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行商人 アルビン 09:31
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でも、リーザって人になんだかんだ言う割りに、灰考察うっすーーーーーいよね。
確定してるわけじゃないんだから、意見はどんどん出すべきと思うけど、なんで出し惜しみみたいなんだろう。 今日襲撃されるかも知れないのに、自分だって狼予想してないじゃない。遺言もないようなものだしね。そこがなんか胡散臭いんだけど。 |
旅人 ニコラス 09:34
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ぐすん・・・・れじれじ死んじゃった。
私これから村まとめる。異議唱えるやついたら、迷わず処刑。・・・・嘘。これ冗談。 なんで私生きてるか考える。ひょっとして信じたディーター狼？とかー。とりあえず、カタリナ狼で安心。私の予想合ってた。うわぁぃ〜〜〜。 |
老人 モーリッツ 09:51
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レジーナ、しばし休憩しながら村を応援しておくれ
■1.▼商なのじゃが、思考放棄にならんように読み返すぞ 宿襲撃は、じいちゃん的にかなり意外じゃ。じいちゃんが狼なら迷わず妙襲撃で狩人生存かどうか確かめるのう。宿襲撃は何らかの作戦じゃろうな。旅者老を使って▼商にしたかったとかな。何にせよ落ち着いて考えてみるぞ |
旅人 ニコラス 09:53
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ああ、すまんね。リーザ様。
追加議題ありがとう。皆答えるヨロシ。 今日私死ぬと、村まとめるひと困るよね。リーザ様狂人の可能性もあるから。・・・でも私はリーザ様信じてる。これだけは言っておく。 【仮決定時刻は０：３０。本決定時刻は８：００予定。】 ・・・寝坊なんかしないよ？ |
行商人 アルビン 10:00
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おはようございやす。女将さん襲撃で、カタリナさんに狼判定！でやすか。やはりＣＯ時の不自然さで推測して良かったんでやすね。
とりあえず、女将さん、カタリナさんお疲れ様でやした。 ■５．狩人生存でＧＪがでるのが嫌だったんじゃないかと。また、ニコラスさんと女将さんで、どうして女将さんなのかは、昨日思いっきりあっしが疑われていやすし、▼商にしたいんじゃないかと妄想しておりやす。 |
行商人 アルビン 10:12
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■４．商[4d1:12]での「羊狼なら神狂人か」、この感覚は今でも変わっていやせん。危機感の無さは吊られることも仕事のうちのせいかと考えると、納まってしまいやす。その割りに▼長推進が不思議かと思っていやしたが、羊長両狼では黒判定妥当は、あっしもモーリッツさんも言っておりやすから、長白と確信持ったのでやしょう。狙いは、共騙り（トーマスさん投票に顕著）、狩人ＣＯ（昨日の狩人リーザ様鉄板かな？に顕著）、
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行商人 アルビン 10:17
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（続）白黒わけわからんで吊り手消費（今の状態そのもの）かと。
また、狂人突然死の場合も考えられるのでやすが、その可能性以上にジムゾンさんのそれっぽさが勝っておりやす。狂突然死ならそれほど悪い話ではないか、とも思い、初日も言ったように、嫌なのは潜伏狂と考えておりやす。 |
ならず者 ディーター 11:40
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ごめん、爆睡してたよorz
Ｋに挨拶に出来なかった…Ｋごめんね。墓下で見守っていてね。 確率計算しても参考にならないけど、GJ抜き(狂人抜き)で考えると単純計算したら、狼陣営の勝率は7/10みたい。では議事録呼んできます。 |
ならず者 ディーター 11:57
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すま〜ん。疲れが溜まって爆睡してたorz
で、カタリナが狼？ってことは狂人は潜伏か突然死したのか。議事録見てないからイマイチよく分からんな。では議事録読んで来るぜ。 .o0(今日のならず者協会休むか…) |
村長 ヴァルター 13:16
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村の貴重な労(以下略) 今までまとめて頂いて礼をいいますぞ。ニコラスちょう頑張れ。カタリナにもお疲れさまといわせていただく。
>ジムゾン[4d08:06] 時間ないので、簡単になるが。論理もそうだが、態度がね。2,3dまでビクビクしてい消極的なのに、4dの仮決定時だけ超強気。他の事では追従意見が多いのに、ここだけは我を通す。妙狂を考えるぐらい色々考えるのに、簡単な可能性をポロポロ見落とし。 |
