プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 02:06
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むう、レジーナは人間か。残念じゃ。
レジーナ、お疲れ様と言わせてくれ。思う存分あの世でハムを食べてくれい。トーマスは、いそがしかったのかの？ 何はともあれお疲れ様。 今日も戦いは続くのじゃな…とりあえずお休みさせてもらうぞい。 |
村娘 パメラ 02:09
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あー…、レジーナさんごめん。
そしてトーマスの筋肉は私の！！……じゃなくていいや。ヨアちゃんに譲るね。 あとここで死亡フラグ立てても良いかな。 【ペーターは女性を指名する！！やっぱり私の理論は完璧だったわ。】 おやすみ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:21
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よかったよかった。
ふぅ、人狼BBS初参加でした、迷惑はかけなかったと思うし、無事終了かしら〜。 考察へのダメ出しなどあれば(多分山ほどあるかしら？)次回以降のために是非お願いしたいわん。 |
少女 リーザ 02:23
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うーん、レジーナさんは昨日指摘されてたところが気になるくらいじゃないかな？
私が狼だったら〜ってのは狼さんぽくなるからやめたほうがいいかもだけど（笑） つーか人間ほぼ決め打ちだったからリザはよくわかんないなー。神宿は決め打てる勢いだったし。 んじゃ、リザもおやすみなさいー。また明日！ |
青年 ヨアヒム 02:27
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とぉるるるるるるん……とぉるるるるるるん……
あっ、電話だっ！ きっとボスからだっ！ 『ドッピオ……私のかわいいドッピオよ……』 ボスッ！ やりましたッ！ 狩人との読み合いに勝ちましたッ！ 『よくやった……よくやったぞドッピオよ……。入院中のタカシくんにいい土産話ができたな』 |
青年 ヨアヒム 02:28
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は、はい！（誰……？）
『どれ、誉めてやろう。 良ぉお〜〜〜〜〜〜〜しッ！ よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし |
青年 ヨアヒム 02:28
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立派に襲撃したぞドッピオ！
ごほーびをやろう。よく出来たごほーびだ。２個でいいか？』 うああっ！ うおっ！ うおおっ！ 『３個か！？ 甘いの３個ほしいのか？ ３個……いやしんぼめ！！ いいだろう。３個やろう！！ 行くぞ！ ３個やろう！』 |
青年 ヨアヒム 02:31
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『良お〜〜〜〜〜〜し！
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし 大したヤツだおまえは』 うへへ、うへへ、うへへへへへへ プツッ |
行商人 アルビン 09:20
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おはようハム〜♪オットーさんにしがみついたまま…寝ちゃいました（汗…あったかぁい[...は耳を伏せた]
トマさん、レジさんお疲れ様ハム〜♪ トマさん初期段階で引きずり出してごめん、ハム。軽率だったハム。以後気をつけていくハム。 レジさん初参加さんだったハムね〜、お疲れハム〜♪ |
行商人 アルビン 09:33
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>レジさん 教えてあげれるほど経験積んでないけど…過去の自分と同じ部分があったから一言ハム。
現在の傾向として初日の議題はあいまいじゃない方がいいハム。（■1.の部分ね）霊まとめ、共有ＣＯ１、両潜伏とか…。初期の戦術論、トマさんやディタさんみたいにそこに喉を割くのは勿体無いと思う人がいる反面そこがあいまいだと気になって突っ込んでくる人もいると思うハム。立候補とか推薦とか多数決希望っていうのは…16 |
行商人 アルビン 09:36
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16人村じゃ少ないと思うハム。（僕も初回議題で以前突っ込まれて…ＳＧになりやすい、と占われたハム）僕も初回議題にあそこまで長く（苦笑）文章書く様になったのも度々『理由を書いて』と突っ込みを受けたからハム。後になって戦術論にあまり喉を使うのも勿体無いハム。なら最初の数発言は議題回答に費やす事に決めてるハム。（無論ディタさんトマさんみたいに説明するなら後述でもいいと思うハムよ。まあ人のやり方次第？）
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少年 ペーター 09:37
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トーマスさんレジーナさんお疲れ様。
むー、終わらなかったか。という事は今日の決定はパメラさんしかないね、ないね！（投票先がデフォルトでパメラさんになってるのはきっと神のお告げなんだ！） |
青年 ヨアヒム 13:38
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ディーター：５Ｄ午後 10時 46分の狩人COに関する考察の、曖昧さが気になります。
「狼があー吊られるわこれとおもったら、リザ狩にかけてＣＯはありえるし」と言っていますが、対抗が出たら詰みなわけで、悪い勝負ではないと思うのですが。 その事に頭が回らないディーターだとも思えません。 初日フルオープンで、灰を減らすという考え方とも乖離するように思います。 〔ディーターのラスト狼考察〕「レジが一番狼っ |
青年 ヨアヒム 13:39
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ぽい」→「個人的には村長をまだ狼っぽい」→仮決定後「▼村長で〜。まぁ単純に読むなら、レジ狼かなーって感じだけども、やっぱり村長には変な違和感を感じちゃって狼っぽく思えるんだよね」
穿って読むと、レジーナと村長のどちらも吊り希望に出せる状態にしておいて、▼レジーナの仮決定を見てから、▼村長を出したのではないかと思いました。 翌日の事を考えての行動ではないかと。レジーナが人間である事を知っていたから、 |
青年 ヨアヒム 13:39
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吊り希望に挙げなかったのではないかと。
また、今日がエピにならない事も知っていて、今日の吊りを村長にする伏線ではないかと思いました。 パメちゃん：レジーナが人間だった事を受けて、ＧＳ変化はＳＧ作りじゃないかと思う反面、昨日レジーナ狼論を一番最初に打ち出したのは、本当にレジーナをラストウルフだと思っていたんじゃないかなとも思わせます。 昨日の発言はほとんど全て、レジーナ狼論を裏付けるような発言に終始 |
青年 ヨアヒム 13:39
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しているようにも見えます。昨日の世論を作ったのは、パメちゃんではないかと思っていますし。
今日の事をあまり考えていないような気がします。ＧＳ変化についての説明は、やっぱり納得いきませんが……。今日のパメちゃんの動向に注目です。 ヴァルター：５日目発言数１５。爺ちゃんからの質問回答に４発言。狩人CO関連に４発言。僕は推理材料にできなかった発言が４発言。 灰考察が5d23:48、5d00:21。ＧＳが |
青年 ヨアヒム 13:40
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5d00:21。〔白：娘神＞＞青＞者＝宿＞老：黒〕４日目のＧＳが〔白：青＝娘＞宿＝老＝者＞農：黒〕。二つの灰考察で、ＧＳが変動した理由が知りたいです。
「印象論を振りかざすパメラも同様に気になる」が「農娘で１匹と考えてたので外す」と言って最白にしていますが、印象論思考と人狼セットは別物ではないかと思うのですが。この発言から読みとれるのは「パメラは印象論を振りかざして気になる」「ヤコブとパメラはセッ |
青年 ヨアヒム 13:40
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トで怪しんでいる」という事で、別の要素ではないかと思うのです。
ジムゾン：５Ｄ午前 1時 1分「明日から誰を吊りに挙げればいいんだ」とありますが、ジムゾンは吊り希望を出してないんですよ。 〔白：宿老長娘青農：黒〕→〔白：老者青＞長娘＞宿：黒〕 ＧＳ変化の理由が午前 0時 47分ですが、やっぱりなんか曖昧な感じを受けます。それに、仮決定後の変化なので、追従したのかなと思えば理屈が通ってしまいます。ち |
青年 ヨアヒム 13:41
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ょい黒。
それと、昨日は村長以上に、灰考察をほとんどしていません。結果、誰を本当に疑っているのかよくわかりません。 爺ちゃん：ジムゾンの考察で「▼農の理由はしっかりしとる」と言っていますが、ジムゾン4d00:48「急にフレンドリーになった」がしっかりした理由とは僕は思えませんでした。 四日目の▼ヨアヒム希望の理由が4d00:22「やはり黒印象を引き出すために質疑応答いている感がぬぐえない」→ |
青年 ヨアヒム 13:41
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5d00:58「質疑応答をしていたから、青に黒判定が出た場合、SGつくりの質疑ライン切りのための質疑応答なのか、考察材料になる」に変わっていますが、これはなぜ？
白：老＞＞神＞長娘＞者：黒 ▼ディーターを希望します。 |
青年 ヨアヒム 13:51
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〔襲撃考察〕
トーマス襲撃理由は、確定白狙いでしょう。 発言数がほとんどないトーマスは、守りが薄いと思ったのかもしれません。 レジーナが回避しなかった以上、狩人候補はリーザしかいないと思うのですが……。 レジーナが狩人COに対して猜疑的でしたから、断定はできません。 |
行商人 アルビン 13:54
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ひょっこり。[...はひまわりの種を齧りながら理地上を見ている]
