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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 18:04
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いくぞぃ、これがわしの得意分野じゃからのぅ、間違いは無いぞ
我に死者の棺の色彩を明らかにしたまえ!!! 【モーリッツはインパスを唱えた】 【カタリナの棺は白く光っている】 どうやらカタリナは人間じゃったようじゃな |
少女 リーザ 18:06
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純粋なリーザなんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ
あ〜、そうそう〜、判定結果だよね〜？ 投票で判ってると思うんだけど〜、村長さんと女将さんは人間でした〜。 パメちゃんも人間でした〜。そして羊さんは人狼でした〜。 お爺さんはパメちゃんの結果忘れてるよ〜もうっ。しっかりしてよ〜。 |
ならず者 ディーター 18:06
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＞ぺーター
冥福を祈る。遺言貼っておくぞ。 【相方を明かす前に僕が襲われた場合は、第一声にて相方ＣＯしていって下さい。万が一２ＣＯになった場合は必ず両方を吊ってください】 |
行商人 アルビン 18:12
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さて、結果は見るまでもないですが…
掛けまくも畏き 伊邪那岐大神 筑紫の日向の橘小戸の阿波岐原に 禊ぎ祓へ給ひし時に 生り坐せる祓戸大神等 諸々の禍事・罪・穢 有らむをば 祓へ給ひ清め給へと 白すことを聞こし召せと 恐み恐みも白す… ヌン！ ハァァァ！ （さっと骨を差し出す）…無反応です。【ならず者さんはわんこじゃなく人間デス】 |
木こり トーマス 18:19
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ペタが食われたか……遺言に基づいて行動させてもらう。
【私は共有者です。相方はペーターです】【以後第一声で対抗・非対抗をお願いします】 騙っていた理由は私がＣＯして２ＣＯ、そのまま占候補が増えなければ騙り解除で占確定できたから。 残念ながら３ＣＯで占確定はしませんでしたが、霊確定の可能性も考えて騙り続けました。 ペタに身の保障を頼みたかったところだが、無理だったか…… |
行商人 アルビン 18:21
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まぁ老人が昨日「長宿に狼がいた」と言い、対抗が出たら私視点で理論偽確定だったため[2d15:59]のような物言いとなった訳です。まず老人はわんこ確定でしょう。2わんこゲットした私にとって、灰全員が白確化です。今日の占い先は対抗さんしかないです。そして▼老人しかないです。武士の情けで娘発表が遅れた件に関して責めるのはやめておきませう。さらに慎重に、対抗どちらが狼か考えてみませう。
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農夫 ヤコブ 18:26
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むむむ、トーマス狼やと思ってたのに共有者やと？！予想外や〜、リーザｖｓじいさんか。じいさん発言内容で結構怪しまれとったからな、多分狼やな。ってことはワイの味方はじいさんか。トマが狼ちゃういうことは、灰の中に２人狼おるんか〜すごいな全然わからんｗ
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老人 モーリッツ 18:27
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>アルビン
ちょっと待つのじゃ、わしは昨日「長宿に狼がいた」とは一言も言っておらんぞ 判定は白じゃったと2d16:42で言っておる ちなみにこっちから言うとヤコブ真アルビン偽は確定したわけじゃな、やはり3人目に出てきたということで狂の可能性が若干高いかのう? 【もちろんわしは共有者ではないぞ、霊能者じゃ!!】 |
木こり トーマス 18:30
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とりあえず改めて村側として発言していきます。ちなみに昨日までの発言にブラフはないので宜しく。
カタリナの擁護をしていないのも、ノイズになる可能性があったからです。 占霊ローラーの提案については、単純に吊手を間違えていました。 |
パン屋 オットー 18:30
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………すいません、マジで混乱しました。
ペーター君襲撃、リーザちゃん霊CO…でトーマスさん共COですかorz 共が騙るのも可能性としては思考の片隅にありましたけど、正直、予想外です… ちょっとパンク気味なんでまた夜までに考えてきます… ＞ご老公 違いますよ、仮定の話だと思います。 |
行商人 アルビン 18:34
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…ぐはぁ！ せっかく楽観コースに入ったのに…【私はもち共有者ではありませぬ】
灰全員白確化はなしですかな？ そこまで楽ちんぷーな状況にはならないのね。そして老人も（占回避でわんこ率高杉だけど）わんこ確定ではないのね。ふむむ。 とりあえず「今日の占い先は対抗さんしかない」は撤回するです。ライン戦…腕がなるです。少女さん、がんばりましょう！ 老人さん＞あぁ、その文章は「もし」って事です。IFです。 |
ならず者 ディーター 18:34
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相変わらず飛ばしてるなー。
少なくとも俺は白確定だな。狂人の可能性もあるだろうが何のCOもしない狂人もどうかとは思うが。 つーことで【霊は当然、共有者にも対抗はしない】。 まだ早合点かもしれんが、とりあえずはトーマスがまとめ役ってとこか？ |
少女 リーザ 18:36
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という訳で【私が霊能者よ】
仮面を被っていたけれどもう必要は無いみたいね。 私視点で確定した事はモーリッツ偽。アルビン真という事。 そして昨日のペタはこう言いました”２票取得の時点で村人の可能性が高いだろう”と。この点でカタリナが回避すればモーリッツに行く可能性は高いわよね。そこから考えればモーリッツ狼である事が高くなりますね。 |
少女 リーザ 18:37
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他カタリナが狼だと考えられる事についてですが、今日の羊の発言。村のためを思うなら判定でっていうのは基本なのですが、
なぜか自分自身の生に執着しています。パメラを吊って…どうするつもりだったんでしょうね？カタリナは。（アルビンか明日でてきた霊を襲撃出来れば…といった所？） 他の点で気になるのはアルビン偽の可能性を発言し、アルビンを偽という見方で灰を洗わなかった点よね。 |
少女 リーザ 18:38
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あともしかしたら霊能者にしては自分自身を蔑ろにする様な発言が多いって取られるかもしれないけど。アレ、潜伏する為の嘘じゃないから。普通に本心よ。村への貢献を考えれば2CO時なんて襲って貰った方が為になるものね。それと１日目の占い希望も霊ではありえない発言をしているパメラから選んでいるから。そんな感じね。昨日の占い希望も初日霊記載を忘れたニコラスにでもしようかと思ったけど黒い点がなかったからやめたわ。
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農夫 ヤコブ 18:39
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うおお、なんやおもろなってキター（@д@）！狼陣ブレーンはじいさんかな？＠２の足ひっぱらんようにうごかんとヤバイな。神と意外なところで屋か？神老妙ってそういや占い候補やったな。
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少女 リーザ 18:42
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あー、昨日ＣＯする可能性あったから、日数がずれてる所あるかもしれないわね…。
ペタの言った台詞とか昨日じゃなく初日だし、修正しきれて無い所が結構あるかもしれないけれど。日数以外の大筋はあってるから問題ないハズ…よね。 という訳でしばらく外しますね。 |
木こり トーマス 18:51
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ディタ＞共対抗が出た場合、確白はディタだけになります。その場合、まとめはディタに頼むことになるでしょう。とりあえず暫定で議題だけ出しておきます。
■1.ライン考察（農老と商妙の両ラインで） ■2.能力者内訳考察。真贋だけでなく、狼狂の内訳も。 ■3.灰考察。特に農老は灰に２狼潜伏している事になるのでかなり頑張ってください。 ■4.●▼希望。理由必須 |
旅人 ニコラス 19:01
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ペーターよ、冥福を祈ります。
まず最初に【霊ではないし、共有者でもない】 事態がめまぐるしく変わりますねぇ。 占２霊２共１(現在対抗なし) さてこのまま共対抗が出てこなければほぼ確定ですかね。(死者疑ってもどうしようもないし) |
農夫 ヤコブ 19:06
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ちゃうわ、えらい勘違いしてるわ。灰の中に狼１やな。想定狼を商はええとして。リザか、＠１が悩みどころや。モノホンの狼当てたらきついな。ラインか〜、この前のネタでオットーっていうのも今となっては無理あるな。
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木こり トーマス 19:16
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ニコラス＞
ペタの2d16:34の発言を参照。死者に相方はいません。そしてカタリナの判定が割れた時点で共有ＣＯしないことからもカタリナ共有もありえません。 とりあえず妖精は対抗非対抗が揃うまで妖精国に戻ってます。余裕があれば現状で可能な範囲での議題回答もお願いします。 |
旅人 ニコラス 19:16
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今後のまとめ役はトーマスさんでいいのかな？
■１、(農老羊)と(商妙)ほかの繋がりは検討中 ■２、今のところ商妙ラインが真だと思ってます。んで、農狂老羊狼もう一人はわかんない。 ■３、灰は青＞神＞パン ■４、●神▼老 ●は灰から適当で▼は間違えても狩人を吊りたくないので怪しいラインのほうから選びました。(つか正直勘) |
老人 モーリッツ 19:16
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>リーザ
カタリナのことを「なぜか自分自身の生に執着しています」と言っておったが誰でも執着するのは当たり前じゃとおもうんじゃが、しかももしかしたら狂人による狂アピであるかもしれないにもかかわらず吊られてしまうんじゃから しかもただ執着するんじゃなくてちゃんと2d01:52で考えもあったようじゃぞ 決め付け、まぁそっちからは分かってるはずじゃからそういうことになるんじゃが無理やり過ぎないかのぅ |
老人 モーリッツ 19:17
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あと1d12:17で占い回避無しっていらないと言っておったがもちろん霊能は●▼に出ないように気をつけないといけないんじゃが、その時点で羊2妙1票だったんじゃがそれで少し自分が●にされることは考えなかったのか?
