プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 19:08
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とりあえず、今まで出た案以外にこうすればいいんじゃない？って案あれば挙げていきましょう。既に出た案でいいのがあればそれを明言してくれた集計出来て言いと思う。
個人的に留意してほしいのが占霊共のＣＯ。回避。占吊が重複しない為の工夫。 可能なら２１時までにさくさくっと決めちゃいましょ。 |
老人 モーリッツ 19:13
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ドルルル…スチャッ
夜が明けたな。まったく朝日が眩しいぜ。（渋い目） 占吊被らないようにするには、あれなんじゃね？吊先は各自明言すれば。 吊られそうな奴は弁明するとか話題作りにもなるし、自称占い師どもは、その状況見て占い先決めりゃいいんじゃねえかと。 |
老人 モーリッツ 19:17
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変なとこ占ってる奴には、「てめえ何やってんだ」とか「空気読め」とかツッコミ入んだろうし。
吊先明言はブラフかます余地も出てくるだろう。情報としては多くなると思うんだけど、どうかね。 まあ個人戦なら「俺は言わねえよ」なんてのも自由なんだろうけどな。 |
少年 ペーター 19:22
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全員潜伏前提で考えると、占い希望だけは明言していって１６時の時点で出ている希望の上位２名から占い師は占い先を決めるとかどうだろうか？吊りとの重複も回避できるし、潜伏を望む占い師さんも潜伏を選択する余地がある。
占霊共のＣＯ・回避は各自が「やべ！俺占われちゃうよ」とか「吊られんでないか？俺様」とか思ったときに必要だと感じたら事前にＣＯしてくれたらいいんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 19:30
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私も寝てていいですか？だめですかそうですか
占い先は統一した方が好みです。弱ひむが言ってる方法だったら(自称)占師の方の思考が見れていいのかな。でも絞り込んで誰が決定するのでしょ？ 占霊さんは占い回避してもらいたいです。 能力者のCOタイミング希望とか言っていっていいんですか？ |
老人 モーリッツ 19:36
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村長案だと統一占いできるんだが、占い師の初日ＣＯが前提ってこったよな。占い師が潜伏希望だった場合に潜伏する余地がねえのがあんま魅力的じゃねえ。
いずれ誰かがどこかで妥協しなきゃいけないんだろうから、能力者の自由度が高いほうが面白いし情報になりそうだと思うぜ、と。 議題もないんだし希望とかは好き勝手に言えばいいんじゃね？出したい奴は出せばいいし。 |
老人 モーリッツ 19:43
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ペーターの案は事前に占い先が絞られちまうのがちょっとなぁ。結局占い希望に挙がらない白狼はぬくぬくと生き延びることになっちまう。どうせやるんだから一票も入ってなくても占われるかもとか、吊られるかもみたいな、プレッシャーを感じて欲しい。普段のバランスを壊してえってのはあるな。
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羊飼い カタリナ 19:47
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COタイミングも能力者さんにお任せですね？
占師さんは襲撃が起きる前には名乗ってほしい。これはただのカタリナの希望です。占い先を統一しないのならば、違う形で確定情報がほすぃとか。 実は霊能者さんも、なのですが、よくばりですか？ 吊・占回避でCOした方はちょっとバイアスかかって見ちゃうかも。全力で吊・占・襲撃を避けてというのがカタリナからのお願い☆ |
少年 ペーター 19:48
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占い先と吊り先が重複する可能性は高いと考えた方がいいと思うんですよ。
怪しいと思うから占いたいし、怪しいと判断したから吊るわけだしね。 なので、占い吊りの重複だけは必ず対策すべきと思うの。 後は、どのくらいの不自由に抑えるかの問題だと思うんですよね。 |
村長 ヴァルター 19:49
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個人戦になるんならだから好きにせいって言う人もいると思うけど、村長は個人戦になりそうだからこそ聞きたいと思うのよ。個人の好み＝個人のベースとなる考えだと思うから、参考にできると思うのね。ほら、好きな子に電話しようと思うけど、第一声で何と言おうか電話の前で小一時間考え続ける慎重派とか、俺はロリコンだぜガハハハハ、みたいなあけっぴろげフルオープン嗜好とか。
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少女 リーザ 19:50
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票が全く入ってない人も占われるかもってプレッシャーを与えたいのなら、みんなの●▼希望をみたうえで、▼になりそうにない人を占い師さんが独断で占うとか。ただこれだと統一占いとか能力者の●回避ができないねぇ…能力者さん（狩人を除く）には●▼回避してほしいし…う〜ん。
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行商人 アルビン 19:52
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あっし奇策思いついた.
共有者CO→撤回CO→占い師CO→撤回→ステルスするという作戦 こんな物凄い事やったらばさすがに狼だとおもわれんでしょうね.ありえんねぇ作戦とか言わないでね. |
村長 ヴァルター 19:53
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そしてこれ以上方針固めるのでみんなが喉使うのもなんだと思うので、村長カミングアウトしちゃうよ。
【村長が占い師だよ】 できれば第一声で対抗/非対抗を言ってほしいな。 そしてまとめで共有者が出てこなければ、今日の占いは村長案でいきたいと思うけどどうかな。 |
羊飼い カタリナ 19:54
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1年ぶりくらいに帰ってきました。
なのに個人戦なんて…まじ何をしゃべったらいいのか。 オットーさんがプロで議題出す時言ってくれてたら入るの遠慮したな。足引っ張っちゃう！ごめんね。 入ったからにはがんばるぞー(ﾟдﾟ)＜ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ! |
旅人 ニコラス 19:54
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なんだよ、もう。個人戦とか訳分からないこと言わないで欲しいな。
普通に、普通に、行こうよ・・・ まあ、分かると思いますが(参加者とかに)、初心者村人です。しかも、一週間予定ができました。はあ・・・ |
少女 リーザ 19:58
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はーうー・・・狼やりたかったのにうっかりお任せでエントリーしちゃったら前世と同じく共有者ってorz
…まぁ前世では共有者地雷成功して勝利したんだけどｗ 今回はいったいどーなるのかな〜（＾＾； |
老人 モーリッツ 19:58
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占吊希望伏せると占吊が被る可能性もあるけど、吊と襲撃が被る可能性もまたあるわけだし。そんな神経質にならなくてもいいんじゃね？たった一票差で吊ったー吊られたーって騒ぐのも楽しそうだよな、な、な。
まあでも俺にまとめさせろー！って奴がいるならそれはそれで文句はねえし。 んじゃ夜明けの海を一人かっ飛ばしてくるぜ！ドルルルルルル… |
パン屋 オットー 19:59
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ただいま戻ってきたよ……っと、占い師COか。
ひとまず、【僕は占い師じゃない】よ。今の所言えるのはここぐらいかな。で、占い師はもう対抗・非対抗を見るしかないかな。 ・霊能者は様子を見てCOという感じだね。黒出しまで黙っててもいいし。あと、 ・共有者は……あえて占いや霊能を騙って確定に持ち込む戦略もありかな？ ・回避はありだけど、必ず回避にしなくてもいいような。 |
旅人 ニコラス 20:01
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初心者メモ
1.理由をつけて話さないと疑われるかもしれない。みんな、理由付けて話している。プロローグ失敗したな。「好ましくない」とかあほかと。 2.独り言で、RPはしっかりしておくと雰囲気がログで出るかもしれない。 あと、ディーター狼かな。理由は、僕に不利な分かりにくい提案をしたので。まあ、狼希望に違いない！！！ |
羊飼い カタリナ 20:05
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村長さんが占師COしてる…対抗・非対抗はしてもいいのかな？
村長さんが偽であぶり出しかもとか思ったけど、私は占師さんは早めに出てきてくれた方が好みなのでしちゃう。 【占師じゃないもん】もんもん。 言っちゃった！(ﾟдﾟ) そんで村長案とやらを見てきた。「占師候補が占希望を挙げてその中から決定」今日中に対抗・非対抗が出揃うならあり。今日のところは。 |
村長 ヴァルター 20:07
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そして村長、議題出して投げっぱなしなのもアレなんで答えとくよ。
共有者はまとめる気がないのなら潜伏がいいと思うのね。地雷効果もあるけど、中盤以降にどーんと出て、狼にＳＧにしようとしてたのにどうすんべって困らせてやってほしいのよ。もちろんまとめる気があるなら歓迎。 占い師は村長だよ。この状況なら初日と思ったからＣＯしたよ。なんも情報ない状態で、延々と方針について語るのはちょっとと思ったからね。 |
村娘 パメラ 20:07
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フリーデルはまたお肉が柔らかくて美味しかったわー。この村長のCOは私は共有者だと見るわ。パッションだけれどね。
■1.CNは猫眠。意味は無いわ。パッションよ ■2.審問含めて６戦目狼２戦目ね。 ■3.前に突然死狼いて能全COに走ったけれど、大半の村人は状況に騙されたわ。その時占騙だったのだけれど全く信用無かったのに最終的に生き残ったわよ。 |
少年 ペーター 20:08
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村長案は真占い師が表に出ざるを得なくなるのであまり賛成できないんだよねー。
ってことで対抗に関しては保留しとくよ。 まだ選択の余地を残す為にしっかり検討してから対抗・非対抗に答えるよ。 |
村娘 パメラ 20:09
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■3.奇策案として、共有者COは対抗出られて結局共有権限で占われると怖いわね。むしろ占CO⇒霊ｽﾗｲﾄﾞCO⇒撤回霊確定しちゃうという手もあるけれど。その場合は早めに占を食べることになるわね。
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村長 ヴァルター 20:10
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霊能者は村長に対抗する数によるかな。占い師が村長含めて３人になったら初回投票ＣＯ、村長含めて２人になったら初日がいいよ。どちらにしても狼サイド２を初期に表に引っ張り出せることが期待できるからね。
回避はしてほしいよ。吊りはもちろんだけど、占いは灰狼を見つけるのに使うほうがいいと思うからね。 |
村長 ヴァルター 20:11
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共の占い回避は任意でもいいけど、できればやめてほしいな。確かに発動すれば村長真証明になるけど、現実的に上手くいく可能性はどうなのかなあって思うからね。
＞ヤコ ふむ、休憩時間１日５時間ということは、勤務時間が19時間ということだね。これは問題ない。問題は有給休暇毎月15日位か……。よし、かわりに労働が無給ということにすれば問題ない。採用だ！ |
村長 ヴァルター 20:11
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＞ペタ プロではまとめありがとう。お礼にこの村長のサインをプレゼントしよう。
あと占い案保留はＯＫだけど、対案をお願いするね。……やっぱ共有者がどーんとまとめてくれるほうがいい気がしてきたよー。 ではまた後で来るね。 |
旅人 ニコラス 20:19
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個人戦の流れをいきなり切った様にも見えなくは無い村長さん。
狼側を出せるといっているが逆に、人間側が出てこらざる終えない状況にしているとも言える。多弁狼とか？狂人とか？ 独り言自粛するか。 |
行商人 アルビン 20:23
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パメラさんに占い師COは任せます.スライドCOはかなり信用ダウンするので,偽るのならばスライドCOしないほうがいいです.スライドCOするならばステルスするのが良いと思うっす.
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行商人 アルビン 20:26
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あっしは皆のやりたい作戦に追従しますんで,霊COでも占いCOでもステルスでもなんでもOKです.狂は潜伏が面白いと思います.表でもうそろそろ発言しようかな.
３人しか話せないのでちょっとCに比べたら寂しい感じっす. |
行商人 アルビン 20:28
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村娘 パメラ 午後 8時 25分 →それは面白い作戦っすね.そういう作戦ならば,パメラさんが占い師CO→霊CO→２人になった場合霊能者撤回という大胆でアグレッシブな作戦を取るのがベストだと思うです.けっこういけると思うっす.