村長 ヴァルター 13:19
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それを指摘されも、不安にならずに長羊両狼決め打ちだけは頑な。でも理由は襲撃考察だけで補強材料を考えることもしない。なのに羊真占いを考えて▼長で、そのきっかけがカタリナの態度に情が流れたから。でもその場でカタリナの言葉に真剣に耳を貸すでもなく、やっぱり長羊両狼決め打ち。本当にわけがわかりませんぞ。
一応、神父殿が村人なら、どんな思考なのかトレースしながら読み返すつもりですが…まあこれは後ほど。 |
神父 ジムゾン 13:40
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再びおはよう。襲撃はレジーナか…。ここのところ教会が儲かってしかたないな、って不謹慎か。墓の下から生暖かく見守っていただきたい。アーメン。
そして羊に黒判定か。妙真と偽に分けて考える必要があるが、ひとまず妙真と仮定して話を進めることにする。 ■6.勝手に三日目の襲撃再考察 羊黒判定により、農真（年青真占でない限り−限りなく低い確率だが）となる。だとすると、神3d[17:27]の襲撃考察のうち、2. |
神父 ジムゾン 13:40
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羊農のいずれかが狂の可能性を排除できる。すると1.3.同時、すなわち羊長両狼と考えるのが最も自然だということになる。老商は長狼なら長に黒出しでライン切りが自然だと考えているようだが、それだと農襲撃の理由がわからないのでは。もし羊農が長に両黒出しならば、長は吊られるが占真偽の区別はつかないことになる。それとも長（狼仮定）が吊られたあと、占い師候補が二人いるとまずかったのかな？
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神父 ジムゾン 14:41
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■5.老なら迷わず妙襲撃とのことだが、私はそうは思わない。理由は狩人生存ならGJの可能性が高い妙襲撃よりも、確実な白確襲撃を狙ったと思われるため。
旅宿で宿を狙った理由を考えるため、昨日の両者の発言を見比べてみたが、どちらも商を黒寄りに見ている点は同じのようだし、異なるところといえば宿が私を最白と見ているのに対して旅が私を「わからない」と見ていることぐらいか。このことは私の白要素になるのでは。 |
旅人 ニコラス 16:16
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さてと・・・これから少し長めのお散歩に出かけてまいります。帰りは遅めになるけど、決定時刻には間に合うから安心してね〜。
みんなの考察すごーく期待してます。正直誰が狼かかなり迷ってるんで。 特にディーター君、昨日出てないから心配。君のこと人間だと信じたいけど、今ちょっとぐらぐらしているよ？ あ、でも【りあるだいじに】ね。 |
少女 リーザ 17:13
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こんなに考察をしたのは、本当に久しぶりだった…。うっとおしい人狼どもが！
狂人が生きているとすれば残り5人の灰は〔狼狼狂村村〕今日は少なくとも狂人を吊らなきゃ負けだね。逆に狼からしたら村人を吊れば勝ち…。 また狂人は自分が吊られることで吊り手を稼ごうとするかもしれないね。狂人から見たら灰の中に村人と狼が半々だからね。 |
神父 ジムゾン 17:17
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宿旅昨日の灰考察をまとめてみた。
旅：者→最白、商→最黒 宿：商→最黒、長→白寄り、老→黒寄り、神→最白、者→消去法 旅から灰考察がほとんど出ていないので、なんとも言えないが、長が狼なら白寄り考察を出している宿を残したいかな？ということで長の白要素にややプラス。しかしまぁ私が狼ならどちらでもいいと考えるかな。 |
神父 ジムゾン 17:36
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■4.霊1COの時点で潜伏狂人のメリットは考えにくい。狂人がいるとすれば妙だが、そのことは今のところそこまで気にしなくていいと思う。本当に妙狂の可能性を考えなければならないのは明日だ。
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神父 ジムゾン 17:57
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灰考察と吊り先希望はもう少しあとで出す。者がまだほとんど喋っていないしな。ではいくつか質問等を。
＞老[9:51]、商[10:10]：旅も商最黒と見ているようだが？特に商[10:10]は老に追従した感がありありだぞ。 ＞商[10:12]：私を共騙りと狩人騙り狙いの潜伏狂人と見ているようだが、その理由がよくわからない。トーマス投票に顕著、昨日の「リザ護衛かな？」に顕著だというのはどういうことかな？ま |
