プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 11:32
 |
 |
うわー猛烈に今反省･･･とだけ言っておくわ。最後のほうの発言じゃオットー黒くなる可能性大だわ･･･あとは私が賭けていた占い師潜伏の可能性しかないわね･･･やっぱり遺言残すべきだったわ（涙
|
旅人 ニコラス 11:38
 |
 |
旅人の投票理由。これを書いたら宿を出る。ある人と村長で迷った。ある人は明日投票予定。ただ、出てくる情報の量を考えた。村長朝に考察出してくれるかもと思っ
たら、出てこなかった。このままになるのかなり困る。この位置にステルスがないとも限らない。あと、少年と比べて必死さや苦悩が出ていないのも気になった。余裕あったのか？と思った。占いいない。村余裕ない。だから村長投票した。それじゃあ、また夜までこれない。 |
旅人 ニコラス 11:40
|
|
羊飼い襲撃か…。orz多分、みんな白く見てたから、ＳＧにできないと思われたんじゃないか？旅人後悔。それじゃあ、今度こそ夜まで会えない。すまない。みんな。旅人鳩は飼ってるから確認くらいならできる。みんなが話してくれるのを旅人待ってる。
|
青年 ヨアヒム 12:33
 |
 |
【ヨアヒムニュース】桐朋女子高校の１８歳女子高生グラビアアイドルが退学処分になった件で処分の取り消しを求めてアイドル側が訴訟中。一貫校で残り半年の退学はかわいそうだな。おっぱい大きいし。ＡＶ出演とかならともかくグラビア程度の芸能活動くらい認める度量はあってもいいんじゃない。おっぱい大きいし。
|
農夫 ヤコブ 12:54
 |
 |
そう言えば昨日思ったけど呟きに書けなかった事…。
取合えずカタリナ最白に置いて、最終日までに喰われたら良し、何故か生き残っていたら、パメラ騙して二人して吊ろうとか思ってただよ。 皆で、白、白言って置けば喰ってくれると思ってただども…ホントに喰ってくれただな。 |
パン屋 オットー 13:23
 |
|
こんにちは。
ヴァルターが吊られてカタリナが襲撃されていると。そしてまだ霊判定は見えずか。 そだねぇ。ちょっと出ていたヤコブから結果発表というので構わないと思うな。 さて、ヴァルターに投票した理由だけど、昨日の投票の理由を投票ミスって言ったのが情報を出したくないんじゃないかなと思ったからなんだよね。 |
パン屋 オットー 13:28
|
|
特にヴァルターは他の人と較べても完全に自由希望をしていたんだから、投票の重要性を判っていたはずだと思っていたし。ま、他の人よりも判りづらそうと言うのがあったかな。
＞ペーター ペーターに抱いた疑問って言うのは、最初に自分が襲われたんじゃないかなという発言の時に理由が無かったから、喰われる可能性が有るんだよというアピールに見えたことだよ。自分が襲われたという理由とか付いてれば気にならなかったかも知れ |
パン屋 オットー 13:31
|
|
ないかな。
ま、GJ出たときに襲撃考察で、しかも自分とか言うのは、村人なら非狩人と人狼にばらしているような物だし、やらないんじゃないかと思ったしね。 村人だったらやらなさそうと思っている事をしたから、人狼なんじゃないかと。 さて、カタリナ襲撃は……白と見られていたから吊れないと思ったからじゃないかな。 |
老人 モーリッツ 14:13
|
|
カタリナさん墓下へようこそ！
ここは住みよい墓です。コンビニもスーパーもはてはデパートまであります！三途の川まで徒歩５分！ いやー、素晴らしい立地条件です。 さ、ここにサインお願いします(勝手にペンを握らせる |
老人 モーリッツ 14:19
|
|
やはり今日カタリナさんが襲撃されましたか…。
白の中で一番意見が鋭く、まとまってて見やすいので狼の情報操作に惑わされやすい人を抑制する力を持ってましたからね。 もし昨日1GJ出てたとしたら狩人はどこを守っていたのか気になりますねぇ。 |
老人 モーリッツ 14:28
|
|
3d 11:16>吊り回避というより吊られないとタカをくくりすぎました。墓ログ読んでもらえばわかるんですが青娘ラインは自分の勘違いから始まったものでもあります…そこで焦って印象論で繋げてしまったので十分な説明が出来ず、誤解を生んで吊られてしまったわけですが。
|
青年 ヨアヒム 14:30
|
|
まだ霊能来てないのかよバロスｗｗｗｗここはまったり霊能さんのいる村だなｗｗｗｗｗ別にせかしてるわけじゃねえから自分のペースでやってくれていいんだぜ？ｗｗｗｗｗまあひとつ言えることは羊噛まれで羊長・神羊ラインは消去だぜｗｗｗこれで霊能判定と投票先合わせて考えりゃ相当狭まりそうだぜｗｗｗｗｗｗまあ霊能さん来るまでｗｋｔｋで待ってるぜｗｗｗｗ
|
老人 モーリッツ 14:31
|
|
ただ皆、まだ狼狂が死んでなければ後がない事を理解しているのかが気になります。
今白４、狂１、黒２なら明日狼を吊れないと白２、狂１、黒２でエピローグに突入です…。推定白もいなくなった今、狼の情報操作に村人は惑わされているような気もします。どうなることやら。 |
羊飼い カタリナ 15:38
|
|
モーリッツお疲れさま！老人ホームネタのあなたがいなくて寂しかったわっ
こんなに自分が白くなるとは思わなかったわ？漂白剤使用？ってくらい白印象考察多くてびっくりよ！ 立地条件もいいみたいだし、モーリッツと仲良くネタ＆推理でもしてましょうか？ |
少年 ペーター 15:39
 |
|
あぅ…カタリナさん…
【村長は人間、ヤコブ判定了解】 村長への投票理由は狩人をにおわせた割にはその後に発言を聞けなかったことです。前日にも書きましたが、やはり何らかの意見発言がほしいと思いました。 |
羊飼い カタリナ 15:42
|
|
最悪占い師潜伏の狂突然死まで考えたんだけどね？霊の２人には悪いけど、２人とも発言印象とかうっかり度で言うと狂人っていうより黒いのよ･･･狼チック（笑
狂潜伏って考えずらいしねぇ。灰もかなり狭いと思うし、その中で狼２匹？みたいな。ま、SGにされそうな人も結構いそうだから逃げ切れると踏んでいるのかしら？ |
羊飼い カタリナ 15:57
|
|
ヤコブはヨア白く見てるからかもしれないけど･･･3d15:25の「おらから見たら･･･」って斜め読みすると狼だから？とか思っちゃうのよね･･･だってヨア灰なのに村人同士の誤解って？
いつもは内容寡黙の部類に入る私が最白扱い･･･どーなってるのぉ？！ |
老人 モーリッツ 16:03
|
|
入れ歯はしっかりと持ってきたわい！(ガブガブガブ
むむ・・・このフランスパン、外はカリカリだが噛み切る瞬間、口の中でふわっと広がってとても柔らかい。それでいてとても歯ごたえがあり歯にもベタつかない。香ばしい小麦の香りがまた食欲を誘う・・・！ これこそ正に最強のフランスp ひ、ひへはー！ひへはー！ |
羊飼い カタリナ 16:04
|
|
ああ〜モリちゃんとは夜にでも騙れたらいいわね？
あ？間違いね･･･語れたらか？うふふ つ【磯辺焼き】【みたらしだんご】【お汁粉】【まんじゅう】 喉に詰まりそうなものを用意しておいたわ。心置きなく、三途の川を渡って頂戴！！（笑 |
老人 モーリッツ 16:16
|
|
ひへはひへは（ガサゴソ
はっ！はっは！（ガポ ふぅ・・・まさか墓下に来てまで入れ歯をなくしてしまうとはのぉ。とりあえず喉に詰まりそうな物食べて三途の川コースを激走する前に議事録読んで考察してくるぞぃ！ゴトッゴトッ |
神父 ジムゾン 18:07
 |
|
ひょこっと顔出し。
リナしゃんがー！！狼さんはこの人には残って欲しくなかったんだね。議論を引っ張る力あったし、白く見られがちだったからかな。正答に辿り着きそうもあったのかな？ちょっと発言見直してみよっかな。狩人だったらいいなってのもあったかもね。初日GJで警戒してると思うんだよねー狼さんたち。 ＞ぺタくんスラ板は狩人騙るには発言なさすぎじゃないかと思ったんだよね。私は村側が狩人潜伏に協力したとも見 |
神父 ジムゾン 18:08
|
|
るんだけどな。もし彼が村側ならあの台詞は狼に狩人と思わせられることもできたかもしれないね。票が集まったのはちょっと狼票を疑っているよ。でもこれでパメちゃんから黒出たらまた一旦考え直すつもりだけどねー。
吊り票は娘が屋に入れた以外は年長に分かれたんだね。 |
神父 ジムゾン 18:14
|
|