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行商人 アルビン 20:30
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あっしは様子をみるために序盤は発言を控えようかなと思っているでやんす.明日の午前中ぐらいから頑張って発言しようと思うでやんす.狼同士で発言時間帯被ったらかなり怪しまれると思うからです.＠３２
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村娘 パメラ 20:30
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皆して深刻な顔して話し合ってるわねー。この寒い中皆集まったんだしもっと明るい顔しなさいよ。初日からこんなんじゃ気が滅入るわ。で、何？村長が占CO？？本気で鍋で煮込まれたいようね。
【私が占い師よ】 なんだか狼か狂人臭い村長に誘き出された感じだけれど、このまま村長案に振り回されるのも尺だし名乗り出ることにするわ。 |
羊飼い カタリナ 20:31
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共有者さんは自由に動いてもらっていいと思います。
占対抗・非対抗を保留にしてる人いるね。今日中に対抗・非対抗が揃わなかったら、まとめする人が出ないんだったら、多数決とか。 回避ありで。 (自称)能力者を占うよりかは灰の方に占を使ってほしいからです。 何か夜が明けたらですます調になっちゃった。素が出ちゃったよ、素が。 |
行商人 アルビン 20:36
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とりあえず,占い師偽れるように非占い師宣言はしたくないなぁあ.
私も占い師COしたくなりましたね.パメラさんは能力者サーフィンをやってください. 占い師→共有者→霊能者とガンガンサーフィンしてほしいです.あからさま過ぎる感じがbestっす.怪しすぎて疑えないみたいな雰囲気をだせれば良い感じだと思います. |
村娘 パメラ 20:37
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とりあえず共有者の方にはまとめ役をするのか両潜伏するのかは任せるわ。ただ、２人表に出るのは地雷効果が無くなるから嫌だわね。初日は村人側も多いしまとめ役は作らずにある程度多数決でも問題無いとは思うわ。
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羊飼い カタリナ 20:39
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パメちゃんも占師CO！！(ﾟдﾟ)
パメちゃんは村長さんがCOしてなかったら、どのタイミングでCOしたかったか聞いていい？ まだ全員来てないし、ちょこっと黙ってる。 っ【サーモンとアスパラのグラタン】 |
行商人 アルビン 20:41
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今日は新商品の販売にまいりました.【蛇パネット竹田】です.宿の皆さんで使ってもらうために特注の圧力鍋でございます.こちらの鍋で料理すると材料が増えるというすばらしい商品になっております.食いしん坊の方は是非このお鍋をお試しください.値段はなんと蛇パネット特別価格２０万ゲルトでございます.蛇パネットの出欠大サービスです.いかがでしょうか？
さて,【あっしは占い師ではないです.】パメラさんとヴァル |
行商人 アルビン 20:41
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ターさんが占い師COですか.お互い真占い師としてガンガン発言してね.さて,おっとヴァルターさんから議題出ているみたいね.さっさと答えるね.
■.初日で良いと思うです.相方潜伏がメリット高いと思う.自由と言ってもある程度纏めてくれる人がいないと方向性が見えないのでどうも皆が発言しずらいかなぁあとか思っている.でも共有者潜伏して地雷２個置くのは強烈だと思う.そのメリットも捨てがたい.偽占い師は偽黒判定 |
行商人 アルビン 20:42
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は出しずらいと思うのでございます.
■.占いCOについてですが,これも初日COが良いと思う. ■.回避云々が面倒だから初日が良いと思います.それに霊能者を占ってしまうのは勿体無いと思うのです. ■.FO希望でやんすが潜伏だった場合は共になしの方が良いとおもう.真占い師や霊に当たるより狼に当たるほうが可能性が高いです.逆に真霊に偽黒判定出す最悪のパターンもありますが,共有者２潜伏の場合は初日から偽黒 |
行商人 アルビン 20:43
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判定出す最悪のパターンもありますが,共有者２潜伏の場合は初日から偽黒判定狼側は出しずらいと思うので,なかなか黒判定は出しずらいような気もする.その前に自由占い性だった場合.回避出来ないと思いますからこの議題の意味がないような気もします.
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村娘 パメラ 20:44
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＞ｶﾀﾘﾅ[20:39]
時間決めての占COか、占い先決定後のCOあたりにはしたかったわ。占い先決定後なら結構占い師かそうでないかの考えも見えるし。でももう皆既に何人も非COしてしまってるし、あまり効果が出そうに無いわ。 |
ならず者 ディーター 20:46
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これから二次会なので俺は零時ころまで来れないが、人狼2騙り→一人霊にスライドは前からやりたかった作戦。
霊がうまく潜伏すれば、誰も2騙りに気付かない。 じゃ、後宜しく。白ログは深夜に非占で発言する。 |
行商人 アルビン 20:48
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そうっすか.ディーターさんはステルスめちゃめちゃ得意そうです.あっしはステルス狼やると大概３日目よくて４日目に占いか吊りにまわされて酷い目を散々くらっています.どうやらあっしはステルスには向かない正確のようです.
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行商人 アルビン 20:51
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すげー自信だ.ディーターさん凄すぎっす.ディーターさんの案で行くのが勝てそうです.あっしは霊ロラ喰らってさっさと墓にいくか.
撤回COでもしてちょっとはいるか２択しようと思ったでやんす. |
村娘 パメラ 20:53
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■付けるの忘れてたわね。
■.霊COについては今日か明後日以降か。霊が死んでる可能性を潰すなら今日か明日ね。狩人が守る先を考えるなら明後日以降狼が出たらCOあたりがいいのかしら？ |
村娘 パメラ 20:57
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カタリナのサーモンとアスパラのグラタンは至福ね〜♪カタリナが狼じゃないといいわ〜。いえ、狼で襲われてもそれはそれで・・・うふふふふ。
寒いんだから辛気臭い顔は駄目よ。御法度よ！鍋で煮込んじゃうわ！ |
少女 リーザ 21:00
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【リーザ占い師じゃないの】
■共有者さんは…ん〜両潜伏でもいいかも？まとめ役として出てきてもらった方が議題の流れはスムーズになるとは思うけど、現状の方が色々情報出てくるようにも見えるの。今日の占い先は上位２位までから決選投票とか色々やり方はあると思うから無理にでてこなくてもいいかも。じれったいからＣＯしてサクサクまとめたいっていうなら止めはしないの。そっちの方が堅実ではあるから。 |
少女 リーザ 21:00
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■霊能者さんについてはヴァルおじちゃんに賛成かな。占い師さんが３COになったら霊能者さんは確定の可能性もあるの。そーなると占い師さんの襲撃される可能性が高くなると思うから、３日目まで頑張って潜伏してほしいかな。投票COありなら初回投票CO,無しなら３日目第一声。占い師さんが２COだった場合は今日COしてほしいかな〜。
■回避は霊占は●▼ありありで。共有者さんはお任せするの。▼は避けてね♪ |
少年 ペーター 21:06
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ふむ・・・
リザちゃんは取り敢えず潜伏か・・・ ２１時がリミットなのは通じてたっぽいか＾＾ そうなると、占い師４ＣＯ目を目指してまだ潜っとくかな・・・ ４ＣＯ目ならさすがに真くさいし盾になれるでしょう＾＾ｂ |
羊飼い カタリナ 21:12
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パメちゃんの言ってる事が深すぎてカタリナにはわからない…潜伏希望だったんなら非対抗COしてごめんなのよ。
「占い師かそうでないかの考えも見えるし」ってのは「他のみんなから」という理解でよい？ 占師候補であるパメちゃんの発言を削っちゃうのは申し訳ないから、お返事は何かのついででよいです。 「■」つけた方がよかったね。 |
村娘 パメラ 21:18
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＞カタリナ[21:12]
特に私も深くは考えて無かったわ。とりあえず質問されて考えたくらいだから。村長のいきなりな行動と、それに皆が従って非COし始めたのにちょっと腹がたったの。感情をセーブできなかったのは謝るわ。 ＞村長[20:10] 何故狼側２を表に出せるって考えるの？私には狼側１の可能性も狼側３の可能性も同じくらいあると思ってるけれど。 |
村娘 パメラ 21:20
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＞カタリナ[21:12]追記
「占い師かそうでないかの考えも見えるし」というのは村人の人達が占COした人の考え方から本当に占かどうかの見極めがつくということよ。特に狼側で占にCOする予定がたつまではそこらへんを軽視する狼も多いわ。 |
羊飼い カタリナ 21:24
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カタリナ☆ときめきダイアリー
今日はとあるコーヒーショップに行ったんです。 ラテとチョコクロをトレーに乗せ、階段を上ったら、上りきった所で店員さんがしゃがんで作業してた。 私が階段を上りきったタイミングで店員さんが立ち上がりながら振り向いて、トレーはひっくり返り、私のコートはラテまみれになりました… あーゆう時って、本気で固まるよね☆ |
少女 リーザ 21:38
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リーザはアルお兄ちゃんの意見がちょっと分かんないの。
霊能者さんを占うのは勿体無いから霊能者さんも今日CO希望なんだよね？なのに、もし潜伏だった場合は●回避無しなの？能力者より狼に当たる可能性の方が高いっていうけど、真能力者さんが初回占い先になって回避COした例なんて結構数え切れないくらいあると思うの。能力者さんを占いたくないなら潜伏の場合●回避ありがいいんじゃないの？ |
村長 ヴァルター 21:42
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＞パメ 鍋やめて！ 風呂だと思って入ったら鍋やめて！
可能性は全く同じじゃないと思うよ。狼１ならほぼ確実に占真狂・霊確定だろうけど、狼はその前に「共騙りなどで占霊共に確定するかもしれない」というギャンブルを通り抜けなくちゃいけないわけね。怖いと思うよ？ あと襲撃前に狼側３はローラーだから考える必要ないじゃんおおげさだ（略） |
村長 ヴァルター 21:43
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３日目投票ＣＯで５ＣＯは霊真狼はほぼ確定、ローラーで２吊りで狼が１吊れるのに、騙ってくる可能性は低いと思うのよ。上手く潜伏できてるなら余計にね。逆に質問だけど「同じくらいあると」思った理由と、2100で同様の希望をしたリザに聞かなかった理由を教えてほしいな。
＞ペタ 「真占い師が表に出ざるを得なくなるので」ってことはペタは占潜伏希望だった？ その辺の希望はちゃんと聞かせてプリーズ。@11 |
ならず者 ディーター 21:49
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悪い、今立て混んでいるので一言だけ。
【俺は占師じゃない。一匹狼だ】 一匹狼ってことは昨日もCOしてるんだが、一応な。 他の議題には、宿に戻れる明日の午前中に答える。 じゃ、またな。 |
少女 リーザ 21:54
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村長さん＞パメお姉ちゃんは村長さんが狼側２を表に出せるって断定的に言ったから聞いたんだと思うの。リーザは霊能者さんが確定するかもとはいったけど、可能性としてあるとしか言ってないから聞いてこなかったんじゃないかな？人数断定して発言してるとこが、騙る人数決めちゃってる狼さんに見えるとか。っていうかパメお姉ちゃんからは村長さん偽なんだしそう見えて当たり前なのか（汗
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農夫 ヤコブ 22:27
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>リーザちゃん チェーンの上手な使い方って一体なんだべ？チェーンの使い方に上手下手あるべ？オラリーザちゃんがチェーンを振り回しながら歩いてくる恐ろしい想像をしちまったべ＞＜
あう…でもそれもいいだべｎ…げふっげふっ。 >村長さん 無給労働ってそれどこの奴隷のことだべ！＞＜ 労働法違反だべ…そんなことじゃ村長不信任されちゃうべ？ |
農夫 ヤコブ 22:37
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オラ個人戦でも議題は普通に出していいと思ってたべ。そのほうが答えやすいべ。みんなの意見を元に、能力者の人たちは行動すればいいと思っていたべ。でも個人戦だとまとめ役のときと違って結構能力者COのタイミングについて考えないといけないことが多いだべな。
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農夫 ヤコブ 22:40
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■共有者CO…共有者COは、共有者の判断に任せたいべ。オラは、処刑自由投票で無ければ共有者2潜伏で村人のまとめ役立候補制を希望する予定だったべ。でも処刑自由投票だと共有者が吊られちゃう可能性があるべー。潜伏に自信が無いとか、天然黒で吊られそうだと思った共有者は危険を感じたらCOするといいと思うべ。逆にみんなの議論を見て大丈夫そうだと思ったら潜伏だべ。