…ハム〜、連投ハム〜。。もうちょっとで１Ｐ連投ハム〜。。大連投っていい確率で狼さんが混じってる事が多いハムよね…（ぽりぽり）まあ、印象ハムよ。…黒印象探すより白印象探した方がいいと思うハムよ〜。占さんいないハムよ。誰だって矛盾はあるハム。黒っぽいとこはあるハムよ〜。それだったら白印象を見つけてあげる方がいい気がするハム〜。。…という |
行商人 アルビン 13:59
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か誰しも矛盾はあると思うハムよ。後半で占が生きていないんだから誰だって黒探ししようとすると早とちりや矛盾が生まれるハムよ〜。（寧ろ矛盾がない方が怪しすぎる）
それにしても…ヨア君が関西弁じゃないとなんか物足りないハム。…別にキツイとは僕思わなかったハムよ。…もっとキツイ人、いくらでもいるし。 |
青年 ヨアヒム 13:59
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とぉるるるるるるん……とぉるるるるるるん……
電話だ！ ボスだ！ 私のかわいいボスだ！ 『ドッピオ……私のかわいいドッピオよ……。決めゼリフを取るではない』 すみませんボス！ 『今日は考察を先出しだな……どういった心境の変化だ？ マタニティ・ブルーか？』 |
青年 ヨアヒム 13:59
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実は、酸っぱいものが食べたくなって……。
『酸っぱいもの……いやしんぼめッ！！』 ボス、それが言いたかっただけですよね？ 今日、灰考察を出した理由は、ディーターが私に対して疑惑を向けてくる予感がしたからです。 私が先にディーター吊り希望を出せば、ディーターが▼ヨアヒムにしても「疑い返し」に見せる事ができるかもしれません。 |
青年 ヨアヒム 13:59
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『落ち着けドッピオ……何をマジレスしているのだ？』
Σ(・ω・ノ)ノ 『組織の掟を忘れたのか……？ 「ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」……見損なったぞドッピオ』 ボスッ！ しかしヤツらは容赦なんかしてくれませんよ！ マジレスを返さないと黒要素です！ 『ネタだ……ネタを忘れてはならないのだ……それが一番重要な事なのだ……忘れるな、ドッピオ』プツッ |
行商人 アルビン 14:09
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…ふと、思ったハムけど…初回吊りで狼ゲットって結構珍しいハム？…僕、これで３戦連続初回吊りで狼ゲットだからあんまり驚かなかったりするハム…。
ちなみに殆ど寡黙狼だけど（汗）…僕も狼した時寡黙すぎて初回吊りかけられたし（回避したけど）…やっぱり寡黙は黒要素ハムね…（ひまわりの種ジュースごくごく） …ハム〜何か酔った感じでふらふらするハム〜 |
老人 モーリッツ 15:51
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そういえば、トマはリアルで出張中なのか。お仕事お疲れ様じゃな。…狼の襲撃は温情も含まれておったのかの？ まあペタとトマの二択で食べやすい方を狙ったのが一番だと思ってはいるが。
取り急ぎ、質問回答だけ。 > ヨア [13:41] 3d,4dのワシの青最黒予想のメイン理由は、ヨアが[13:41]の前で挙げた方じゃよ。ただ3d、4dでワシは▼青か▼農か迷っておった。で、▼青に傾いた+αな部分として、 |
老人 モーリッツ 15:52
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▼青でラインが読みたいというのがあった。ディーターから[5d00:46]でこのライン読みとは何かという質問があったので、それに回答したのが[5d00:50]じゃ。ヨアが今日[13:41]の後ろの方で挙げた理由じゃな。
▼農でラインが読める点はある、というか今そのライン読みをしとるが、初日からずっと他の灰と絡み続けている青の方が情報が多そうじゃと3d、4dでは判断したのぅ。 |
ならず者 ディーター 15:54
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う〜っす。トマ襲撃ね。まぁ、纏めてるペタよりは襲撃しやすかったってことかな〜。南無南無。
>>ヨア まだ、ＣＯ方法でひっぱるのね…ｗまぁいいんだけどさ。 初日フルオープンっていうのは、灰がが狭まるっていうのはひとつの理由あるけども、それだけがメリットだと本当に思ってるのか？だとするとマジでもすこしいろいろ深く考えたほうがいいとは思うぞ。 ＣＯ順などのＣＯ状況、能力者（3潜伏えらばないならＦなら大抵 |
ならず者 ディーター 15:55
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続）大抵占い師）に狼がでてる故の考察のしやすさ（そして能力者にはすべての灰がまず触れるから）、反応がみやすい、灰が狭まるとか総合して考えやすい、情報が出るって言ってるんだよ。まぁでも灰が減れば楽っていう考え方はあってるか〜ほむ。
んで、狩ＣＯなんだけども、ヨアが持ち出してる灰を狭めることを好む＝【狼は狩ＣＯしたら対抗が出たら詰み】って関連あるのかな？ 要は狩人ＣＯをそこまで求めなかったってことが怪 |
ならず者 ディーター 15:58
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続）怪しいって感じ？スタイルにあってない？うーん。まぁ結局は得策かどうかってとこだからな。
３日間これは生残れないやって思うやつが狼なのだとしたら、ＣＯはゼロとはオレは思えない。灰襲撃があったわけだし、俺には見つからないリザ狩と判断する理由があったかもだし、吊られそうならそれに賭けてくることはありえない話だとは思わない。 じゃぁ吊る、吊られない状況＝最初に狩ＣＯを強制で求めちゃう＝灰を狭めるから得 |
ならず者 ディーター 15:59
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続）灰を狭めるから得♪なんて思えるわけ無いだろｗ
強制狩ＣＯを求めて、誰も出なかった（＝リザ狩な）ら、狼に最悪っていう状況を苦もなく作られちゃうし、そして狩ＣＯがあったとしても、灰は狭まるかもだけど、最悪にはならないかもだけど、でもそれは出てくるのが本当に得なのか？って言われると微妙だし。だから、吊られるぐらいなら狩はＣＯしたほうがましかってレベルでしかない。 まぁ、得かどうかの判断がつきにくいか |
少女 リーザ 16:11
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占い師潜伏の時は白狙いの方が良いと思うの、
潜伏してる能力者って、どうしても黒目になっちゃうことが多いし。あぁこりゃ人間だろうなぁって所を占なって、黒が出たら偽判断するとかそういうレベルのほうが絶対良いと思うの。初回黒だし占い師って狂人誘導しやすいと思うし、何より能力者引っ張り出さない方が重要だと思うんだ。 |
少女 リーザ 16:14
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オットーさんが言ってるけど、ぶっちゃけ最初の方に狼見つけちゃうと連吊りって露骨な狼じゃないと見つけるの難しいのねー。ある程度泳せて喋って貰わないとライン見えなくなるし。リザが初日からヤコ兄目を付けたのは、露骨に占い師でもないし狩人でもないからってのが一番大きいんだな。レジ・ジム・アル・トマ・ヤコがその枠の中に入ってたからあとは消去法で白い人消してったとゆー…。占い師潜伏ってあんま、村有利じゃない気
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少女 リーザ 16:16
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がするんだよねー。
ハムちゃん＞リザもそー思うよ。村人なんか何も知らないところから推理してるんだから時間が立てば経つほど矛盾だって出てくるし。あの時はそう思ったけど今は違うって主張も相手が一度黒いと思えば拭えないからねー。白い所を探していく方が絶対良いと思うなー。レジさんの白要素だって、時間みんな白要素だっていってたのに時間たったら黒要素に変換されてるのあったしｗ |
ならず者 ディーター 16:17
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続）判断がつきにくいから、吊り先回避か、ペタのやったように任意に任せるのがベターだろうねって感じ。
>>13時 39分みたいな考え方はおれもするから、それに関しては正論だなとは思うから、特に反論ねえかな。 ただまぁ、似たような推測したヤコが狼だっただけに、レジが狼じゃないとは思い切れなかったというとこかな。実際、ヤコの相方狼の可能性高いよなぁ…っておもっちゃったし。 |
少女 リーザ 16:18
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ディーターさんが白いねーすごく。
これで狼だったらイヤだなー。 そしてヨア兄は反対にどんどん黒くなっていく（笑） まぁ、▼長で終わらなかったら考えるで良いと思うけど今のところ一番白要素がないのが長だし。狩人は多分あの人だねー… |
ならず者 ディーター 16:21
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続）ま、自分で言うのもなんだけど、オレが狼なら４日間生き延びなくちゃいけないわけだし、吊られそうなレジ吊るために、そこまで危険は冒さなさそうかな〜っていうのは思うけどもな。レジ、村長吊ったら勝ちって状況ならわかるけどね。
まぁこれを言うためにわざと！ってのもあるかもだけどねん。それにしても、毎日、ヨアとの討論してる気がするなぁ。 |
村長 ヴァルター 16:59
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すまない。先日隣村の村長が入院した件でその世話をしておりお留守がちになっていた。本日より復活したので４６４９。とは言ったものの、２日間参加してないも同然だったのでぶっちゃけ何が何だか解らなくなってしまった。結論から言うと、モーリッツじゃ無いような気がしてきた。
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村長 ヴァルター 17:00
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老＞
時間が無かったが少ないが纏まった文章より、混沌としてても多量の文章ということで後者を優先した。 微妙に分裂気味の文章が数多く見受けられるのはその為であり、前者後者関係なくつけ込まれる時はつけ込まれるので、モーリッツやレジーナ、ディーターらに最黒と思われるのは仕方ないと考えている。 |