1d13:59辺りなんかは今思えば回避COのための布石と軽く見えたのぅ |
老人 モーリッツ 19:17
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あとアルビンとリーザは今日それぞれ「結果は見るまでもないですが」「妖精さんが共だと狼には筒抜けだから」と言って断定できるぐらいまで言っておるが少なくともどっちのラインが真であろうとトーマスがピンポイントで共だと言うことはわからないんじゃないかのぅ?違ったかのぅ?
＠13なのでしばらくもぐるぞぃ |
青年 ヨアヒム 19:31
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トマさんの共スライドで占2霊2だね。初見の印象だと爺の娘判定忘れは偽っぽいや。非能力者なら白っぽかったけど、霊でこれならちょっと微妙。
ニコさん[19:16]>GSの白黒はどうなってるの？ 今晩は湯豆腐なんだ♪ また後でね。 |
木こり トーマス 20:17
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ちなみに現状、商妙ラインを真寄りに考えている。共有騙りが出なかったらそれが更に真寄りになる。
ということは灰４にＬＷがいることになるけど、ＧＳとしては黒：青＞神屋＞旅：白 決定打は特になし。うーん、悩ましい |
少女 リーザ 20:35
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＞モリ3d19:16
カタリナはパンダになったんですよね。 で、霊能者は３ＣＯから見て確定する可能性は高かった。 なら生に執着する必要はありませんよね？貴方が霊能者であるならこの事はわかると思うのですが…カタリナは貴方の存在そのものを要らないと言っている様なものなのですよ？ で、カタ曰く”突然死対策や灰狭めのほうがまだ村のためになる”…どのあたりがでしょうか？ |
少女 リーザ 20:36
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アル真の可能性を捨て、カタ村側決め打ちが村の為になるという事でしょうか？（灰吊りで狭めた場合で判定白だったらどこが村の為に？）
突死対策も霊は3日目へのCOでその日or次の日の襲撃の恐れがあって、判定が見れなくなりアルの真贋すらわからなくなる＝カタ視点でアル偽の情報を提供出来なくなる可能性があった訳なのですが…。 不確定な情報を村に提供する可能性が高くなる選択が村の為になるという事になるのかな？ |
少女 リーザ 20:38
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＞モリ3d19:17
前半意味不明です。一票集まった位でオドオドしてもしょうがないんじゃないかしら？狼が表舞台にでる訳じゃないし。 もし占になっても何ペーターやってるのよ！ってＣＯする位だしね。ちなみにこの場合は即対抗を求め占吊を有効に使うのが利口よね。 ”妖精さんが共だと狼には筒抜けだから”はトーマスがピンポイントで共という事ではなくですね。 |
少女 リーザ 20:39
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アルが真だという事は狼はわかっていて。モリはカタがＣＯしなかった事から狼としか思えなく。
そこから考えて狂人の居場所は占い師しかない訳で。そうなると共が含まれていた事が筒抜けになるんですよね。 狂人潜伏も考えられますけどまず無いとして考慮外です。 で、正直アル襲撃はアリだと思ったんですけどね、灰の狼を一匹見つけた時点で守護する価値は下がりますから ＠９老以外に使いたいので発言セーブしますね |
木こり トーマス 21:27
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ヨアヒム＞戻ってからでいいので第一声で対抗非対抗ＣＯを明確にお願いします。後で「実は・・・」とか言われると面倒なんで。
ＡＬＬ＞とりあえず妖精まとめを前提に話をします 【仮決定14時本決定17時】【●▼の希望締切13時】 仮は今までの希望の出る時間から考えて多少変えています。問題があったら言ってください。調整します。 |
老人 モーリッツ 22:50
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リーザ、すまん、勘違いだ
てっきり回避COなしだと思って霊能なのになんで回避COなしというんじゃあ、と思ってたんじゃ、ホントにすまん ただカタリナのことは「セオリーと効率を考えたら▼カタリナで一択」とか「客観的な事実を出すのは私の役目ではないわん」と言ってる辺りは不自然な点はなかったと思うがの |
老人 モーリッツ 22:53
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ホントにすまん、わしの完璧ミスじゃ
それにヤコブが真は少しムリがあったか・・・ どっちにしろローラーor決めうちだとこっちから吊られるのは間違いない だがもちろん空との関係性には気付いていないわけだ、というものの客観的に見ても空は黒気味じゃ |
老人 モーリッツ 22:55
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だから手としては
【アルビンを早期に襲撃、ほぼ決めうちでステルス勝負】か【やはり残す、そしてしばらくは●▼を回避し続けて完璧ローラーにもってく】 後者だと最後辺りまで残れば多弁が吊られていく傾向があるから最初さえ乗り切ればいけると思うが |
青年 ヨアヒム 23:00
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まずは神父さん[2d12:46]の宿題からね。
えっと、僕の[2d12:33]は「SG作りの印象」じゃなくて、「SG作りに苦労している印象」だよ。で、そう思った根拠なんだけど、神父さんって占については具体的な発言をベースに考察してるのに、神[2d19:37]からの灰考察って、主観を根拠に更に主観を述べてるって感じじゃん。世論がどうころんでも良いようにしてるのかなって思ったんだ。 |
ならず者 ディーター 00:43
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うす。ざーっと読んでみたが、わかんねーなー。
■1.ライン考察（農老と商妙の両ラインで） 傍から見ると商妙の方が説得力があって優位、農老押され気味。ヤコブの発言がもっと欲しいとこだな。 単純に互いの距離感だけ考えると商妙の方が至近距離で息が合ってる気もする。 |
ならず者 ディーター 00:46
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まあ、商妙は間違ったことは言っていないし信憑性は高いが、あまりにもすんなり筋書き通りに進んでるようで勘ぐっちまう。
それと、いろいろ細かいところで気になることはあるんだが、うまく説明できねえんだよな。 例えばリーザの「地雷はいらない、ALL白だと無駄」って台詞とか、リーザらしくねーような気もするし。 |
農夫 ヤコブ 00:49
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こんばんわ〜三日目の夜は嵐の前の静けさみたいやな。みんな探り合いって所か？
＞トーマス 今気になってる人でもええかな？それはニコラスや。通してみても無難な発言しかしてない。一見白っぽい灰にも見えるけど、裏を返せば潜伏狼に見えてくる。2d21:08の灰発言。農木者羊。よく見たらパンダの羊以外は白の人ばかりや。まるで誰が狼なんかわかってるみたいやない？ |
農夫 ヤコブ 00:51
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ディーター、ワイには今の布陣が意外過ぎてどう対応したらええんか正直わからんのや。老かてまさか今日まで相方どころか、狼か？おもとったからな。ワイの中では狂やと思ってた木が共有者やし、リーザまで霊とか言い出すし、もう混乱しまくりやで。ってこれはみんな一緒か？
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ならず者 ディーター 01:00
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なんつーか、狼って奴は油断しないように隙がないように、しっかり理論を固めて必死なんだよな。
何気に小さなミスやうっかり、動揺とか垣間見れる方が本物っぽいって考えちまう。 理論的な指摘は多弁達に任せるとして、俺は雰囲気とか心情重視で考えてみて農老かなーなんて思ってる。 |
農夫 ヤコブ 01:02
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追記、さっきのニコラスの件やけど、ワイがもう一つ怪しいと思う点はオットー1d01:28ニコラス占い希望発言→1d09:23ニコラス自分占い発言のコンボや。上手く説明でけへんけどなにやらオットーとニコラスに軽くラインのようなものが見えた。
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農夫 ヤコブ 01:07