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農夫 ヤコブ 22:45
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■占い師CO…既に村長さんとパメラがCOしているし結構多くの人がもう非占い師COをしちゃってるので、もしCOしていない真占い師がいたとしても潜伏はかなり難しいと思うのと、状況をクリアにしたほうが考察しやすいという理由から、全員が早めに対抗COか非対抗COするといいと思うべ。オラは占い師じゃないべー＞＜
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農夫 ヤコブ 22:49
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■霊能者CO…占い師初日COなので、占い師3COの場合は3日目CO、占い師2COの場合は今日の占い先の決定前のCOが良いと思うべ。理由は占い師3COの場合は能力者保護、2COの場合は狼の占い／吊り回避COを抑制する目的だべ。やっぱり共有者と同じで危険を感じたらCOすると良いと思うべ。投票COが出来れば投票COがいいと思うだべが、処刑自由投票だとすると難しいだべかなー。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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キキーーーーーーーーーー！！
[レジーナがベンツに乗って現れた] ■共有者は自由！ ■占師は狼発見時まで潜伏！占い吊り回避ｏｋ！投票ＣＯ使えるなら対抗は投票ＣＯ！使えないなら即だ！早期襲撃を回避せよ！ ■霊能者も同じ！回避はｏｋ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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しかーし！対抗ＣＯ者も非ＣＯ者もかなりでている！【あたしは占いはできないよ！】わかったら全員鍋の中に逃げ込めーーーー！！味付けは任せといてね。
あと個人戦で間違いないよね？占い先も吊り先も宣言することで情報が増えるでしょう！ |
農夫 ヤコブ 22:56
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■回避CO…自由投票だと、潜伏能力者の回避COとかが難しいと思うだべが、処刑されそうな予感がしたり襲撃されそうな予感がしたら回避COすると良いと思うべ。
>レジーナさん どわ！家の中に車を入れたらあぶないべ！＞＜ でもオラしかいなくて寂しかったから来てくれて良かったべ＞＜ カチカチにんじんあげるだよ＞＜っ▼(←カチカチにんじん) |
村長 ヴァルター 23:04
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個人戦模様かな？ まだ二人来てないし決まってはないけど。
＞リザ 「狼サイド２を初期に表に引っ張り出せることが期待できる」だから断定じゃないと思うＣＯだよ。でも伝わってなかったようなので、村長しょぼんだよ。日本語能力を高めるようにがんばるよ。 |
村長 ヴァルター 23:04
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統一しなけりゃ占い回避はできないんだから、回避あり希望してる＝占い統一希望ってことでいいのかな？
吊り回避は統一でなければ、皆の投票先明言は必須だね。てかまとめ役がいない状況での吊り統一って占い先統一より難しいと思うんだけど……。 布団が呼んでいるので村長は立ち去るよ。ではまた。 |
農夫 ヤコブ 23:05
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>村長さん オラ占い師の自由占いは狼に各占い師が誰を占おうとしているのかを教えずに、事前に対策を取らせないというところが結構大きいメリットだと思ったべ。だから結局統一占いで占い先を公表しちゃうんならあんまり意味ない気がするだよ。だから統一ならば普通に全員の占い先希望を聞いて多数決で決めるほうがいいんじゃないかと思うべ＞＜
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農夫 ヤコブ 23:10
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■占いの方針…占いは、みんながそれぞれ占い先希望を出して、占い師がそれをあくまで参考にして自由占いっていうのがいいかなと思うべ。さっき言ったように狼に事前に対策を取らせなくて済むのと、バラバラ占いでも狼の襲撃先によってどの判定が本物っぽいかは推理出来ると思うべ。逆に確定白を作っても襲撃の的になるデメリットがある一方あまりメリットが無いような気がするべ＞＜
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宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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村長[午後 7時 49分]お前は幼女相手になにやっとんじゃあああ！ハリセンスパーン！！
村長[午後 8時 10分]狼サイド２にこだわっているようね。狼サイド３は狙わんの？あと２ＣＯの場合でも霊能者が確定する時もありそう。 |
少女 リーザ 23:14
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ヤコお兄ちゃん＞自転車のチェーンは人に叩きつけるものって習ったの。普通に叩きつけても痛いし、腕に叩きつけたら勝手に巻き付くからそれで動きを止めるのもありなの。便利だよね〜♪
ヴァルおじちゃん＞あーなるほどなの。２〜３とか最低２とかって言い方してくれたらリーザも誤解しなかったと思うの（汗 にしてもこの村暴走族みたいな人たちが多くて怖いの（ｶﾞｸﾌﾞﾙ |
農夫 ヤコブ 23:15
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■処刑の方針…処刑も、みんながそれぞれ処刑先希望を出して、その結果を踏まえて自由投票っていうのがいいかなと思うべ。処刑先希望と実際の投票の違いとかがあってもそれを元に考察材料が増えるとも思うべ。みんなの処刑先希望を見てこいつはやばいだなと思った能力者はそこでCOする猶予も出来るべ。
ちょうど村長さんが着ていたべ＞＜ 村長さんおやすみだべ＞＜ |
少女 リーザ 23:19
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あーそっか〜、回避は統一占いじゃないと無理あるね〜…どしよかな。
んじゃリーザの希望は、占い師さん３ＣＯで霊能者さん潜伏の場合、統一占いなら回避あり、自由占いなら潜伏ガンバ♪なの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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村長は布団に帰った！未来なる戦いの前奏曲(ｵｰﾊﾞｰﾁｪｱ)へ！
占い先宣言は使える！幅広い策敵に利用すべきじゃない？統一ではなく指名制をとりたい！誰が誰を疑ったかはっきりわかるのも重要だ！ |
農夫 ヤコブ 23:23
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>リーザちゃん オラの想像合っていただべか！やっぱり女の子がそんなもん振り回しちゃ駄目だべー！＞＜ チェーンじゃなくてこっちのピコピコハンマーでえいっ！えいっ！って叩くぐらいのほうがかわいいべ！＞＜っ中(←ピコピコハンマー)
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行商人 アルビン 23:28
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村娘 パメラ 午後 11時 16分 →うーん.突発的にCOと言われましても,,,,今の所ヴァルター狂っぽい感じがヒシヒシ伝わる.霊CO独断は今まで長年の経験上よくないと思っているからやらないほうがいいかなぁあと思っているの.
考え方の差かな.能力者というものはCO時期ってけっこう迷うと思うんだよね.うーん.でも今日中にCOするつもりだよ.１２ｈぐらいに出てきたときCOしようかなぁと思っている. |
ならず者 ディーター 23:32
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飲み会おわったので赤ログ議題でも答えるか。明日まで遠吠え。
■1、CNは白（ハク）。白狼を目指す意味と、理系なので白衣の白。 ■2、BBSは11回で人狼2回。クローン含めると16回の人狼3回。他に狂2回。今回は、能力者COの最後、霊脳者を希望して弾かれ人狼。 人狼は3回ともステルスでラストウルフで、1勝2敗。しかも、1勝は国。Fの人狼と狂は2回ずつやって勝ち星が無いので、今回は勝ちたいところ。 |
農夫 ヤコブ 23:35
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なんか流し読んでたらオラモーリッツ爺ちゃんの考えには結構共感出来るところがあると思ったべなー。なんとなくだべがなー。
リーザちゃんおやすみだべー＞＜ オラもそろそろ寝るべ。リーザちゃんと一緒にねｙ…げふっげふっ。…また明日だべ＞＜ |
行商人 アルビン 23:39
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白よろしく.経験豊富といわれまして霊解除してステルス狼という奇策は今回が初めてでやんす.
負けても良いからエンターテイナーでゆくでやんす. 霊COするっす.そしてもし２人になったときに,霊解除するっす.3人になった場合困るっす. |
農夫 ヤコブ 23:39
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というわけで非占い師COしちゃったべ＞＜ なんとなく村長さん真、パメラ狼っぽいだべなー。しかもなんとなく村長さんに信用が行きそうな雰囲気だから、やっぱり霊能者COもしないで霊能者確定させて能力者襲撃しやすくするべ！＞＜
…決して騙りが面倒なわけじゃないだよ？ |
ならず者 ディーター 23:40
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誤字脱字あった。能力者COのラスト、霊脳者を弾かれて今回は人狼。ラストウルフ人狼勝利はC国のみ。
後、俺は人狼の時、4人目の仲間と言う事でF国でも狂人にCNつけるのが好きなので、各自余裕あればアイディア求む。 |
行商人 アルビン 23:49
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白（シロ）と読むのならば犬の名前みたいだなぁあ（クレヨンしんちゃん参照）
白（はく）と読むのならば麻雀やりたくなってくる名前だなぁあ. 白衣から来ているらしいのできっと読み方は【はく】が正解っぽいけどね. |
ならず者 ディーター 23:51
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能力者COでなくて、能力者コンプのことな。
■3、さっき言った通り、占霊2騙り。 今回、霊は俺の希望を弾いてなった事から、自分から希望を出したやり手の可能性が高いので、確定させると襲撃しにくくなって厄介かもしれん。 場合によっては、逆境が霊CO解除しないで真霊を道連れにする事も視野に入れておいてくれ。 |
ならず者 ディーター 23:57
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また、狂は逆境の希望を弾いてなったことから、こちらも自分から狂希望を出したやり手の狂人だと思うので、動きには期待して良いと思う。最近は、たまに潜伏狂も見掛けるので、そうなれば半分こっちのペースだが、そこまで求めなくても3日目投票COで5COでもこちらは戦える
。 |
ならず者 ディーター 23:59
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俺のCNの読み方は【ハク】だ。
俺が人狼の時のCNは、『プロローグのRPに関係があるが、誤爆されても意味に気付きにくい』と言うのが、初人狼時からのこだわりだ。 白って名前が仲間からばれても、白狼の意味を考えたら、「ディーター＝白衣＝CN白（ハク）」と言う真相には気付きにくいだろ？ |
ならず者 ディーター 00:08
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遠吠えだと字数制限厳しいので、宿に戻ったら今後の方針とか詳しく指示したい。
逆境は、今からずっと潜伏霊のつもりで発言すれば良いだろう。運良く真霊が吊り回避でCOして逆境が対抗で霊COできれば、真霊を偽決め打ちで吊れる可能性ができるし、ローラーでも逆境が後になるだろうから有利だ。 真霊視点での自然な発言を求む。 |
ならず者 ディーター 00:16
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実践では逆境が経験値最多だが、俺もログ読みはおすすめログ中心に、自分が参加した5倍位の量を読んだり、同時進行でROMしてたりするので経験は豊富な上、ステルス人狼の研究をBBS初参加前からやっている。
理系の特技を生かし、先手を取って早い段階での最終日までのシミュレートを描ければ勝利に近付くと思う。3人揃ってる内になるべく相談はしていきたい。じゃ、次は日中に白ログとともに現れるので今日はお休みなさい |
羊飼い カタリナ 00:27
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本当にこの村に入るべきではなかったかもなのです。誰かに譲って差し上げたい…
私は久々なので普通がよかったですが、なにやら少数派の模様。そもそもが確定情報を大事にする故の初日FOのチキンですので、明日から何をしゃべったらいいのやら…ちょっと途方に暮れています。 個人戦の過去ログを見てきたですが、荒れ模様。個人戦以外の理由でｗこの村はよさげな雰囲気でとてもいいです。でもコアタイムがわかりません！ |
行商人 アルビン 00:29
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シュミレートといわれてもねぇ.私もバリバリの理系（数学科）ですが,専門用語は苦手よ.
数学は得意っす.人狼でよく確立論を持ち込む.しかし黒要素に見られることが多い.だからやらない. |
ならず者 ディーター 00:32
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ああ、言い忘れてたけど、逆境は独断で霊COはしない方が良いと思う。狂に見られる可能性があるから。
村の意見を見て多数意見なら別だけど、後から霊COの方が『表に引きずり出された真霊』っぽく見える。 じゃ、今度こそおやすみ。@27 |
行商人 アルビン 00:32
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赤は進むけどなかなか表が進まない.これが私が狼やるときいつもそうなんです.赤面白いから表発言すくなくなっちゃうのよ.本音.