＞ニコちん3d11:15。農の占い騙りが悪手について、デメリットがよくわかんないよ。占確定するかどうかはあの時点でまだわかってなかったんじゃないかなー？そりゃ占いが自分確定しちゃったら、狂人ならちょっと困るとは思うけど。自分でも結果論て言ってるけど、霊COする前に農が占確定することをわかってないと言えないことじゃないかな？
オトんも狂が占い騙る場面じゃなかったって言ってたけど自分の考え方がおかしの |
神父 ジムゾン 18:15
|
|
かもしれないね。狂が占い騙らないのは自然だったとして、狼が占いは騙らなきゃ確定する恐れもあったと思うんだけど、そこはどうだろう…。私はもしかしたら霊に狼が騙ってたから占い騙りできなかったのかなとも思ったんだけど、それだと狂人はどこ？って話になっちゃうよね。もうちょっと考えてみる。次は夜顔出すねーノシ
|
農夫 ヤコブ 18:32
|
|
旅屋は『白い烏は見付からない』って言葉の意味を考えて欲しいだよ。
『在る物を在ると証明するは容易く、無い物を無いと証明する事は出来ない』って意味だべが、この場合は『偽を偽と証明出来る可能性は在るが、真を真と証明する事は出来ず、全ての偽を偽と証明した時だけである』って感じだべな。 おらが偽の可能性がある証明は良いとして、それがパメラが真の証明にも、おらが偽の証明にもなってない事を見落としてるだよ。 |
青年 ヨアヒム 18:40
|
|
まあ霊能揃わなくても話することは出来るからなｗｗとりあえず神3d1104はけっこー黒いぜ？ｗｗｗｗ俺の考察を読めばラインがあることなんて全く前提になってない事が分かるはずだぜｗｗｗ性格を読んでそいつがラインを作りに来てるか切りに来てるかを判断して裏の繋がりを読むってことよｗｗｗそれが俺のやり方だｗｗだいたい突然死２で占いもいねえ状況だｗｗｗ少しでも情報が入る吊りをするべきじゃねえのかｗｗｗ
|
パン屋 オットー 18:43
|
|
こんばんは。
まず、ジムゾンに。 初日に突然死があった時点で能力者が一人ＣＯでも確定はしないよ。さらに言うなら、遅くに出てきた能力者候補には様子見疑惑が付きまとうわけで、一人であっても盲目的に信じる事はできないんだよね。つまり、人狼は確定させないために出る必要は無かったと思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 18:43
|
|
怪しいからってホイホイ吊ってる状況じゃねえわけよｗｗｗｗこの危機感を感じない（ように見える）時点で神が黒く感じるぜｗｗｗ旅3d1119も気になるぜ？ｗｗｗ単体考察で狼吊れなそうだからライン読みに行ってるんだぜｗｗｗ単体考察の上に情報付け加えて探すのは当然だべｗｗｗラインだけで吊れるなど思っちゃいねえｗｗｗそれかあれかｗｗｗふたりとも俺の話読みづらくて中身伝わってねえのか？ｗｗそんならサーセンｗｗｗ
|
青年 ヨアヒム 18:47
|
|
そもそもラインって何だと思ってる？ｗｗｗｗ狼ＡＢ居て狼Ａが「狼Ｂは白いと思います」狼Ｂが「狼Ａは白いと思います」はいＡ＝Ｂのラインできましたー！みたいなのを俺が探してるとでも思ってたりする？ｗｗｗｗ繋がりって一言で言っても色々あるんだぜｗｗｗそうゆう見方されるとどっか考察当たっててカウンター飛んで来たか？とか思っちゃうんだぜ？ｗｗｗｗあとこれは質問じゃねえから別に答えなくていいからなｗｗｗ
|
農夫 ヤコブ 18:50
|
|
おらが羊を最白に置いていた理由を話して置くだよ。
普通に白いと思ってたのは勿論あるんだども、逆に羊の皮を被った狼だったら確実に村が滅びるとも思ってただ。 おらの対処は羊を信じて疑わないと言う態度を取る事…人なら何れ襲われてくれるし、それでも襲われなかったら…その時は疑いNo.1だべな。 1d0:33でパメラに対して言った事とほぼ同じだべ。 最もそれまでに白を確信できれば越した事はないべな。 |
パン屋 オットー 18:57
|
|
ま、ヤコブがCOした時点で未発言者は３人だったかな。占い師COは無いものと踏んだのかも知れないし。
ちなみに、狂人の場合は占も霊も騙らなかった場合、ただの村人候補となり人狼に狂人がどこにいるかを伝えられなるから騙る。で、占霊１ＣＯづつの状況にすると人狼が占いを騙るかも知れないし、真と見られて襲撃される可能性も有る。霊２の場合では霊狂なら狂人は生存していると伝えられるんだよね。 |
羊飼い カタリナ 19:01
|
|
ヴァルターお疲れさま！
ヴァルター吊るならペーター吊っておけば良かったかしら？昨日、旅青を吊っておけば良かったかしら･･･と悩みまくりのカタリンです。 ヴァルター、100万円コースだよ、そのFAは･･･ |
パン屋 オットー 19:01
|
|
＞ヤコブ
白い烏である事の証明は、実際出来ないと思うよ。ま、黒い烏で有ることの証明も出来ないと思うけどね。 まあ、何が言いたいかというと、真偽は生きているうちには判断付けられないというただそれだけのこと。 比較論でしか判断できないし、その比較だとヤコブの方が狂人に見えるというだけなんだよね。 |
農夫 ヤコブ 19:03
|
|
長に付いては神父に同意。忙しく言葉で自己証明が出来なくなった為、出来れば狩人を臭わせ襲撃される事でそれをなそうとした村人。
次点でそう思わせて襲撃から逃れたい狩人…は正直襲われる理由がないだで低いだな。 強いて言えば吊り回避？これは狼にもあるべな。只、狼ならもっと言葉を尽くし、狩人ならCOしたと思うだよ。 それより重要なのは投票と襲撃との関連だべな。羊は灰の中で最も護衛襲撃を惹くと思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 19:03
|
|
昨日の襲撃だども羊襲撃が有力で狩人が狼は羊狩人が無い知った訳で別を襲撃すると考え護衛対象を変えた。が狼に読まれて襲撃成功…だべかね。
護衛されてると思った羊を外したら護衛されたんで、羊狩人の予想をされたとか…だども別灰の護衛成功は中々出来る物じゃないと思うだべ。 上記で出来るだけ再襲撃の成功させるには…偽装と予想しても可能性を考え長を消して置く事…狼は二匹とも長へ投票してると思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 19:09
|
|
この推理から神を推定白と断定するだよ。これは先の娘や羊に対してとは違い恐らく最終日にても変る事はない。
4d18:57 それは屋の言う通りだべ。者の突然死と占い師の突然死を確信した故にあの時点で見切りを付けて名乗っただ。 で随分前の話になるんだけんど、オットー。非占宣言の前後に関連して聞きたい事があるだよ。者の突然死の可能性は何時位に懸念を持っただべか？ |
羊飼い カタリナ 19:10
|
|
突然死内訳は占村だよね･･･ここまで占い師出てこないと。占狂って有り得る？
占潜伏かとも思っていたんだけど。霊真狂内訳が妥当。灰に狼２匹で灰５人。 年は不慣れな村人にしか見えない･･･狼が意図的にやっていたのだとしたら私はお手上げね。神旅屋青の中で２匹（灰狭！） 今日、灰襲撃なら霊に狼騙りがいてもおかしくないと思ったんだけどね。 |
パン屋 オットー 19:11
|
|
ちなみに……狩人があんな寡黙になってしかも狩人を匂わせるわけ無いと思うのだよね。しかも１d辺りには確か占っちゃうぞとか言ってたし。間違っても狩人という可能性は無いと思うけど。
で、狩人匂わせて襲撃を望むのならもうちょっと喋ると思うし。吊り回避できたらいいなぁという感じの人狼に見えたんだけどね。というか、今でもそうなんじゃないかと思ってるんだよね。 |
パン屋 オットー 19:15
|
|
ディーターの突然死について懸念を抱いたのは、１dの夜中の議事を朝見ていたときに発言が無くて、１発言しかしていなかった時くらいからかな。もしかしたらこのまま喋らないで突然死するかもと。
|
村長 ヴァルター 19:17
|
|
＞カタリン
100万円コース！なのか…むむむ。オットー違うの？あやすぃよ普通に。ヤコちゃんは狂か狼かわかんないけどなあ。 まあでもヤコ狼ならなんで出てきたんだってのはあるよね。２潜伏だとすると…オトニコ…。 あ、ジムゾン忘れてた。ジムゾンは若干狩人臭が漂うんだけどなあ。 |
村長 ヴァルター 19:20
|
|
村長の3d15:10は、まさに狩人ブラフだよね。ただでさえ更新前後にいない人は狩人候補から外されるのに、「投票セット忘れ」なんてもう無条件で非狩認定されちゃうものね（泣）