パン屋 オットー 17:03
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[傍らの温もりを感じながら目を覚ます。]
仲間狼が初回吊りってのを2回経験した事があるけど、どっちも勝ってるなぁ。灰が広いと仲間をあまり気にせずに動けるから楽なんだよね。 占い、白引く方が手損にならないんだよね。●パンダ→▼だと一人に2回判定を使わなくちゃなんないし。ラインを見ると言う上ではパンダ出てくれた方がありがたいんだけど。 |
村長 ヴァルター 17:04
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さて、青理論に関してはヒントになった。と言うのが最も正しい表現であり、パッと見でなるほどとも思った。それだけの事で、また対抗CO周りに関しては原則全て「黒判定を出した占い師はニコラスのみで、残る自称占い師は全て羊＝白。と思いこんでいた」なので考察その他が原案の青とずれるのも当たり前なのと同時に
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村長 ヴァルター 17:05
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ずれがあったとしても問題ではないと思ってる。言うわけで質問（老5d01:57）の回答だが誤解していた。ヒントになったと言う意味での納得。なのでご理解願いたい。さて、敵を作らずに済む及び2d3dで灰考察が殆ど皆無。という指摘で宜しいか？まあ別に敵を作っても作らなくても構わないのだが、狼を駆逐することしか考えておらず
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村長 ヴァルター 17:06
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重箱の隅をつついて無理して仮想狼を作る必要性もない立場。何より占も食われ●該当者以外の灰について考察しても大したものは出てこないのでは無いだろうか？と言う考えのもと、カタリナやニコラス、オットーの考察しかしてない。4dから急に農に攻撃的にと言うが3d▼オットーまで既定路線な訳で、4dからは灰の中から黒を
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村長 ヴァルター 17:07
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見極めて吊っていかなければならない。複合的にヤコブが怪しいので▼ヤコブを希望したまでだ。まあ結果論だが黒だった訳でライン切りに思われても仕方ない。疑い始めたのは4dからというか、宿or木以外の灰考察は4dに開始したというべきかな？なので急に見えてもこれも仕方ないとも思える。。3DのGSと言われても難しいが、
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村長 ヴァルター 17:09
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○その他＞木か宿＞者●こんな感じだ。者は1dからの●理由の所以から、木か宿は青理論絡みだ。
襲撃考察 まあ狩人が生きてると考えてるんだろうな。喋るペーターの方が目障りな筈だ。 |
少女 リーザ 17:25
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確定霊だとパンダあんまり意味ない気がするんだよねー。パンダで狩人霊に引き付けるのはどうせ狂人だろーみたいな。狼だとしても犠牲になって真占食いだろーみたいな。だから確定霊、嫌い…。霊対抗ついて欲しいのが分からないって突っ込まれたけど、こういう考えって特殊なのかな？
2-2とかだとパンダも意味があるなーとは思うんだけど確霊なら白狙ってって黒吊って、占いは白狙いで黒がでたら面白いなーって感じなんだけど。 |
ならず者 ディーター 19:15
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>>村長 6Ｄ2時 17分
終わらないだろうって思ってたってことはレジ＝人間とかなりの割合で考えていたってことかな？どこらへんが人間っぽいと考えてたのかな？ あと、３日目を初日の動きでオレを一番疑っていたなら、４日目の状態で、オレとモリとレジとＧＳが同じ位置にいるのはなんで？ というより、オレへの考察が初日に村の為行動するやつも狼の可能性あるというということしか言って無いけど、現在おれのことどう考 |
ならず者 ディーター 19:21
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続き）どう考えてるの？
３日目に灰の中でおれが本当に一番黒いと思ってたなら、考察は真っ先にしそうなもんだけど、まったくその動き無いしね。 6Ｄ17時 5分で言ってる狼を駆逐すればいいだけの立場って言ってるけど、俺には狼を駆逐することしか考えて無いとはとてもじゃないけど思えないんだけど。その中でヤコ吊りだけが変なんだよ。気楽な立場ゆえ適当っていうならね。 |
老人 モーリッツ 19:24
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村長、どっち側にしろ回答がぶっちゃけすぎじゃよ…そりゃ2dや3dでの灰考察は難しいけど、出来ない、する必要がないって言ったら狼探しは無理じゃぞい。ディーターもちょっとヨアに対して弾けてきたし、娘は宿のGS上げ下げあるし、ヨアは関西弁やめちゃったし、神父は常にテンパっているし。かくいうワシもネタを挟む余裕なし。考察量も減っておる。
いかに最後まで理性とスタンスを保ってるかの勝負になってきたのう… |
ならず者 ディーター 19:39
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ヤコ吊りだけ変＝ 1〜５日目までの占い、吊り希望のなかで理由が多すぎる。
初日、村のためになる発言するやつも狼の可能性もあるで●オレ。２日目昨日のまんまで●オレ、▼リナ人間だと思うけども吊り ３日目、偽だから▼オト灰は触れず。４日目理由大目でヤコ吊り５日目、ポジションを気にしてるようだから、モーリッツ吊りって忙しいということを考慮しても、変としか思えない。 |
神父 ジムゾン 20:07
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居間の絨毯の下に青カビ大量発生でパニック対応中な神父です。
紙に出した議事録読みつつちょっとずつ散発で発言します。 青：やっぱり姿勢が一貫してるから白印象。ただ、ヤコさんの「俺に喉使いすぎるな」をどう取るかもあるんですが。あと、5日目の「ヨアヒムあたりが臭いかなと」って自分で仰ってるあたりや、狩の回避CO提案が判断難しいなと思ってます。でもヤコさんとの絡みの流れにを素直に考えて、白と判断します。 |
村娘 パメラ 20:49
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ペーターに恐怖を感じる今日この頃なパメちゃんです。こんばんはヾ( ' - '*)
『青』たぶん、ヤコブはヨアちゃんに攻められるの本当に嫌って感じだったと思うんだよね。4d農灰考察を見ると、”村人ならなｗｗｗ”とかヤコブ狼視点で村人に人なら矛先変えて！な感じだし。 無理やり対話終わらせる様な感じなのに、疑問点を挙げてヨアちゃんその日にヤコブをぶった切ってるもの。 |
村娘 パメラ 20:50
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昨日もたしかこんな感じの事言ったけど、コレでヤコｘヨアは無いと思う。トマ部分から見てもやっぱり一番村人っぽい。
『神』誰も疑ってない感じするし、でも狼も探しているのか良くわかんない。一番レジーナさんが白か黒か読めないっていいつつ5d”皆さんの指摘に納得”というのも良くわからないかな。納得して黒に置いているんだから読めているんじゃ…。 ん〜、というかレジーナさんを吊り希望しておいて…、 |
村娘 パメラ 20:51
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それって狼だと思って挙げている訳だよね。なのになんで明日の吊り希望の心配しているの？というより明日来ないことを願うのが普通だと思うんだけど。うーん、狩回避しない事からある程度予測は出来るけれど、なんか視点というか思うところが変だと思う。
ついでにカタリナ非ＣＯ部分も。ヤコは居なかったから頼りにならず、神父さんは”○○した方がいい！！”って仲間の方針に口出しする感じしないから。 |
村娘 パメラ 20:52
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余計カタリナがパニックになって非ＣＯになったんじゃ…、という事も考えられるけど。
カタ非ＣＯ部分はちょっと自信無いけど、今一番あるのはココかなって思う。あと、前にも怪しんでいた部分なんだけれど、2dの私吊りの理由が寡黙吊りっていうのも不慣れ狼にありがちな村人視点の欠如の可能性も高いし。その理由も人っぽい印象があるのに寡黙吊り→神父さんの吊り希望決定までに私って１２発言で結構文詰めてるし。 |
村娘 パメラ 20:53
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正直発言を見て狼を判断しようとはしていなかったと感じるかも。その部分から考えると、答えを知っていて狼を探す努力を怠っている不慣れ狼の可能性が高いと思う。
寡黙吊りもそうだし、皆を疑っていない様な姿勢なのも…自身が相手の白黒を知っているから。だから疑う姿勢が無いんだと思う。 農を3dで最黒なのも仲間切りというよりも、 |
村娘 パメラ 20:54
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仲間の事は知っているから黒だと知っているから疑いやすくそこに入ってる可能性があるかも。
『者』1d0:8のしかたなく答えを言っている感じは作戦の意図を隠したい村人っぽく。2dのトマに票が集まったのに対して逆に考えた感じは微妙。 ここまではたぶん前にもいったけど。あと、3dのヤコへの考察部分でディタはヤコを白印象って思っているのよね。それが嘘かどうかという部分なんだけど、 |
村娘 パメラ 20:55
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5d0:36で私に質問しているのは、ヤコの白っぽいな〜って自身も感じていたから出た質問じゃないかなって思うのよね。だから3dのヤコへの印象は本物かなって思う。要するに上辺だけじゃないなら村人の可能性が高く思えるという事ね。
『長』良くわからないけど、ログ見てて疲れた…。4dの共に相方ＣＯしちゃった部分を責めているのはちょっと白印象稼ぎ？とも。出ちゃったものは仕方ないんだし…と、思ったけど |
村娘 パメラ 20:56