少し寡黙気味狼っす.余りしゃべるとボロが出るっす.ボロ出さないように気をつけるっす. |
行商人 アルビン 00:34
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白→そうしまっす.後からCOしようと思っています.
やっぱり霊COしてそのまま頑張って偽ろうかなぁとかも考えております.ケースバイケースに合わせて臨機応変に対応しまっせ. |
ならず者 ディーター 08:45
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間もなく宿に戻るが、狂人のCNを思い付いたので忘れないうちに書いておく。
【サム】ってのはどうだ？意味は次の2つ。 1、極寒の村で寒いからそのまんまサム（寒）。 2、数学で和を表す「SUM」から。人狼3人を合計したくらいの活躍を見込んで。 |
ならず者 ディーター 10:08
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相変わらずこの村は寒いな、外は雪が降ってたぞ。
と、言う訳でもどったので宜しく。 個人戦の事があるので発言は滞ってるが、占COだけは進んでるな。 俺としては、まとめ役が出る出ないに関わらず、ここまで占COが出たんだから、占COの情報だけは確定情報にしてしまった方が良いと思うんだが、どうだ？ 老年が仮に占で自分の意思で潜伏を希望してたとしても、既に潜伏枠がかなり狭いから厳しいと思うんだが、どうか。 |
ならず者 ディーター 10:22
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個人戦についての意見交えながら、通常の議題に答えるな。
■ 共有者は、俺は１CO希望だが、本人にお任せ。 まとめ役はしたくないが、灰を狭めるためにCOする、というのも個人戦なら良いと思うし、鍋先だけ共が指定すれば占い先と鍋先が重なることも無い。 メリット：潜伏共が鍋の具材にならない。 デメリット：表に出た共有者の負担が大きい。 |
ならず者 ディーター 10:24
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■占い師と霊能者は初日COのFO希望だ。個人戦やるなら、能力者全員表に出しての灰自由占自由鍋が、回避の可能性も考えなくて一番良いと思ったからだ。
メリット：灰が絞られることで考えやすくなる。 人狼に回避COの余地を無くす。 デメリット：能力者を初回襲撃で失いやすい。ただ、表に能力者が出るということは、護衛がつきやすいとも言えるので、一概に悪いとは言えない。 |
ならず者 ディーター 10:28
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■ 回避について。
俺の希望するFOになれば、回避は発生しない。 霊潜伏になった場合は、占鍋両方回避ありで。占も鍋も灰に使いたい。 あと、回避で霊が出てきたら即対抗を募って欲しい。 霊が１人だけ回避で出ても村視点では霊確定しないが、占の内訳によっては（例えば占３COで真狂狼）人狼視点で霊確定する可能性もあり、村側だけ確定情報を持てないのは不利になるかもしれないと思うからだ。 |
ならず者 ディーター 10:38
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あと、俺の希望として、５COになる事前提で
「猫眠には占いでずっと白を出し続けて欲しい。」 黒出しした占い師は用済みで鍋の材料になるので、その役目はサムにお願いしたい。 あと、２人とも占霊としての信用度を第一に行動して欲しい。５COでも終盤に能力者ローラー停止して灰鍋を実行して真占決め打った村もあるので、必ずしも最終日３〜４人までの展開ばかりで無いということを頭に入れてお互い表で行動したい。 |
青年 ヨアヒム 10:41
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■占い・霊能は両方初日CO希望かな。個人戦な流れなので、情報増えてたほうが個人が推理できる材料も増えると思うし、狼陣営を表にひきずりだせるし。
■回避は占鍋ありありで。できれば霊もCOしてもらいたいところだけど。。 ・・・言いたいことは大体言ってくれてる人がいるのでつけたしで語ることがないな・・・。 |
ならず者 ディーター 10:44
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あと、ライン切りは不自然にならない程度で行ってくれ。
単に仲間切りの名目だけで占鍋に挙げるのは不自然なので、白ログ視点で疑うに足りるだけの合理的な理由を示しての希望を出して欲しい。 ２人が表に出た後は、灰はステルス１なので灰同士に繋がりはなくなるので俺は自由に希望出す予定だが、能力者、特に終盤生きたままパンダで灰との確実なラインができる可能性が高い猫眠は言動に注意を払って欲しい。 |
パン屋 オットー 10:45
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っと、ヨアが非占い師COか。これで残るは保留組と神父様、トーマスだけか……
っと、僕も占いCOに関してはディーターの意見に賛成だよ。現在占い師COしていないのは４人。黒が出たらCOしたい、という気持ちもわからなくもないけど、潜伏先と思われて襲撃されるおそれもあるんだ。だからこそ早く出てきてほしいね。 |
ならず者 ディーター 10:49
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村の総意はローラーでも、自分が最後まで生き残れば自分視点で詰みになる占い師が自らローラー言い出したら怪しさ満点なので、能力者でそういう事を言い出したら俺は表で突っ込む予定だ。
あと、下手に擁護するのもラインを疑われるので、自分もその考えに同調する、という自然な理由がある場合以外は控えた方が良い。 人狼同士は表では完全個人戦なので、全員を満遍なく疑って、自然な発言をするようにしていこう。 |
青年 ヨアヒム 10:53
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というか、ここまでオープンでいく流れで
占い師が潜伏するメリットってあるのかな？ オットーさんが言うように襲撃の危険もあるし、二人の占い師がいる中、黒引き当ててからの中盤COじゃ皆からの信頼を得にくい気がするけど。。 |
ならず者 ディーター 10:59
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個人戦になるにしても占鍋希望は各自出すわけだよな。
■今日の占い先 を村長の番号無し議題に追加しとくが、俺は占霊のCO方針が村として固まってから出した方が良いと思う。票が集まった人狼が回避で霊COとかされないようにするため。 と、言う訳で俺の今日の占希望は今のところ保留だ。 |
ならず者 ディーター 11:05
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＞青10:53
俺も、ここまで占COが出たのは、村の総意と見て良いと思う。今まで占CO・非占COした人は、それ自体が自分の意見なわけだから、これを見ても占COを保留するということは、まとめ役がいて、村の総意で占COを指示したのに自分の考えで従わずに占COを保留したのと同じことになる。 その辺りを現在占い師CO保留してる人、まだの人は考えて欲しい。 |
羊飼い カタリナ 11:05
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おはよー。昨日1発言のトーマスが凍えてないか、気になります。
リザちゃんの昨日の後半からのキャラの変わりようも気になります(;ﾟДﾟ) 受験SAY神父さんもこれをあげるから早く来るのですっ【キットカット】 個人戦で何を話せばと戸惑ってるんだったら、[村長19:49]を答えてみるとか、参考書を読んでみるとか。 ちなみに私は[F647]を読んでいる。読み終わったら貸したゲルね。 |
羊飼い カタリナ 11:06
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(ゲルって、何ゲルって。ゲルト？)
同シリーズで[F616、F622、F630]もあるらしい。 カタリナは統一占い希望なのですが確定情報ないと考えられない私は萌えキャラですか？(;´д｀) でも占い希望出そうにも発言が少ないので難しいのです。このままなし崩し的に自由占いに流れてしまいそうな気もするのです 人狼なんているわけないじゃん。みんな大げさだなぁ。 |
パン屋 オットー 11:07
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と、占い先か。確かに占鍋希望は出すのも一手（そしてブラフするのも一手）だと思うけど、そこについては個人の意思に任せたいと思うね。占い師の占い先ブラフや霊能者の霊視結果ブラフも無いとは言いかねないと考えた方がいいだろうし。
で、現状の占い先は保留だね。まだ作戦論で右往左往している状態だからね。 ではまた後で来るね。 |
羊飼い カタリナ 11:13
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来てない人とか保留にしてる人がいるけど、占師さんたちの自由占いにするなら、その人達以外から指定してほしいと思っています。
保留にしてる人を占って黒が出て、その後占師COされると占いの無駄に思うから。 そして書きながら「Σ(･д･)もしやそれで占い回避狙ってんじゃ!?」とか思ってもやもやしちゃいました。だらだら何を言いたいかと言うと、保留にしてるペーちゃんとじーちゃんはカタリナからもやりと見られとる |
羊飼い カタリナ 11:13
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(続き)よ、という話。
ペーちゃんにはちょこっと萌っと。コナンみたい(*ﾟ∀ﾟ) 蛇パネットを最初｢へびぱねっと」と読んでいたカタリナ。ちょっとだけなら踊れます。句読点をせめて大文字にしてくれると読みやすくてカタリナ嬉しい。「ポリシーなんだ」と言われたらおいら超がんばる。 |
ならず者 ディーター 11:18
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個人戦、人狼側も非常にやりずらい。
今後どういう展開になるか見えにくいのでシミュレートしにくい。 こっちで状況は操作できるから、占霊に人狼から騙りが出るという情報を基に先を読むしかないのですが。 |
ならず者 ディーター 11:20
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独り言使ってなかった。
【独り言向上委員会NO３．MASです。】 BBS１２戦目で人狼は３回目。 その他戦績は赤ログのとおり。 今回は、欧州のイベント村が同時期にあったのですが、見送ってこっちにきました。 |
羊飼い カタリナ 11:31
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↑上のは蛇パネットの社長さん宛ですた。
パメちゃんお返事ありがとーです。 占師候補の方がいっぱいしゃべってくれるのはとても嬉しい。 今日は夜明けまでゆっくりできるので、読書に入ります。 朝昼兼用のご飯、略して「あひるご飯」にどうぞ。っ【カルビクッパ】 |
ならず者 ディーター 11:32
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俺は午後から出かけて５時頃に戻る予定だが、まだ発言が少ない人は頑張ってくれな。
＞屋11:07 占い師の希望は、自由占いなら本人次第で良いと思うが、個人的には占鍋希望はブラフでも出した方が良いと思う。灰の意見参考になるし。 それに、共霊潜伏でこのまま進む場合、村での票の集まり具合を見て、回避COするかどうかの道しるべになると思う。 |
老人 モーリッツ 11:35
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ドルルルルル…ドッドッドッドッ…ドルンッ
おう？なんか占ＣＯ保留にしてる俺が悪者になってる雰囲気じゃねえか？けっこうけっこう。極悪を目指す俺には願ったり叶ったりだな。 【占ＣＯは引き続き保留にさせてもらうぜ】 |
ならず者 ディーター 11:38
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個人戦ってのは時間に縛られなくて良いな。
＞カタリナ あひるご飯頂くぜ。でも、鍋の具材は勘弁な。 みんなの本決定希望時刻は【１７時か１８時】に集中してるので、それまでに今日の方針が決まると良いな。 じゃ、また後でな。 |
老人 モーリッツ 11:40
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とか言ったらみんなどう反応するのか楽しんでみるテストだ。予想以上に皆素直に対抗非対抗が進んだんだな。今のとこ村長にパメラが対抗した格好な。
【俺は占い師じゃねえよ】 村長が占い師ならいいが、潜伏希望の占い師がいる場合に潜伏幅を縮めんのもどうかと思って保留にしてたぜ。ここまで対抗非対抗が揃っちまうと意味ねえし、突然死しそうな奴らもいるから居る奴だけでもはっきりさせといたほうがいいんだろうな。 |
ならず者 ディーター 11:43
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そうそう、こっちの裏議題として、襲撃の方法も決めておかないと。
表の処刑法が暖める「鍋」なので、襲撃はその正反対で凍らせる「冷凍」でいくか。 村人は鍋の材料にされたり冷凍食品にされたりするわけか。 鍋はその場で消費されるのだろうが、冷凍されて氷のオブジェにされた村人は、人狼の保存食だな。 今日の「冷凍」先は「ゲルト」で決まりだな。冷凍保存されたまま何十年も放置されてタイムカプセル状態になりそうだ。 |
老人 モーリッツ 11:47
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で、ヤコブの22:45〜あたりの方針に全面的に賛成な件。気が合うな。