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ディーターありがとさん。白判定のディーターにそういうてもらえると百人力やで！
確かにディーターの言うとおりリザアルコンビは完璧や。でもそれが逆にまるで裏で話し合ってるみたいにも見えるな。 ディーター、お疲れ。ワイ悪いけどそろそろ寝るわ。ほな〜 |
ならず者 ディーター 01:32
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ふいー、んで、次のお題だな。
■2.能力者内訳考察。 Ａ＞占：農＝狂、霊：老＝狼 Ｂ＞占：商＝狼、霊：妙＝狼 この２パターンを考えてみた。さっきの話をいきなりひっくり返してヤコブに悪いが、Ａの場合二人がしっくりいかないのも、じーさんの回避ＣＯもすんなり納得できる。Ｂのパターンは占に狂人がいると思ってた場合の組み合わせだな。狂人は墓かもしれないぜ。 |
ならず者 ディーター 01:49
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あー、あと突っ込まれる前に補足しておくと、ちょっと前の発言で距離感とか言っちまったが、狼同士が表立って息を合わせるかって言うと、それもあり得ると思う。
ともかく、否応なしに決め打ちしないときつい状況だし、残りのお題はじっくり寝ながら考えるか。 しかし、ほんと俺、孤立してるよなぁ。 ま、おやすー。 |
パン屋 オットー 01:50
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今戻りました…
正直疲れてて今にも寝そうなんですが、何とか議題に答えられたらと思います…議事録見てきます。無理でも明日の昼までに答えますー… あと、【私は共有者ではありません】…妖精さんの中で私は空気なのかと思ってしまいました… |
旅人 ニコラス 02:16
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オットーさん01:50＞空気としては私のほうが上（ﾅﾆ
ヤコブさん12:49＞少なくてもあの時点では農樵商の内2人が偽者。で、私は真商と思っているので農樵を灰でした。ディーターさんについてはトーマスさんよりかな？と判断してたんで灰扱いでした。ただ彼には申し訳ないですが人間と出ただけで、狂人の可能性もあるのでまだ確定白とは思っていません。 |
木こり トーマス 02:17
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オットー＞すまない……見逃してた。空気というわけでは。ホントゴメンorz
とりあえずこれで残りはジムゾンだけ、だよな？何度も確認したから間違いないはず……。 ヤコ00:49＞あー、灰考察は全員推奨。能力者は必須といってもいいと思う。特に農老真の場合、灰に２も潜伏してることになるので出来るだけ念入りに頼みたい。 |
木こり トーマス 02:19
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なんでオットー忘れるんだろうなぁ……そういえば初日に自分メモで灰考察してるときも、素でオットー忘れてたよなぁ……なんでだろう……発言はきちんとされてるはずなのに……妖精の七不思議にカウントしよう
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旅人 ニコラス 02:27
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あと、的外れというか邪推な意見で気を悪くしないでほしいが、ヤコブさん12:49で、私の意見(真商)がこの村的に無難というのなら、自分たちは少数派即ち狼(と思われている)だという事を自覚してるのかな？
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旅人 ニコラス 02:40
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で、現在の私の意見としては
■２、真(占商霊妙共ペタ×トマ狩は生死不明で判断しかねます) ■３、狼(農老羊)狂者 どうしても3人目で狼狂が偽占としてCOする理由がわからないのです。裏をつくとしてもリスクを考えると・・。狂人に関しては〜どちらのラインも安易には信用しない。それは正しいと思いますが個人的印象としては撹乱のように思えました。で、白判定なので狂。ただ理由としては自分でもまだ薄いとおもってい |
老人 モーリッツ 07:35
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おはようじゃ、どうやら今日がターニングポイントになりそうじゃな
>ディーターetc Ｂ＞占：商＝狼、霊：妙＝狼、と狂はステルス、もしくは死亡と言っておるがアルビンが狂の可能性も十分にあるんじゃないかのぅ? まぁ狂狼は連携とれないんだから連携があってるというのは不思議なものじゃが こっちももっと協力しなければならないぞぃヤコブ |
少女 リーザ 09:01
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そういえば前に狼回避ＣＯ不可能状態になった村の時もディーターが反論してたっけ……。
これはキャラを選ぶ時の傾向になにか関係あるかも？ 面白い結果に繋がりそうだけど、推理部分に影響しそうだからいっか〜。 |
パン屋 オットー 09:30
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すいません、昨日議事録読みながら気を失ってましたorz
今も読みながらで、今日はあまり纏まった時間が取れないのですが、何とか発言していきたいです。議題回答の前に質問などを ＞妖精さん すいません、昨日から何だか忘れられているような気がしたのでつい… ＞ご老公 昨日ペーター君の2d15:31で指示が出ていた際に最初の発言で発表しなかったのはなぜでしょうか？少し時間が空いていたようですが… |
パン屋 オットー 09:31
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＞ リーザさん 雰囲気が変わったのでさん付けにしました。昨日、●老ではなく●妙になっていたら回避COしていたと思って宜しいでしょうか？
＞ ディーターさん0:46 間違ってない事を言っている以上信頼が持てる一因になるとは思いますよ。私はそこは素直に見ています。リーザさんの「地雷は〜」発言は今から見るとカタリナさんに対しての姿勢といい、むしろ「らしい」と思いますね。あ、これ質問じゃないです。 |
パン屋 オットー 09:45
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一度議題回答に移ります。
■1.まず、色々考えてたのですが能力者が突然死している可能性とか、考慮しただけで死にそうになるので考えるのを止めました。もし居たらそれはしょうがないです。 農老：失礼ですが、ヤコブさんはやはり真には見えません…村視点での考えも占い師としての視線での発言も薄いように思うんですよね。 |
パン屋 オットー 09:48
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13:30での発言でも村視点での発言を示唆していますが、それなら昨日の■1.2の議題回答も行って欲しいなと。
喉は余っていたようですしね。…すいません、攻撃的になっていますが他意はありません。 ご老公に関しては返答待ちの部分もありますが今日の娘判定忘れ、昨日の突然死判定遅れで信頼度は少し低いです。回避COに関しても返答待ちですが、現在は印象に加点していません。 |
老人 モーリッツ 09:52
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さてじゃあ議題に答えていくかのぅ
■1.はこっち視点は真じゃから省いてもいいのかのぅ ■2.言うまでもなく、農老ラインが真ということは間違いない、こっちラインで不審な点はなんでヤコブが真であるはずなのに初日にすぐCOしたのか?というところじゃの、出たがり農め・・・ 商妙ラインが真の場合で不審な点はなぜカタリナは回避COをしなかったということじゃな |
老人 モーリッツ 09:52
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人狼からはカタリナが回避COをすれば農が狂であれば2ステルスで逃げ切りを出来たかもしれないものの、手順だって迫っているようじゃったしのぅ
ちなみに狼狂の組み分けは商狂妙狼と読む アルビンが3人目で出たが狼が3人目で出るメリットはほぼないからのぅ |
老人 モーリッツ 09:53
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>オットー
すまん、2d15:31は鳩からでその後のは用事で確認できなかったんじゃ、昨日の仮決定は3時じゃったから回避COのためにそれだけはなんとかしようと思ったんじゃ、その後は確認できずにすまん これから灰考察と●▼を考えるぞぃ、あと手順も |
パン屋 オットー 10:03