直前のニコちゃんの懺悔も同じ投票ミスだったのでこれ以上狩人の潜伏場所狭めちゃいかーんと思ったんだよ。まあ狼さんにはバレバレかもしれないけどね。 |
農夫 ヤコブ 19:27
|
|
ありがとだべオットー
で非占宣言の時点で者は既に1日以上の沈黙だべ。普通なら能力者の突然死は無いと切捨てるだども、残りの未宣言者はおらと者の二人だけで、おらはまだ来る可能性があるにしても、屋狼視点なら占か狂の突然死がほぼ確定だった事になるべな。 う〜ん…旨くすれば非宣言した屋の非狼の根拠になるかと思ったんだども…屋自身が1CO占は信頼出来ないと誘導出来きる事言ってしまってるべな…。 |
老人 モーリッツ 19:38
|
|
青の3d10:01と2d12:22は矛盾してるぞ。まとめ制でも回避COは認めない言っておるのに急に狩人は吊りたくないから回避もありかもって。そもそもハーフCOで事が進みそうだったんだから独断で初日COしても騙られたら進行はグダグダになる。農も娘もカタリナ殿が２日目組にわけておったのだからそうやすやすと動けぬはずだが…?所々矛盾してる発言が見えるのはいったいどういう事なのだろうか。
|
老人 モーリッツ 19:45
|
|
こう考えると回避COの矛盾はGJ恐れての発言とも見えるぞ…
3d15:07での考察も、狼が道連れを狙うなら「印象論」などと一言で黒要素出したりしないと思う。これで自分が吊られて黒判定出たらそれこそ「道連れ狙ってたんだ」で終わる可能性が高いわけだ。 4d18:47にしても煽りすぎ…RPにしてもあまり良い印象は見られないなこれは。 |
パン屋 オットー 19:47
|
|
＞ヤコブ
能力者の突然死は、悲しいけど有るのが現実。狂狼占霊共狩村……全てがね…… ま、初日とかでの突然死って状況的には三日目で襲撃がされた後でのCO状況と考えて妄信は出来ないけどそれなりには信じられるというそんな程度には。 ……ふむ。よく考えていなかったが、僕が非COした時点で既に占か狂が突然死しそうという状況だったのか……あんまり考えていなかったな（苦笑 |
老人 モーリッツ 19:52
|
|
神3d11:04>にしては狼はラインを切り貼りして惑わせたりもするから明確なラインつくりをしないよ。って言ってるなら正論に見える。もし年が本当に不慣れな村人なら狼は終盤まで残しておくと思うんだよね。逆に年が狼なら拙者もお手上げ…初心者騙りステルスなんてひ、ひきょうだぁっ！って思わず叫びたくなるでござるよ。
|
農夫 ヤコブ 19:56
|
|
年投票の理由なかっただべ。長を外したのは先の推理で人の可能性を高いと思ったからだべな。宣言では屋としていたのを年にしたのは3d11:18辺りの旅の屋考察を読んだからだべ。実は夜明け直前まで長と年の名前を書換えてたのは…内緒だべ。
ここで突込みが来るだか！ 実は発表順に付いて全員のおら先希望が出揃うの待とうかなとか思ってただよ。それが在っても判定が黒だったらパメラの後に発表していたと思うべな。 |
農夫 ヤコブ 19:56
|
|
外出してる振りしておらの鳩(&cmd=mb)だと判定が見えないだで発言だけはしつつとか…。
言訳としては纏め役の指示では無し、今でも半個人戦だで…パメラは嫌うだろうけんど…手に入る情報はどんな手段でも使うだよ。 それは皆も1日目にCOを引き伸ばした事で知ってると思うだべな。 統一占いも、まとめ役制も、遺言COも、投票COも、そんな中から出て来た物だで悪い面だけじゃないと思うだよ。 |
青年 ヨアヒム 20:04
|
|
まあ霊能は比較でしか分からん（つか比較でも分からん）わけやしなｗｗｗヤコタンは取り組む姿勢や考え方を見て欲しがってるがマイベイベがリアルピンチっぽくてその比較自体が難しい状況ではあるわなｗｗｗｗまあ俺はヤコタンの考察の踏み込みは買ってるんだぜ？ｗｗｗマイベイベが言ったように良いと思えば取り入れてそうじゃなきゃ取り入れないっていうそんだけだｗｗｗｗ
|
老人 モーリッツ 20:06
|
|
理想の狼組み合わせは青娘、旅屋、農。といった所かなぁ…神父については狼数をうっかり間違えたり青と激しく対立してライン切りにしては激しすぎると思ったのよ。故にこの二人が狼ってのは考え難いわ。青屋も考えたけど2d最初の掛け合いで意思疎通が取れてないからこれも外しちゃう。娘狼の可能性について生中に言わなかったけど二人の発言が赤ログで話あってから畳み掛けてるように見えたからなんだよね。
|
農夫 ヤコブ 20:11
|
|
もう一歩考えてみたんだども、仮に占1COは占狂のどちらかの突然死は確実と考えられる訳で、確定とは信じられないと誘導できたとしても、一応吊る必要がある日まで占わせる訳で、その間に黒判定を出され霊（この場合パメラ？）が黒判定で立証すれば信頼度は急上するべな。
それを懸念するなら狼なら占い師を名乗る必要は在るかもしれないべ。 それを狼屋が考えれるとしたら、オットーの非宣言はやっぱり非狼要素と言えるだべ |
老人 モーリッツ 20:14
|
|
そうみえたのは2d13:00~14:00あたりだけどこれは時間で見たメタ考察臭いし本当に印象論すぎだから言わなかったのよ。娘についても3d墓ログでぼやいてるように「ローラーで吊り手を減らすつもり」が「霊狼なんでまだローラーしないで下さい」って見える。
もし霊に狼がいるならローラー食らわなければ最終日に悪くて真決め打ちだから狼側有利。これは農についても言えるんだけど孤独に見えるから中々繋がりが見えな |
青年 ヨアヒム 20:17
|
|
そんでヤコタン1956にひとつ聞いておきたいんだがｗｗｗ話聞いてると長狩人あるいは少なくとも村人と思ってたっぽいがそんなら夜明け直前まで長年を迷う必要あんまなくね？年は回避関係から白く見てると思ってたけどそんな強い理由でもなかったんかね？ｗｗｗ長を避けたい理由は分かったが年に投票がよう分からんｗｗｗ昨日は年疑ってたみたいなのが理由かねｗｗｗあるいは俺国語力なくて全然読み間違ってるだぜ？ｗｗｗ
|
老人 モーリッツ 20:20
|
|
いのよね。農が一日目から全くローラーに触れてないのも怪しく見えちゃうし…
むしろ皆が考えてる通り狂、占は突然死の可能性があるし狂人がいるのかどうかすら疑問だわ。最悪なパターンなら実は占霊が突然死で農娘が狼狂でお互い戦いあってたりするとか…こうするとローラーが無い限りは村人が絶対に負けるのよね。印象を見るとお互い絶対白！って思えるような発言はないし互いに結果報告忘れをしている。 |
農夫 ヤコブ 20:24
|
|
羊青神はそれより白く感じてたし、直前に旅宿の考察みててその二人を外したら、年しか残ってないんだべよ。
それに長のあの狩人偽装は村人のものだと思っても、全く答えてくれなかったのは事実だし、前日長に狩人COを求めてみる提案は全員がスルーだっただよ。 因みにおらに決定権が在って長が狩人COの促しに対して、しっかりとCOし直すか、非COしていたら、長処刑は選ばなかっただろうと思うだよ。 |
老人 モーリッツ 20:25
|
|
最悪なパターンでもそれはそれでエピが面白くなりそうなんだ(笑
旅屋は距離がお互い丁度良い位置で激しい掛け合いもない。実はここが本命なんじゃないか？ってのも最近思えてきたしこの二人が狼なら旅は１日目●候補２番目だったのに冷静沈着。恐ろしく格好良い狼だわ。 は…！い、今ご先祖様と姉が二人ピラミッドのまま水平に向かってきた気が。 喉も痛いしあれは一体！＠７ |
農夫 ヤコブ 20:27
|
|
じゃあ、ヨアヒムに聞くだけど、ヨアヒムとペーターさ比べておらがどっちを信じるかで、ペーターを選んだらどう思うだべ？
因みに他の人が『ヨアヒムより、ペーターの方が頑張ってるし村人っぽい』と言ったら、おらはその人を変だと感じると思うべ。 |
老人 モーリッツ 20:28
|
|
こう考察見返すと外れてた時のショックが尋常じゃないのぉ。色々甘い所ばっかで互いの掛け合いはJE使っての当人同士の表示のみだから間に誰かが入ってた場合勘違いも多そうじゃし…それとカタリナちゃん。男はいざって時だけ格好つけるもんだぜ。
フェロモン垂れ流しは締りが悪いからな。ｷﾘｯ(流し目 |
農夫 ヤコブ 20:37
|
|
それともう一個あっただな。
結構惹かれたのが屋投票なんだべ。今日もパメラと同じ投票先にして置いたら面白いかと思ったんだども、流石にあの時は旅の屋考察に納得してしまってたんで、もし本当に屋処刑になってしまったら拙いだべな…と思い止まっただよ。 結果からすれば、オットーに入れても処刑されなかったんでして置けばよかったと後悔しただ…。 |