■占先隠して自由占い 理由は結果と共に ■吊先明言の上、自由投票（ブラフ、変更あり） ■回避、ＣＯ時期は各自の判断 |
村長 ヴァルター 11:50
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こんにちはだよ。ジムトマ来てくれい。
＞レジ ちょ、村長はロリコンじゃないって、ちっちゃいおにゃのこはかわいいけども！ 狼サイド１・３に関しては村長2142・2143を見てほしいよ。狼サイド３は狼の回避がないとまずならないと思うけど、もちろん占いは狼狙いだから、当ててなったらいいなと思うよ。 |
旅人 ニコラス 11:50
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あまり会議に口を挟めない・・・とりあいず、村長に答えるか。
■CO)特に、主張することは無いな。まあ、村の方針でいい。 ■占い)自分としてはカタリナと同じで統一がいいと思っている。これもまあ、村の方針でいいかと思っている。 村の方針を決めるために話しているのだから、「村の方針で」っていうのもなんだが。（カタリナは可愛いです。萌えキャラだと思っています。） |
ならず者 ディーター 11:51
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この村では人間も人狼も食料調達が困難なので、色々苦労してるな。
言ってなかったが、俺は占い師が占い先を間違えて占われたことは一度だけある。 あと、人狼はラストウルフしか経験ないが、成功したのは一度だけなので、完全に自信があるわけじゃない。ただ、序盤は比較的疑われないことが多いので、中盤以降の頑張り次第だと思う。 |
村長 ヴァルター 11:51
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＞ヤコ それは占い先襲撃の発生を抑えられるしなるほどなんだよ。ただ自由占いの場合、鍋と違って最終的に村長の思惑一つで占い先が決まっちゃうから、回避の範囲が広くなっちゃうのが気がかり。霊能者潜伏状況では特に気がかりだから、その状況時のみ統一とかゾーン占いにできないかなと思ったよ。
ではまた後で。 |
ならず者 ディーター 11:57
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C国でラストウルフ生存勝利した時は、３日目までに最終日までのシミュレートを完全にして、その通り進んだ。
今回、個人戦なのでその手法を使うのは難しいと思うが、早めに狩人を含めた潜伏能力者の目星をつけて襲撃できれば良いと思う。 猫眠の占先と判定をどっちにするかは、猫眠の自由で良いと思うけど、赤ログで「こうしたい」ってことは言って欲しい。 |
ならず者 ディーター 11:58
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今日以降自由占いなら、できるだけ狩人に占い先重ねて襲撃したいので、３人で相談して狩人っぽい人を猫眠が占うようにもっていくのも良いと思う。
狩人って、ステルス人狼と立ち位置が似てるから占いの理由は見つけやすいと思う。 じゃ、また後で来る。＠１７ |
ならず者 ディーター 12:02
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ニコラスは、不慣れな村人だろうな。
こういうナチュラル白を占鍋にするのは難しいが、能力者では無いっぽいので灰襲撃するかも微妙。 ３戦くらい連続で、ニコラス＝不慣れな村人→ナチュラル白→最終日まで純灰生存が続いてるので、ニコラスの扱いには頭を抱えますね。 偽黒判定も出しにくい位置だし。 |
少年 ペーター 12:09
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おはよー
なんか狼陣に燻り出された感が拭えないけども、仕方ないので 【僕が極寒の村占師少年ペーターである！！！！！！！】 長2011＞対案って、1922に書いてるつもりだよ。それ以外でまだ出せって事かな？ 長2143＞折角なので潜伏しようかなと考えてたよ。 |
旅人 ニコラス 12:13
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保留していた理由が、モー爺は「面白くないから」で、ペーターは「占い師を表に出したくない」だと。
理由は分かるけど、モー爺は説得力に欠けるし、占い師COを後でやりたがっている人狼という可能性はー・・・無いよな。 あと、ペーターの19:22の発言の口調が気になるのだが・・・（これはスルーか？） |
老人 モーリッツ 12:23
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占い師候補のお二人さんは統一占いが希望なんかね？村長は明言してるしパメラも議題回答見てると統一が前提っぽい。
＞パメラ 20:44 共地雷は期待してるのか？占い師として「霊占いは無駄使いもいいところ」ってのはすごく理解できるだけに、実際に共占わされるのは同じく無駄と思っちゃうけどな、俺なら。 村長は20:11でわかったからいいや。 |
老人 モーリッツ 12:30
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ってペーターも占い師に名乗りか。潜伏したかったって言われりゃそう見えるな。これで出揃っちまった感じか？
ちげーよニコラス。保留の理由は11:40読め。「つまんねーから」は６割本気だけど。 |
少年 ペーター 12:31
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占い先の選定に関してだけど、僕はみんな誰をどんな理由で占ってほしいと考えているのかを参考にして占い先を決めたいですね。１人で考えるのでは限界があるので積極的に意見が聞きたい。なので占い希望は必ず出してほしいと考えています。
この件は早急に解決しないといけないと思うので、積極的に意見をお願いします。 |
旅人 ニコラス 12:35
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うわーん。モー爺に怒られたorz
これだから会議に参加したくないんだ！！！ しっかり読もう。読もう。 あと、モー爺は能力者かな･･･人狼では無いかなと。疑ってるように見えたかな？ |
羊飼い カタリナ 12:38
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じーちゃん占い非CO、ペーちゃんCOを確認。
じーちゃんの「さらに保留」で「占師COしなかったら白ぽい」と思ったのになー。 ＞ペーちゃん いつまで潜伏するつもりだった？もし突然死する人がいても潜伏してた？ 何かのついででいいからね。 |
羊飼い カタリナ 12:39
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占い希望なんですがーちょとよくわかんない。
気になってるのはですね、オットーさんなんですけど。 個人戦言いだしっぺなのに、個人戦について「こうして行こう」みたいな話をするでもなく。かといって村の方針について積極的に話すでもなく。 昨日議題出しときながら、自分の回答を後回しにしてたし、そういう人なのかなーとか思ったりもしたんだけど、なんか抑えてる感じがする人です。 パンを焼いてくれないのは怪しい。 |
羊飼い カタリナ 12:41
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焼いてくれたら白度UP。チョココロネならなおUP。
あと蛇パネットさんも、[リザ21:38]の指摘されてるとこが裏腹な感じなの。揺れる乙女心？みたいな？ リザちゃんへのお返事が聞きたいな。 |
少年 ペーター 12:51
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■1.共有者さん達に任せます。効果が見込めそうなら地雷になってくれてもいいし、意味無さそうなら回避してほしい。
■3.今日の占次第かと。初日は取り敢えず潜伏で良いかと。 ■4.回避あり。占い使わずに狼候補を表に出せるなら十分です。その分の占いで別の灰を洗えるしね。 羊＞今日の占いで黒なら明日ＣＯ、白しか出なくても３日目にはＣＯする予定でした。突然死は考えてないです。 |
パン屋 オットー 13:05
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つ[ライ麦パン]
極寒の村だけに、ここしばらく小麦粉が高騰しているからね。残念ながらしばらくライ麦パンしか焼けないんだ。でも、ハムとサンドイッチにするとおいしいんだよ。 っと、３人目の占い師か……。この中に共有者が混じっていなければいいんだけどね。 ＞占い師CO済の３人へ 共有者ではないよね？共有者だったら解除してほしいかな？ |
パン屋 オットー 13:18
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統一占いだと、誰かが統一案を出し、それを元に、ってことになるけど、占い先の選定って最終的には「誰か」の視点で選ぶ、ということになるよね？そうなってくると、占い師の考えは鍋先からしか読めなくなるわけで。自由占いを強く推奨するのは占い師の占い理由を、占い師を判断する時の材料になる、って思ったからね。
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老人 モーリッツ 13:20
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＞カタリナ 「さらに保留」はあの時点じゃただの独りよがりだしな。あと４人くらい保留がいりゃ面白かったんだが。
あと11:06、確定情報はバラ占いでもできるっぽいぜ。カタリナお奨めのログから受け売りだけどよ。 例えば占い師Ａ、Ｂ、Ｃと３人いて、ＡＢが俺に白判定、Ｃ視点で俺以外から狼全発見すればほれ、俺はめでたく白確定ってわけだ。 |
パン屋 オットー 13:30
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3COだと、霊能者に対抗が出た場合でも灰の残る狼は一匹になるわけだから、能力者ローラーしてラストウルフ探しになるだろうし、対抗が出なければほぼ確定と見なして霊能者の判定を見れば偽がわかる訳で。って思うから確定情報については余り考えてないよ。
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老人 モーリッツ 13:30
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ペーターの発言だけ洗ってきたが。
20:08「村長案は真占い師が表に出ざるを得なくなる」これ、ぜってー村長真って思ってない発言だよな。 普通だったら「村長偽なら」とか但し書きが付きそうなもんだ。逆に村長偽を確信してる真占っぽくてマル。 12:09のＣＯの仕方がどうにも偉そうなところはバツ。 |
羊飼い カタリナ 13:33
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(*・ω・)ほう。色々なるほどなのです。
ペーちゃんお返事ありがとう。トマさんと受SAY神はきっと来てくれるよね！ オトさんじーちゃんありがとう。自由占いになるならそれはそれで情報が多いのね。 カタリナは安直にローラーとか占師欠けたらとか思ってしまうので、そういう視点で見てみようかと思います。 |
パン屋 オットー 13:36
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だから、自由占いでも占い先希望は出すけど、占い師が誰を占うか、という宣言だけはしないでほしいね。その方が狼にあたった時に回避しづらくなるし。
統一占いなり、占い先宣言なりは狼側に占い先の情報を与えることになるんだ。僕はその情報を与えたくない。それに、今思うと回避は鍋先の時のみがいいかな、とも思いつつあるし……。 |
老人 モーリッツ 13:43
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冗談はさておきだ。
＞ペーター 潜伏希望だったらいっそ「非ＣＯしちまって潜伏」ってなことは考えなかったか？襲撃避けを考えるなら一番効率いい潜伏方法なんだが。 で、そろそろ占い先を考えてくかね。レジーナかヨアヒムかな。すげー勘だけど。カタリナの「オットー気になる」にはなんとなく納得。 |
パン屋 オットー 13:43
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ちなみに、占い師が確定した時も占い先を伏せて自由占いをするのがよい、と聞いたことがあるんだ。ましてや、占い先が白だった場合、発表するのにその日の投票COを使っているみたいだし。そうすることによって占われた白を襲わせないようにして灰を狭めていく、という作戦みたいね。もっとも、この方法は例外中の例外だけど。
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パン屋 オットー 13:49
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まあ、そろそろ占い先を考えないといけない訳か。まあ、初日は状況証拠も少ないし、正直パッション全開でもいいと思うんだけどね。僕は状況証拠を重視するタイプだから、状況が出揃わない状況は苦手なんだ。今日の占い先も、統一占いを主張していたカタリナをパッションで挙げておくかな。
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老人 モーリッツ 13:50
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よし、じゃあ俺は雪降り積もる峠を攻めてくるぜ。雪山で迷ってる神父とトーマスを見つけられるかも知れねえしな。
[ライ麦パン]はおやつ代わりに貰ってこう。それじゃあばよ！ ドルンッ…ドッドッドッドッドルルルルル… ＠５ |
青年 ヨアヒム 14:01