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狩人ちゃん守護しないさよ！って言う前フリみたいな感じ？他の4dはたぶん農に関する返答？が多いんだと思うけれど…、ヨアｘヤコみたいな互いの反発が少し感じるかも。
それと昨日の私の長考察部分”狼１になる恐怖を全く抱いてない感じ”はするんだよね。でも私を白の方に持っていったのは良くわからなかったり、4d”パメラの鋭さは村にとっては必要なのかも”は村長が村人なら…私の白黒を知らないから、 |
村娘 パメラ 20:57
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自分が戦力外かも…でパメラは必要かも？というのも変だと思うし。けど、その後にパメorヤコに１匹いるかもって言ってるから…なんだろう。なんか良くワカラナイんだけど農吊りの引き合いにだされたのかな。
今日のなんだけど6d17:9の3dGSで私はその他なのに4dの吊り希望にしようとしていたというのは可笑しいと思う。黒い！じゃないんだけど、変な部分が目に付くというか…。忙しかっただけなのか、 |
村娘 パメラ 20:58
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忙しい＋狼だからなのか。と言う訳で黒よりに見てる。
『老』私への疑いの部分、5d0:4の農に切り替えた様に見えるとか…ＳＧにしよう！という感じというより私が”あー、確かに”って思ったから。別に不自然な疑い方じゃないと思う。 あと前にもカタとの関連性で言ったけれど、カタリナに占い理由を聞く様な人が仲間ならＣＯ諭すと思うから…というより裏で全体的な発言事態を諭すと思うし。 黒 神＞長≫者≧老＞青 白 |
神父 ジムゾン 21:02
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ヨアさん＞本当だ！吊希望出してませんでした！GSの通りレジさんでした。すみません！
LW探しの状況になったせいだと思いますが、今日は村長さんが何だかこわい... 薬屋に消毒液買いに行ってきます。 |
村娘 パメラ 21:05
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襲撃考察は…、うーん。
普通に白確狙いで、トーマスは昨日いなかったっぽいし守られていない可能性が高いと踏んだのかな。 あとは普通に一回ＧＪされても良いから灰を襲う必要は無かったと思うし。それでもペーターを避けたのはまだ狼的に日数あるしやっぱりＧＪは避けたかったのかな。 あと、大連投でゴメン。自分で見てちょっとウザッって思った（´・ω・｀） |
行商人 アルビン 21:06
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はむ〜ん。ふにゅぅぅっ[...はほんのり顔を赤らめている]
…ふ〜、皆疑心難儀はむ。これ、辛いはむ…。これだと神が妥当なところで本日の吊りになりそうはむ。…神は人な感じがするハムよ。娘も…あまりに思考の揺れ幅が大きすぎて逆に人間っぽく見えるハム。…けど…昨日のレジといい、今日の神といい…なんか論戦が苦手そうな人がどんどんこっちにくるような >リザちゃん いや、僕も霊確定は基本的に苦手ハム（撫で撫で |
老人 モーリッツ 21:11
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今回の教訓。質問に対する回答は、要点だけを短くはっきりと。余計な言葉は極力付け足さない。質問されても嫌な顔をせず、なるべく穏やかに答える事。
質問もなるべく穏やかに。フラットな意見を聞きだす姿勢を保つように、質問内容だけを簡潔に書く事じゃな。また質疑応答の内容は極力考察内容に入れた方が良いかもしれんな。 |
老人 モーリッツ 21:12
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今日、最白印象もらいまくったら、食われるかもなぁ。それはそれで、村人の仕事をしたといえるかもしれんが。とりあえず、今日一日をがんばるぞい。実は理性も体力もつきかけておるんじゃが。
体力等が温存できないのは、やっぱりダメダメじゃなあ。今後の課題じゃ。 |
老人 モーリッツ 21:43
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[者] ヨア[13:39]の言う、レジーナと村長を使った疑惑印象操作は、確かに可能性はあるとは思う。5dの段階では、それ程強い口調で長狼を推していないから、また別のターゲットに変更できる余地を残しているしの。
ただ、結局これは可能性の一つでしかないなぁ。やっぱりワシには、農の[3d01:46]の発言は、仲間の狼をかばうというより、ディーターを仲間に引き込むためにしているように見えるしのう。 |
老人 モーリッツ 21:46
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ヨアの質問にも、かなり辛抱強く答えているように見えるし、[15:54]、[16:11]でちらっと漏らした不平（？）は、質疑応答の内容をあまり考察に含まれてもらえない不満感らしきモノを感じる。ディーターから見て最白と思っているヨアから、これを続けられると確かに辛そうじゃし、こういうところは村人らしく感じる。疑い返しによるSG作りとかもしてないしのう。 最白かな。
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老人 モーリッツ 22:06
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[青] で、ヨアじゃが。今日の灰考察と、GSが一致してないとは思うたかな。灰考察で、ほとんど黒要素だけを書き出しているから、そう感じるだけかもしれんが。後、ディーターにやや固執気味で、狩COの件から疑うのはやや強引なように感じた。
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老人 モーリッツ 22:06
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じゃが、皆の言っている通り、農とのペアはなさそうじゃな、と。彼が狼としたら、仲間がおるときとLWになったときで、もう少し態度や方法論が変わりそうかなぁとか思っていたが、そういう傾向はなさそうじゃし（口調は変わってしまったが）。4dの終わりのやり取りも、狼とはちょっと思えんっからなぁ。白。他が黒くなってきたというのもあるんじゃが。
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ならず者 ディーター 22:12
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ジムは、うーん…。
パメと村長の疑問に回答してほしいかも。おれも知りたい。評価保留。 モリ爺は うーみゅ。やっぱりぶれがない感じはするかなぁ。青を吊りたいと思ってるぐらい怪しんでたけども、農が狼確定したことで、農からのラインで青を白く見てるあたりでも、青の吊り理由もモリ爺ならまぁわかるかな〜って感じだし。ヤコとモリの４日目の吊り希望が青だけど、老と農が狼で農が吊られるのわかると思うし、強引なヨア吊 |
ならず者 ディーター 22:14
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続）ヨア吊りで農と同じ吊り先あげるよりは、同じ狼なら、農に素直にあげそうなタイプには見えるかなぁ。見捨てるというよりも、強引な考察をして疑われるのを嫌うタイプと思える。人間だとしても、狼だとしても。オレとは結構逆のタイプかなって感じ。
だとすると、本気でヨア黒いと思っていた人間と考えたほうが人物像としてはすっきりするかなぁ。まぁ、ヨア吊りは若干私怨あり？みたいにも感じたけど。 |
パン屋 オットー 22:22
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[ほんのり染まった頬にぴとーっ]
確霊状態で黒出すのって大抵狂人だよね。 吊り消費＆真占が誰かを伝えるために。…出したかったなぁ。そして、その人と論戦したかったなぁ。 ま、地上は良い感じだよね。うん(にこにこ |
老人 モーリッツ 22:30
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[神] ジムとレジーナに関しては、日が経って考察量・内容が自然な傾きで増えて、よほど変なことを言わなければ、人間決め打ちできそうじゃな、と初日から思っておった。
じゃが…考察量が依然増えないというか減ってきておる？ 5dのGSは全体的に、かなり追従っぽいし。村人だとしたら狼探しを完全に人任せにしている感が。うーん、村人ならもうちょっと自分の考えのようなモノが出てきてもよさそうなんじゃがなぁ。 |
老人 モーリッツ 22:31
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2dとかは結構白いと思うだけに、判断に困る。急に臆病度が増したのは、LWになったせいとも感がえられるし…[5d01:01]に対する回答はワシも聞きたいな。黒より灰。
> ディーター 私怨ってｗ まあヨアタイプの狼に苦しめられた記憶は、いつかの前世であるんじゃがw |
ならず者 ディーター 22:32
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パメは、ここにきて人間っぽく見えてきてるなぁ。
３日目まではどうしてもリザの陰に隠れてるような、ＲＰ重視のような印象を受けてたんだけど、リザ襲撃されてから独自の狼論（＝リナ困りすぎだよ！＝仲間が頼りなかったor更新時いなかった）で、狼を探してる印象、探し方には特にぶれはない。 そして５日目のレジ最黒→最白移動させだけど、やっぱり狼だとするなら意味が無い。考察できちんとだしてるわけだし、下手な変更さ |
ならず者 ディーター 22:33
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続）下手な変更させすぎは疑いを無駄に招くことになるし。ヤコを仲間切りでどうしても切りたかったにしろ、レジのＧＳをヤコより１歩白くするだけで問題ないレベルだし、ふとそう思っちゃってレジ最白にしちゃった♪って感じなんだろうなぁと。まぁ、理由的には最白になるほどのものじゃないとは思うけども、狼のほうがそういうことはより気にしそう。
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神父 ジムゾン 22:42
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モリさん＞今まで吊られた狼サイドの人って、村のためになりそうな遺言はあんまり残していないと思うのです。でもレジさんは違った。出来るだけの事を書いてくださったと思います。ですからわたくし、レジさんの遺言を見たとき、もしかして本当に人間なのかなって思いました。明日が来る確率が高いのではないかと...