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商妙：今日の占い時、妖精さん共COを受けての発言、昨日までの動向を見てもやはり個人的には真だと思っています。＝一昨日考えていたカタリナさん白を否定する事になりますが、私の中での印象がそれだけアルビンさん真に傾いたと言う事です。カタリナさんに関しては昨日一日発言を見ていたのですが、なんだかあのRPで真意が読み辛くなってしまい印象は余り良くありませんでした。RPなのにすいません…
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パン屋 オットー 10:04
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リーザさんに関しては印象は変わったものの、方向性自体は変わって無いように思えます。ただ、現状でご老公との印象差は農-商ほど開いてはいません。ただ、考え方が正論を言っているのは分かるんですが、私個人としては納得しかねる部分もあります。これは発言の内容ではなく、人としての印象ですが。
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パン屋 オットー 10:15
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ところで、私は今も商妙真と考えていますが、もし農老真の場合狂人生存状態であれば本日10人しか残っていないため、明日襲撃が行われ、吊りが失敗した場合村4:4狼になって、最悪ランダムに持ち込まれるんですよね…？結構なピンチだと思うのですが、その場合の真陣営から危機感があまり…。と思うのは私だけでしょうか…。
ちょっと今日の吊り占いはじっくり考えたいと思います。 |
ならず者 ディーター 10:19
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おっす。
＞ニコラス 俺に狂人の可能性があるのは否めないが、だとしたら相当な役立たずか相当なテクニシャンだな。んで、その可能性はニコラスにもあるわけだ。まあ、それはおいといて。 ＞じーさん 組み合わせに関しては他にも数パターンあるが絞ってそれを挙げてみた。後から出る分にはじっくり相談もできるしな。 |
パン屋 オットー 10:38
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■2. 商農 妙老 商農 妙老 商農 妙老
○１ 真狂 真狼 ２ 狂真 狼真 ３ 狼真 狼真 試行パターンはいくつかありますが■1.で挙げたように｛１｝だと思っています。農狂の理由は昨日も挙げたように、あの速さでのCOから狂人ではないかと思っています。また、霊に狂はいないと思っていますのでこうなりました。 |
パン屋 オットー 10:38
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今日は昨日まで以上に推敲せずに書いてますので、おかしな事言ってたら本当にすいません。考えられる事の幅が非常に狭くなってる気がします…
暫定でも残り灰って4人なんですよね…神父さんは来られるのでしょうか、また心配になってきました… ちょっと灰考察は時間掛かりそうです… |
農夫 ヤコブ 10:40
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おはようさん〜、じいさん、ワイが不甲斐ないばっかりに苦労かけるのう、でも此処からやで！
早速灰考察、商についてやけど、ワイは狼やと思い込んでた？節がある。じいさんの言うとおり三人目に出てきたメリットは狼やったら薄い。なんでワイも狂人の可能性も有りと考えとく。者が狂人やとすると、ワイと老が狼っちゅうことになる。そうなると激しくリスキーやな。そうしてリナも狼やったら三人雁首そろえて登場かい！ってめっち |
農夫 ヤコブ 10:44
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めっちゃマヌケな話から、者が狂人の可能性はない。時々名の挙がってる神やけど、客観性は高くて割と白よりや。ワイ的には神青は同じぐらい白とおもてる。青についてもラインっぽいものは見えへん。
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ならず者 ディーター 10:50
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■3.灰考察。
オットー、ニコラス：商妙よりの見解。どっちも白に見える。 ヨアヒム：どっち着かずの客観的な意見が多く真意が見えん。黒より？ 神父：とにかく白なら現れてくれ。昨日の意見ではやや農老よりだったが不明。黒より。 |
農夫 ヤコブ 10:52
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オットーはワイが即行ＣＯしたのが気に入らんらしいな。じいさんにもさらっと出たがりとか言われたけど、まあどっちにせよ偽者出るし〜即行いったれーみたいな勢いで出てみたのが本音ｗそれとも商みたいに三人目登場のほうがよかったんかいな〜、まあ確かに年が共有発言するのとタイミング悪く被ってもうちょっと後やったら様子みでも良かったなとは思う。
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ならず者 ディーター 10:52
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Ａ：仮に真が商妙であれば、人狼は後２匹、うち最低１匹は能力者騙りでグレーには１か０。
だとすれば残狼はヨアヒムかなー。 Ｂ：真が農老であれば人狼はまだ３匹、グレーには２か１。 ４人とも考えられるが、残狼はやっぱりヨアヒム、次点で神父かオットー。 気を悪くしないでくれ。相変わらず強い根拠のない見解だ。 |
農夫 ヤコブ 11:17
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トーマス、すまんけどワイ更新前後におられへんかもしれへんから、今のうちに吊りと占い先いうとくわ。吊り▼リーザ 占い●ニコラス。本決定までになんとかチラ見でもでけたら変更する。ほな畑仕事に行ってきます。
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老人 モーリッツ 11:18
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ちょっと長めに■３いくぞぃ
まず手順じゃが能力者を全員吊ると10→8→6→4→2となり不可能なわけじゃな、どちらにしろ決めうちにしなければならないと すると10→8→6で偽完了、→4→2で灰吊りになるわけじゃが、こっち真としては灰吊り2/2、絶体絶命のピンチだな、これ よって狂人にも吊り手を費やしてもいいのか悩むとこ じゃあ灰考察行くぞぃ |
老人 モーリッツ 11:18
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まずGSから
[白] 青＞屋≧神＞＞旅 [黒] まず旅をなぜそこの位置に置いたかというと1d18:28でトーマスがCOした時にニコラスにも質問しとるんじゃな、ここでニコラスは平然と答え取るがそのすぐ後に出てきたオットーは反応しとる、狼視点からはその時点で真狂がでできたわけじゃからやはり反応をしてしまうんじゃないかとおもうんじゃな、狼であえて反応しないというのはない気がする、 |
老人 モーリッツ 11:19
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ちなみにアルビンがCOした後も、その時の内訳は真狂謎じゃったから反応が無かったニコラスは自由占いといい、白とみる
次に青の位置についてじゃが1d12:18で共騙りの可能性も言ってたようじゃが結果論かもしれんが霊能や狩人ではなくなぜ共と言うことができたのか?正直単純に真狂狼じゃったと思うが、ちなみに初日ヨアヒムの前までで爺2炉2羊2で回避アリとなしであやふやにしておったが爺にいれて3にしておった |
老人 モーリッツ 11:19
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それがわしにはダメ押し＆●リーザ回避に見えた
次に屋についてじゃが4人の中では一番発言量、密度共に濃いようじゃの、1d17:18で占い結果発表順にCO順あげてるがそれは農木のどちらかは真という考えじゃったから?これは言いがかりかのぅ |
老人 モーリッツ 11:19
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あと2日目の●ではどちらも狼を挙げているが速めのうちにあげているのでライン切りと見えなくも無い
ついでこれも言いがかりじゃが2d12:33でヨアヒムはオットーに関してはやっぱり発言だけではあんまり判断できなそうとしてる、逃げた?他の人は一応白黒つけてたのに |
老人 モーリッツ 11:20
