プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 21:03
 |
 |
オットー様は村のパン屋なのですが……その手に持つパンで夜な夜な人を襲っているのでございます。そして、その事を隠すためにぶらっでぃ・ぶれっどを開発して血付きのパンを持っていても怪しまれないようにしていたのです。
【オットー様は人狼です】 いたとしたらヤコブ様の方かと思っていたんですけどねぇ…… |
パン屋 オットー 21:04
 |
|
ヨアヒムの嘘つき…墓前にぶらっでぃ・ばけっと…置いておくね。
ニコラスには、大好きだったサクサクのアップルパイを…。 今日も狩人の護衛成功を期待しちゃったけど…流石に無かったかな。（ちょっと予想したことがあるけど、これは呟いて置くね…） あと…白狼って占いで白がでるのもだけど、狼同士で襲えるんだね…（めもめも |
農夫 ヤコブ 21:04
 |
|
＞ジム 経験則はなるべくやめてほしいと思うといってみるテスト。だって人それぞれだし、反論のしようも何にもなくなっちゃう……。
＞アル 「私にとって現状大事なのはニコラス様が人狼か否かなのです」はどうしてですか？ ニコリザどちらが狼でも、アルにとって全く違いはない気がするのですが……。 |
農夫 ヤコブ 21:10
|
|
今日は▼アル以外の選択肢はないでしょう。私はないと思っていますが、狼全騙りの可能性を排除する意味でも、占ロラ継続で占中の狼を確実に吊る意味でも。
＜明日が来た場合のＬＷの可能性＞ 妙真：神娘農屋 商真：屋 旅真：神 |
神父 ジムゾン 21:10
 |
|
＞ヤコブ
ニコラスが占ローラー途中でも灰吊りを行うのは普通と言ったので、私が灰吊りは普通と思っていない根拠を示したのです。 で、アルビンはオットーに黒出しですか。 ＞ペーター 占い先の指定がなかったので、アルビン自身が昨日オットーを占いたいと発言していたためでしょう。 |
行商人 アルビン 21:11
|
|
＞ヤコブ様
ニコラス様が人狼で有るならば吊らなくてはいけませんが、狂人であるならば偶数進行ならば吊らない方が吊り手は増えますからね。 さて、オットー様が人狼……頭を悩ませてきます。 |
パン屋 オットー 21:14
|
|
アルビン…えっと、なんと言ったらいいのか…。なんか予想通りだから、あまり驚きが無かったりも…。
あ、黒がじゃくてアルビンが偽確定した事ね。 あとアルビン…ぶらっでぃ・ばけっとだってば…パメラのお気に入りなんだから、名前間違えると起こられるよ（こそこそ それにしても、ヨアヒム…すごいなぁ。ペーター疑ってたのかな。 |
旅人 ニコラス 21:15
 |
 |
つ【アップルパイ】。わーいっ(*/∇＼*)
本当に寂れてるねぇ…。私一人最終日まで喋ってそう…ま、いいか。明日から出るの遅いし…なんだかなー ローラー途中なら変だけど…ねぇ。ま、いっか。おかしい人…いいえて妙だー |
少年 ペーター 21:17
 |
|
（まとめ）
旅→神黒、商→屋黒 旅商に真占がいればトマ村人騙り確定。 どうも妙真で灰に狼が１隠れていそうな雰囲気が濃厚になってきたね。 それとヨアさんが襲われて気がついたけど、こうなると今日は僕守護されてる確率が高いから灰襲撃で農娘神屋から誰かいなくなる可能性も高そうなんだね。うう、狼がヨア狩見込みで年襲撃特攻してくれないかな…。 |
農夫 ヤコブ 21:22
|
|
■3.灰中にＬＷがいるのなら、灰狭めをしたくなかったということだと思うのですが、後でもうちょっと考えます。
＞ジム ……どこで言ってました？ 昨日はむしろオト村よりと言っていた（5d19:27）のですが……。アルにすればどっちを占っても同じですけどね。 ＞アル 了解しました、が、村視点でローラー停止、灰２連吊りはありえないと思うのですが……。 ではまた後程。 |
少年 ペーター 21:27
|
|
＞神父さん21:10
うん、そうだね。僕もヨアさんが最後まで本決定をあれで通すとは思わなかったよ。 僕は周りがどういう風に動くか観察したかったから黙ってた。 アルさん、いま念のために見直してきたけど、仮決定でその点をいってるね。でも本決定で確認ぐらい求めたくなるんじゃないかな。 |
行商人 アルビン 21:32
|
|
＞オットー様
初出はオットー様の1d21：12「ぶらっでぃ・ぶらっど」ですよ。 さて、トーマス様は村騙りですか……確定霊が襲われる可能性出すのって……やれやれ。ついでに私のやる気も返してください。 ＞ヤコブ様 有り得ないと言う事こそ有り得ないと思いますよ。説得できれば不可能は無いと信じていますから。 |
少年 ペーター 21:35
|
|