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おおお、占い候補にあがってる！
ちょっと隣のおばさんの手伝いに忙しくて、僕影が薄くなりがちだったのに、注目されてたのは少し嬉しいな（笑） 僕は占い候補でもかまいませんよー。っと、また議事録読んできます。。 |
ならず者 ディーター 14:04
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手が空いたので寄ってみたら占３COになってるな。これ以上占COは出ないと思うし、確定するのが濃厚になった霊COに関しては投票COの話も出てるので今日のCOは無さそうだから、もう占い希望を出しても良いかな。
とは言え、同じ人ばかり話してて、寡黙の人の判断がつかないので、ニコも何でも良いから話してくれ。 何話したら良いか分からなければ、とりあえず占い師の誰が本物っぽいとかでも良い。 |
ならず者 ディーター 14:06
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＞村23:04 占は統一でなくても回避希望。
＞爺13:20 方白を量産して、後の情報から占決め打ちできれば、その人が占った情報は全て確定情報になる。個人戦ってこういうやり方もあるというか、それがオーソドックスみたいだぞ。 ＞屋13:36 方白が人狼に襲撃されると補完占いする手間が省ける。方白の能力者COは無駄だと思うので、占い師に占い先を明言してもらって、回避ありで灰を多く占うのがいと思う。 |
羊飼い カタリナ 14:15
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(パンにハムとレタスを挟む)ダラダラしゃべってたら気がついたら@2しかなかったYO!(ﾟдﾟ)
占い先を明言しないとすると、回避COがしにくくなるよね。 ペーちゃんの19:22はみんなが占い希望を出すという前提だし、初日だし希望が出たとしてもばらけちゃうかも。 狼に占いがヒットしたら、やっぱ霊騙るよね。 霊が占われるのも無駄と思うし、霊が出るまでは占い先を明言、ってのはどうかな。 |
少年 ペーター 14:20
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屋1305＞占い師に共有者が居た場合、解除してほしい理由は何かな？もし居たとしても、それならそれで盾になってくれるのならむしろ助かるかなって僕は思ったんだよね。勿論、３ＣＯなので狼が出てると思った事は白紙に戻るっちゃうけども・・・
老1343＞一瞬考えたよ。でも、そこまで思い切った事をすると今度は信用に関わるからね。狼見つけても信用されなければ意味が無いし。 |
青年 ヨアヒム 14:25
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（ライ麦パンムシャムシャ。）
ペタの言うことは個人的にはすごくうなずける。納得できすぎるからこそ怪しむ必要もある気もするけど。。 結局流れ的には「占い先を個人が提案、占い師がそれを決定、明言せずに占い」なのかな。 |
村長 ヴァルター 14:34
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＞ペタ ごめん、あれペタに向けたのじゃなくて、みんなに向けたつもりだった。＞ＡＬＬってつけたほうがよかったね。反省。
＞オト 【村長は撤回もスライドも絶対にしません】 ＞自由占い推奨した人 霊能者占ってもＯＫと思ってる？ ＞ＡＬＬ 占い希望出すときは●つけてほしいな。見返すときにわかりやすいから。 |
ならず者 ディーター 14:40
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●アルビン
未発言のトマジムは保留。 他にもヨアレジニコ辺りがまだ発言が少なくて判断材料が少なくて迷った。 寡黙者の中に人狼がいた場合、発言から見つけるのが困難なので、序盤の占鍋で寡黙一掃が有効だと思った。 発言が少なくて内容も薄い寡黙者は、占い通り越して明日の鍋にしようかと思ってたので判断保留しようかとも思ったが、対象者が多いので今日から寡黙を計りにかけたくなった。 |
ならず者 ディーター 14:43
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寡黙者からアルビンにした理由は、21:41〜21:43の４発言以降全く姿を現してなくて、質問もきてるのに答えてない。（いつ戻って来るかも分からない）
同じ４発言のレジーナの方がまだ、23:11でヴァルの質問に答えている分、自分の希望だけ出していなくなったアルビンより判断材料がわずかに上だったため、アルビンにした。ニコヨアも議論に参加する姿勢が感じられるので後１日様子見したい。 |
ならず者 ディーター 14:45
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逆境悪い、いきなり仲間切りだが、最初から霊騙るつもりだし、占票は寡黙には集まらないだろうと思ったから、ステルスを通す俺に有利になるよう、占希望出した。
後、表で言った通り、白ログ視点で発言四でも、逆境は発言から判断できなくて、俺が村人なら初回寡黙鍋候補だ。 |
パン屋 オットー 14:47
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ひとまず占いは●カタリナ希望かな。
＞年14:20 いや、真狼狂か確かめたかったからね。 そうすることで霊能者が確定しそうか否か流れを見たかったからね。 まあ、ぶっちゃけ【僕が霊能者】なんだけど。ということで対抗非対抗お願い。 |
ならず者 ディーター 14:47
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アルビンの「FO希望なのに潜伏なら回避なし」について指摘してる人がいるが、作戦面の事なのでそれは特に判断材料としては薄いと思った。
これが判断材料になると考えれば、アルビン占いに希望出すかもう少し迷ったかもしれないが、「中途半端に能力者COされるのは嫌いなので、FOか全潜伏の回避無し」って考えだったなら、特に作戦面の提案で矛盾してはいないと思う。（アルビン本人の考えが無回答で分からないが） |
老人 モーリッツ 14:51
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＞ディ14:06 ああなるほどな。片白量産は確かに状況的に作りやすい。占決め打てるかはわかんねえけどな。
＞村長 霊占ってもOK。厳密に言うと偽占の占先となってもOK。霊確定しそうだから偽占へのプレッシャーってか黒抑止になるんじゃね？黒出たら出たで判断材料になるし。共地雷を容認するならこっちもしょうがねえんじゃねえの？真占が霊占うのは若干無駄だけど、そこは頑張って見極めろ。 |
パン屋 オットー 14:52
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まあ、こうなった以上、FOにするしかないわけで。それに突然死2人も心配と言えば心配だし。自由占いを志向する上で回避COがネックになるけど、それを解決することも今COした理由の１つに挙げていいと思う。
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ならず者 ディーター 14:53
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占真贋と占希望以外の灰については、戻ってきて余裕あったら検討してみる。
とりあえず、また席を外す。午後５時以降に戻って、今日は更新後も夜はずっといる。とりあえず、また離席するぜ。 ＠５ |
ならず者 ディーター 14:56
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と、言ってたらオットーが霊COか。
予定通り、逆境は霊COして良いな。 途中で作戦の方針変えるとそれまでの動きに不自然さが出るし、今、逆境がCOすればオットーは占希望が集まって回避で出てきた人狼っぽく見える。 まあ、逆境真霊決め打ちまではいかないかもしれないが、ローラーでも先にオットーを鍋に出来るだろう。じゃ、俺は出かけるので宜しく頼む！＠１３ |
老人 モーリッツ 14:57
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つかオットーが霊ＣＯしてるしよ…。ここ保留しても意味ねえなあ。
【霊能者じゃねえよ】 数人に気になる気になる言われて出てきた狼に見えなくもねえんだが、昨日からの様子見感は霊ゆえとすればそのへんはわからなくもねえ。…いまいち判断つかえな。 ●レジーナ。ヨアヒムは14:01で占う気なくなった。喜んでるし。 |
少年 ペーター 14:59
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老＞1936、1943で村長案と僕の案を評価してくれてるけども、何故村長案の占い先が絞られる事はスルーで僕の方にだけ突っ込んでるのかな？僕の案への評価はそのまま村長案にも適用されるべき評価だと思えるのですが・・・
老1958＞占吊は方向が似てるけど、吊と襲は方向が違うと思うよ。襲撃は吊れそうに無い人を選べば重複は防げるからね。 |
ならず者 ディーター 15:01
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オットーが霊COした時刻と同時刻の14:47に俺も発言してるが、「１５秒保留ルール」により、俺が発言した時、オットーの霊COの発言は見えなかったので、そのまま次の発言をした。
これは、後で何かの時に使うかもしれないのでここにメモ書きしておく。 |
老人 モーリッツ 15:09
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＞ペタ14:59 1936の村長案はそもそも占潜伏が考慮されてないことへの指摘が根本だ。1943のペタ案は占潜伏の余地があるのを認めた上で、占先選定への懸念を示してる。
両者案比較ならペタ案のほうが評価してるってこった。理解したか？ ＞ペタ14:39 違いは明日（恐らく出る）突然死者の判定が聞けるかどうかだな。それ以外はたいして変わらねえ。＠２ |
村長 ヴァルター 15:14
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ペタかパメが占ＣＯ取り下げるのならオト狂という可能性が出てくるけど今は除くとして、オトが真でも狼でも、対抗が出て５ＣＯになれば村有利だと思うけど。特に真霊が今対抗しない意味がないよね。逆に狼は今対抗しなければ回避の余地が生まれるから喜ぶと思うんだけど。
＞ペタ 今即対抗しないメリットって何？ ＞モリ 返答ありがとね。村長は共地雷にも消極的（2011）な人だから聞きたかったの。 |
少年 ペーター 15:18
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長＞僕は占い結果を持って霊COの方針を考えてほしかったんだよね。なので即対抗する事と保留する事のメリットデメリットは今考えてるところなの。
今は、明日パンダ出た時に悪戯に危険が増えないかどうかを危惧してます。 |
村娘 パメラ 15:29
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ただいまねー。風邪薬の副作用は怖いわー。飲んだら睡眠飲んだら睡眠。
で、占３CO？ペーターが出てきたのね。ふーん。鍋の具材立候補には村長とペーターか。で、ジムゾンとトーマスは何処で道に迷ってるの！？今日の寒さじゃ凍え死んじゃうわよ！特にトーマスは何を馬鹿なことをしてるのかいつも裸だし！ |
村娘 パメラ 15:33
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オットーが霊COしてモリ爺とディーターが非CO、でペーターがSTOPか。
占先の討議まであまり漕ぎ付けてないようね……。まぁ、初日は情報が少ないしほとんど直感だけれど、ここまで話が進まないんじゃ考えものねー。 私は占い先については統一で占いたいわ。一人一人確実に潰していかないと後で誰かが襲われたらそれで占い機能は壊滅されるわ。 |
村娘 パメラ 15:44
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あー質問がきてるわね。
＞爺様[12:23] 共地雷は期待してるわ。まぁ、発動するかどうか分からないけれど、ここ一番で発動すればそれだけで偽者排除できるでしょ？まぁ、占3COになったら即真占確定になってくれない場合があるから困るわね。 霊占に関しては一人しか出てこなかったら確白で共有者と同じ効果は考えられるけど、二人出てきたらラインにしかならない。しかも序盤は確白が出やすいだけに霊を占うのは無駄に |
青年 ヨアヒム 15:48
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なかなかカオスな感じですね。。ペタに霊COが保留されてるので対抗非対抗宣言はなしで。。
このまま霊対抗がでなけりゃオットー真っていう見方でいいのかな、ここで真霊が名乗りでない理由がないと思うなぁ。。ペタが止めてるからアレだけど。 |
村娘 パメラ 15:49
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終わることが多いのよ。
とりあえず私が今非COしてる中で占い先探すとすると爺様、カタリナあたりか、発言量が逆に少ないニコラス、アルビン、レジーナあたりね。個人的にはカタリナが狼ちゃんで私食べられちゃってもそれはそれで楽しいのだけれど♪カタリナにしゃぶられたらと思うと･･････ゾクゾクするわぁ♪、 |
村娘 パメラ 15:51
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という本音の話はさておき、カタリナが最終日まで生き残って何の情報も無しだとRPで騙されやすいのは確かね。以前カタリナの言い回しで何回もその手は食らってるだけにゾクゾクするわぁ･･････まぁ、確定白になって早々と襲われちゃうのも私寂しいし、●爺様を挙げておくわ。