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老人 モーリッツ 22:43
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あーでもなぁ。神[2d23:14]は、旅狂の世論を惑わせる意見で狼ならし辛いと考えてとったんじゃが、単にどう答えるのが狼らしくないか分からなくて、どっちつかずになったという考えもあるんじゃな。っていうか、思えば狼なヤコブが旅狂世論に逆らう意見を出しとるしなぁ…
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老人 モーリッツ 22:48
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>ジムゾン 回答ありがとう。了解じゃ。
後、今日のワシの中の発言、時間が間違えまくりじゃ。 老[15:52]内： [5d00:50] → [5d00:58] 老[21:46]内： [5d16:11] → [5d16:21] 多分、間違いはこれだけじゃと思うが… @9 |
ならず者 ディーター 22:51
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ヨアはなんかおれが狼であってほしいのかな？とちょっと思っちゃう部分があるけども、昨日も言ったようにヤコとオレに対する質問の熱の差を感じない。普通質問狼だと結構仲間との差が出ちゃうor予定調和的（答えがわかってるんじゃないかな？と思うような）な質問しかしてこないことが多いんだけど、質問内容的、考察的には狼っぽさは感じないかな。ただ5Ｄ0時 56分の【流れ的にディーター＆ヤコブ狼だと、説明できる事が多
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村娘 パメラ 22:54
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＞神父さん
明日が来る確立は良いとして…、なんで明日の吊りをどうするか悩んでるの（´・ω・｀） ＧＳ出している訳だし、長か娘を他より疑っているから 白：老者青＞長娘＞宿：黒 って昨日だしたんじゃないの？ 全部＝で繋がってるわけじゃないし、絶叫するほど神父さんが困るようには見えないんだけども…。 |
行商人 アルビン 22:58
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はみゅうっ！お、驚いたハム…（真っ赤）[...のしっぽが驚いたように震えた]オットーさんの顔がこんなに間近に…(///)
地上はこれからコアタイム突入って感じかな…突然死もない村だし双方とも頑張れハム♪（しっぽふりふり） …ふにゅ？（くんくん）…はぅあ…オットーさん、何だかいい匂いハム…（すりすり） |
ならず者 ディーター 22:58
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続き）【流れ的にディーター＆ヤコブ狼だと、説明できる事が多い】のその流れを今日のオレの灰考察にまったく加えていない。どうヤコリナオレ狼だと説明できるのか聞いておきたい。５日目の灰考察？それだとあんまり納得できないんだけど。
今日の吊り希望でオレを狼と本気で思ってるからあげてるんだろうけど、どうしてその流れを説明しなかったのかな？じゃないと他の人説得もできないような気がするんだけど。 |
行商人 アルビン 23:08
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ペタ君も来たね。さあ、どうなるか…ハム…。
あ、よろしければみなさんどうぞハム。おやつは大切ハム♪（もじもじ） つ[いちじくのパンケーキ][チョコと胡桃のマフィン][苺と抹茶のロールケーキ][ひまわりの種粉のフィナンシェ][ピーチパイ][スパイスショコラ][レモネード] |
老人 モーリッツ 23:10
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[娘] レジーナの件で一気に目立った感のあるパメラ嬢なわけじゃが。でも、確かに最黒→最白→最黒は目立ちすぎ？ というかあわばよくばで宿を吊れても、かなり手詰まりというかキツイ形にはなるか。最黒→最白に関しては、LW確定気味になったパメラの焦りなのかのう、とは見ておったのじゃが、5d6dではヤコブみたいな焦り感ややけくそ感もなく、おおむね冷静じゃし。
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老人 モーリッツ 23:10
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また読み返してみると、2dの●希望はヤコブ。3dの▼もヤコブ。狼とすると、随分長期的なライン切りじゃな。2dだと狼は占襲撃に賭けていたから、上げてもおかしくはないが。じゃが、3dもかなり早くに（他の人の灰考察よりも早く）、農最黒予想。この滅多切り感と、4d▼宿トライは、確かにちと繋がらない。 んー･･･灰かの。
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ならず者 ディーター 23:11
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>>ジム
ふむ…。まぁなんだろうな。 仮決定に言うにはふさわしくないような気はするんだけども。人間だと思ったなら、レジさん人間っぽいですねって感じで言うだろうし。 言っていいのかわからないけど、誤爆かもと。 あの発言は赤誤爆or独り言誤爆ならある意味納得できるおれがいる（返答は不要。 |
旅人 ニコラス 23:14
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ちは！
老長黒流れから変わってきている感じ？ リザ＞俺も確定霊は好きじゃない。ま、トラウマチックなのもあるんだけな（笑 能力者は対抗を引き出すのも仕事のひとつだしな（今回の俺は最悪だけどな･･･）、確定霊の場合、吊りの翌日までの占い機構の破壊は高いし、占い師としちゃーメリット少ないと俺は思うなぁ･･･ |
行商人 アルビン 23:16
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[...は照れた様子でオットーの手を握り締めた]
…うん、僕も貴方に出会えて嬉しいハム。…誰が、どう言ってもここは…僕にとっては見捨てられた村じゃないハム。 …だって貴方に出会えたから。 だから僕は見捨てないハム。この村を。貴方を。たとえ歪んで閉じ込められた世界だとしても…僕は…オットーさん、貴方がいるならそれだけでいいハム。傍にいれるだけでいいハム（にこぉ） |
旅人 ニコラス 23:18
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流し読みだから変なこと言ってたら悪いな。
夜明け後のペーターパメラ吊り希望は布石なのかな？パメラ狼ならレジの位置を最黒からいきなり最白に持ってくるなんてやり過ぎだと思うんだけどな･･･白印象稼ぎってよりは黒にされかねない発言だよな･･･だからって単体白いかって言われればそこまで白くも見えないけどさ。ま、これから議事録読んでくるな！ |
パン屋 オットー 23:19
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ニコさんこんばんわ。
私も確霊は嫌いだね。対抗引きずり出して、真決め打たせて何ぼだと思ってるし。 それに、元々霊機能ってあんまし重視してないし。状況で、狼候補が絞れる可能性もあるからね。 |
神父 ジムゾン 23:21
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今日はなるべく疑ってかかる方向で考えてます。
長：2d1641「必ずしも狼が村の利になることを言わないとは限らない」のは確かにわかるんですけど...わたくし視点ではディタさんの印象はとっても誠実な人なんだけどなぁと思いました。油断しちゃダメっていう論理はわかるのですが。序盤で徒に疑念を煽ってもなぁって。 4d1659「トーマスがCOする必要なかったと思う」アルさん死亡時に、当時吊候補筆頭のトマさん |
神父 ジムゾン 23:21
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がCOしたところで信じてもらえなかったと思うんです。確かに狼が対抗COしてきたらローラーすれば良いですが、それだと村は１手余分に吊り手を使いますもの。
4d1700「明日の襲撃は多分白喰いだぞ。気張って行けよ狩人。リーザだったら乙だが」が殆ど言いがかりですが狼の本音っぽいかも。 |
神父 ジムゾン 23:22
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4d1701は戦力にならない村人は吊ってしまって良いみたいにも聞こえるんです。ただ、そういう寡黙吊的なことって序盤にすることじゃないのかなと思いました。まあ、この村は序盤から当たりを引きまくっているので、寡黙吊る機会がなかったというのはありますけど。
4d1701でヤコさんまっさきに吊りに挙げているので、そんなに怪しくないかなとは思っていますが、前述の通りひっかかるところもありました。 |
行商人 アルビン 23:29
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こんばんはハム♪ニコラスさん
ん？？？何で邪魔ハム？（きょとん）邪魔じゃないハム？…あと何回も言ってるけど…僕女の子（雌）だよぉ（ぐすり）薔薇色って…なんか微妙ハム…； ね、一緒にお茶しながら地上を応援するハム〜♪ [自分を抱きしめる腕に己の腕を絡ませつつ] |
老人 モーリッツ 23:34
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ワシ間違いすぎじゃorz 老[21:46]内： [6d16:11]→[6d16:21] デス。
[長] 回答、礼をいうぞ。★もしよければ灰考察の後ぐらいに、[5d23:57]の質問回答もよろしく頼む。入院というのは…え、リアルな話？ もしそうなら友人のご無事を祈る。単に忙しかったという意味なら、まあ忙しい中参戦してくれて礼をいうぞい。 |