青年 ヨアヒム 20:43
|
|
おう積極的に吊りに行ったというよりは消去法だったってことなｗｗｗ年の回避関連の白要素は農の中じゃそうでもなかったと理解するぜｗｗｗあと2027は答えるべき問題なんか？誤解があるならそれは仕方ねえしそれを埋めるのが村人の役目だべｗｗｗところでヤコ視点なら残り狼２やろ？今日狼吊れなかったら明日５人になって終わるんじゃね？あんまそういう言及で村にハッパ掛けるのはしない主義なんか？ｗｗｗｗ
|
パン屋 オットー 20:52
|
|
さて、ちょっと計測してきた（目測で
……ヨアヒムのｗは平均で1d33.8。2d26.3。3d19.4。一日平均で7づつ下がってきているから、三日後には0になると予測される。……ありえなさそう。 パメラが来ないなぁ。判定聞きたいのに。 |
農夫 ヤコブ 20:56
|
|
元々3d11:53弱い白要素といってるだべ。でも今も藁にも縋りたい気持ちはあるだよ。
どちらにしても確信の無い処刑に、より頑張ってる人を差置くのは、おら的に出来ないだよ。その意味では年長は最下端にあるのは明白だべ。 発破掛けはずっとしてきただよ。皆がスルーしてるだけでないだか？実際、最も応えてくれたのはモーリッツだっただよ。それに僅かな状況証拠でもって意味で神屋の件引出したりしてるだべ。 |
パン屋 オットー 21:11
|
|
さて、本心を語っておこう。
僕の霊能者希望を取った人が突然死するとは思えない＝真霊はいるであろう。占狂二人の突然死？無いんじゃ？結論。霊狂でいいじゃないか。 ちなみに、ヤコブの方だけにあたっているいるのは、滑り込みで霊能者を取られたのだったらむかーってするから。単にこれだけ。実際霊狂ならどうでもよいと思ってるし。 |
農夫 ヤコブ 21:19
|
|
オットー、有難うだべ。ちょっと和んだ。
ヤコ視点なら…って言うけんど、パメラとおらの勝負に、皆の協力を求めてるんじゃないだべよ。おらが真の場合に、皆が負けてしまうんだべ。 おらも無駄な話してしまっただども、皆で皆の非狼要素さ探そうだべ。 |
羊飼い カタリナ 21:23
|
|
あら、最後はダンディーモリちゃんなのね？
最白になるつもりなんてなかったのに･･･ぶつぶつ パメラのロラ発言は狂アピール過ぎる気はしていたのよね。真が可能性としてロラを示唆するのはわかるけど少々言うタイミングが早すぎない？とは思っていたから。あと、私[3d23:49][3d23:50]で指摘しているけど灰襲撃を知っていたような発言とかね？ |
羊飼い カタリナ 21:27
|
|
パメラの性格上、真霊ならまとめ役を買って出てもいいような気がしていたわ･･･
狂人を装った狼。霊３COになったら村人でした！と言ってもおかしくないとも思うし。ただヤコブも真に見えにくい･･･どちらかというと狼にも見えるのよね･･･悩。 |
パン屋 オットー 21:28
|
|
非狼要素探しなぁ。
消去法で人狼と言われても反論のしようが無いことから討論が進まないという可能性が高いと思うんだよね。他人を白いと言っても反応は見られないだろうし。 人狼っぽいところをあげて、それに対してどんな反応をするかというのを見たほうが僕は議論が進むんじゃないかなと思うんだ。だから僕は人狼要素探しの方が重要化と思うね。 |
羊飼い カタリナ 21:32
|
|
あと、昨日の時点で最悪の状態を確信できなかったのよねぇ･･･だから灰襲撃より霊襲撃でくると思っていたのよねぇ･･･あと、私襲撃だけど最白意見多数（ありがたいわ）だから狩人の護衛先かも？とか思ってくれればOKかと思っていたんだけどなぁ･･･ちょっと失敗したわ･･･反省（くよくよ
|
農夫 ヤコブ 21:38
|
|
その辺りは明らかに考え方の違いだべな。おらの思考からすると屋の方法だと人狼を作れてしまうって思いが強いだべ。村人を見付けるのは簡単でも、人狼を見付けるのは難しいってのが持論だべ。
序に青に言うと、それぞれの非狼要素考えてるてたら狼が居なくなってしまって…。年旅の占い回避CO無し、神の今日の投票、屋の非占宣言、青の頑張り？どれも決定的ではないんだべ。 放つ言葉への共感度では○神青屋旅年●だべな。 |
青年 ヨアヒム 21:39
|
|
・ミラクルでヤコ狩人の場合。
今日オットー食いでＧＪ、明日６人。娘霊として、農屋が白確。灰３で残吊２。 吊り逃れりゃ次農食って４人ＥＮＤ。 片方吊られても次農食って４人最終日、白２の灰２。５０％。 |
少年 ペーター 21:45
|
|
今帰ってきました、議事録をよく読んで考えてから答えさせてください。
つたない話になるかもしれませんが付き合っていただけたら答えてくださいね。 旅人ニコラス>ご指導ありがとうございます。頑張って考えてみます！ |
パン屋 オットー 21:46
|
|
ヴァルターは人間……ヴァルターは人間……ヴァルターは人間……忙しかっただけ？？
さて、人狼２生存で今日吊り失敗だと負けか。 とりあえず、今日一番安心していそうな人でも探すかな…… |
羊飼い カタリナ 22:18
|
|
モリちゃん19:38＞うん、そうね。狩人の回避については違和感ねぇ･･･
昨日村長吊りに流れてやっぱり失敗！！昨日吊りに持っていくべきね。青旅で詰みor霊ロラだったら昨日から吊るべきだったわ。ただ旅は思考の流れや狼ならライン作らないだろうって発言は村人らしいと思ったのよね。ただ昨日の時点でヨアを吊る材料が揃えられなかったのよね･･･ |
羊飼い カタリナ 22:33
|
|
ヴァルター＞私は屋を潜伏占い師だと思っていたわ。[2d12:23]なんかでそう思っていたのよ。私の思い人だから黒くみえないのかしらね（笑
吊っちゃってごめんなさいねぇ！本当反省だわ |
農夫 ヤコブ 22:41
|
|
処で…今日も自由投票だべか？
パメラ…皆視点なら、おら…もしくは誰か間違えて村人に投票するのが確実な者に狼が二匹合わせて来たら３票はいるだべな。 その対策はどうするんだべ？まとめ役になれるものも居ないし、と言って多数決だと結局同じだべな。パメラが黒だしてたなら、今日だけおらが決定する選択も在っただども、それも出来ないだべ。 |
老人 モーリッツ 22:46
|
|
カタリナちゃん22:33＞村長は寡黙吊りの要素が高かったからあの時点では仕方なかったと思うぞぃ…消去法からいけば吊るのは不慣れな年かしっかり発言が出来るのに寡黙に移行した村長じゃろう。気に病む事はないぞぃ。この時間に喋る人が少ないから考察する時間が足りないのぅ…怪しいとは思っても決め打ちする要素が見つからないのはなんだか喉にもちが詰まった気分じゃわい。（もちをとりながら
パクパク・・・・・うっ！ |
パン屋 オットー 22:48
|
|
＞ヤコブ
吊り希望を霊能者候補が言わなければ、狂狼の票合わせは出来ないんじゃないかなと思ったりするけど…… まあ、灰が吊り希望出した時点で、人狼がその人に吊りを合わせるという可能性は有るから別に気にしてもしょうがない事だと思うけど。 まあ、なんにせよ、決定方法が有るわけでも無いし、人狼を今までに吊れなかった事を悔やむだけかなとか思う。 |
農夫 ヤコブ 22:54
|
|
後は…逆におらとパメラが皆の意見を聞いて、それぞれ自分の投票先を発表…皆はどちらかに合わせるとか…って人を選んだ方に狼二匹が乗っかってくるだね。
因みに、その返答の感じは、今一番安心していそうな人に当てはまるだよ（笑 |
パン屋 オットー 23:05
|
|
＞ヤコブ
安心してるんじゃなくて、諦観という感じかな。 占い師は突然死してるみたいだし、霊能者は不確定だし。吊り投票してる人が2連続で人間ほぼ確定してるし…… 依るべき物が何も無いからねぇ。 |
農夫 ヤコブ 23:06
|
|
一つ在るとしたら、皆で一人この人は、村人だろうと言う人を挙げる。
その最多数者を推定白とし、その人に今日の処刑の決定権を持って貰う。 当然、選んだ者が狼なら負けだども、何もしないよりはマシだべな。 因みにおらが選ぶとしたら、ジムゾンだべな。次点はオットー。ペーターは決定を任せるには不安だし、ヨアヒムは姿勢は好きだども、状況で白を見出せていない。ニコラスは３番目だべな。 |
少年 ペーター 23:20
|
|
考察はもう少し待ってください！かなりの勢いで空回り中なんで、頭から議事録を全部見直してきます！