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青年 ヨアヒム 15:55
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ごめんよ、パメラ割り込んじゃった。
オットーがCOしたのはカタリナ、僕とオットーが占い先にされるような流れでの回避COなのかな？ 正直このタイミングでのCOは占い先すらまとまってない村には更なる混乱を呼ぶとしか思えないのだけれど。。どうなのかな？ |
羊飼い カタリナ 15:56
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@2だったので読書してたのです
【霊は見えません】投票CO嫌って言ってる人いたので言う そんで占い先考え直し。アルさんは発言が少ないのとリザちゃんへのお返事を見て考えたいので置いといて。 ●弱ひむ。[弱14:01]の反応がちょっと過剰？｢う、占いなんて、こ、怖くないんだからね!｣みたいな感じ。 霊回避希望で｢占い候補でも構わない｣は非霊COに近いような。その辺迷う。私じーちゃんとは目線逆だな @1 |
ならず者 ディーター 15:59
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遠吠え。
予定通りだな。逆境は、来たら即霊COな。ペーターに止められてるけど、真霊がここで黙ってる理由がない。 実は、トーマスが突然死したら、パメラが占解除して共騙りすればローラーが間に合わないが、ウ゛ァルペタ共の可能性もあるのでそこまでは必要ない。 |
村娘 パメラ 16:02
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そういう共有者騙りもあったんですねぇ。でもまぁ、真占視点でもう全て行動しちゃってるから共有者とは見られないかもしれない。特に手数が危うすぎると決め付けに走る村人も多いので私が共COして突然死の人が共有者しても･･･うーん。とりあえず今回はパスかしら？
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村娘 パメラ 16:04
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逆にアルビンさんが霊CO⇒ｽﾗｲﾄﾞ共有者COまとめ役希望という流れでもアリかもしれませんが。ただ、そうするとディータさんの灰人数が狭まって占い先候補が少なくなるデメリット、アルビンさんがLWするのは難しいというデメリットはあるわね。吊り対象は大勢になるけれど。
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村娘 パメラ 16:07
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あーそれにアルビンさんが共有者COすると、私真占視点で占中身狼側２、共有者COの人2名でアルビン真共で考えると既に仕事終わっちゃうわね。霊解除するなら普通に村人で騙った方がいいのかしら？
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少年 ペーター 16:14
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１人でも霊ＣＯ始めちゃったらもう止めても仕方ないかと思えてきました。いっそ確定したらしたで護衛されてるかもと思わせれるくらいに信用を勝ち取るよ。もうそれしかないやね。
【お騒がせしました。対抗非対抗始めてください】 【僕はお化けなんて見えないよ】 但し、統一占いだけは実現したいな。信用できる情報が何も無いとどんどん場が乱れるので、締める所は締めるべきと思う。 |
老人 モーリッツ 16:20
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＞パメラ 15:40
村長が独断ＣＯした時とは状況が違うんだよ。 占が真狂狼の場合、屋＝霊なら確定濃厚。対抗出るなら５ＣＯで良し。屋＝狼なら即対抗で真霊の仕事としては十分。占いの精度も高まんだろ？真霊なら潜伏の意味なし。っていうか今対抗しないでいつ対抗すんだって話。 出ちまったもんはしょうがねえんだ。突死濃厚なら居る奴だけでもはっきりさせとけってのは11:40でも言ってるこった。＠１ |
ならず者 ディーター 16:21
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霊解除は必要無いよ。今の状況でCOすれば、オットーの方が疑われる。
共騙りも考える必要は無いです。決め打ちしか村に選択肢がなくなるので危険。 ローラーと言う選択肢を増やす事で村人には迷いが生じ、思考停止を狙える。本気で真占決め打ちに来られるとまずいです。 |
ならず者 ディーター 16:21
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霊解除は必要無いよ。今の状況でCOすれば、オットーの方が疑われる。
共騙りも考える必要は無いです。決め打ちしか村に選択肢がなくなるので危険。 ローラーと言う選択肢を増やす事で村人には迷いが生じ、思考停止を狙える。本気で真占決め打ちに来られるとまずいです。 |
パン屋 オットー 16:26
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僕が今の時点でCOした理由としては、占いでの回避COをさせたくないから。統一占いに強く反対する以上、占い回避の問題は避けて通れないからね。占い師の態度とか判定だけではなく、誰を占ったかということも占い師の判断材料にしたいんだ。統一占いでは判断材料がない！
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老人 モーリッツ 16:30
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＞ペーター、他、統一占い希望の人
霊の対抗非対抗進めてくんなら自由占いでもよくね？これで霊回避の心配することなくなったし、なんで統一に拘るかよくわかんねえ。 「信用できる情報」＝「オトの霊視」になりそうじゃんよ。対抗出たら別だけどさ。 なんかおかしいか？ ＠０ |
パン屋 オットー 16:35
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僕もモーリッツ爺さんの意見に賛同するよ。僕１人しか霊能者が出ないようなら、ほぼ真確定だよね？まあ突然死者が……という可能性はなきにしもあらず、なんだけど。これ以上の確定情報はないと思うよ。それに、3COで撤回が無いって事は占い師の内訳は真狂狼だし。5COなら5COで村有利なわけで。
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村長 ヴァルター 16:44
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【オトにもちろん対抗しません】
＞モリ 2003の「つまんねえ」は村長の占対抗を保留って意味か、村長案での占いに対してのものかどっちだった？ ＞ヨア 村長だけ仲間はずれ、ぐすん。この形なら村長は自由占いでもＯＫだよ。村長は1151で言ったとおり、霊能者潜伏なら回避どないすんねんってことを特に気にしてたから。 |
農夫 ヤコブ 16:44
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あるえー？なぜか占い師3CO、霊能者1COになってるべ＞＜ 共有者騙りがいるか村人騙りがいるか狼2騙りだべ＞＜ パメラが共有者だとうれしいだべなあ…。
…まあ、当初の予定通り潜伏でいくべ！＞＜ |
村長 ヴァルター 16:44
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2011で言ったように共有者を占ったら無駄になっちゃうのは気がかりだけどさ。
で、自由占いになったとしても、今日に限っては占い先を明言しても占い先襲撃ないから、いいというか、むしろするべきだと思ったよ。村長も後で言うけど、パメペタにもきっちり理由つきで言ってほしいと思うんだ。@3 |
行商人 アルビン 16:47
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霊のCO非CO始まったのね.さぁ皆さん
今日は春の大安売りセール実地中です.良い品をどこよりも安く販売しております.今回の商品は全自動洗濯機ボタン一つで洗濯出来る主婦にはありがたい一品でございます.値段はなんと蛇パネット特別価格１０万ゲルトです. リーザ→占い３COでも霊確定するとは限らないからFOの方が良いと思うね.３COの場合大概霊は確定しないと思うしね.それに, 【私は霊能者だからです.】 |
行商人 アルビン 16:47
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オットーに無理やり出された感じだけど,俺はFO希望ながら様子みて周りの状況見てから３日目ぐらいにCOしようかな.とか思った.自由占いなので占われても別に大丈夫だし,狼側も共有地雷２つあるなか,なかなか黒出しは出来ないから,占いは大丈夫だろうと踏んだ.吊りに関してはやばそうだった場合霊能者COしようかなぁあ.と思った.２日目に▼多数もらった場合しょうがないからCOするかなぁあとかおもったりました.F
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行商人 アルビン 16:48
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O希望だけど,いつCOするかというのは慎重にいきたいっす.
占い先は自由で良いと思うっす.私の希望は●爺さんです. 後私を占い希望にしている人は占い票を変えた方が良いと思う.今の所ディーターだけかなぁ？ |
農夫 ヤコブ 16:49
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おはようだべー＞＜
ペーターくんが占い師CO、オットーが霊能者COしてるべ。占い師3COだったならオットーは真なら出来れば死の危険を感じるまでCOしないで欲しかったべ＞＜ オラは霊能者じゃないべ。オラ霊能なんて難しいこと、出来ないべ＞＜ |
羊飼い カタリナ 16:50
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パメちゃんが騙されそうな私の言い回しって何でしょ？いっこ心配している点があるのですが…
＞じーちゃん 統一占い希望は私のスキルの問題で。 [カタ14:15]の内容からわかってもらえると思いますが、自由占いになったらなったで前向きに考えてみようと思っています。希望であって反対ではないと言う事 オトさんからは｢判断材料がない!｣と言われていますが、オトさんは占師の真贋重視、私は灰削り重視なのです。@0 |
村娘 パメラ 17:03
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5時になったんで見にきたわ〜。
で、何？統一か自由かも特に決まってないのね。あーまとめ役がいないのってもどかしいわ！まぁ、自由がいい人が多いのならそれでもしょうがないけど、結局の所、占い師の信用勝負になっちゃうのよね……信用勝負は自信ないわけじゃないけれど狼側も信用勝負に強い人が出ること多いし不安な心は隠せないわ〜。 で、アルビンも霊COで占３霊２か。能力者ローラーになりそうな気配〜。 |
パン屋 オットー 17:04
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アルビンが対抗か。これで【共有者が占い師を騙っていない限り】、狼側３人を引きずりだした僕の仕事は終了と考えてよさそうだね。真狼狂なら逆に黒狙って自由占いをした方がよいように思えてきたよ。占い師の視点では黒を出せば残り全員片白になるから。むしろ、襲われることを考えると早めに黒を狙った方がいいと思う。
なお、占い師に共有者や村人が混じっているならなるべく早く解除してほしい。ややこしいことになるからね。 |
村娘 パメラ 17:06
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能力者ローラで狼側3人吊れるけれど、機械的で好きではないわねー。ま、結局好き嫌い言ったら決め付け信用勝負だわね。がんばるわ〜。
＞カタリナ 騙される言い回しというのは別に貴方のことを言ってるんじゃないわよ？夢の記憶の別の村でよくそういうことがあったのよ。不慣れな感じを騙るにはカタリナは可愛すぎて可愛すぎて。知ってる？参考にしかならないけれど、カタリナって狼率高いのよ？生存率も♪ |
農夫 ヤコブ 17:09
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ぶ…アルビンも霊能者COしてるべ！占い師3CO、霊能者2COだべ…！？狼2COだべ？それとも共有者とかが騙っているだべ？
>モーリッツ爺ちゃん うんうん、オラ達気が合うだべな＞＜ 勢いで一緒に共有者COでもｓ…げふっげふっ。 |
行商人 アルビン 17:15
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パメラ→能力者ローラーにはならないと思うよ.理由は５COしているので,決め打たないとほとんど勝てねぇよ.
ジムとトーマスが突然死した場合 １３人になるので,吊り手数６手 そして,全ローラーした時点で突然死GJなしでいきなり詰めろ.一手も余裕がないっす.なので,ジムとトーマスは是が非でも来ていただきたい.その場合,余裕が一手うまれるのでロラしやすいと思う. 確立的には占いからロラすれば,村視点 |
行商人 アルビン 17:17
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では３分の２狼側の占いからっすけどね.機能を考えると霊からが良いと思うです.初日にいきなりロラの話は好きでねぇっす.