もしも、まとめ役のダラケ感に飽きれていたとして、本決定でもそのまま進めてしまったのはアルさん的に狼全騙りで決め打ってるのかな？ という疑問だよ。ネタでオトさんを選んだといってるくらいだからね。
アルさんが黒出ししてきたことから、純粋に確率論からいっても２／３で明日がくる。灰の誰か一人がいなくなる。妙占なら灰３人のなかに隠れた１匹の狼を探し当てる勝負になる。 |
少年 ペーター 21:35
|
|
妙占だとしたらまさに占判定はノイズだね。狼が狼に黒判定してるケースも十分に考えられるし、それ以上にいうまでもないけど占内訳は不明なままだから、推理力で狼を当てなくちゃいけない。
どうも商吊りでも明日がきそうな展開だから、灰考察や各自質問に頑張ってくれるとうれしいよ。 ★【仮決定12:30 本決定19:00〜20:00】本決定は発言の動きで20:00まで延長するかもしれないという意味ね。 |
行商人 アルビン 21:39
|
|
＞ペーター様
今回の占いですけど、客観的に見てどちらを占っても差は無いのです。 そもそも、仮決定の時点で自分の意見を言って反対の意見が出ないのであれば、本決定では自分の意志を通しますね。 ところで、ヨアヒム様のことを「惜しい人」といわないのは……確信犯ですね。 |
神父 ジムゾン 21:41
|
|
まあ、▼アルビン鉄板でしょうね。
そしてここで提案。狩人ＣＯを散々黒と言ってきた私ですが、ここで狩人の投票ＣＯはありだと思いますがどうでしょう。ちなみに、投票ＣＯと言っても、投票先を指定するのではなく、本決定とは違う場所に投票という形で行うのです。これは投票先を指定すると、商狼、灰に一匹狼いる場合、真狩人と合わせて6人中3つの票を集めることが可能となってしまうためです。 |
行商人 アルビン 21:49
|
|
ところで、オットー様
偽確定したのが予想通りと仰っておられますが、オットー様視点で私が偽確定するのはオットー様に人狼判定を出した場合のみなのですよね。つまり自分に人狼判定を出される事が予想通りという事ですよね。 さて、人間ならば自分に白判定が出る事を第一に考えるでしょう。人狼判定を第一に考えているのは人狼で私が真で有る事を知っている時ですね。 |
少年 ペーター 21:53
|
|
＞アルさん
「いるならヤコさんだと思ってた」と考えてたのにオトさんセットのままだし、それもネタで選んだんだよね。昨日まではトマ村騙りで決め打ってたという気持ちは僕としてはわかるよ。ありえないもん。 |
パン屋 オットー 22:11
|
|
アルビン(6d21:49)、何がおかしいの？アルビンが黒判定を出したから僕視点では偽確定だよ。皆の視点では確定じゃないかもしれないけどね。
そして僕の昨日の予想では、伍:狂狼占か陸:占狼狂（狂人はあるけど）予想は当たってた訳だよね。 狩人COに付いてだけど、昨日灰に居るのならして貰う事を考えたんだけど、一日足りなくて言わなかったんだよね。投票CO忘れてた…『昨日灰に狩人が居るなら投票CO』って |
パン屋 オットー 22:11
|
|
のが良かったんだろうね。今日だと、候補的にはヨアヒムが消えてるよね。彼の白狼宣言と黒を出せとかがちょっと気になる。
今、思ったけどあれを聞いて狂人が黒出しを躊躇ったって在りそうだね。狩人COされたら襲えない吊れない、対抗が無いなら占い師一人が偽確定だよ。 それでも情報は１つでも多いに越した事は無いかな。あと神父の提案の誰かに指定が無いのはいいね。その代りに投票ミス厳重注意！！ |
行商人 アルビン 22:13
|
|
＞ペーター様
私は昨日の占希望は人狼判定よりもネタを出せるかどうかを優先して選びましたからねぇ。終わっていなければ、人間判定だろうと人狼判定だろうと、人狼が判るのには変わりがありませんから。 さて、狩人COについてですけど、現状パンダのジムゾン様オットー様に求めて、パメラ様ヤコブ様ペーター様にはパンダから狩人COが有ったら対抗、狩人COが無ければ投票でCOしてもらえれば良いと思います。 |
行商人 アルビン 22:22
|
|
理由なのですけど、現状のパンダの状況の人が狩人COをした場合、一人だった場合で襲われれば対応する占い師候補が偽確定します。
パンダ二人が狩人COした場合他の人が人間確定します。 パンダ＆その他の人が狩人COしたのならばやはり対応する占い師候補が偽確定します。 今日から議論が活発になるのはよい事でしょう。 |
行商人 アルビン 22:30
|
|
＞オットー様