>ヤコブさん 今日の２０２４の発言…旅宿って旅人と他の誰かですか？大したことではないんですが気になってしまって… |
村娘 パメラ 23:24
 |
|
＞ヤコちゃん
そうだね……今日は狼の組織票が最も危険な日だね。 全部で７票だから、狂人が投票先を表明して、それが人間だとして、狼が２票上乗せしたら３票。 自由投票なら、かなりの確率で吊られてしまうね。 オトちゃんの言うように、あたしとヤコちゃんは、投票先を言わない方がいいと思う……って言っちゃった？ |
少年 ペーター 23:26
|
|
ごめんはじめから謝ってばかりだけど…多分この中に狼さんなんていないんだよ…居るとしたら僕以外みんなかな…なんて、愚痴ってみました。だってみんな正しそうなんだもの!僕にはもう分からない光が…
ふぅ、出るのはグチと知恵熱ぐらいか…だけどここが踏ん張り所だ！それは間違いない！ |
村娘 パメラ 23:32
|
|
逆に、灰は全員、必ず表明しないと危険だと思う。自由投票は無理かな。
７人中４人の村人票が集まらないと、確実ではないよね。 推定白を作る、というのはどうなんだろう……。と思ったけど、ひとつ、策があるよ。 意図は言うと効果がないので、みんなが推定白の推薦をしたら言うね。 不確定霊のあたしを信頼できないと思うけど、あとで理由を聞いて判断して欲しいな。 |
神父 ジムゾン 23:42
|
|
やっぱりスライタさんに票入れた人が気になってるのね。確かに寡黙になってったけど、私の主観では、ちょこっと言ったこととかからは割と白印象だったの。今後話してくれるかもしれなかったし吊りはちょっと尚早かと思ってたんだ。だから屋13:23の理由はあんまり共感できなかったなあ。旅は農がずっと発表後に出してたって言ってて、結構それ信じちゃった人達も出たんだね。これはちょっと旅発言をまっておこうっと。
|
村娘 パメラ 23:42
|
|
３Ｄ途中まで。【ヤコちゃんは喉があと１つだから、あたしの案に乗るかどうかの警告を発するのではなく、それは灰の人のツッコミに任せた方がいいと思うよ。喉を大事に！】
オトちゃん 3d13:14「誰が吊り先を決めるか」それぞれが投票先を明示すれば、翌日の投票は予想できると思ったよ。オトちゃんは投票先非明示を意図していたから、こういう疑問が出たのかなって思った。 ３Ｄペタくん、ニコちんの投票ミス：ニコちん |
村娘 パメラ 23:43
|
|
の「デフォルトのまま」ペタくんの「ニュートラに戻す」……うーん。狼さんでも、そういう単語で嘘をつくのはあんまり好きじゃないから、考察対象にしません。
ヨアちゃん 3d14:56 老投票理由が印象論は不可解、に納得。おじいちゃんは「喋る人はなるべく残しておいた方が」と言っているのにヨアちゃんを挙げたのは、確かに不自然だったと思うよ。理由説明が2d10:53「（娘について）そこまで喋れるのに深い考察を |
神父 ジムゾン 23:45
|
|
＞青は「怪しいからってホイホイ吊っていい状況じゃねえ」って、どうして？怪しい原因があるからで、それが客観的に見てもそうだったら判断基準になると思うよー。私はライン読みは自分が得意じゃないからなんとなく「ここは無いだろう」は考えたりする程度なんだ。怪しいと思う人が二人できてその二人のラインがありえなくないなら可能性高くも見るし。で、青の3d09:10とかもあるかもしれないけど、まず羊とグループ分けた
|
老人 モーリッツ 23:56
|
|
娘23:43＞書き方が悪かったようじゃが「娘について」ではないぞぉ。ワシやその他の人についての突っ込みじゃなくて延々と霊真偽→両霊と言ってる割に農への突っ込みだけに見えるからのぅ。今回のケースで霊を吊るなら片吊りはないからどちらが本物か？なんて考察はあまり役にたたないと思うんじゃよ。狂人なら尚更、狼ならそこからラインで推理可能かもしれんが皆が真狂を唱えてるなかどうして霊にこだわるのか。
|
神父 ジムゾン 23:58
|
|
人達とライン無しとみるのだって半々くらいと思えちゃったりする…。推理進める根拠になるんだろうかって。占い師さんがいない時は確実な証拠が死者からしか出ないからそうやっていくしかないのかもしれないね。
|
農夫 ヤコブ 23:58
|
|
その為におらの最後の発言使って欲しいだべか？
因みに旅屋の間違いだべな。大体考えたら消去法で出て来るだよ。 そして残念ながら警告を発する積りは全く無い。恐らく全面賛成するだよ。只、おらの神父票は含めてくんろ。 でもおらの言うのと何か違うんだべかね？ |
老人 モーリッツ 00:00
|
|
それが印象を悪くした原因でもあるのぅ。ああ、死人に口無しとはなんとムズかゆいものか。この反省は生まれ変わった後に生かすしかないのぉ…トホホ
22:28屋＞あまりにもネガティブな姿勢じゃのぉ。せめて狼の票合わせを回避する案を出そうとする姿勢だけは見せるべきじゃないのかのう？何だか明日で全てが終わるみたいな言い方じゃぞ。 |
村娘 パメラ 00:14
|
|
しないのが印象的によくない」だからかなぁ？
スライター：昨日は発言が１つだったんだね……。なんかあったのか、ちょっと心配。吊り理由としては、この時期に寡黙吊りをするのは、危険かなとも思ったけど。狼さんなら、エンジンかけなきゃいけない時期だと思うからね。 ペタくん 3d15:26「昨日は自分襲撃だったんじゃないか」うーん……。根拠はなんだろ？ ペタくん 3d15:38「青と娘はなしです」これは……お |
羊飼い カタリナ 00:19
|
|
モリちゃん＞モリちゃん襲撃されて人確定したから言う訳ではないんだけど、3d11:16で言ってるように占い師がいなくて吊りのみ希望って感じだから疑い返しもありかと思ったんだけど、序盤の印象論ってそんなに噛み付くところじゃないと私は思うよ。票が集まっている又はパメラ狼が濃厚っていうなら別だけどね･･･そうやってみるとヨア狼くさいなぁ
|
神父 ジムゾン 00:21
|
|
＞オトん21:46長をそこまで狼と思ってたのかなってちょっと疑問に感じちゃった。あ、狂の占い騙りが悪手について説明ありがとう。
長に投票した人達が気になるって考えたら当たり前だよね。年に入れたの私農長でそれ以外は娘以外は長投票なんだから…。本当頭が働いてない…。もう少し考えるけど寝てしまったら続きは明日言うね。 |
羊飼い カタリナ 00:23
|
|
進行の仕方を見ているとどちらも真に見えるのがまた悩ましいところなのよね、霊２人。狂人ぽくない･･･真決めうちできないように狼が真を装っているように見える。あと、真狂内訳で灰狼２だった場合、灰襲撃はないと思うのよねぇ･･･
これで灰狼２だったら推理し過ぎミス？わーお オットーがんばって〜！！ |
村娘 パメラ 00:27
|
|
じいちゃんは逆に繋がりを怪しんでいたと思うけど……。やっぱり、根拠がわからないよ。
オトちゃん 3d18:00「突然死対策はなしもアリでは」これは目から鱗だったよ。灰が突然死する場合って、灰が狭まるし、霊情報も入るし、なんていうか「狼が襲撃一回する間に、二回吊りができる」って考え方だよね。 ジムリン 3d22:52「８人になって狂人生存ならランダム可能」この誤解は、うーん、意図的にやってたらすごい |
老人 モーリッツ 00:29
|
|
カタリナちゃん>そうなんじゃよねぇ…だから焦らず「印象論」と言わずにせめて様子見してからちゃんとした理由をあげれば助かったかもしれないんじゃよ…あの時、誰を吊る？って言われて吊り手温存のために者に投票するのもありだったんじゃがそれは誰かが言った通り灰を狭める上では有効ではなかったと思うんじゃよ。GJが出たおかげで±０になったのはよかったもののワシが生きていれば＋１じゃったから汚点は自分にあるのぅ。
|
老人 モーリッツ 00:33
|
|
全く、占が死ななければこんな苦労はしなくて済むのにのぅ（泣
死ぬ事でしか白黒が出ないとはまた難儀な話じゃて…とそんな反省をしている間にもううめきが１回しかないわい。 閻魔様も睡眠の邪魔だからって死者にまで枷をはめるとはとんだドSじゃい。 |
少年 ペーター 00:36
|
|
すいません、色々考えたけど知恵熱しか出ません…後は愚痴か…
>パメっち 僕襲撃発言は被害妄想的な考えです。自分がまずい発言と寡黙気味で立場が悪い状況で何とか考えないとと思って考えたときに、僕は昨日吊られてないとおかしいんじゃないかと思ってそう考えてしまいました、本当に自分勝手でした。 |