老人 モーリッツ 23:37
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で、考察。狼にとって灰考察とは、大変かつ難しいな作業じゃしなぁ。襲撃やCO等の状況考察以外の灰考察をしなかったという回答は、普通に黒いぞい。
少なくとも、皆がヴァルターと同じ行動をとったら狼は見つからんだろうなぁ、とは思うとる。他の人の考察を読んでて、こいつは狼らしいぞとか人間らしいぞ、とか感覚的にせよ考えるものじゃなかろうか。分からなかったというのは理解できるが、しなかったというのは･･･ |
青年 ヨアヒム 23:37
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＞爺ちゃん ４Ｄ午前 0時 22分をよく読んだら、ヨアヒム吊り理由をちゃんとその二つ書いてありました……読み込めてなくてごめんなさい。
あと、ジムゾン4d00:48「急にフレンドリーになった」がしっかりした理由に思った理由も教えて下さい。 「質疑応答の内容をあまり考察に含まれてもらえない」ってそんなつもりは無いんですが、具体的にどこがそう感じるんですか？ ＞ディーター 初日フルオープンは、僕はあま |
青年 ヨアヒム 23:37
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り有効ではないと思っています。
メリットもあまり重視してません。それよりも、占い師の延命が望ましいと思っています。 【灰を狭めることを好む】と【狼は狩ＣＯしたら対抗が出たら詰み】は関連付けて話していませんが、どの部分でそのように誤解したのでしょう？ 対抗出たら詰み＝COが出たら、リーザ狩人の可能性を除いて、真確定ですよね？ 低い可能性に賭けて出てくる狼がいたとしても、その後、３回の襲撃で襲撃されな |
青年 ヨアヒム 23:37
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いという非常に不自然な状況になります。
真が出て襲撃されなかった場合でも、ＧＪ確率は日増しに上がるわけで、狼にとって大きな驚異となるはずです。 僕も強制狩人COはしない方がいいと思いましたが、吊り回避は十分に有効だと思っています。そうでなくては提案しません。 なぜディーターは、狩人の吊り回避を「得かどうかの判断がつきにくい」と言うのかが、変だと思うのです。 狩人が吊り回避したら、灰が狭まり、その日 |
青年 ヨアヒム 23:38
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の吊りを他の灰に使えます。
そういえば、ディーター1d0:8の作戦の意図を隠した理由をまだ聞いてませんでした。てゆうか理解できてないの、僕だけですか？ 狼と狂人に聞かれても、十分効果のある作戦だと思うのですが。 【ヤコリナオレ狼だと説明できるのか】「（投票で）占い師COさせるなら、カタリナを回避COさせるだろう」→事実、カタリナは回避しなかったし、投票占い師COも無かった。 「狼としてはニコを襲撃 |
青年 ヨアヒム 23:38
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せざるを得なかっただろうから」→事実、ニコラスは強襲された。
僕は狼だからといって、思考体系の根本を変える事はできないと思っています。よって、ディーターがカタリナに囁きで回避COしないように言い（ヤコブはこの時不在）、ニコラス強襲の筋書きを書いたのではないか、というのが第一点。 「灰▼ならパメなんだけど（ヤコは黒いけど狼だとしたらうかつ？と思える部分が多い」「おれ何気に今日の発言は人間かもっておも |
青年 ヨアヒム 23:39
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った」と、ヤコブが危機に陥ってから、今まで疑っていたヤコブから吊り希望を外しています。偶然にも。
この二点から、流れ的にディーター狼だと、説明できる事が多いと思うのです。 ＞村長 隣の村長にはお大事に言っておいて下さい。お忙しいとは思いますが「モーリッツじゃ無いような気がしてきた」理由はなんですか？ それと、レジーナ状況黒論の狼が占い師を騙る理由は「占い師確定は最も人狼が避けたいことのはず」なので |
青年 ヨアヒム 23:39
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占い師を騙る際は必ず黒出ししなければならないはずです。
この点を理解しなくて、ヨアヒム3d04:50ｂの意味を理解できるはずはないと思います。 「占も食われ●該当者以外の灰について考察しても大したものは出てこない」と言っていますが、灰考察をすることは、その時、その人が誰をどんな理由で疑ってるかわかるものなので、中盤以降、特に占い師を失ってしまった後は、それでしか吊り先を判断できないと思うのですが？ |
青年 ヨアヒム 23:39
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あと、ディーターやパメちゃんが指摘しているいくつかの点もすごく気になります。
＞ジムゾン ２日目の▽パメちゃんの理由が「寡黙吊り」っていうのは言われて気付きましたけど、確かにおかしいです！ パメちゃんは2d21:28までに１２発言してますし、ジムゾンが登場した2d22:02まで３０分あるので、パメちゃんの発言を見落としているはずもありません。 しかも、その時のジムゾンは８発言目。どう考えても、パ |
青年 ヨアヒム 23:40
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メちゃんより寡黙です。黒度アップ。
＞パメちゃん パメちゃんと書こうとしてパメたんと書いてしまった事は秘密にしておくヨアちゃんです。 「囁きで俺のことはザックリ切っちゃってくれ…とかヤコは普通に言ってると思う」と言ってるのに「ヤコｘヨア」は無いという考え方が矛盾してるのではないかと思いました。 ヤコブは僕を吊り希望に挙げてますから、仲間切りとしたら僕を疑うのが筋だと思うのですが。 喉がー！＠１ |
老人 モーリッツ 23:40
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[17:09]のGSも違和感。最黒においていた者の考察をしないというのも変ならば、[3d19:52]で長が言っていた○宿>木●の考えも抜けとるな。
白要素は、旅狂真潜伏について農と考えがずれていた事か。総合で現状最黒じゃ。 GS：○者>青>>娘>髪>長● 現状で▼長希望。ヨアの質問は喉が余りそうなら回答でよいか？ @4 |
村娘 パメラ 23:48
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＞ヨアちゃん
やっほー、パメたんでーす。 ”でも結構ヤコががんばってるから、仲間は状況は見守ってたんじゃないかな〜…と思う。” ってその日いってるよ？だからその日の希望が宿≫神＞長＞他みたいになってるし。 あとヤコが”村人ならな”とか言ってるのは村人なら質問ヤメテ！！だからヨアちゃんの質問嫌がってる感じに見えたし。それを加えるとヨアちゃんはたぶん無いよ。 |
パン屋 オットー 23:58
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髪がどんどんGS黒よりにされてってるよね。不思議だ……。私がまとめ役ならあの手のタイプは吊れないや。
まぁ、今後の盛り上がりを考えると、今のうちに▼髪しておいた方がいいとは思うけども。 |
村娘 パメラ 00:02
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吊り希望だしておくね。▼神父さん
やっぱりＧＳ最黒の神父さんかな。 6日目23:21の”今日はなるべく疑ってかかる方向で考えてます”とか、 いままで疑ってなかったの！？というのはちょっと強引だけど、そう思うし。 あ、それとＧＳ変わらず。＠５ |
青年 ヨアヒム 00:02
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ゼェー！ ゼェー！ 酸素が……足りないッ！！
とぉるるるるるるん……とぉるるるるるるん…… ボッ、ボス！ ボスからだッ！ 『ドッピオ……私のかわいいドッピオよ……。何を焦っている？』 だってッ！ ボスッ！ もう喉が……もう喋れないッ！ 動けないッ！ 仮決定了解の分の酸素しかないッ！ |
青年 ヨアヒム 00:02
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『落ち着くのだドッピオ……まずは落ち着くのだ。いつもの通りにやればいいのだ……』
ボ、ボス……。落ちつけ……心を平静にして考えるんだ……こんな時どうするか…… ２……３、５……７……１１……１３……１７…………１９。 落ちつくんだ……「素数」を数えて落ちつくんだ……。「素数」は自分の数でしか割ることのできない孤独な数字………… 私に勇気を与えてくれる………２３……２８……いや……ちがう２９だ。 |
パン屋 オットー 00:10
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2Dの時点でほとんどが"羊に黒出ししない"宣言してた時点で羊＆狂をハナから切り捨てて、旅即襲撃に賭けていた。
そういう大胆な事をするタイプの狼には、髪は到底見えないんだけどね。 |
ならず者 ディーター 00:11
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うーん。…。▼村長で
やっぱり灰考察のとおり、狼の探し方、今までの行動的に狼っぽく感じられちゃう。というより人間だとしたら、考え方が極端すぎるだろうと素で思う。 こういうこと言うとまたなんかヨアに言われそうだけど、ジムもすげー勢いで気になってるのも事実だけどなぁ…orzでもジムだしなぁ。 >>ヨア 隠蔽理由は2つ。言っちゃうと裏をかかれる可能性も考えなくちゃいけなくなる。裏をかきにきたゆえ狼側がは |
ならず者 ディーター 00:13
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続）裏をかきにきたゆえ狼側がはまるというのも考えられるけど、ぶっちゃけそういう狙いじゃないし。