私が変と言っているのは「偽確定したのが予想通り」という事なのです。これは自分に人狼判定が出る事が前提です。 「偽者だった事を予想通り」というのであれば自分への判定はわからずという所なので問題にはなりませんけど。 さて、ペーター様の狩人COは投票でしたくないという事ですけど何故でしょう？人狼が投票COで狩人COしてペーター様も狩人COした場合詰みますのに。反対する理由なんて無いはずです |
農夫 ヤコブ 22:48
|
|
＞ジム ありがとうございます。見落としてました。
で、アル真視点では占いはどっちでもよくなく、黒を狙いたいはずではないでしょうか。モリ狼があるので、白が出れば、もう一方は狼確定ではありません。仮想狼にするにしても、それがある以上一方的な狼扱いはやりにくいと思うのですが。真ならその可能性があるのにネタ優先って……。 |
農夫 ヤコブ 22:48
|
|
■4.ジムの提案通り狩人の投票ＣＯに賛成です。ペタ狩人の可能性がある以上、狼は自爆覚悟のＣＯはやりにくでしょうし、それなら灰狭めに賭けて投票による狩人ＣＯを求めてもいいのではないでしょうか。
＞オト まずないとは思いますが、狼がＣＯしてくる可能性がわずかでもある以上、ペタ狩人の場合投票ＣＯをしてもらったほうがよいと思います。 |
農夫 ヤコブ 22:50
|
|
ペタ襲撃が通って、狩人ペタがＣＯしなかった場合負けますから。
＞アル そのＣＯ方法には反対です。ジムオトが真狩人の場合、狼が対抗してくるわけがなく、ただ襲撃されるだけでしょうから。 【決定時間了承です】 ……仮決定前に投下しきれてなくてすみません。 |
行商人 アルビン 22:55
|
|
＞ヤコブ様
現状ですが、占い師候補が私のみ生存。対抗は狂狼でしょう。 そして、昨日の時点で占っていなかったのは今日生存している人は二人。占で人間判定が出ればもう片方が人狼で有る事は確定です。それ以外の人に私視点で人狼で有る可能性のある人はいないのですから。 というか、ヤコブ様自身自由占を提案していたのはそういうことを認識していたからじゃなかったのですか？ |
パン屋 オットー 22:55
|
|
あ、ごめん、昨日の時点の考察とちょっと混ざってた。昨日の灰だけ狩人COさせるのがベストだったなって悔やんでたので…。
確かに今日ペーターが襲われた困るね。 それとアルビンの提案ではあるけどジムゾンと僕なら、もう名乗ってしまって良いだろうね。 と言うかジムゾンは昨日なのっても良かったと思う。 |
行商人 アルビン 22:59
|
|
ちなみに、ジムゾン様が狩人で有った場合、襲撃される事は寧ろ情報の面では有利になると思いますよ。
その場合、明日白確定者のペーター様は生存確実ですし、村視点で真偽不確定な占い師候補の一人であるニコラス様が偽確定しますから。 というか、何の説明も無く人狼に有利になりそうなペーター様狩人の場合投票CO無しを言うオットー様とか村人で有るはずが無いじゃないですか。 |
パン屋 オットー 23:13
|
|
思ったまま書くと良くないね。
先ず僕とジムゾンが狩人COした場合、仮にジムゾンが狩人COしたとして、ジムゾンが襲われアルビンの言う様に情報は増える。 投票COの場合、もう一度狩人の護衛成功が期待できる。 あと二人とも狩人COしなかった時、他の灰の狩人率が上がる欠点もあるね。それも考慮すると全員投票COが良いかな。 ペーターの投票COは襲われた際に、困るので投票COするべきだったよ、ごめん。 |
少女 リーザ 23:21
|
|
おつかれさまですー
ヨアヒム兄さんが狩人だと予想してたんだよね・・。2連続ＧＪは詰んだかなと思ったけど、なぜかモーリッツさんに助けられた感じになるのかな・・。本当に恐ろしい村人たちだわ・・。 |
旅人 ニコラス 23:29
|
|
お疲れ様ー。りーざ狼だと思ったんだけど、庇わなくてごめんね。そういう概念がなくてね…
詰むなんて事はそうそうないからね…。さすがに明日灰護衛ＧＪあればほぼ詰むけど、今日ＧＪだって戦えないわけではなかったし（苦笑） |
旅人 ニコラス 23:32
|
|
あれ、かたりんもお疲れ様ー
昨日は村側だったらかなりモリ吊り押したけど…。立場的には占吊が楽だったんだけどね…だから普通なんじゃないかな まぁ、恐ろしい村人たちってのは同意。表にいたとき、？が頭で飛び交ってたから… |
旅人 ニコラス 23:44
|
|
しかし、タイムセールスって…夜いれなかった理由が少し私と似てる（笑）…帰ってくるともう寝ちゃうし…時間間違えたなぁ…
人がいない墓下だが、ま、お墓埋めながらオットー応援してよう…明日から時間あるしな…しくしく |
パン屋 オットー 00:03
|
|
アルビンが急に静かになちゃったよ…。他の人も消えちゃったし、パメラも戻って来ないね…。ちょっと寂しい…。