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最後に神じゃが難しい、なんとも尻尾がつかめないというか灰ローラー発言などはあったが完璧にステルス、逆にステルスすぎるぐらいに、だとしたら裏返しで狼だと怖いぐらい、しかも今日はまだ来ておらんし、≧にしたのはオットーと前後を迷ったからじゃ
以上のことから■4は●屋▼妙としとく ●を青ではなく屋にしたのは屋と神の白黒を付けてから決めうちしたい、青は完璧黒と見てる すまん、発言数からしばらく黙ってる＠2 |
農夫 ヤコブ 11:20
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メモ：人狼側：老羊神と判断。
仮想人狼を、妙旅商or屋に設定。ワイわざとらしい発言も多いから狼側にキラーパス送ってる可能性もあるなー。そうやったらゴメン。思いつく限りの手打ってみたけど、後は老の手腕に期待する。って丸投げ？ |
パン屋 オットー 11:35
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ちょっと忙しくて議事は見れても灰考察書く余裕が少ないですが…
ご老公＞＠２言う事で返答はいりませんがGSは逆ですよね？私は逆だと受け止めましたが…。 1dでの占い先希望はその時点でヤコブさんの狂を疑っていて、後発占い師の結果より先に発表してもらいたかったからです。白が出るとは思っていたのですが。 |
ならず者 ディーター 11:48
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■4.●▼希望。理由必須
時間が無いので先に占いだけ。 ●ヨアヒム：結局どっち側に着くのか見てみたい。 今日占い師吊りをしてもその霊判定は翌日になるし互いの結果は割れる可能性が高いから、それよりグレー占い重視で考えたい。 よって吊りは、霊のじーさんかリーザを希望するが、まだ判断に悩む。もう少し待ってくれ。 |
少女 リーザ 11:54
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＞オト：9:31”回避ＣＯ”…言わずに占われても全く意味がないので、回避していた…という事になります。
10:4”人として”…、攻撃的な所や自陣営すら駒として扱っている様な発言とかかな…。もしこれだったら嫌われる要因なのも自覚してるけど、何も言えないわね。 |
少女 リーザ 11:55
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＞モリ：不自然自然では無く村のために行動しているかどうかが重要なんです。
＞ディタ：効率優先な考え方が基本だから”地雷はいらない、ALL白だと無駄”は自分自身で私らしい考え方だと思う…たぶん。 ■1.□2、3を含めライン考察になります。 ■2.占アルビン/霊リーザ/狂ヤコブ/狼モーリッツ カタリナ関連からモリ狼としか思えないので、必然的に狂人の居場所が占いになりヤコブ狂人となります。 |
少女 リーザ 11:56
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■3.『オットー：1dは普通な意見と現状把握系発言が多く。2dになって強くアル真を打ち立ててきています(真相を知っていて自身LWになる為の布石の可能性高)。説明をして頂いた理由も曖昧な感じがするのでカタ占いは仲間切だった可能性がありますね。他怪しい点ではヨアの2d0:41の意見に乗ったのも仲間への援護射撃だと感じています。＆”白の可能性も見える灰吊りは痛いです”には疑問。
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少女 リーザ 11:57
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ALL黒とか限定状況じゃない限り誰にでも白の可能性はあるんだから。最黒』
『ジムゾン：1dのモリ疑いの理由が今ではすごく分かります。この核心を突くような発言でのモリｘジムの組み合わせは無く感じますね。仲間切の可能性もありますけど。よって白より』 『ヨアヒム：昨日の□2に加え。カタ狼で芋づるを避けたい狼にとって2d0:41のパメ吊り希望は狼では危険です。作為的な誘導も感じないので白寄り』 |
少女 リーザ 11:58
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『ニコラス：旅1d9:23の自由占い希望をカタが見て1dの□6を入れたのなら白めに移るわね。村側(旅)が発言している事→それに乗ってもいいよね？(羊)的な所が感じられるので白よりに感じます。』
■4.●オットー □3の灰考察からライン的にも行動的にも屋が狼である可能性は非常に高く思えるのでオットー占いを推します。 ▼モーリッツ 狼カタリナの非ＣＯがなかった事から非常に高い確率で狼だと言える為。＠４ |
パン屋 オットー 12:14
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すいません、私は基本的にその日の発言加味して灰考察進めるんですけど、ニコラスさん以外殆ど発言無くて厳しいです…
議事録浚う余裕無くて、考察する余裕も無いので先に■4.から…すいません。 ●ヨアヒムさん (自分の中で仮)▼リーザさん 希望レベルですが、非常に悩みました…まずヨアヒムさんは昨日の灰考察で挙げていますが私から見て最白でした。 |
パン屋 オットー 12:15
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占い機能は破壊されるかもしれませんが、私が真と見ている商人さんの占い結果で私の中での踏ん切りがつくように思うからです。▼リーザさんはもう、日和ったとしか言えませんが…確実に狼を吊れるのは霊吊りだと思っています。そこで真と思っているリーザさんを挙げる理由は農：真 商：偽でかつ万が一、神父さんが来る事が出来ない場合即終了になってしまうパターンを避けられるからです。先延ばしになってるのも分かるのですが…
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行商人 アルビン 12:16
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げほごほがほ。おはようございマス。相棒が頼もしい少女でグッドです。
■1＆■2 商-妙：占-霊 農-老：狂-狼 一瞬、少女もわんこで霊突死の恐怖がよぎりましたが、ともすると少女は霊3覚悟のCOになる筈。わんこだったら賭けすぎデス。まずないでせう。 ■4.▼老人。誰もが言ってる「羊が回避しなかった」件より、非常にわんこ臭い。 占いは灰考察してからにしてくだせぇ。今日は神父さん召還の儀を行わねば |
パン屋 オットー 12:21
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確信を持てる一手が見つからないので今は、この意見を出します…まだ、決めかねてもいるのですが…
＞リーザさん 「白の可能性も見える〜」は確かに黒確定以外全白なので言い方が悪いです。▼パメラさんを行う事で一手様子を見て、その時点で白判定二つのカタリナさんの白が確定すればと思っていた事からの発言です。襲撃の危険性も考えていましたが… ヨアヒムさんの発言には乗りましたが、私の主張は▼パメラさんでしたね。 |
行商人 アルビン 12:24
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ん。パン屋さん、[10:03]でかなり私真に傾いてるご様子ですが、なぜにそこで「安全策」をとる必要があるですか？ あと[10:04]少女に対する「人としての印象」で納得できない部分て具体的にナンデスカ？
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神父 ジムゾン 12:28
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時間がないので議事録読んでる時間がありません！
【おいら共有じゃない】トーマスよろしくー、ペタの遺言(？)もあるし確定かな？ ■1.2.商妙が真かな？リナが回避COしなかった理由もモリにきそうだったと考えればわかるし。それに今日ペタが襲われたのも、アル＝真で襲いにくかったってのもありそう。狂狼の判断はごめ、ちょっと待って。 |
旅人 ニコラス 12:30
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これから出かけるのでざっと。■１＞
A、狼(農老羊)狂(死90%者10%)(50%) B、狼(農羊○)狂(老)(20%) C、狼(老羊○)狂(農)(20%) D、狼(妙○○)狂(商)(10%)○はわからない。 |
旅人 ニコラス 12:30
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■４、●は屋▼は老で
●に関してはまず灰の中から選択。神が全然出てこないので判断できない。青も私的に印象薄めなので今回はスルー。で残りの屋という事で。 ▼に関しては、吊るなら霊そして疑っている老という事で。 |
旅人 ニコラス 12:31
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私信ですが、大変申し訳ないのですが、土曜日はほぼ顔を出せません。突然死という事だけは避けます。