神父 ジムゾン 17:57
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た共騙りは実質不可能で、狂人なら潜伏しないで霊COしそうなものだがそのあたりはどう考えておられるかな？
＞長[13:16] 回答ありがとう。私は三日目の襲撃考察に自信を持っているので、それが覆らない限り羊長狼の筋は変えないよ。あと見落としが多いのは単に性格なので、この点は申し訳ない。補強材料は探してはいるが決定的なものが見つからないんだ。 それにしても妙は[9:41]「狼二人、吊りは3回か。なるほ |
老人 モーリッツ 18:09
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こんばんはじゃ。昨日の村長2:05からの灰考察と各々が狼の場合の狼組み合わせ考察は素晴らしい、納得できる点が多い。じゃがどうしても気になる点があるんじゃな。読んでいると村長には羊狂の考えがないんじゃな。じいちゃんが書いた非占順番表を見て狼が狂に占騙り任せるのが疑問と考えるのなら、非占宣言遅いじいちゃんが狼と考えても良さそうなんじゃがな
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村長 ヴァルター 19:02
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モーリッツ > 稚拙な文で申し訳ないですが[4d26:11]で書いていますぞ？ 羊真or狂で老狼なら、ご自分の首を絞める考察をする長老殿は相当マゾい狼だと。
全体的に、長老殿の表を見て自分で灰考察を書いている内に、羊狼の方に強く考えは傾きましたな。老狼ならマゾ過ぎる。人間なら特に者商は何をしていたんだ、と。それに灰狼3ならどの組み合わせでも共有騙りに対応しない理由が謎ですしな。 |
村長 ヴァルター 19:02
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昨日の考察では羊真or狂の場合も含めましたが、今日白判定が出たら相当面食らったでしょうな。リーザを疑うぐらいに。
■4 まず消去法。時間的に都合のつく商者ならまず占霊騙りにでる。必ず最適法を取るとは限らないが非占COが早すぎる。潜狂がいるとしたら2dに時間が取れなかった様子で騙りが困難だった神老。ただし、4人の1d議題回答再チェック。これ以上は夜の灰考察で。今日は22:30には箱前にいますぞ。 |
老人 モーリッツ 19:10
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じいちゃん▼商じゃから、発言読み返しとるんじゃが商は白いな。商は村長を白、旅を黒とみてそれ以外を強く疑っていなかったが、じいちゃんが村長を黒、娘商を白とみたのと変わらんしな。じいちゃんが次々と旅神者を非狼の可能性高いと言い出したことは良く思っていないようじゃな
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村長 ヴァルター 19:23
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これだけでも落としておきます。
■2 羊判定結果は狼パターンを絞るのにかなり重要。狼が妙襲撃をしなかったのはかなり意外だが、素直にGJ避けか。 旅は露骨なブラフ使いだがから狼的に残しにくいように思えるのだが、ブラフを読みきった自信があるのか、宿の遺言で不味いことがあったのか。 宿の遺言は黒をはっきり言うのを避けていた印象ですが、老に黒予想気味でしたな。老黒度若干アップ。 |
老人 モーリッツ 19:29
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■4.狂人予想か。騙ってない時点で突然死じゃろうな。羊狼の場合、仮に妙狂なら羊に白判定だせば狂アピールなんじゃが羊に黒判定じゃしな。かなり低い可能性じゃが案外狼は妙を襲撃しないことで妙の真狂を確かめたのかも知れないな。……これはさすがにないか
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老人 モーリッツ 19:56
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なるほどな、読んできたよ。宿8:52からの連投を読むと、羊狂を高くみながらも3パターン考えていたようじゃな。(1)羊狂で狼＝商村老(2)羊狼で村神老＋突然死の中に狼(3)羊真で者＋神老妙に2狼を考えていたようじゃな。じゃがレジーナ安心しろ、じいちゃんは人で、しかも本気モードじゃよ
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ならず者 ディーター 20:24
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やっぱり、ならず者協会はサボれないので遅れたぜ。では答えやすい物から