あとは細かく説明しなくても、投票ＣＯで隠すっていうのは素で賛同されると思ってたっていうのもある。投票ＣＯ者多数＝占い師を隠したいと判断してたから、反対多数で逆にびっくりぐらいの勢いだった。 ほんとにヨアにききたいんだけど、仮にこれを隠してたからといってどう狼っぽいのか教えてくれ。要するに自分が理解できな |
ならず者 ディーター 00:17
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理解できないことが気に入らないだけじゃないのかな？としか思えないんだが。あと、狼で都合が悪くて隠してたなら、いわねーよ。わざわざ。
村長みたいに、白要素とりにいくためまともなこと言ってる狼っていうほうがよほど疑い方としてよほど筋が通ってるぞ。 ＠1 |
神父 ジムゾン 00:17
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老：2dでの灰考察がとても的確だと思って、それ以来白印象でした。既出の提案に対して、否定的に反論するのではなく、別の可能性を提示する姿勢も白いと思っています。ざっと読み直した感じでは... うーん、引っかかるところが見当たらないです。やっぱり、白いと思っています。
ヨアさん＞だってわたくし自分で自分を吊れませんもの（泣 パメさん＞今まではなるべく納得しよう理解しようって視点で読んでいたんです |
老人 モーリッツ 00:18
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っていうか、ヨアとディーターとヤコブは、JEカスタムの発言ポップアップ機能が使えないフォーマットで、時間を書いておるから、質疑応答を追いかけづらい･･･orz
まあ、今回初めてJEカスタムを使うわけじゃし、前回はポップアップなしでがんばっていたわけじゃしなぁ。ちと便利さに甘えすぎた不平じゃな、これは。 |
少女 リーザ 00:22
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ニヨニヨ
ぶっちゃけ、神父が人間じゃなかったら誰が人間ですか？ って勢いで神父人間だとしか思えない。というか地上が疑いやすい所を疑ってるようにしか見えないな。ここに来て長吊りに来てる老が白く見えるくらい。でもディタ兄は人間でいいかなー。パメラも。ちょっとパメラはアレだけど。 ニコ兄＞多分2日目に狂ぽくしないで真である態度でいれば狩人守ってくれたかもしれないね。この村の狩人は鉄板傾向だから、守る価値 |
少女 リーザ 00:24
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を見出せないと守らないと思う。
狂人ぽくても占い機能破壊されたくないから守っとくか。霊はいらんわ。っていう狩人ってあんま見ないし。 リザは占＞＞＞すごいいいまとめ役＞＞霊くらいの勢いなんだけど（霊まとめの場合は繰り上がる） |
少年 ペーター 00:25
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ちょっと突っ込んでみたくなった
＞ヨアヒムさん 「質疑応答の内容をあまり考察に含まれてもらえない」は今日僕ちょっと思ったかも。今日吊り希望出すの早かったけど、その後質問しまくってるよね。返答がくる前に吊り希望出してるわけだから、考察に含まれないのかなーとかね。 |
パン屋 オットー 00:28
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者は微妙かなー？私が昔、狼で生き残った時に言ったのとそっくりの言葉言ってるんだよね。
なんだか髪を味方につけようとしてるようにも見えるんだ。 まぁこれは人間でも言うかも知れないんだけど。 |
村長 ヴァルター 00:31
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ディーター＞だったら回りくどい理由を付けずに▼村長とすれば良いだろう？昨日と同じようにだ。昨日から疑っていた癖に更になにか決定的な材料が欲しいのか？ 者19:37>理由が変と思うのか、じゃあ変なんだろう。だが、確信めいたものはもっていた。今はもってないがね。
者19:15>【根本的な勘違いをしてるようだが疑っていたら▼だ。よく解らないから占って欲しいので●で名を挙げるのだ】 |
村長 ヴァルター 00:32
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それと今のディーター像を知ってどうするんだい？狩人はまだ生存してる可能性が高い訳で、安パイそうな灰を探してるのかな？それと昨夜はレジーナが人間ぽいとは思ってない。普通にニュートラルなだけでモーリッツが臭すぎただけだ。どこの世界に顔色を伺う村人がいるのかね？とモーリッツ狼と考えていたのでレジーナ吊って終わる訳がないと思ってた理由だ。
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村長 ヴァルター 00:32
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者19:21>３日目にディーターが疑わしいかもしれないとは思っていたが、思い込みの疑いより状況が整った占処理が優先だろう。労力は必要なところに豆乳したい。後半部は何が言いたいのか解らないな。者19:37>私を理解出来ないと言うことが解っただけでも収穫だ。自信があったから理由を増やしただけ、つまりモーリッツは自信がそこまでなかったから理由は少ない。
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少年 ペーター 00:33
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後、GJってもう意味ないんじゃないかな。吊りで減っていくのは一人ずつ。GJでても別に灰が狭まるわけじゃないよね。狼にとって脅威なのかなぁ。昨日GJで唯一意味があると思ったのが、白白灰灰にできる事だけど、これって5連続GJしないとだめだから現実的じゃないんだよね。って昨日発言したつもりなんだけど、どっか間違ってるのかな･･･。
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少女 リーザ 00:35
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今日のGJはもう怖くないね。疑われてないなら出てこなくても別にいいかもしれないけどさ。
オトさん＞そうかなー、ディタ兄は人っぽさを感じられるんだけど。でも神父様ほどではないよね、討論苦手っぽいからお墓で安心してもらうのもありかもだけど、それで墓送りしたら本末転倒だし。リザもジムは絶対吊れないタイプだな。 |
村娘 パメラ 00:36
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＞神父さん
”納得しよう理解しよう”それには納得だけれど。結局誰かを疑わなければ狼は見つからない訳で、そして狼は納得させるように統合性とってくる訳で…。 ん〜、質問。ちなみにトーマスは1d8発言、2dでは神父さんが決定を出すまでに7発言なんだけれど。 私とトーマスどっちが寡黙なのかな？そして私の事は人だと思っていたんだよね？ トーマスは放っておいても吊れるという判断だったからとか考えちゃうんだけど |
老人 モーリッツ 00:38
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回答しようかな。
> ヨアヒム [6d23:37] 比較的しっかりした意見じゃと思っとるよ。ジムは2dから青と農に注目しとる。3dでも似たようなことを言っておる。その上で、青は態度が一貫しているが、農は急に態度が変わった。（ワシもそう思う）。故に農の方が狼らしいというのは、一本通った意見じゃとは思うな。 「質疑応答の〜」 これは失礼じゃったな。すまぬ。ただまあ例えば、 |
老人 モーリッツ 00:38
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者は[4d22:28]の質問に関して、結構喉を使って返答してる。ディーターが村人の場合、特に最白と見ているヨアが、この返答によって白印象を持ったのか、黒印象を持ったのかは気になるんじゃなかろうか。「えー、これだけがんばって質問に答えたのに、次の質問かよー。俺、お前の事信じてるのにさー」みたいな。今日の者には、ちとこの切ない片思い気分が見てとれたかのう。 これで者狼ならお笑い草な考察じゃがな。 @2
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少年 ペーター 00:39
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【仮決定：▼村長さん】
今のとこ最多票の村長さんで。僕の希望も村長さんだから3票ね。怪しいと思うところは、灰考察が少ないというより、白と思ってる村人をあげないところ。灰6人の中から狼探す時に、白い人見つけて除外していくとやりやすいなーというか皆やってるよね。黒い点しか出さないのは、皆白いの知ってる狼の視点なんじゃないかなと。 |
パン屋 オットー 00:42
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長は単体で見ると黒い。
だけど、あんな大胆な手を使ったLWにしてはなんだか軟弱すぎるって思うのは気のせいかなぁ？ まぁ、今のうちに吊っておくべき存在だと思うけどね。白なら格好の最終日SGだし。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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【仮・本決定はなんであれ了解します】
＞ペーター 午前 0時 25分 ディーター狼だと思うからです。理由は、僕の考察を参照です。出し忘れましたが、今日の議事録を読んでＧＳは変動しています。 ＞爺ちゃん 午後 11時 40分 もし明日があれば、明日でよいよ。 返事できなかった方も、明日があれば明日返します。 白：老＞＞＞娘＞長神＞者：黒＠０ |