後、個人的な印象ですが両ラインから白と思われている(疑ってる人もいるけど)私ですが、狼が私を確定白にして私を襲ってもおかしくない状況に追い込もうとしているように感じるのは私のキノセイデスカ） |
パン屋 オットー 12:33
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う、その質問ですか。リーザさんに関してはあまり言及する気はなかったんですが…確かに濁すのは問題ですね。
安全策を取るのは10:38や12:15の最悪の場合を考えてしまって決め打ちしていいのかどうかの判断が付かないからですorz 占側からすれば▼老以外ありえないのですが…もう悩みまくりです… 屋10:04は自覚はあるだろうと思っていましたが、妙11:54で言っておられる通りです。敢えてスルーしました |
神父 ジムゾン 12:35
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そっか、リナが回避しなかったことを考えると老狼、農狂となるわけだね。
■4.ま、今日の吊は▼吊：モリ兄、が妥当かなあ。下手に灰を縮めるのはやめたほうがいい、わかるよね？●占：ヨアヒム。全部白めな人なんだけど、一人ステルスしてる人がいるといえばこの人、という印象。今日の発言読めてないけど(汗) |
神父 ジムゾン 12:39
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うーん、アル襲撃きついね、これは…。
吊はあと四回だから、モリ→灰３となったとき、明日の占い結果がひとつ加わればもうほぼアウトだ…。 しかし、今日狙うのは昨日狙うよりも厳しいだろうな…。 |
行商人 アルビン 12:40
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ほっ、召還の儀が成功して樵さん共は確定でしょう。まずは一安心。
そして旅人さん、貴方は農老両狼を唱えておりますが、その論拠は何ですか？ 老はともかく、農に狼要素でもあったですか？ パン屋さん＞ふぅむ、どもです。無事神父さんが召還されたので、どうぞ再考を願います。 |
木こり トーマス 12:41
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私が共有確定か。改めて宜しく頼む。まとめはそのまま私がやろうと思う。ディタは唯一の確白ということで、色々質問や気になった事を上げてもらえると助かります。
では改めて【●▼希望は13時まで】【仮決定14時本決定17時】 |
パン屋 オットー 12:48
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ああ、駄目です。自分の考えも信じられないのに誰がどうとか言えません。変更します。▼ご老公で。 申し訳ないですがもう決め打ちします。確たる理由もない、そこに至る論拠もないですが、悩んで悩んだ挙句信じてる陣営の吊り希望して負けるってのは嫌です。一つはっきりしているのは、私は農=真と思えない。COだけでなく、占としてのスタンスが見えないからです。酷い事を言って申し訳ないです。後優柔不断ですいませんorz
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青年 ヨアヒム 12:53
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寝坊だ寝坊だー。汗
寝ぼけ頭を急速回転させながら思うんだけど、占霊に2狼で狂潜伏や占霊狂の誰かが突然死って本気で考えてる人居るの？ 占霊ライン決め打ちよりも占霊どっちに狼がいるかって考えた方が手っ取り早くない？ |
老人 モーリッツ 12:57
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昨日ペーターの狩人への指示は2d16:34だがこの後にいたのは・・・空抜かして全員だが発言からしてディーターは多分ないと思う、とすると死者orヨアヒムorニコラスorオットー、微妙だな
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神父 ジムゾン 12:58
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発言やっぱ読む時間ありません…。
今考えてたのは占い師が農真、樵共、商狼なら狼から見ればどちらが真占い師なのか見分けがついてなかったことになるね。だから占い師を襲わずペーターを襲ったと。そしてリナは普通に村人で、リザが狂人ってパターンも考えられる。 それでも昨日までの発言から考えるに農＝真がちょっと考えにくいわけだけど、ちょっと楽観ムードから冷めた気分です。 |
ならず者 ディーター 12:59
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すまねえ。希望の締め切り時間だな。とりあえず、●ヨアヒム、▼リーザってことで。
なんだかグレー側の意見が商妙真に全員一致してる中で天然狂人になっちまいそうな感じだが、この中に狼が紛れてる可能性大ってのは重要だぜ？詰みへの一手だからな。 ＞トーマス 日中は目を通すのが精一杯で細かく探ることは難しい。が、まあ、悠長な事も言ってられんし可能な限り参加させてもらう。本決定はいずれにせよ博打覚悟だな。 |
行商人 アルビン 13:00
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灰考察…
青年 [2d17:59]カタリナわんこの遺言。ノイズ臭いといえば臭いのですが、わざわざ仲間を省略しづらいと思うのです、心理的に。ここでこういうミスリードを残すくらいのテクをお持ちなら、羊はもちっと村人っぽく振る舞えたんじゃないか的に白。 パン屋さんに関して、相棒さんが疑ってる事もあり注目中なのですが、もう13時です…ええい、●旅人 ○パン屋 ▼老人です！ |
木こり トーマス 13:12
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あー、これは一応独り言みたいなものだから気にしないでもらっていい。
……まさか三日目で決め打ちする事になるとはねぇ。普通だったら、霊ＣＯ終わって「さぁ、これからが本番だぞ＾＾」って時期なんだよねぇ。まさかこの時期に決め打ちするとは思わなかった。まぁ、両陣営精一杯頑張って欲しい。 【●▼希望の理由が出てない人は仮決定までに出しておいてください】 |
木こり トーマス 13:12
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ディタ＞ああ、出来る範囲で構わない。助かる
ニコ＞潜伏狂人説を考えた根拠などあれば教えて欲しい モリ＞ＧＳと灰考察がずれている気がするんだが？ＧＳでは青最白なのに、灰考察では完璧黒？結局どっち？ |
青年 ヨアヒム 13:18
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■2.爺：まずはパメさん判定忘れは大きな偽要素じゃん。
それと、お爺さんはツッコまれ属性の他にこじつけ属性も持ってるや。爺[11:19]の僕考察だけど、まず僕[1d12:18]って占と共のCOタイミングについてじゃん。その時の状況抜きの希望なら占を先にCOさせた方が共有者の戦略幅が広がり易いって事を言ってるだけなのに、何で霊や狩の話まで出てくるの？ |
青年 ヨアヒム 13:24
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次に僕の1d占希望だけど、最初はパターン別に爺or屋ってしてたけど、3択になった後は爺or妙を希望してたよね。それに僕[2d12:44]の爺妙二択では妙希望だよ。
僕[2d12:33]のオトさん考察については、僕[1d13:02]で既に今後も判断できないっぽいって言ってるよ。逃げた？って言うならどっちかと言えばあの時すっかり存在を忘れてた（ごめん）ニコさんについてじゃん。w |
青年 ヨアヒム 13:37
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爺[2d22:03]から僕[1d12:18]の「共の騙り余地」って言葉を気に入ってくれてるみたいだけど、先に占候補が真狂と村側騙って知ってた狼が、たいして発言を見ずにキーワードだけで飛びついて来たって事じゃないの？
そんなわけで爺はかなり偽決め打ち。更に狼だと思うよ。 |
少女 リーザ 13:38
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襲撃の可能性を考えていて…、アル真の考えもあって、尚危険を犯してまでパメ吊りというのがやはりちょっと解らないですね。
で、ヨアの意見に乗ったのも白の可能性も見える灰を…も、ペーターを動かそうとする誘導の可能性を強く疑っているという事です。 本当に優柔不断なだけなら理解出来る行動ばかりなのですが、他と絡めたラインから見ていくとやはり黒く映ります。 オットー占い希望は変わらずですね。 |
行商人 アルビン 13:41