少年 ペーター 00:42
|
|
青娘はなし発言は冗談だと後に書いた気がしますが、本当に冗談です。もし僕かＲＰ出来る余裕があるなら是非僕も立候補したかったなとｗ
そんな意味の冗談発言です。今更書くとすごく恥ずかしいですが… |
羊飼い カタリナ 00:44
|
|
たぶんね、ヨア吊りに持っていくにはモリちゃんは１日早く、私は１日遅かったのよ。灰を狭めることが有益か、吊り手を減らさないようにすることが有益か？たぶんその差だと思うわよ。
ま、これでヨア狼じゃなかったら大笑いだけどね？（笑 ただモリちゃん話せそうな感じだったからランダムで行っちゃった時はショックだったわ！ ごめん、モリちゃん！脳内垂れ流してたら＠０よ！20って何よ？皆を信じて見守りましょ おやすみ |
老人 モーリッツ 00:48
|
|
すまんのぉカタリナちゃん。初日は「ハーフCO」を理解しようとして多少寡黙になってしまったんじゃよ。ルール理解してないって言われればペーターと同じく不慣れ村人と思われたかもしれんがの（笑
そこから中庸イメージでつかみ所がないから最多●。で吊りじゃからのぉ。でもカタリナちゃんも頑張ったと思うぞい！推定白意見多くて「羊を生け贄に差し出す気か！」って墓の下で思っとったのは秘密じゃ＠０ |
少年 ペーター 00:49
|
|
あううっ、もうどんだけ考えても分からないから残りの発言をすべて謝罪と回答にまわしたいぐらいだ…でも僕も白みんなの発言の矛盾点は無理でも自分なりの考察を見つけないとな…とりあえずエピでみんなの判断基準とか聞きたい。あれだけサイト回って調べたのが無駄だと思うと(涙)
|
神父 ジムゾン 00:49
|
|
灰考察はなんだかすごく自信なくなってる。年青旅屋。
ぺタくんは自分襲撃でGJ出たと思ったのが私も不自然に思った。一気に３人食えるっていうけど灰を狭めるということは潜伏狼にとってはありがたくないんじゃないかな。これってもしかして霊に狼騙りもあって、それを知ってるぺタくんがやっちゃったの？とか思ってしまったのだけど、「灰を残す戦い方もあるのか」ってかんじのことは言ってたから気付いてなかったのかなー。 |
神父 ジムゾン 00:51
|
|
＞ぺタくん、3d15:38これが計画なら青屋が黒くなるっていうのがよくわかんなかったの。誰も聞かないから私だけわかってないんだろうけど教えてもらえるかな？
ヨアやんはその人の性格分析してライン考察してるんだね。私から見ると、逆に白黒に見てる考察っていうのがあまり感じられないんだ。うまく性格分析からライン作ったりしてそうな印象があるの。 ニコちんはあんまり最初から印象変わらないな。白印象があがっ |
少年 ペーター 01:01
|
|
あ、あれは前に僕をかばってモリ爺を助ける発言を何故しなかったんだと言う発言を誰かがしてると思うんですがそれを受けてじゃあどちらかが黒なんだろうなと…根拠とよべるのはそれぐらいの言いがかりですよね…
|
神父 ジムゾン 01:04
|
|
たわけでもないし、引っかかる点が見つかったわけでもないんだ。
オトんは21:46とかスライタん白がすごく意外だったみたいだけど。 ＞オトん、スライタんの黒かった所詳しくお願いー。 19:11狩人らしくない狩人アピール？なら、狼だとしたら騙りにくくなるんじゃないかなあ。やる気ならもっと徹底してたと思うんだけど。まー「吊り回避しようとした人狼」と思うのはあるかなー。オトんは何だかマイペースに見える所 |
少年 ペーター 01:27
|
|
えっと、推定白の話は明日か…ちょっと明日はこれるか不安なんだよねーまだニコっち発言してないし…作戦も気になる…
推定白はニコっちに！昨日の励ましに助けられたので！ さて、もう少し議事録読んでから寝ますね〜 |
村娘 パメラ 01:33
|
|
なぁ。
カタリン 3d23:49 狩人CO反対「今日GJあったけどヤコかパメを狩人が守っていてGJだった場合」うーん、その日は霊襲撃じゃないと思ったんだ。何故かというと片霊を襲撃しちゃったら、ローラーの手助けになっちゃうから、人狼不利だと思うんだよね。それに「吊り回避CO」だから、必ず狩人がその日に出てくるとも限らないし。 ↑カタリン襲撃理由だけどひょっとしたらコレかも……。「カタリンが霊を守って |
村娘 パメラ 01:33
|
|
ていた」事がバレちゃったのかも。炙り出しちゃってたらゴメン……。
ペタくん 3d08:24「自分が襲われたなんて書いたのは、全くの勘です」勘かぁ……。ペタくん ４Ｄ00:36〜00:42も読んだよ。無駄な喉を使わせてゴメンね。 ニコちん 3d11:15 あの状況で狂人が占い師を騙ることのリスクを、あたしの思いもつかない点から考察。でも、初日に黒出しとかすれば、狼に狂人アピールできて、襲撃されないと |
村娘 パメラ 01:50
|
|
と思うんだけど……。
３Ｄ終わりです。４Ｄに入ります。 オトちゃん 20:52 この計測結果はすごい参考になったよ。感動した。 ヤコちゃん：ずっと言い出せなかったんだけど……あ、あの……あたしね……実は……「序に」って読めないんだっ……。 ペーター 00:42 なでなで。 |
村娘 パメラ 01:50
|
|
なんだろ、４Ｄは、みんな投票理由に喉を使いすぎて、あんまり参考にならなかったなぁ。
○青＞神＞旅屋少● それと、吊りの候補なんだけど「霊吊りをする」って選択肢は無いかな？ あたしとヤコちゃんが相互投票して（真なら相手に入れるし、狂が票をズラせば無効票になる。つまり、狂の投票を無効化できるのではないかなぁ？）、人狼は霊判定割れが無い以上、どちらが狂人かはわからない。 ５分の２（ないしは５分の１）で人 |
村娘 パメラ 01:50
|
|
狼を吊るより、２分の１で明日のわおーんを防げる。単なる確率論だよ。
しかも、どちらの霊が吊られるかわからないから、霊襲撃は無く、灰襲撃になって、明日の灰が狭まる。 喉が潰れそうなヤコちゃんの前でこんな提案をしたくないんだけど、最後の発言でヤコちゃんが反対したら、これは廃案にして。 それと、村人全員の協力が必要だから、灰の誰か一人でも反対したらやっぱり廃案。 ヤコちゃんは喉がないから、これ以降のみん |
村娘 パメラ 01:54
|
|
なの霊考察について、あたしは一切、反論も意見も挟みません。
発言がもったいないから、余白で謝罪。 結局、あたしがいなかったせいで、議論停滞を招いてしまったし、メタも入ってしまったかもしれません。 狼側、人間側、両方にごめんなさいです。理由は日記に書きましたが、エピでも独り言でも言うべき事ではないと思います。どうしても気になるという方がいらっしゃいましたら、その方だけにお教えします。 |
農夫 ヤコブ 02:23
|
|
後、今思えば、昨日の投票で狩人COさせて、狩人と護衛先の2人で、今日、明日のまとめ役確保するのがよかっただべな。
大体、占い師が居なくなった次点で、まとめ役無しは無理が在ったかも知れないべな。 それにしても、やっぱり最後までパメラが一番まともだべよ。 |
村娘 パメラ 02:23
|
|
妙『……ママですって？ 顔も……名前も……。どこの誰かも知らないのよ……。
そんなものに何の意味があって？ あたしは生まれてから死ぬまで、誰かに愛されたことなんて無いわ。 なにがママよ……。死ねばいいのよ。みんな死ねばいいのよ！』 娘「リーザ……。これがなんだかわかる？」 |
村娘 パメラ 02:24
|
|
〔パメラは紙の束をポシェットから取り出し、リーザに渡した〕
――親愛なるわが娘へ Ｃ国で静かに冬の到来を感じながら、 慣れない英語で、これを書き記しています―― 娘「あなたを探してる時『ある人物』の部屋で偶然発見したの。 |
村娘 パメラ 02:24
|
|
あなたのママがあなたに宛てた手紙だよ……」
妙『ママ……手紙……？ ……こんなに？』 ――あなたを幸せにしてあげられることの出来ない私は きっと悪い母親なのでしょう―― 娘「ニンジン伯の后だったあなたのママは、密通の子であるあなたを産むと、すぐにＣ国に幽閉されたわ」 |
村娘 パメラ 02:26
|
|
――あなたは、私が心の底から愛したあの人の娘。
あなたの身体には、きっと彼の面影が深く刻まれていることでしょう。 そしてそれは、あなたが決して独りではないということ……。 あなたが祝福を受けて生まれた子供であることの証なのです―― （続く。狼予想はヨアちゃん、オトちゃん） |