後、(6d21:32)のリンク先、おもいっきり『ぶらっでぃ・ぶれっど』だよ。 他は…仮にジムゾン狼で狩人COしてヨアヒム狩人とかでも怖い…かな。 静かだし…今日はもう寝ようかな。また明日ね。 |
旅人 ニコラス 00:27
|
|
うぅ…眠い。ぐぅ…ん。こんばんはー
かたりんかたりん。私が狂人、リーザが狼…で、占い師３ＣＯ。って事は残りの一人の内訳は？。で、その人が黒を出してる相手の職業は？。というのが答えだね♪ じゃ、寝よう。難しいかもだけど、たまにお墓に考えとか雑談とかしてくれたら嬉しい。んじゃ、おやすみー |
村娘 パメラ 02:13
 |
|
結局ゆっくりできる時間は取れず、と。みんなに迷惑掛けてるのは承知の上だけど、こればかりはね…とりあえずざっと読みはしたけど、考察落とす時間は無いわ。
【本決定時間了解】、▼はアルさんで。 狩COねぇ、例え一人でも信用できるかしら、確白一人落ちてるのよ？ 明日は朝から出かけて、本決定までに戻れるかも微妙なところ。できるだけ鳩で読んではおくわ、明日は時間とれるはず。 |
パン屋 オットー 04:11
|
|
おはよ〜♪パン焼き釜の余熱を待っている間に…今日はニコラス…居ないんだよね…。
狩人なんだけど【今日のCOは狩人の自己判断で、狩人以外はアルビンに投票で非宣言とする】を提案するよ。説明は一切しないけどペーターは出来たら承認して欲しい。 明日にならちゃんとした理由も説明するから（大した物じゃないけどね）…。 どうしても今日説明をと言うのならするけど、本当に明日が言いと思う。 |
パン屋 オットー 04:36
|
|
パメラの言う『確白一人落ちてるのよ？』は、もっともな意見なんだけど、信用できなくても手に入る情報は出来るだけ入手した方が推理に役立つからね。
後ペーターが、リーザが占い師ならノイズと言ったけど、全くのランダムなノイズじゃないよね。人の意図が絡んでるノイズだって言うのが重要だと思う。 何故そこに黒を出したのか、それが白黒を知ってる狼なのか、全く判ってない狂人なのか、または占い師の言う真実なのか。 |
パン屋 オットー 04:37
|
|
過去の推理で足掛かりになりそうなのは、リーザは狼の可能性が薄い、ニコラス狼ならジムゾンとパメラが狼の可能性が低い、ニコラス狂人ならアルビン狼の可能性が高い、アルビンが狼なら僕が狼の可能が低い、アルビン狼ならジムゾンとパメラが狼の可能性が低い…こんな処かな。
占い師はローラー前提だったから、完全に切ってる可能性も、逆に霊能判定が無いから、真に見えるのなら思いっきり庇ってる可能性もある。 |
パン屋 オットー 04:50
|
|
う〜ん、今日の襲撃だけど…恐らく灰の誰かなんだろうね。それから考えちゃ駄目かな。
状況をから浮かび上がってくるのは旅真なら当然神で、女真で商狼を仮定すると農かな。女真、旅狼を仮定してもやっぱり農？ 只、ヤコブの推理って機軸がしっかりしてるんだよね。あと今の状況で最も多くの情報を引出すにはどうすれば良いのかとか、そう言う判断にも滞りが無い…これで狼なら自分の首を絞めてるよ。 |
神父 ジムゾン 06:51
|
|
おはようございます。
＞パメラ 確白一人落ちていても信用できると思いますが。 確白二人いる状態でＧＪ2回起こっていて、青、年共に狩人の可能性あったので、同じところ連続襲撃でＧＪ2回の可能性は低いのではないかと思います。 さらに投票ＣＯでもし私か屋のどちらかが狩人ＣＯをして、ＣＯした方を襲撃していれば狼が対抗を出していた場合、即座に真贋も分かります |
旅人 ニコラス 07:23
|
|
んー。やっぱ農なのかな…農だと娘護衛がありそうでいやー！な気も…
年を襲う選択肢もあるけど…やっぱきついよなぁ…んー(゜ー゜;A あ、ワインだー！。って犠牲者の血ならかたりんとか入ってるじゃないか…がくぶる |
行商人 アルビン 08:41
|
|
おはようございます。
＞パメラ様 現状で占い先になった事が有る人が護衛されていた場合、今日狩人COしてもらえると客観的な視点では白確定者が増えるのですよ。狩人CO者には狩人か人狼の可能性しかなく、守られたという人は狩人視点で人間、人狼視点でも仲間は有り得ないので人間と。 そして、GJ先が非狩人で有るのは人狼には判っております。灰が白くなるのであれば狩人はCOした方が良いかと思いますね。 |
行商人 アルビン 08:50
|
|
＞オットー様
00：03ですが……やっぱり、「ぶらっでぃ・ぶれっど」であってるじゃないですか。「ぶらっど」と言ったのは誘導尋問です。嘘です。単純なミスです。 というか、「偽確定を予想」と「偽予想が確定」は別物なんですよね。静かになったというより先に反論したらどうです？ 04：37ですが、ニコラス様狂人の時、私人狼の可能性が高いって……オットー様視点ではニコラス様狂人ならば私人狼ですよね。 |
