきて、あなたを伏し拝むでしょう。 あなたの正しいさばきが、あらわれるに至ったからであります。 老>>441 【仮決定確認】 私、希望出してませんでしたね。申し訳ない。 ララさんは真に見え辛く、リナさんも黒く見えるわけじゃないですが、村情報的に安定だと思います。 |
446. 司書 クララ 23:05
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▼羊が見えるまでは下手に喉が使えなくて困っていたクララさんです。そして、全然真視を取れていなくて悲しいですが、霊判定さえ見てもらえれば私の真狂は関係ないとの神父様の言葉に光をみています。 さて灰雑です。 羊の色が見える可能性の高い今、LWは動きを制限されると考えています。 狼陣営的最悪のケース、羊→占狼（私は修狼予想）と吊られてしまえば、LWは４縄を潜り抜けなければ勝てません。 |
447. 神父 ジムゾン 23:06
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占い先を考えていたんですけど、ララさん視点が難しい。 どうも真に見え辛いのでモチベが、と言うと申し訳ないんですが。 リデルさんオトさんには【●者】で。視点集まってますから占いあてた方がいいでしょう。 修>>445 どうもすみません。リナさん吊りならディタさんが村の視界的にもいいでしょう。 屋>> オトさん視点私は白なので、私の希望を考慮していただけるとうれしいです。片判定も困る位置なので。 |
448. 羊飼い カタリナ 23:07
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仮決定把握しためぇ。 リナはクララに刺しておくめぇ。 ほぼ狂の偽黒打ちで、狂破綻させる為だけに吊られるのは残念めぇが、真占がどっちも真占シャインしてないし、14G以上は片黒吊りで安定やむなしかなと思うめぇ。 村の勝利を墓下で祈ってるめぇ。＠０ |
451. 木こり トーマス 23:09
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クララんは、なんていうか真シャイニング感じない。 今日もお仕事終了狂に見えるの。羊黒から相方探してくれよ。書真なら今日噛まれますよって。 狼の価値筋は書狂誤爆じゃなくて、▲書真なんですけど。 霊護衛指示とかも真抜いて、って感情が見えるのは書狂だろの結論ありきなんだけど。 ようするに盤面進行だけ見て、書真ならこうだよーって言ってるだけで狼探してないのが真見えません。 |
452. 宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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【仮決定確認】セット完了 遅くなってすまないね。 仮決定は出てるけど希望は出しておくよ。 【▼旅▽羊】【●妙○兵】 旅は今日の修とのバトルをみて違和感を感じたんだよね。 今夜の灰雑感までにみんなに理解してもらえるように、言語化をがんばってみるよ。 |
455. 司書 クララ 23:14
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そして吊がそう動く可能性は低くはないと考えるはずです。なので、派手な動きをしている者・旅は村なんじゃないかという印象です。 リナさんの熱いログを見て吊るのをやめようと言い出す人は、逆に白を取れると思って張っていましたが出ませんでしたね。羊吊に慎重だった兵はやや白を拾えると思います。 商に関しては灰への切込みに失速感があるものの、今日の吊がほぼ決定しているのでやる気がでないだけかなと推察。 |
460. 老人 モーリッツ 23:22
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お酒飲んどらんのになぁ。 本決定は時間通り（23:45※重要）に出します。 オトとかクララの名前がない？ 字数的にはいらんかったんですよ… 吊りに関してはクララは明確じゃし、占い先は自由じゃしすまんが省かせてもらった。 じゃあリデルのも外せよって？ ジム宛のラブコールがあったからすまんの。 ちなみにオト>>450【▼書▽宿】 |
461. パン屋 オットー 23:26
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老>>457僕も吊り希望だしてます… でもこの感じだと羊吊りになりそうですね。異論はなしです。ここで霊判定黒だったら狂の誤爆ってことになりますけど村としてはラッキーなのでいいと思います。 占い先は方針含めて自由ですね、わかりました。僕はこう見えて優柔不断なので迷ってしまいますね… 灰雑落とそうと思ったのですがなかなか鳩だと追いづらいですね…更新前に少しでも落とせるように頑張ります… |
464. 負傷兵 シモン 23:40