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と思ったのですが老人は旅人さんを最白だか最黒に置いてるんですねぇ…うーん、やっぱ●パン屋 ○旅人に変更です。狼なら、仲間をGSの両端には置きづらいという通説もありますし。旅人単体では怪しい部分もあるのでこの位置です。
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老人 モーリッツ 13:45
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>ヨアヒム
わしが霊だということはわかっておるが狩人騙りはほとんどないと思ってるんじゃが客観的に共有COした後のすぐに占いCOが始まった、だとすると共有よりかは霊能騙りのほうを疑うんじゃないかのぅ?そもそもその発想すらしづらいし あとGSについてはすまん、白黒まったく逆じゃった、あとパメラの霊能判定の遅れもすまん、最後の最後で意識がぶっ飛んでしもうた・・・すまん 発言数ない農頼む |
老人 モーリッツ 13:53
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多分●は青or屋だと思うがどちらにしろ灰を狭めることはできない
となるとやはりアルビン食いしかないんじゃないかと思う、表ではもう＠1で本決定了承ぐらいにしか使えない 一応アルビンにセットしとく |
行商人 アルビン 13:56
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パン屋さんは優柔不断な物言いが気になるのです。慎重派さんなのかと思って初日の戦略希望を見てみたのですが、大してそうは感じません。むしろ結論を濁して一手稼ぎたいわんこなのかも、と。老も、「完全黒」な青年をあえて放置で屋占いは仲間切りなんじゃないかなー、と。[1d16:14]で羊をばっさり斬っているように見えるのですが、今考えると優柔不断な彼にしてはバッサリすぎ？
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行商人 アルビン 13:57
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そして羊の「その人と形を見るというスタイルのようです。そうやって自己矛盾を探していくスタイル」とゆーのも、彼女の灰考察にしては詳しさが浮く気がします。
旅人さんに関しては、この状況で根拠もなく「占霊2わんこ」を唱えているように見え、狂まで吊らせたい狼なんじゃないか疑惑があります。よほどしっかりした根拠があれば別なのですが…昨日からのGSのまま怪しく考えていたのですが、見返すと前述した「老GS」より |
青年 ヨアヒム 13:59
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■2.農：単体でも僕[2d12:15]の通り商と比べて偽っぽかったのに、爺ラインに引きずられて格段に偽寄りで、かつ狂だと思うよ。
農[18:31]は爺[18:27]の誤読発言に思いっきり同調してるけど、何そんなに焦ってるの？って感ありありじゃん。農狂視点で爺狼と初回吊の羊狼が見えたからっぽいね。 ■4.商：商は農との単体比較でも真っぽいし、爺農ラインとの比較なら更に消去法的にますます真っぽいや。 |
青年 ヨアヒム 14:04
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昼ごはん抜きで考察してるのに間に合わないや。しかも議題番号また間違ったし…
■2.妙：単体考察はまだ今日の発言を洗ってる段階で、CO前の発言は洗って無いけど、霊としてしっかりしてるね。爺農ラインと商単体をあわせると真で良いんじゃんと思ってるよ。 |
少年 ペーター 14:04
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正直、あまりにも農老真には見えない（発言も状況も）のですが可能性は捨てきれないので今日は安全に▼リザするのが無難だと思う。●は屋かな、青も捨てがたいけども。農老真なら▼リザしないとわおーんの可能性があるからね。んでその間に占いで情報集めるのがお勧めかな。取り敢えずはですが。
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旅人 ニコラス 14:04
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アルビンさん12:40＞農老両狼についてですが、私が狂人ならとりあえず、一人目でCOしないという主観を多く含んでいるからです。(深い理由はないの)
トーマスさん13:12＞潜伏狂人ですが、正直自分自身でも可能性は低いとは思っています。が、可能性が完全否定できる訳でもないのでまぁ1割くらい疑うという形になりました。 現GS 黒 屋＞青≧神 白 |
少年 ペーター 14:05
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偶数進行なのだからGJの怖れの高い襲撃は気持ちし難いだろうし（とはいえ突然死出てるから吊り手増える事を厭わない考え方もあると思うけどね）、今日決断するのも明日決断するのもそれほど変らないと思うので今日は様子見策を僕なら取るなあ。
さて、トマさんはどう決断するのか・・・？ |
行商人 アルビン 14:10
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旅人さん＞了解です。一般的には「狂は占1CO目に踊り出す」って常識があると思うし、他にそういう発言してる人もあるとは思うけど、「もし自分なら…」って主観を重視した、と。んで老人は状況的にわんこ臭いけど、だからって農が狂って話にはならないよーって事でよいのでせうか？
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木こり トーマス 14:13
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【仮決定●ヨアヒム▼魔道師モーリッツ】
青に関しては老の灰考察が理由。灰考察で完璧黒とあげつつ、結局屋を希望したのが気になる点。 それが仲間切りをしつつ●に上がらないようにという意図に見えた。老的にここは是非狼を見つけたい場面のはず。あえて黒だと思うところを外したのは身内切りしつつ占いに上がると困るのでは、と予想。 あとは者神以外全方面からの希望も気になった。吊理由は後述。異論反論は多いに構わない |
青年 ヨアヒム 14:14
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■1+3.神：神[1d12:31]で占希望を者から爺に変えてる点を見ると、爺狼を前提に考えると白なのかな。
屋：爺[1d09:22]で屋占希望なんだよね。早いタイミングだったし、ここも爺狼なら白なのかな。 ニコさんについてはほとんどスルーしてたからとりあえず●神or屋の二択でって思ってたけど、ここは■4.●ニコさんの方が良さそうだよ。 |
木こり トーマス 14:19
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■2.を兼ねた吊り理由
年農木屋旅娘妙神老羊青商者長宿 共占占灰灰灰灰灰灰灰灰占灰＿＿ ↑は占ＣＯ順番。まず農木と続いて２ＣＯ。この時点で（まだ表に出てなければ）狂人視点では２ＣＯになる。 霊騙りや潜伏狂人の可能性もあるので一概には言えないが、この時点で狂人が占を騙らないと思えない。狂人は霊騙るより占騙る方が狼の役に立てますから。つまり、霊候補の妙老は狂の確率が低い。 |
木こり トーマス 14:20
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またカタリナが回避しなかった事を考えれば老妙が狼である確率は高くなる。
あと●羊の際、今回は地雷があったにもかかわらず、なぜアルビンが黒を出したのかという指摘がどこからもなかったことも気になる。 普通に考えれば占内訳は真狼狂。つまり共有１地雷だった。そこでアルビンは黒を出した。なのにその点への指摘がない事から考えるに、狼は村側による占騙りがあると予想していたと推測される。 |
木こり トーマス 14:21
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つまり、占候補に狼による騙りは存在しない。そう考えると必然的に占内訳は真狂となる。
ついでに潜伏狂人の可能性について。共有対抗が発生しなかった事から推測するに、潜伏狂人がいるとは思えない。 潜伏狂人が居れば共有を騙る事で共ロラを誘発させ、吊り手不足で狼勝利に導けた。 現在の残り吊手は４。ここで共狂と吊ると狼陣営の勝利が確定する。なのに騙りが出なかったと言う事は、灰に狂人は存在しない。 |
木こり トーマス 14:24
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以下、能力者は単独での考察。
農：10:40の「ディタが狂だと農老が狼」。対抗のはずの私を引き合いに出して羊を励ます2d13:30。 2d18:25で羊と接点のある人間を探すと言いつつ、発言では見えない。極めつけは2d23:45では羊白判定出しておきながら「狼ではない可能性」。真なら可能性でなく、白確定のはずなんだが。 ハッキリ言ってしまうと大変申し訳ないんだが……ヤコブの真要素が見つからない |