農夫 ヤコブ 02:29
|
|
【ジムゾンは、自分の決定した灰か、霊能者自由投票の何れかを皆の意見を聞いて選択】
【灰処刑の場合は、皆の意見を聞き、灰の一人を選択、皆は絶対にそこに入れる事】 【パメラの言う確定白作成が理に適っていると思った場合、上記をジムゾンからその者に変更】 以上、最終決定だべ。 勝手にジムゾンを指定したのはパメラの第二白なのと、皆の希望、それと次点のニコラスでは決定役として荷が思いと思ったからだべ。 |
村娘 パメラ 02:41
|
|
【ヤコちゃんの発言を確認】
う〜ん、ジムりんって決めちゃうと、後の人が追従する可能性があると思ったけど……。 あんまり、あたしの考えも効果なくなっちゃうなぁ。 反対したり保留したり、ヤコちゃんの喉がないから、検討もできないし……。 まあでも、こう言っておけば、追従票も減るかなぁ……。＠５ |
旅人 ニコラス 03:48
|
|
この発言の根拠はパメ狩が基本。パメラの判定忘れ。旅人これ見たととき、パメラ真霊の可能性強まったと思った。理由は自分も狂人ぽく思われて襲撃を避ける手として有効だから。だから。
|
青年 ヨアヒム 04:03
|
|
うん、もし生き残ったら気を付けるよ。あと俺は相方かなりできる人だと思ってるよ。頼りにしてるぜ。
その可能性は気を付けよう、特に出てる能力者が狩霊で、片方がブラフの狂人ＣＯされてもしひっかかってあおーんしようとすると一気に全滅するｗ |
旅人 ニコラス 04:08
|
|
やっぱり、相方鋭い。旅人安心。実は旅人がパメ狩思ったの明日偽狂人が狂人ＣＯして、ノコノコ出てきたら、残念でしたー狩だよー。あっー。を危惧したところから出てきた発想。もう少しロジックを詰めてみるけど、相方は辛かったらいつでも休んで。休んで。旅人は襲撃希望は出しておく。それで、最終的に相方が決めてくれれば、旅人反対しないよ。旅人相方頼りにしてる。個人戦よくわからないから。
|
旅人 ニコラス 04:11
|
|
実はまだ旅人考察全然終わってないから、まだまだ議事録と格闘。そして、旅人考察２時間はかかる。だから、旅人はまだ起きてる。相方はリアルに支障出るといけない。旅人前に痛い目にあった。だから、無理しないで。しないで。
|
青年 ヨアヒム 04:13
|
|
だいじょぶ、こっちは元気よーｗ
発言投下するためにさっきからまったり原稿作ってるｗｗ無理なく話でっちあげるのって大変だよねｗ 今のところ襲撃は吊られなさそなオットーを選んでるよ。あと、これからジムゾン口頭で攻撃するつもり。 もしジムゾン吊られなさそうならジムゾン食いでもいいかもね。 |
青年 ヨアヒム 06:15
|
|
霊能結果に絶句したぜｗｗｗ昨日挙げたラインで残るの屋神だけじゃねえかｗｗｗだが神は年投票で長吊りには来てねえｗｗ1d1002の●年から昨日の3d2042で年＞老で白めに見つつも3d1104で▼年は一貫投票アピか？ｗｗｗ言えるのは神年両狼は初日から身内切り策じゃなければ薄そうだぜｗｗｗとりあえずマイハニーが無事で何よりなんだぜ？ｗｗｗｗ気にすることは何もねえｗｗｗｗ
|
青年 ヨアヒム 06:24
|
|
ジムリンに言っておきたいのはなｗｗｗ昨日の時点で吊りの情報を生かすためにどう吊りをすべきかってことだぜ？ｗｗｗ昨日黒期待して年吊って後に何が残る？何を期待しての年吊りだ？それをどう次に生かすつもりだったんだ？ｗｗｗ年吊るなって話じゃ全然ねえぜ？ｗｗｗ心が見えてこねえってことよｗｗｗｗ要するにビジョンなく吊りに行ってたんじゃね？ってことだぜｗｗｗだいたい「怪しい」老吊りで白だったべ？ｗｗｗ
|
青年 ヨアヒム 06:29
|
|
怪しいと思って老吊りは俺だってそうだｗｗｗだがそれで同じことを繰り返してちゃ老も浮かばれめえｗｗｗ読みを深めるなり情報整理なりすることは色々あるはずだぜｗｗｗライン読み不得意ならそんなのしなくていいが他の努力はするべきじゃねｗｗそれが3d1104「うまく言えないんだけど」の一言で▼年は老吊りの反省を込めて狼狙ってんのかどうかすら疑わしいぜ？ｗｗ一言あればそれでいいと思ってたりしないか？ｗｗｗ
|
青年 ヨアヒム 06:36
|
|
神3d1104「ライン作らないように狼はするもの」でラインの存在自体を否定をしながら2345「私はライン読みは自分が得意じゃない」の言葉の裏にはラインの存在を暗黙に認めてる意識があるだろｗｗこれは客観的に不自然だぜ？意識の底ではラインを認めてつつ表面だけで否定しようとする心理の矛盾が露呈したと見るぜ？言い訳しようとしてボロ出てねえか？ｗｗ言葉はいくらでも取り繕えるｗｗｗだが心は嘘はつけねえｗｗ
|
青年 ヨアヒム 06:40
|
|
人狼は言い逃れのためにその場その場で視点が変わっていずれ矛盾が出るｗｗと俺は思ってるｗｗｗだからそれを指摘して狼を見つけ出すべきなんじゃね？ｗｗｗそれが結局神0051も印象批評の域を抜けてねえｗｗｗ本気で狼を見つけ出そうという気持ちがあるのか？と思うわけよｗｗｗ言い間違いは誰にでもあるｗｗ特に神の場合は理解するぜ？だからそこは疑ってねえし指摘もしねえｗｗｗ言葉は疑わねえｗｗ心を疑うんだよｗｗｗ
|
青年 ヨアヒム 06:47
|
|
一方屋だが昨日言った立場の使い分けに関する違和感を述べた以降は目立った矛盾点は見つからねえｗｗｗ疑われることを嫌う雰囲気は今日の農との直接対話を見る限り消えてるなｗｗｗ1911・2305はむしろ誤解を恐れずかつ前後の発言との視点の一貫性を見たｗｗｗｗいきなりスタイル変えられるわけもねえだろうから最初の嫌疑は誤解だったのかもしれんと思えてるぜｗｗｗ言いたいこと隠さず言ってる奴と見るｗｗｗ
|
青年 ヨアヒム 06:57
|
|
旅についてのこれまでの印象は最初の手探り感の印象から徐々に視点を固めていくところが情報を生で受け取ってる村人感があったぜｗｗｗ3d1119の灰評価も視点に偏りはねえｗｗｗ吊りに対する態度も2d0828で▼年の理由として「情報量が少ない」長吊りも「出てくる情報の量を考えた」で一貫してるｗｗｗｗひとつひとつ細かい部分を追って検証したきたが矛盾は見あたらねえｗｗｗこれで狼ならある意味すげえｗｗｗ
|
青年 ヨアヒム 07:07
|
|
年で感じる違和感は1d0236でそれなりの意見を提出したわりに1d0815「子供だからよく分からない」ｗｗｗ分かってるじゃんと俺は突っ込みたいｗｗ分からないと言いながらも3d0833で白の長に正確に投票ｗｗそこには意識レベルのギャップが見られるんだぜｗｗつまり「演じて」るんじゃないのかって疑惑だｗｗだがこれは強い確証ではねえし素直に受け取りゃそのままだしこれ以上は単体評価だけからじゃ分からねえｗｗ
|
青年 ヨアヒム 07:15
|
|
単体評価じゃ黒：神＞年＞屋＞旅：白ｗｗライン考察宣言後の神3d2246で屋とライン切り＆3d1104で復活がライン切りブラフなら神屋はいかにもだがｗｗライン切り上等の屋が神を白評価＆直球派の神が屋切りを考えると性格読みと全然違って薄くなるｗｗもし神旅なら慎重派の旅が神を若干白評価3d1116＆神が旅へ直球推定白評価は性格読みとマッチするｗｗここまで考えると神年はねえと思うが微妙ではあるｗｗｗ
|
青年 ヨアヒム 07:24
|
|
以上から俺は農0229に反対するｗｗ悩んだが投票の件もあり推定白を言うｗｗ旅は単体評価最白でも神との関連で万が一を考えて推定白には置かねえｗｗ屋単体の評価と状況評価を合わせて屋を推定白とするぜｗｗあと上のハニーの案は残念だが廃案希望だぜｗｗｗ勝つには今日狼吊って明日狼吊りだｗｗｗ狂人なんぞ吊ってる暇はねえｗｗもう一度言うぞｗｗ諦めんな！！特に屋！自分が頑張らずに誰が頑張るんだよ！！ｗｗｗｗ
|
青年 ヨアヒム 07:27
|
|
そんで最後にジムリンに言いたいのはだなｗｗｗ神がもし村人なら反論なんかいらねえｗｗそれで喉潰してる場合じゃねえｗｗｗ何よりも真剣に狼探すおまえの心を見せてくれｗｗｗ俺が欲しいのはおまえの心だｗｗｗｗそしてそれが俺の心を動かせばそれ自体が俺にとって神白の何よりの証明になるんだぜｗｗｗｗ＠２
|
村娘 パメラ 07:57
|
|
ヨアちゃんの推定白＆霊吊り反対確認だよ。今日は霊吊りは無しかな。一票でも外れるとマズイから。