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すまん。仮決定までに希望提示出来なかった。 というかログ読んでみるとさ、なんか書が羊黒出しの展開と旅者対決以外は、はっきり言って前日と変わってないような。って感じがするわ なんか宿も前日より考察は出してるが、出力あげてきたって訳でもないし。自分自身も例えに挙げてしまうが、出力上がってそう上がってなさそうで微妙な立ち位置にいる訳で。 あ、空気にならないよう【●商】で。 でも二人占い先固定なんだよな。 |
466. 負傷兵 シモン 23:43
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修がどう動くかも分からんしこのままで行かせてくれ。 というか空気空気言ってたら怒られそうやし、そろそろやめるわ。 あと吊りは出した方が良いか？まぁ【▼羊】やし。やっぱメリットはあるからな… |
467. 司書 クララ 23:48
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>>459続き 修狼を吊り上げた功績と相まって、狼に囲われているにも関わらず村からみるとシャインホワイトに見えて最後まで駆け抜けてしまうのではないかという不安はあります。そのために書狂へ誘導しているのではと邪推（被害妄想だったらすいません） 気づいたらラス喉でした。明日は必ずおじいちゃんに生きていてほしい！今願うのはこれだけです。せっかく引いた黒を無駄にしないでほしいです！ 【▼羊 セット済み】 |
468. 老人 モーリッツ 23:48
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【本決定スライド】 【発表方法は昨日と同じく更新1分後】 各自セット確認しとくれ。 名前の横に※見たいのがついとれば変更できとるぞ。 ジム、リナ含めた灰の希望表は次の喉で出す。 占士と儂のは入らん（） オト>>461はすまんな。 その説明を入れる余地もなかったわ。 |
470. パン屋 オットー 23:49
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リーちゃん きのうのまとめ補佐が僕の中で白っぽいと話題に。夜明け後の盤面からいろんなパターン考える姿勢が良い。>>357通報しようかと思いましたが可愛いので許す。 レジーナさん 他の村人との対話がみたいですね。僕が言えたことじゃないですが…正直今は情報量が少なくて白黒つきかねてます。 ディタさん ギドラが思ったより混乱する…発言に自身がありそうだから、気が強い素村かつよい仲間のいる狼 |
471. 神父 ジムゾン 23:52
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心の貧しい人たちは、さいわいである、天国は彼らのものである。 悲しんでいる人たちは、さいわいである、彼らは慰められるであろう。 柔和な人たちは、さいわいである、彼らは地を受けつぐであろう。 義に飢え乾いている人たちは、さいわいである、彼らは飽き足りるようになるであろう。 【本決定確認】 まとめおつかれさまです。 |
472. パン屋 オットー 23:58
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アルビンさん 細かいところにまで目が届いてる感じがして手慣れ感あり。考察の仕方が村っぽいです。あとは緑が紛らわしいです。>>439羊は村だと思ってます。でも霊判定で村視点情報が得られるので反対はしませんでした。 更新近くなってきたので残りは夜明け後に回します。このままだとうっかり更新時間過ぎそうです |
474. 行商人 アルビン 00:06
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羊吊り理由は今日羊吊らないのは羊ほぼ白置き認定だと思うけど白打ちは出来ない＆書微妙に思えてきたけど真切れない＆手順の安心感に浸かっていたい＆落ちる情報優先というこういっちゃあれだけど普通の理由 羊単体が特別黒くわけじゃないんだよね。ざっくり旅白者黒の結論も1dからの思考を引きずってる感じで思考一貫で追いやすいし |
475. 行商人 アルビン 00:12
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喉がもったいない… 者はなんかこんなつっつきまわされてるのに強く白取れなくてギドラ抜きに単純に難色位置 樵はパッション（）宿とは少し迷った。宿なあ、コアズレも関係はしてそうなんだけど。羊白時整理吊りとしての縄余裕なんてない気もして割と困る |
476. 老人 モーリッツ 00:14
次の日へ
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明日儂おらんかもじゃから縄の使い方でも。 先に言うとくと占真贋とは関係ないぞ。 儂が明日いない場合、占ロラも考えて良いかもの。 明後日（9人時）に人外全残りじゃとPPじゃからの。 その場合、安定を取るならクララからロラ開始で、轢き切るかどうかはしっかり話し合っとくれ。 この話し合いは灰の殴り愛で行くのか、占決め打ち展開で行くのか、も含めておる。 リナは全目線黒ではないことを頭に入れといとくれ。 |
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