木こり トーマス 14:25
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老：昨日までのＧＳは老のが白寄りだったんだが、今日になって黒くなってきた。まず娘の判定忘れが微黒。
これ単独ならば誤差の範囲だが、今日序盤妙への攻撃的な傾向が気になった。相手の黒要素を挙げるのは自分の白要素には繋がらない。 申し訳ないが現状偽寄り。まぁ、老妙だけだったら接戦だったと思うんだが……。 妙：昨日までは老より黒寄りだったが、今日白くなったなぁ。主張にも芯が通っていて違和感がない。 |
旅人 ニコラス 14:26
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アルビンさん14:10＞OKです。後補足ですが、最初にそう思い込んだのを引きずってるというのもあります(私情を多く含んで他の村人を惑わせて申し訳ないです)。それと、農狂老狼についてはまだ検討中ですので取り合えず12:30のようなパーセンテージになりました。@6
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木こり トーマス 14:27
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霊候補なのに霊機能軽視の発言が若干気になるが、あくまでも黒要素ではない。
商：すまん。農のあまりの偽要素の多さに逆に発言を追いにくい……が、今のところ大きな偽要素は見つかっていない。素直に真でいいのでは、というところ 今日の私の共有ＣＯ（占騙り解除）あたりの反応は素直に驚いた真能力者っぽい。 |
木こり トーマス 14:28
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単体考察と能力者考察から推測結果。能力者内訳考察から、もっとも可能性が高い能力者内訳は占が真狂、霊が真狼。灰潜伏狼は２。
単独の能力者考察は農商：狂真。妙老：真狼。と推測している。 羊は既に吊られているので、ＬＷは灰に１と予想。 以上。＠３ |
木こり トーマス 14:29
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すまんなぁ、モーリッツ…霊単体でみればそこまで老妙で差はないんだが……占いの二人の差がなぁ……あんまり叩かれすぎてて正直かわいそうだったが、まぁ狼ならそれが仕事なんで諦めてくれ、と。
真だったら……マジスマン……orz |
青年 ヨアヒム 14:37
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■2.仮決定●僕だから、僕視点では明日の占判定次第かもって可能性があるけど、今は占霊吊りは狼決め打ち▼爺だけで良いんじゃないかなと思ってるよ。
で、更に吊るなら爺偽ラインで農吊って行くよりも妙吊った方が安全っぽいかな。すっごく消極的だけどね。 狼：爺>>>妙>>>>>>商＝農：人間 霊に狼が騙ってるという考察根拠とか残りは昼ごはん食べてちょっとお昼寝してから。でも納豆ご飯と温泉玉子しか無いや…泣 |
少女 リーザ 14:39
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【仮決定に了解です】
吊りには賛成ですが、占いには少々反対に…。 結局屋を希望にしたのこそ、屋を回避する為のとも思えるけども…。 堂々巡りな点ですからそれでいいのかもしれません。 他、決定に反対する所はありません。＠２ |
青年 ヨアヒム 14:47
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今日は誰が襲撃されるかなぁ。
羊爺＝狼+農＝狂予想だと妙は安泰かな。妙襲撃の狼側防御メリット少ないもん。 LW防御や僕SG用に占機能破壊はちょっとあるかも。羊爺農ラインだと既に１狼死亡だから狂人は襲うメリットはありそうだけど、心理的に襲いたく無いだろうなぁ。真決め打ちっぽい展開だから商真なら商は危ないかも。それか狩狙で者or僕。 危：商≧者≧僕＞樵>>妙くらいかな。 |
パン屋 オットー 14:48
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すいません、時間も発言数も無くて灰考察が出来そうにありません…
帰り次第考察を行いたいのですが、どちらにしろ明日になりそうです… 何とか本決定は鳩からでも確認しますので。占い先に多数上げられて明日を迎えるとか精神的にきついですが頑張ります… GSだけでも。 白 旅＞青＞神 黒 【仮決定了解です】＠１ |
青年 ヨアヒム 14:53
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妙商ラインが偽ならどうかなぁ。
危：者≧僕＞農＞樵くらいで考えようっと。 で、身勝手な狩人としては被襲撃率が高そうな商よりも、パンダ時の保身を考えて白確の者を護るよん。パンダになったらGJ出なくても即COしてやるやい！ |
木こり トーマス 17:09
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【本決定●ヨアヒム▼大魔道師モーリッツ】
仮決定と変わらず。モリは喉がないからともかく、ヤコからの発言がないかなぁ、と期待してたんだが、やっぱりなかったか……せめて占い先だけはしっかり指定してくれていることを願う。 どんな結果が出るにしろ明日も大変だと思うが、皆よろしく頼む。 ヨアヒム＞食べるものがないならカタリナの羊を食べればいいじゃない。 |
老人 モーリッツ 17:14
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仕方ないが・・・【本決定了解した】▼はリーザにしておくが
ただこのボンクレジジイのたわごとを聞いてくれ、恐らくは爺真or妙真であろうと占いは真狂じゃろうと思う、もし能力者を吊るorなかなか終わらないとなったら▼占ではなく▼妙も考えの中に入れといて欲しいのじゃ わしは残り少ない命を魔力に変えて夜明け1分前に【メガザル】を唱えておくぞぃ・・・＠0 |
少年 ペーター 17:21
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しかし、今日のリザちゃんは黒く見えたなあ・・・
畳み掛ける感じがなんともはや・・・ でも、お爺ちゃんの諦めの良さも村側ではありえないと思うんよねー。 どっちかわかんないなあ・・・ |
パン屋 オットー 17:27
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【本決定了解】しました。
GSは旅人さんが浮上しただけで昨日と位置的には変わっていません。 占い結果もありますし詳細は明日…！というか深夜になりそうですけどorz リーザさん＞プレッシャーが段違いなのでもうずっとバッテリー切れてたりはしないですかね… |
神父 ジムゾン 17:29
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たぶんねー、アルいくとGJ出ると思う。突然死の中に狩人いればいいけど、そんなことあるかなあ…。
まあ、ヨア食ってその次仮にアルを食えたら、最後狂人と二人でランダムに持ちこむってのが一番現実的かな…。 |
神父 ジムゾン 17:38
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ふぁーあ……、すいません起きます…。
【本決定了解ー】 まあ希望通りなんだけど自分なりに考察できなかったのが…。せめて能力者の考えていきたい…ところですが、これから出かけます…すいません…。 |
神父 ジムゾン 17:41
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計画としては、明日アルを襲って、成功したら、おいらより先にニコ、オトをなんとしても吊らせて、最終日狂人と二人でランダム or 先にヤコブを吊らせるってのもあるかな。リザを吊るのは難しいなあ…。チャンスがあれば明日だけど、あんまり目立ちすぎて先に吊られたら元も子もないしねー。
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老人 モーリッツ 17:51
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心の中で
【モーリッツはジムゾンにスカラをとなえた】 【モーリッツはジムゾンにピオリムをとなえた】 【モーリッツはジムゾンにフバーハをとなえた】 【モーリッツはジムゾンにバニシュをとなえた】 |
老人 モーリッツ 17:59
次の日へ
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うぬぅ、わしを追い詰めたことは褒めてやろう・・・じゃがこのまま終わるわけにはいかないんじゃ!!わしの全身勢力を魔力に転換!!行くぞぉぉぉぉ!!!
我らが偉大な悪の化身、ヘルジャスティス様よ、我の命と引き換えにそなたの力を与えられん!!! 「メ・ガ・ン・テ!!!!!!!!」 【モーリッツはメガンテをとなえた】 |