行商人 アルビン 08:51
|
|
私真の場合分けが無いですので完全に自分視点で言っているようなのですが、可能性にとどめるのは不可解の極みですね。
＞ヤコブ様 22：48ですが、しょうも無い事に喉使わないほうがいいですよ。一応22：55でも言っていますが反応が無かったのでもう一回言いますが、今日はどちらを占っても差は無かったのです。 |
パン屋 オットー 09:00
|
 |
大体「黒がじゃくて」と言っている時点で、黒が出される事でないないと言っている訳だ。
因みに、真狩人に村人が「お陰で黒くなってくれたが…」と言った人も居たよ。まぁ、僕もその人を狼と思い込んじゃったけどね。 |
パン屋 オットー 09:09
|
|
そう言えば、僕が初めて占い師をした村で、やっぱりアルビンみたいに偽占い師に喰って掛かっちゃったんだよね…。
お陰で狂人扱いされて吊られちゃったんだけど…。 この必死さは見抜く人が見たら真だって思われちゃうのかな。 |
パン屋 オットー 11:02
|
|
ねぇ、アルビン。君はこの村に何をしに来たの？
推理、説得、論議？目的は人狼を見付ける（アルビンに取っては村を騙す）事だけど、その手段は口喧嘩ではないよね。僕は会話を楽しむ為かな。アルビンも勿論そうだよね。 昨日、アルビンは商(5d19:36)と言ってヤコブの(2d13:10)を疑っていたよね。 ならどうして2日目に納得できるまで聞かなかったの。 |
パン屋 オットー 11:02
|
|
僕はその時(2d17:24)(2d17:33)(2d17:45)と質問した。
ヤコブの発言数も在って納得できる答えを貰えなかったから、(2d19:31)と占いに挙げたよ。 その後、ヤコブが(2d20:05)(2d20:09)と答えてくれた。 僕はまだ何故最初の方に名乗ったにニコラスではないのか納得出来てなかったけど、発言数の事も在るし、ヤコブなら話す事で理解できると思ったから(2d20:14)と |
パン屋 オットー 11:02
|
|
一度占い希望を取り下げた。
その後ヤコブは(2d20:43)と言ってくれ、僕は翌日(3d22:24)と追加質問し、(3d15:19)と言う答えを貰った。 僕は、ヤコブがした事は、処刑希望にヤコブの期待した効果は無いと思ったし、解除と偽思う占い師の推理を混ぜてしまった事は間違いだと思ったけど、何を考えてどう間違えたのかを理解できたので(3d18:34)と答えたよ。 |
パン屋 オットー 11:02
|
|
その後もヤコブの意見を見てきて、僕はヤコブを今、村人と確信してる。
勿論、僕には占いなんて出来ない。自分の考えを言う事と、相手の言葉を聞いて理解する事だね。でもそれは占いと同等以上の効果を持っていると思う。 アルビン、君の質問を読み返して見て貰えるかな。質問に見える？それとも疑惑の植え付け？ 僕にはそれに返答する言葉を持っていないし、アルビンの言葉は僕の返答を待っている様に思えないんだよ。 |
パン屋 オットー 11:02
|
|
一応答えると…「アルビンが僕視点で偽確定し、僕の昨日の予想通りだった」と言ったのは変なのかな？僕の言い方も悪かったけどね。
言葉尻や文脈の間違い…ヤコブがしてしまった様な行動の間違いもある…それを見て直に疑うより、一度問いただしてみるのが良いんじゃないかな。 この村ではアルビンは狂人が狼で、僕と敵対してる事が確定だけど、何時か村人に転生した時、村人同士で人狼を作りかねないと思うよ。 |
パン屋 オットー 11:06
|
|
さて、申し訳ないんだけど、昨日言った通りで、出かけてくるよ。
後は鳩に皆の言葉を運んで貰うけど、長文はちょっと書く自信が無い。 一応、出先で鳩ではなくても来れる筈なんだけど…なんとか頑張るね。 ぶらっでぃ・ぶれっどを一杯焼いて置いたから皆で食べてね。 |
パン屋 オットー 11:35
|
|
ホント僕って狼すると詰ませるの得意だからなぁ。
3村は詰ませてるかも…。あの村もある意味そうだから…もっとかな。 殆ど狩人の護衛成功で詰むんだよね…狩人さえ居なければ勝手そうな村…多いんだけど…。 |
少年 ペーター 12:29
|
|
【仮決定 ▼アルビン】
【狩人は僕に投票セット】【僕が狩人なら、そうだね、娘にセット】 理屈の上からいけばこれで明日はエピ決定。 もしもこなかったらトマ村騙り確定＋（灰襲撃がなければ）娘農神屋で１／４バトルロワイアルだから、明日に続いたときに備えて情報を増やす道を選択したよ。考察は複雑になるだろうけど情報がないよりはましだと思うから。 |
少年 ペーター 12:40
|
|