それと,確立は少ないけど,偽り組全員狼の可能性もありやす.やはりロラは確実っす. |
パン屋 オットー 17:19
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＞アルビン
だが、実際には真なり狂人なり襲撃でローラーをする手間が省けると思うがどうなんだろう？ なお、僕はCO解除がない限り、霊能ローラーを主張するね。何故なら、狼２が表に出ていて仕事終了だから。推理の余裕を与えるためにも、村側騙りがいれば今すぐ解除してほしいね。 |
ならず者 ディーター 17:19
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遠吠え。
野暮用出来たんで更新までに戻れるか微妙になった。 って、アルビンも霊COか？ これは、共がCOしない限り統一占いは難しくないか？占師が占先明言して自由占いの方が黒にヒットする可能性高いと思うし、そうしないか？ 占先が共の時の回避は任意で。俺は回避した方が良いと思うが。 |
村娘 パメラ 17:20
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なんかまとめ役おかないことで自壊してるような気がするわよこの村。とりあえず真占は多分ペーターでしょうね。村長のCOが狂人臭すぎる。今日の占い先はこのままいけば爺様ですがー。爺様から回答きてるわねー。ま、スルーするかどうかは微妙。
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ならず者 ディーター 17:27
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■5、占希望変更しないとな。俺もオットー気になってたけど、こっちも霊だし。●ニコラスでいくわ。自然な発言で白狼だとしたら良い位置だ。
■6、占→霊（突死時）でCO順の逆順。後からCOした方にあぶり出された真がいると考えてるから。後は、いる人に任せた。 |
青年 ヨアヒム 17:29
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っと、５COの形になりましたか。。やっぱ能力者ローラーですよねぇこれ・・・。霊二人も主張してるけど、僕もローラするならお二人には悪いけど、霊からだと思う。。霊が二人いる時点でもう占い師バシっと決定とはいかないようだし。。
突然死二人は痛すぎるからきてほしいですね・・・。 |
ならず者 ディーター 17:31
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真占はペーターで間違いないだろう。
ペーター真占で決め打ちされるとやばいな。 場合によってはペーター襲撃も考えないとならないが、戻ったら考える。 占自由占いなら猫眠に任せるが、判定はオール白だ。（突死あった時の逆境もオール白判定）@8 |
農夫 ヤコブ 17:32
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いっそのこと共有者も今日中に両方COしてしまって、残った灰から自由占いでもいいかもともオラ思ったべ＞＜ もしくは、今日は占い師候補は占い先を宣言して共有者に当たったら回避共有者CO(任意)もありだべ。オラ今日はこの占い師候補の占い先宣言の上での自由占い案を推してみるだよ。どうだべかー？
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村娘 パメラ 17:34
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えっとープランとして霊の突然死報告。黒出しも可能だと思います。前回狼側陣営で2日目突然死狼死んじゃった時に能全員出て勝ったことありますが、結局決め付けはできずに能ローラーにいく可能性が高かったです。まぁ、その後2人も突然死して、最終日に能全ローラーで完遂するか、灰吊るかで灰吊って勝ったんだけれども、黒だししたらまず村は能力者ローラーに走りそうです。真霊オットーを決め付けたらまた違うのかもしれません
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青年 ヨアヒム 17:35
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■５．あ、●ニコラスに変更で。自分でいうのもなんですが、発言少なさとか薄さからすれば、僕とニコラスはいい勝負で白狼っぽい気がして。。
■６．順番はディータと同意見でCOの逆順で。理由としては、ほとんどカンにすぎないけど、僕は少しペタを信じているので。 |
村娘 パメラ 17:37
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ってこんなコト書いていいのかな？とりあえず、突然死者がパンダになると、狼側全能COと霊CO黒出しの間で揺れ動きます。特に霊CO黒出しは仕事終了なので驚愕とともに、翌日吊られることになりますが。でもそんな案を狼がとるの？という視点もあり、決め付け不可能。
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農夫 ヤコブ 17:39
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…ああ、でもよく考えたらもう喉が枯れちまってる人もいるんだべな＞＜
>アルビン 確かに神父様とトーマスが凍死しちまうとローラー5手でほぼ吊りが終わっちまうだべな…。と思ったけどオットーの言うように真能力者襲撃の可能性もあるだべかな？でも狼の襲撃に期待するのは結構辛い展開だべな＞＜ とりあえずオラ喉が少ないから能力者の処遇とか考察については明日考えることにするべ＞＜ |
少年 ペーター 17:43
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老1630はすごく納得出来たんだけど、５ＣＯになったのでやっぱり統一占いを希望するね。この状態で自由占いしたらどういう流れになるのかイメージ出来ないよ。
村長＞居るなら早く●出しておくれ。村長案なら占い師が●出したあとに多数決って話になってたと思うけども、その時間なくなるよ。もう厳しいけども。出来れば統一したいので村長の●が出次第、多数決を取れるだけ取りたいです。 |
農夫 ヤコブ 17:57
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いつの間にか議題に番号がついているべ…！
■5.占い先希望…誰にしようか悩むべ…＞＜ オラ、●カタリナにしてみるべ。理由はあんまり無いだべが、オラがあんまり効率が良くないと思った村長さんの提案に賛成していたところが気になったべ＞＜ ちなみに、オラ的にはカタリナはやっぱり黒キャラのほうが萌えｒ…げふっげふっ。 ■6.判定結果発表順…とりあえず自由占いなら順番はそれほど重要じゃないと思うべ。 |
村長 ヴァルター 18:03
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５ＣＯになりましたか。これは意外な展開。
＞ヨア レジにロリって言われるし、その上変態の称号まで！？ ＞ペタ 村長案不人気っぽいからあきらめてたよ。 返答待ちたかったんだけど●モリ。2003の「つまんねえからとりあえず保留」が謎。後で言ってた潜伏占のためってのはわかるんだけど、最初から言わなかったのは謎だし、つまんねえが村長の占い案のことを指してるなら、通ると不都合があるのは狼だと思ったの。 |
村長 ヴァルター 18:04
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あと村長はペタ狼と思ってる（喉ないから理由は明日ね）んで、そこから考えたの。1330で「ペーターの発言だけ洗ってきた」ってどしてペタだけって思ったし、その内容がペタ真推し。明日言うけどそこ村長は明らかな偽要素だと思うので怪しい。ペタは1641で●モリ希望なんだけどモリ自身の黒要素に触れていない。モリを追い込まず、占い師候補二人の希望を重ねることで、モリ白視状況を作り占い回避を狙ったのかと予想。
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村娘 パメラ 18:16
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村長とペーターも●モリ爺了解したわ。なんか自由占い方向でそろうと白っぽいけど。まぁ、確定白になれば明日以降のまとめ役は任せられるわね。もちろんモリ爺にその気があればの話だけれど。
とりあえず誰も異存が無ければこのままモリ爺占うわ。＠１ |
村長 ヴァルター 18:19
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……ってモリ喉ないのね。無茶言ってごめんね。そして村長もこれが最後の喉なの。
＞ペタパメ 発表は同時のがもめなくていいと思うけど厳しい？ 夜明け５分後とか。村長は21時くらいまでならいつでも対応できるよ。無理そうなら今のところ出てる案はＣＯ逆順くらいかな？ あと異論がないなら今日はモリ占いでいいと思うんだけど、誰か意見よろしくお願い。ギリギリまでちゃんと覗いてるからー。 |
パン屋 オットー 18:29
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そしていつもと同じ方向かとおもうとウンザリだな。
占い師はいずれ襲われるから灰から黒を見つけることに終始した方がいいのに。統一占いじゃ灰が残っちゃうよ。まあ、尤も占い師の中に村騙りがいれば前提が崩れるけどね。3COで霊騙りが出るということはこりゃ絶対共有者混じってない？ |
ならず者 ディーター 18:30
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多数決でもモリトップだし問題無いと思うが。
ここまできてトマジム共ってオチは勘弁だぜ。 俺は先行逃げ切り型だが、今回も誰も初日に俺を占い希望出してこないな。後から信用を取り戻すの大変だから、前半で飛ばすんだが。 |
村娘 パメラ 18:34
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おお、今回初日は赤ログが10も残ってるわ。いつも使い切っちゃうのに。白も赤も！ちなみに私はこのままカタリナLOVEプレイは続けるわ〜。酷い位に♪
何となく突然死のどちらかが共有者の可能性も考えられなくもないわね・・・;;; |
農夫 ヤコブ 18:37
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占い師候補の3人は全員モーリッツ爺ちゃん占いだべか？結局統一占いの形だべな…。
オラモーリッツ爺ちゃんとは意見が合うのもあって結構白っぽく感じていたからちょっとだけ微妙だべ＞＜ あと発言が残っている人なら共有者回避COをするかしないかその意思を聞けただが…モーリッツ爺ちゃんは喉枯れてるんだべなあ…。 |
少年 ペーター 18:38
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占い師３人で同じ●希望は引っ掛かるけども、オトさんが言っている通り共有者が混ざってるなら普通にありえるのかなとか解釈する事にします。
夜明け５分後対応可能だよ。確かにその手が一番いいかもしれませんね。 パメさんが対応可能不可問わず、僕は５分後に発表しますね。同時が無理でもＣＯの逆順が望まれてるので。 |
少女 リーザ 18:39
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ただいま〜。
【リーザは霊能者なんかじゃないぉ〜】 パメお姉ちゃん＞自由占いでそろうと白っぽいの？誰占ってもいいって場合占い師さんが票集まってる人占うとは限らなくて、統一占いよりも狼さんは仲間に票を集めれるような気がするんだけど…リーザ何か勘違いしてるのかな？（汗 |
少女 リーザ 18:40
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●：モリお爺ちゃん希望だぉ。ひょっとしたらパメお姉ちゃんが占い師さんにお爺ちゃんを占わせないようにあの発言したのかな〜とか勘ぐってみたり〜。あとひょっとしたら対抗が占い希望に挙げたら占わないかもって考えがあるのかも〜とかも。まぁリーザが何か勘違いしてるだけかもなんだけどｗ
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ならず者 ディーター 18:40
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突然死が共なら、もう一人の共はＣＯせざるを得ないだろうな。
ところで、モリ爺は共の可能性もあるので判定は白で良いとして、霊黒判定やるのか？俺は、突然死霊黒判定も面白いと思うが。 それと、ＣＯ逆順で結果発表は、遠吠えからなので良く考えないで発言してしまった。ヤコブと同じで自由占いだからＣＯ順あまり関係無いやと思ってたし、手慣れた狂人なら最初から判定決めてるはずなのであまり意味は無いと思った。＠５ |
農夫 ヤコブ 18:42
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バラバラ占いならまだしも統一占いでモーリッツ爺ちゃんが共有者で全員白判定だったなら占いがかなり無駄になるような気がするべ。村長さんは喉が無いからモーリッツ爺ちゃん占いとして、パメラとペーターくんが得票第2位のカタリナとニコラスを占うっていう案もあるべ。でもこの状況を踏まえてもどうしても統一占いで行きたいならオラ止めはしないべ＞＜
オラも喉が無くなったべ＞＜ またあとでだべー。 |
ならず者 ディーター 18:42
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ただ、パメラが言うように突然死のどちらかが共なら、霊判定後に生存共が相方指定して真共確定したら、逆境の偽が判明してしまうから、ギャンブルなんだよな。
俺は最初から騙りに出るつもりは無いし、パメラの共スライドＣＯも厳しいだろ。まあ、やっても特に問題無いと思うけどな。＠４ |
村娘 パメラ 18:45
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見てるわよ。でも喉が最後だから我慢してるのよ。5分後発表は了解よ問題無いわ。
＞リーザ 自由占いで流れてるのならば別に仲間を占わなくてもいいのよ？むしろ統一して確定パンダ出るよりか誰か一人でも放置の方が情報としては少ないと思うわ。特に不十分パンダ吊りで霊判定してもライン確定すらならないわね。＠０ |
ならず者 ディーター 18:49
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なら、いっそやってみるか？突然死のトーマス黒判定で。
逆境偽確定したらその時はその時で。 ここでトーマス黒判定は、通ればかなり信憑性高いんだがな。わざわざローラーされる可能性高めてまで霊騙りの人狼が突然死者を黒判定出すか、ってことなんだが、全く判断材料が無いトーマスへの黒判定だと、村側も混乱するだろうぜ。＠３ |
少女 リーザ 18:51
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んーと…リーザにはパメお姉ちゃんが言おうとしてる事がよく分かんないのorz
「自由占いで流れてるのならば別に仲間を占わなくてもいいのよ？」これどゆことなのかな？狼さんは統一占いなら仲間を占わせたいって事なの？リーザは狼さんが仲間に票を入れるのは占わせたいからじゃなくて仲間切りだと思ったんだけども…なんかリーザ色々間違ってそうだね（涙 |
ならず者 ディーター 18:52
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当事者の逆境が賛成ならやっても構わないと思うが。
逆境偽確定したところで大勢に変わりは無いだろうし、オットー真霊確定すれば真占襲撃しやすくなるかもしれない。パンダでラインできて最終日勝負より、純灰３〜４人で最終日迎えた方が俺も戦いやすいしな。今のところ、偽で見られてる猫眠とラインが出来るのも厳しい。村長は狂人だと思うが、多分ペーター真って気づいて信用落とすよう荒探ししてるんだと思う。＠２ |
ならず者 ディーター 18:54
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うーん、書くネタが無い。
今、実はボウリングの帰りだったんだが、スコアでも晒しておくか。何か、独り言なのにリアルの事を晒すのもどうかと思うんだが、最近ネタ切れで、ＳＳは字数制限厳しいＢＢＳだと無理だしな。 |
ならず者 ディーター 18:56
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今日は、ボウリング場で５ゲームしました。
（１）１１２（２）９５（３）１２０（４）１２４（５）１３８ ５ゲームトータル５８９。アベレージ１１７。ストライク数９。スペア数１２。ガター数２。 |
ならず者 ディーター 18:58
次の日へ
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明日もボウリング行くので、可能な限り今回の独り言はボウリングのスコアで消費するか。（灰ログの無駄遣い）
さて、突然死ありの村でしかラストウルフで勝てないと言われるのもあれですが、今回久しぶりに突然死スタートになりそうです。（直前まで３連続突然死無し）＠０ |