ならず者 ディーター 00:44
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あとさー、狩人ＣＯ関連とかさ、ほんとに読んでるか？
5Ｄ10時 49分の文章をしっかり読んでくれ。 【必ずしも得じゃない（〜）けども、ひとつの村側の行動としては、損ではないかなと。】必ずしも得じゃない部分は（）内にかいてるし、狩人ＣＯの有効性を否定してねーだろ。 それとも今日の文章から、ヨアがその回答してるなら、頼むから一回まじめにオレの文章を読んでくれ。狩強制ＣＯ話からお前は文章ひっぱってきてる |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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青ログの色がピンク色にっ！ 色にっ！
なんでジムゾン疑われてるのかしらん？ わけわかんないわ……遺言の所為？ そのわりには村長黒説は放置されてるけど。 ん〜、なんか都合良い所だけ使われたのかしら？？ |
老人 モーリッツ 00:51
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明日きたらどうっすかなー。正直ヨアとディタは人間決め打ちなんじゃが。
ヨアとかLW確定した日に、「僕に疑われる所などない！」とか言ったらかっこよすぎるぞい。ジムかパメ。ジムLWで逃げ切られると、すっげー悔しいぞう、多分。 |
村長 ヴァルター 00:54
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年＞白い人を見つけてってのは、適当に当てはめて捜してる気になってるだけじゃないのか？まとめ役に伝わらないと言うのならともかくだ。あと、そういう視点が持てるならカタリナとヤコブは洗ったのか？めでたいことに確定黒だ。皆のように迷った発言ではなく、嘘をついた発言な訳で明確な差がある。
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少女 リーザ 01:12
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ヤコお兄ちゃんこんばんわ。
リザ途中でメタっぽくなってごめんなさい。 ヨア兄も言ってるけど、あの場面リザが狼でも言ったとは思うけどあれが原因で白いと思われたのかもだし、食べてくれてありがとね。 |
神父 ジムゾン 01:17
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パメさん＞うん、パメさんとトマさんどっちにしようか悩んでました。
2d2300でわたくし「寡黙っていうより簡潔に喋ってるだけなんじゃないかなぁ？」って書いたとおり、トマさんの事別に変だと思っていなかったんです（質問に神経質とか言葉尻とか云々の流れ）。 だから、トマさんを疑う流れに乗るのは危ないんじゃないかと思ったのもあってパメさんの方を推しました。 |
老人 モーリッツ 01:20
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んー…ミスリードを恐れて発言しないよりも、ミスリード上等で積極的に発言した方が村のためにはなると思うしなぁ。確定状況を基にした考察だけでは、考察の幅が経るし、みんな似たような意見しか出せないしのう。それでは狼は捕まえられんと思うぞい。
もし村長が村人なら、パッションでも良いから何か遺言をお願いしたいところじゃ。 と、喉を使い切りつつ寝るぞい。 目が覚めたらEpでありますように… @0 |
青年 ヨアヒム 01:24
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今日の襲撃は……昨日以上にシビアだッ！ うおおおおッ！ ど、どうしたらッ！
とぉるるるるるるん……とぉるるるるるるん…… ハッ！ 電話！ ボスからだ！ 『ドッピィ……私のかわいいドッピィよ……』 ド、ドッピィ！？ |
青年 ヨアヒム 01:24
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『うん、ちょっと飽きたから変えてみたぞ……』
ドッピィは……ッ！ ドッピィだけはやめて下さいッ！！ グッピィみたいじゃないですか！ いや、ほとんどグッピィです！ グッピィ半ばですッ！！ 『なるほど……グッピィは目が怖いからな……これは失礼なことをしてしまった。すまない』 わ、わかって頂けたらいいんです……。 |
青年 ヨアヒム 01:24
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『いや……それでは私の気がすまない……どうしたら……どうしたら許してくれるのだ？
土下座か？ 靴の裏を舐めようか？ しょうがない……これだけは避けたかったのだが…… 望むなら裸踊りもしよう……』 い、いえ……ボス、何もそんなこと……。 『いや、やらせてくれ！ やらせろと言っているんだ！』 |
青年 ヨアヒム 01:25
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『……ハァ、ハァ』
お疲れ様です。 『うむ、大体満足した。スタンディング・オベーションありがとう、ドッピオ』 それはそうと、今日の襲撃先なんですが……。 『なんだよ、もっと遊ぼうよドッピオ』 |
青年 ヨアヒム 01:25
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いえ、一応やんなきゃいけないっぽいんで……。
えーと、狩人が生きていたとしたら、ペーター鉄板の可能性が高く……。 かといって灰を襲撃したら、潜伏枠が狭くなると同時に、襲撃考察もされてしまう……。 『いんじゃね？』 はい？ |
農夫 ヤコブ 01:25
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＞レジーナ
[0:47]の語尾の繰り返しが、ペーターっぽいなって思った。 ＞リーザ 気にするな。世界にはもっと大事な美しいものがあるはずだ。こんな世界にいても、俺はまだ世界には光が満ち溢れていると信じてる。みんなにもこの光が届くといいな。 |
青年 ヨアヒム 01:25
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『ＧＪ出てもいんじゃね？ 狩人の有無もわかるしさぁ〜！
人数的には、【ＧＪ時：７＞６＞４＞２】最終日、確定白１、灰３だから、悪くないっしょ？ 仮に襲撃成功したとしたら【７＞５（意図的襲撃ミス）＞４＞２】で、最終日灰４になるしね。 今回、灰を襲っても、最終日の灰３はほぼ確定だしょ？ だったら、駄目元でもおんなじだしさぁ、逆にペーター襲撃の方がメリットあるじゃん』 |
青年 ヨアヒム 01:25
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なるほど……しかし、なんで若者言葉なんですか、ボス？
『柔らかい話し方をする事で、白印象を植え付ける作戦だ』 な、なんですかそれーーーッ！？ す……素晴らしすぎる作戦ですッ！！ 完璧だァーーーーッ！！ 『フフフフフ』 恐ろしい子……！ プツッ |
村娘 パメラ 01:29
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＞神父さん
私の事は人っぽいとか言って、迷ったトーマスも怪しくない…。 トーマスの流れに乗るのは危ないって…、逆説的には危ないけど。 それはトーマスを人だと思ったわけだよね。なのに人っぽい人をまた挙げるとか…。 神父さんの吊りって人っぽい人を吊るためにあるのかな。やっぱり理解出来ないわ。＠２ |
旅人 ニコラス 01:32
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リーザ＞うん、俺すごく中途半端なとこでCOしたなぁ･･･って後悔してるよ。夜明け直後にCOか（情けないことに寝オチだし）全員の宣言が終わってからにすれば良かったなぁと。狼の占い騙り予定者が残っているもんだと思ってCOしたんだけど（青農長羊が未発言者）騙りに出てこなかったんだなぁ･･･ディーターが宣言だしてこなかったから狂人と思われてても平気かと。
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農夫 ヤコブ 01:36
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ニコ＞ニコは潜伏してても、多分、俺灰襲撃してたと思うぞ。ｗｗペーター霊ＣＯの時点で能力者っぽいつったら、占いくらいしか考えられないしな。あと２日目ぐらいだったら多分赤で俺の意見が通ってた。まぁ、村視点ではＣＯで正解じゃね？
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神父 ジムゾン 01:54
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パメさん＞カタリナさんしか明確に吊りに挙げたい人がいませんでしたから。消極的って申し上げたじゃないですか。
娘：序盤は、すっごい普通で、普通だからわからないな〜と考えていました。今もログ読みなおしているんですけど、RPも上手く盛り込んで、慌てた様子もないし、言っている事もすんなり入って来る感じなんです。ですからはっきりと黒い点は挙げられません。 |
神父 ジムゾン 01:56
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更新近いんでとりあえずGS出します
白：老者＞青娘＞長：黒 私視点で、村にとっていい提案や指摘を積極的にしてるなって思えるモリさんディタさんが白、疑い返しとかを恐れず一貫して質問をしているヨアさんパメさんを灰、ざっと見た中で引っかかるところが一番多かった村長さんを黒にしました。 |
神父 ジムゾン 01:57
次の日へ
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個別に発言を追っているので、単独で違和感のある発言が多かっただけかも知れませんが...流れで判断しなきゃいけない部分についてまで、検証間に合いませんでした。本当にごめんなさい...
私の方がよっぽどノイズですorz |