でも、ニコちんが今朝はまだ来てないのが心配……。 推定白もまとまらないとなると、ヨアちゃん、何か投票をまとめる対案はある？ 喉がツライのもわかるけど、熟考して考えてくれると助かるよ。あたしも考えるし。 あと【灰は必ず、投票先を明記すること】。これやらないと、絶対に票がバラけて負けるよ。＠４ |
村娘 パメラ 08:24
|
|
対案１．オトちゃんがまとめる。あたしの推定白ヨアちゃんの推薦であり、ヤコちゃんの第二希望だから。両方の意見を微妙に薄めて合わせてみたよ。
対案２．ヤコちゃんとあたしで吊り先を二つ出す。ヤコちゃんは、ＧＳからペタくん希望と推定。 対案３．逆に、全員が投票先を伏せる。狂人票・灰票への、狼の追従が不可能になるよ。非常にリスキーだけど……無くはないかな。＠３ |
少年 ペーター 08:45
|
|
>ヨア
正直演じているのは知ってるフリを演じてるんだなーまぁ、そんなこと発言にまわすなと言われそうだから独り言で、にしてもここにきて個人戦の怖さが見えてきたな…この流れだと、狼有利のまま最終日もあり得るし…考えないとな、でも分からない…みんな白だしみんな黒だし… |
村娘 パメラ 08:50
|
|
忘れてた……対案２は、霊の票と人狼２票が重なって、３票確定だから無理っぽいね。
対案３は、狼が２票入れた人に１票も入らず、他の誰かに２票以上集まらないと効果無し。 対案４．ペタくん吊り一本。あたしの中で、ヤコちゃん狂人を決め打ちにして、ペタくん狼に賭ける。 喉が大変！ 残りの２発言は、推定白提出の理由説明と、あたしの決定すべきことがあれば、それも含めて発言するね。＠２ |
少年 ペーター 09:21
|
|
みんなおはよう。
ニコっちが来てないのがすごく不安だね。何かが起こりそうな気がしなくもないな… 灰考察は僕には無理だと思いました、うん考えても考えてもドツボにはまっていきそう、みんなすごいね！でもあきらめた訳じゃないんだ…村人が勝つために考えてみた。みんなもう喉がないから厳しいかな？独り言風味で置いときます。 |
少年 ペーター 09:33
|
|
>パメっち
案の３番だけど、ここに来て絶対明記は意味がないよね？明日不利でも今日白二人を吊って襲ってしまえば明日にでも数で押し切れる可能性がある、五人残ればその時点で狼の勝ちだよ。だから今日は名前を入れられそうな人間に票を集めるだけでいい、説明はまぁ、消去方とでも言えば説明できるしと思っちゃいました。 それなら完全に伏せての自由投票の方がまだ安全だよね、多分そんなに変わらないけど上手く行けばランダ |
少年 ペーター 09:41
|
|
ムの可能性だって期待できるし…まぁ、確実性にはどちらも乏しいか…
安全策なら狂人決め打ちの方が無難かな？少なくともみんなどちらか迷ってるしあと一日は考える時間をのばせるんじゃないかと思ったりするよ。狼側も一人残れば少なくとも躊躇はさせる事が出来るんじゃないかなと思うんだよね。 今一番まずいのは話が混乱したまま投票で二人の白がいなくなる事だと思う。 |
村娘 パメラ 10:16
|
|
【推定白推薦の意図・時間も時間なので】
人狼としたら、この状況で決定権を確保すれば勝ちだよね。人狼は人狼にしかわからないから、人狼が決定権を握らなくちゃ意味無い。 そして、自分を推薦することはできないから「仲間狼を推薦するんじゃないかな」と思ったんだ。村側が渋る理由もないよね。確実にひとつの情報になると思う。 狼がライン消しのために村人を推薦していたら、狼がその人をSGにすることはできなくなる。逆 |
村娘 パメラ 10:16
|
|
に「誰にも挙げられていない人は、狼にＳＧにされる可能性が高い」と思う。
なんていうのかな。カタリンの案【吊り反対希望】みたいなものだよ、これ。でも、この作戦の盲点がひとつあるんだ。「あたしが人狼である場合、確実に仲間に意図が伝わっていて、推定白を逆に利用される」。それも加味して、考察して欲しいな。 これで喉は最後。ペタくんの意見も見てる。あたしは灰の誰かに入れるよ。 日が変わるまで見てるよ……。 |
少年 ペーター 10:26
|
|
結論てしてはまとめ票がいいなぁと思うところ…まぁみんな喉がないこの時間にこの話をしなきゃいけないのは辛いところではありますね。
大体みんなの意見を見ると…すごくいやな想像をしちゃうけど、うーん… 僕はまだ喉に余裕があるから対策を考えてみるね♪ |
神父 ジムゾン 10:45
|
|
【私まとめは反対がいるのでしません。】でも誰を推定白にしたかは情報になったかもね。
＞パメちゃん01:33って狩人が霊守ってた確信があるような言い方じゃない？じ、実はね…私も「序に」読めてなかった…。 ＞ヨアやん、「狼はライン作らない」っていうのは皆が切る傾向か、切らない傾向に分かれるわけじゃないって言いたかった。場合によって真実と嘘を織り交ぜて言うと思うの。だからそこから真実に辿り着くのが苦手っ |
神父 ジムゾン 10:51
|
|
てこと。確かに灰考察に関してはまだ黒をはっきり見つけられないでいるよ。自信がないのも事実。
個人の意見として投票先明記はした方がいいと思ってたんだけど、そこから考える時間と、人数が足りないかもとも思ってる…。それでも公開した方がいいと思う。もし狼に票を集めることできたら村有利という可能性も出てくるから。 ニコちん、発言してたのかな？未発言者０になってるね。大急ぎで見てくる！ |
少年 ペーター 11:06
|
|
>ジムソン
前向きですね、僕はどうしても最悪ばかりかんがえてしまいがち…明日で終わるかもしれない大事な一日が水掛け論で終わるのは確かに痛いです。まぁ、この時間で票がまとまるとは思ってないのであくまで僕の希望でしたが… |
神父 ジムゾン 11:08
|
|
ニコちん最初に喋ってたんだね…ごめん確認済み。
で、霊投票は私も反対なので灰投票でいいんだよね？ ヨアやんが、私の黒要素って言ってるところが黒要素に思えず強引な気がしたし、ヨアやんが私黒って言い出したのがやり取りの後。それまでは言ってなかったよね？村人なら、まず相手が村人で勘違いされてると思いそう。そして、そう思ったらまず相手に自分が疑われてる所の疑いを晴らそうとしそうなんだけど、黒印象つけてきた |
神父 ジムゾン 11:11
|
|
のが違和感なんだよね。でも両霊能者とも白い方に入ってるみたいだから吊り希望しても合わないんだろうね。
＞ぺタくん。前向きですねって、じゃあどうしたらいいの？ぺタくんは私にまとめて欲しかったの？ まとめなくても自分の意見は言うので参考にして欲しいと思ってる。 |
神父 ジムゾン 11:22
|
|
灰の灰考察も揃ってないのも痛いよ…。
この状況で吊り決めるの本当難しいんだけど。ぺタくんのまとめ希望は、「誰に」かが不明だった。私になると嫌だけど、ヨアやんが反対してたし、パメちゃんもオト案を出してきたから変わればして欲しかったのかと思えるよ。でもヨアやんはぺタくんを最黒にしてる…。ということはオトぺタ？もうわかんなくなってきた…。 |
少年 ペーター 11:22
|
|
うんとね…明日村が生き残る可能性を模索したいんだ。今日で勝負が決めれる可能性は狼の方が有利だよね？灰の村人を吊って襲えれば明日には勝負がついちゃう…
それなら明日にとりあえず生き残る可能性は推定狂人を一人切って明日改めて狼を探した方が確実なんじゃないかなと…そしたら…あ、ごめん待って！明日狂人がＣＯしたら変わらないか…ごめんまた変なこと言っちゃったな。 |
青年 ヨアヒム 11:24
|
|
そうではないぜｗｗ俺の指摘の本質は「ジムリンが俺の話をよく読まずに主観的印象論で批判しにきていた」ということだｗｗ主観的に印象論で話すということは根拠をしっかり持っていないということだｗｗｗ根拠を持っていないということは批判のために批判をしているということに繋がるｗｗｗつまり真剣に狼を探していない黒要素ってことなんだよｗｗｗ本気で俺の心を動かしに来ているか？ｗｗｗ
|
少年 ペーター 11:26
|
|
もう時間がないけど僕はランダムを信じて霊に入れます。うっかり村人を吊る手助けはイヤだ！明日になればニコっちが…と思っていいかな？むしろそれだけ言って生き残りたい狼な気がしてきた…
|
青年 ヨアヒム 11:29
次の日へ
|
|
これで最後だｗｗｗここまで来れば票はまとまらないだろうが仕方ねえｗｗｗｗ狼に合わせられるのを防ぐために投票先は言わんｗｗｗジムリン白の可能性を捨ててるわけじゃねえし俺はぎりぎりまで悩むだろうｗｗｗずっとログ読みしているぜｗｗｗｗ後悔しない投票にはするつもりだｗｗｗｗ＠０
|