それと、これは指示じゃなく僕の個人的な希望なんだけど、狩人さんには優先順位を僕の守護よりＧＪ重視で動いてほしいかな。
別にＧＪのプレッシャーをかけてるんじゃなくて、狩人さんはペタ守護にこだわらずフリーに動いてもらってかまわないという発言ね。もう２ＧＪも出してもらってるから贅沢なんていえないし、いま僕ができるのは余計な枷を外しておくことだけだから。 |
パン屋 オットー 12:41
|
|
ペーター、ジムゾン(6d21:41)の提案忘れちゃったの？狩人は【アルビン以外に投票】にしてね。
あとアルビン、言っちゃってから後悔してる…出来たら見なかった事に…ごめん。 ニコラス狂人ならアルビン人狼の可能性がって言うのだけど、ヤコブ説明して貰えるかな。ヤコブの声なら届くよね。アルビンに説明する意味は無いんだけど、もやもやするの嫌いなんだ。 最後の発言は取っておくつもりだったのに…。 |
少年 ペーター 12:43
|
 |
ペタ襲撃成功で灰４バトロワなんてことは相当運が悪くないと起こらないから、灰が減るのも魅力的だけど、ＧＪで吊りが１手増えるほうが村有利なはず。
あっと、でもこの村、運は相当悪いほうかもしれないけれど。村人騙りがふたつ重なっちゃうってあまり考えられないよね。 血塗れの村の名前は伊達じゃなかったみたい。 |
少年 ペーター 12:51
|
|
＞オトさん
えっと、別に僕吊られちゃってもいいんじゃない？ ランダム１／２で僕が襲われたとして最悪、僕・商・襲撃で３人減るでしょ。狼陣営は１だから明日はくるよね。僕にあわせた誰かさんの中に狼がいることが判明するし、１／２の勝負に持ち込めるはず。運がよければ襲撃された灰が狩人かもしれないし、そしたら村の勝利。 本決定までまだ時間はあるから意見がある人は考えてみてねー。 |
パン屋 オットー 13:04
|
|
ペーターに承認して貰えなかった狩人の判断でCOなんだけど一応説明ね。
僕と神が狩人の時に名乗るのは場合によってはありだったと思うのが一点。でも僕も神もCOしないと娘農が狩人である可能性が高くなってしまう。 灰を襲撃から守っていた場合も死ぬ前に教えてくれると有難い、遺言が一番かな。 襲われるだけなら名乗らない方が良いし、狩人自信が判ってる立ち位置と情報で判断して貰うのが良いと思ったのね。 |
羊飼い カタリナ 14:59
|
|
ペーター君が言ってるのはさっぱりわかんないです。
なんで明日エピなんでしょうか？ 地上ってトマさん村騙り、私真、占い師真狂狼じゃないのでしょうか？？？ それに、明日３人お墓って突然死じゃない限りないと思うんですけど・・ 慣れない人なのかな？（私もよく言われますけど・・） |
旅人 ニコラス 15:07
|
|
ペーターって論を自信ありげに言うけど、明らかにおかしい時あるよね…
狼全騙りとかもろもろ…。本当思う＜３人お墓。そもそもそれ全然最悪じゃない…。突然死以外ありえない事なんだけど、ねぇ…やっぱ慣れてないのかな？ |
旅人 ニコラス 15:08
|
|
挨拶遅れた。こんにちは★（もうキャラないな…）
地上はね、大体の人はそれが前提なんだけど。何故かペタは狼全騙りだと思ってたんだよね…。私もさっぱりわかんないです。どう考えても村騙りなんだけどね… オットーが発言数切れてるから、ヤコブが指摘できればいいんだけどなぁ… |
農夫 ヤコブ 16:53
|
|
【投票先以外の本決定了承】
夢にまで人狼が出てきたＣＯ。ジムが狩人ＣＯしてました。 そして投票についてですが、ランダムでペタ吊りになったとしますね。アル狼＋灰狼なら４人中狼２ですから明日村が滅びます。狼にとってもギャンブルですし、そうしてくる可能性はあまりないとは思いますが、それで負けるとあまりにも悔しいですのでやはりジムやオトが言っているように、【アルビン以外に投票】すべきだと思います。 |
農夫 ヤコブ 16:53
|
|
そして同じ理屈でペタの投票先も娘ではなくこれに準じた方がよいと思います。
■3.＜ＬＷによるヨア襲撃の必然性＞ パメ狼：白襲撃じゃなく、ＧＪがまずなさそうな灰襲撃で一人灰が減っても、私やオトがパメ吊り希望はまずなさそうですから、そっちのがよさそうです。 オト狼：リスク承知で白襲撃の意味はあります。オトＬＷとするとジム吊りを狙っているだろうので、ニコ偽寄りの二人は残したくないでしょうから。 |
農夫 ヤコブ 16:54
|
|
でももしＧＪが出た場合、パメや私の様子からして、灰吊り２手のうち１手は自分に向くだろうことは容易に想像できるだろうので、あまりにもギャンブル過ぎる気がします。3dのリナ襲撃の狼像と合いません。
ジム狼：ニコ偽寄りの白を襲撃する必然性はありません。しかしかといって灰襲撃もできなさそうです。 |
農夫 ヤコブ 16:54
|
|
パメ襲撃だと、ジム黒視の私とオトが残るので苦しく、そういう考えを表明していたオトや私襲撃はあからさま過ぎますし。
……襲撃だけ見たら誰がＬＷでも必然性があまりないような。これだけ見ると灰狼なんていないんじゃないかおおげさだなあという気がします。 |
農夫 ヤコブ 16:54
|
|
しかし、狼全騙りとモリ狼（＝どっちもアル狼）の可能性はほぼ皆無と見ています。理由はアルの行動です。そのケースなら、ニコ狂人主張、占いローラーストップの灰吊り強行を主張したはずです。別件でですがアルは21:11で「狂人であるならば〜吊らない方が」ということを言っている通り、その可能性に気づいていたと思いますし。
＞オト いきなり話ふられてて吹いた。 |
農夫 ヤコブ 16:55
|
|
それはそうとして「リーザは狼の可能性が薄い」＝真狂が高いですから、「ニコラス狂人」ならリーザ真が高く「アルビン狼の可能性が高い」ことになりますね。
ついでに言えば0437はオトが誰が真か思ってるという話とかではなく、状況で推測できることや、村視点でこういう風に思われている、みたいなことをまとめただけだと思いました。 他はまた後程。@7 |
村娘 パメラ 17:15
|
|
鳩、今日は夜明け前には帰れそう。続いた場合に備えた詳しい考察は…頑張るわ。
【本決定確認、セット完了】よ。 狩投票ＣＯはアルさん以外より護衛先とか…狼知ってるのよね、ダメか。やっぱりアルさん以外の誰かのほうがよくない？ 誰か言ってたけどランダムでペタ君吊って襲撃成功、アルさん狼＋灰に一匹で明日楽になるのは嫌よ？ |
少年 ペーター 18:43
|
|
わーーーーーー！！ 僕すごく勘違いしてたよ！！
僕吊られちゃったらアルさん生き残っちゃうんだね！ アルさん消えること前提にして話してたら話がこんがらがってたよ。 それじゃ狩COはアルさん以外に投票で進めるしかないね。失敗失敗。 |
旅人 ニコラス 18:53
|
|
つ【ぶらっでぃ・ぶれっど】
忙しそうだなぁ、神父さん。今日からの時間をわけてあげたい…あ、でもオットーもなのか。渦中の灰が皆忙しそう（苦笑）。皆、頑張れー！（でも、狩人は今日お休みしていいや） |
少年 ペーター 19:19
|
|
まあ、くどいようだけど村人の霊騙りはメリットがないどころか無駄な霊ローラを村に強いるからまずありえない。だから狼全騙り濃厚なので占ローラ完遂で村勝利。
だけど狼全騙りも不条理さではそう引けをとるものでもないし、今日までの雰囲気を見てると灰に狼がいそうだなぁって怖い想像が頭を過ぎるよ。 |
行商人 アルビン 19:20
|
|
こんばんは。
本決定出ていますね。まあ、占ローラー続行は安心感を得るためでしょうし。 ＞オットー様＆ヤコブ様 村視点でリーザ様が人狼の可能性が薄いという事でしたけど、そうなんでしょうか？COしたときには誰が村騙りか見抜いていないで、私、ニコラス様、カタリナ様が撤回しなかった事より村騙りがトーマス様と判明したのかもしれませんし。カタリナ様襲撃で誰が非狼かを論じるのは間違っているかと思います。 |
少年 ペーター 19:24
|
|
もしも明日続いていた場合。
・トマ村人騙り確定。これ絶対ね。 ・狩COへの対処。１COだとしたら、そのひとが真狩か、青老が狩だったか。老吊り後にGJが出てるから偽装GJもありえるかもしれない。 また、灰潜伏狼はLWを自覚してるだろうから最後まで粘るため狩騙り準備もして偽装の痕跡も作ってそうだから、見極めはどれだけ慎重に行ってもやりすぎにならないと思う。 |
少年 ペーター 19:31
|
|
・狩２COだった場合。
これはどちらかがニセモノだから１／２勝負。 旅→神、商→屋、で黒判定が出てるから占師真贋も洗いなおさなくちゃいけなくなるね。そういえば墓下の皆は真相を知ってるのかな…そうだ、お供えしておくよ。 【↑この発言から上一つ目で墓下発言してる人へ。猫耳をプレゼント】 |
行商人 アルビン 19:33
|
|
＞オットー様
この村に来た当初は推理説得論議どれもする気でいっぱいでしたが、占霊5CO撤回無しの状況でトーマス様人狼推理。後は占い師中の人狼を吊ればよいだけで推理説得論議をする必要性がほとんど無いかなと思ってしまいましたので。 ＞ペーター様 村人が霊能者を騙ることですが、占い師に狂狼を集めることだったのかも。確霊ならば占い師に人狼判定が出た時に吊りを灰に移行という事も可能でしょうから。 |
少年 ペーター 19:38
|
|
アルさん発見。
うーん、アルさん真占なら屋狼。オトさんを吊るためにアルさんお真要素とオトさんの黒要素が必要になる。あるいは商屋狼で仲間に黒出ししてる可能性もあるし、そういう風に見せかけようとしてる罠なのかもしれない。 村人の霊騙り…ないと思うんだけどなぁ。まだエンターテイナー狼による全騙りのほうが納得しやすいんだけど。 と独り言。残りの喉は万が一に供えて節約に入るね。＠３ |
行商人 アルビン 19:39
|
|
＞オットー様
私が村人の時に村人を人狼に仕立て上げてしまう事を危惧なさっているようですけど、それはそれで別に構わないと思うのですよね。答えなんて知らないのですから。それに、村人ではなく人狼に当たる可能性も有りますし。 私としては、考え方は所詮人としての違い。うっかり出てきた発言の本質を見極める事が人狼探しに役立つと思っていますし。 |
少年 ペーター 19:44
|
|
＞アルさん
占に狼狂を集めるなら占３CO（一時的に４CO）になった時点で目的を達成してるから解除しても問題ないの。村から厳しい視線は受けそうだけどそれは覚悟しての村騙りだろうから。 問題は、霊ローラが始まるというのにそれでも解除しなかった点。僕が指示したといっても、こればかりはそれだけで納得が出来るものじゃないよ。真霊と村吊りで２手損、メリットどころかデメリットしかない…。じゃ節約するよ＠２ |
行商人 アルビン 19:52
|
|
＞ペーター様
吊りは撤回してもしなくてもトーマス様に成り得そうな雰囲気だったのです。それに不確定霊はローラーという雰囲気でしたけど投票COで撤回且相手から人間判定が出れば村騙りだった＝相手は確霊と判ってローラー中断だったのでは？ まあ、占4COになった時点で撤回しなかったのは意味不明でしたが。というか仮決定や本決定後にも発言無いのはやはり意味不明なのですが。 |
村娘 パメラ 20:25
|
|
ただいま、そして＠40分で私に何が出来るかしら。
続くにしても食べられることは無いだろうし… というかペタ君、狩居るならペタ君鉄板指示のほうが村的には有利なはず。狼視点でも狩は確定してないはずだから、灰襲撃なら1/4が1/3に、もし居ないと踏んで来て居たらもう一手増えるわ。 計算間違えてたら誰か突っ込んで。 |
少年 ペーター 20:35
|
|
決定はこのままいくよ。
＞アルさん それってトマさんが村騙り解除騙りしてる狼疑惑で吊られちゃうパターンね。でも僕がトマさんの立場ならもしかしたらトマ占程度に変更されるかもしれないし、真霊も判明させられるから自分で霊騙り解除しそうかな。 ＞パメおねえちゃん 指示しちゃったらＧＪがほぼ出なくなるからね。狼へのプレッシャーとして指示なしのほうが有利と判断。狼の性格も見れそうだし。＠１ |
村娘 パメラ 20:39
|
|
アル：モリさん占えてないのに昨日ヤコアルのどちらかを占えば残り狼は確定する、って言ってたのは確かに不思議ね。モリさん白を信じられる根拠って何かあったかしら？
ヤコ：16:53面白い見方だけど、灰食べるのも占い食べるのも結局は自分から詰み呼ぶだけで、白確食べたのは別に不思議じゃないわ。 無いのは当然だけど、ヤコさん狼の場合でも私と同じかしら？ ペタ＞了解よ。狩さんぜひもう一回頑張って。 |
旅人 ニコラス 20:46
|
|
うー、通るといいなぁ…どきどき。青できくかわからないけど、お祈りしよー…どきどき
いやいや、真占からは今日の時点で灰の狼は絶対判明しますよ…なんか、結構これ表で皆説明してるような…しゅん |
行商人 アルビン 20:47
|
|
＞パメラ様
だから、今日が続いている時点で、私視点では人狼は一人生きているのでございます。 つまるところ、モーリッツ様を占っていなくとも、今日が続いているのであればヤコブ様orオットー様のうちどちらかは人狼ですって。 |
村娘 パメラ 20:50
|
|
オト：元々偽だと思ってたアルに黒を出されて「ああ、やっぱり」って思ったのはなんか分かる。やっぱりふと思ったことを口にしておいてやっぱ取り消しってのはねぇ。
ジム：確かに昨日のしおらしげに吊られていったニコさんと4d仮決定に反対して占い結果残させてって言ってたニコさんとにはギャップがあるのよねぇ。ジムさんに黒を出していいのか迷ったって感じ？ GS灰｜神＜屋＜農｜白、ついに黒って書けなくなったわ… |
農夫 ヤコブ 20:59
次の日へ
|
|
＞パメ さすがに自分狼のケースは考えてませんでした。そこは他の人にお任せします。
そしてパメと同様、アル2047に納得。私もアル真視点が抜けていたようです。 ＞アル 「村視点でリーザ様が人狼の可能性が薄い」というのは、これまでの発言を見ての感想です。リザ真かもという意見は出てましたが、リザ狼かもという話は出てないように思いましたので。 |