■5.一番の理由がGJ避けだろう。狩人が生存しているならリーザ鉄板だっただろうしな。狼にとって2GJがもっとも怖い筈。それ以外では、神[17:17]のを利用させてもらうが、比較的老を白く見られていたが、実質纏めていた宿が老を黒寄りにしていたため宿襲撃だったのかもな。だが、狼の術中かもしれないので単体考察やライン考察が一番だろう。 |
少女 リーザ 20:38
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■5.今日はボクにきそうな気がしていたよ。カタリナは最期はかなり怪しく偽度は高かったけど、ボクを殺してしまえば狼狂どちらかまではわからないからね。
単にGJが怖かったのかな。GJされて狩人CO…しかも狂人突然死だったらどうしよう。そこまで危惧していたのかもね。 |
老人 モーリッツ 20:39
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神17:57質問と答えがずれるかもしれんが答える。宿襲撃が意外でな、妙旅宿の順に襲われやすいと考えておったので何かの作戦じゃろうと思った。遺言を読めば宿も商を疑っていたようじゃが、じいちゃんは者旅が商を疑っているのが不思議でな。旅を残して、▼羊か▼商と言ったじいちゃんを利用するのかと考えたんじゃな。とっさに考えただけじゃな
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ならず者 ディーター 20:48
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■4.この国で潜伏狂人のメリットは少ないのだが、リスキー好きな狂人がいれば潜伏狂人がいる可能も十分にあるな。潜伏狂人としてもっとも当てはまるのが昨日▼羊だった中で▼長を希望した神が潜伏狂人として当てはまるな。仮に神が狂人なら農が襲撃された時点で羊が狼と判明していた筈。それ故のフォローかもしれんな。また、これを狙った狼の可能性もあるが、怪しすぎて吊られる可能性を考えると危険だな。
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ならず者 ディーター 20:48
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もう一つの可能性としては考えたくはないのだが、リーザが狂人という事だ。となると真霊が死んでるという絶望的な状況…。仮にリーザが狂人なら若干違和感だな。狂人COして狼に襲撃されるリスクをなくし、吊られるという狂人の仕事の一つをしていないからな。そのような点を考えるとリーザが狂人だという可能性は低くなるな。また、狼の可能性だが、これで負けたなら負けた気にはならないな(真霊突然死というリスキーな事だから
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少女 リーザ 20:51
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レジーナ・ニコラスどちらを襲うかはさほど大事なことじゃなかったように思えるね。ただ考察力の高そうな方を襲っただけじゃないかな。
しかしわからないね…カタリナは人狼だとわかってしまうのに[4d08:26][4d08:27]であんなことを言ったのかな？決定が覆らないかと思った？それとも無理やりな黒要素を挙げることで逆にディーターの信頼度を上げる策かな。 |
ならず者 ディーター 20:54
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そういうことでリーザが狼COとかがない限り真霊として見るぜ。
んじゃ、灰考察とライン考察をして来るぜ。正直まだ昨日の議事録をさほど読んでないしな。 ついでに飯を食ってくるぜ。レジが襲撃されて飯がないから自炊か…。出来ればニコ…いや何でもない。 |
ならず者 ディーター 21:06
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とりあえず、今日は▲ニコニコかな？GJは怖いし、纏め役が不在、まぁ実質リーザが実権を握るけどね。リーザ襲撃出来れば、私が生き残りやすいんだけどねｗでも、敬がＬＷ候補としてかなり浮上して来たね。結構白く見られてるし。とりあえず、お互い吊られないように頑張りましょう。
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老人 モーリッツ 21:12
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妙20:51羊は神以外からは、ほぼニセと決めうたれていたが者の黒要素を挙げてくれと誰かに言われていたからそれに応じたんじゃろうな。質問し、質問に答えるという誠実な姿勢の真占として吊られたかったんじゃないかな ＠12
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旅人 ニコラス 21:21
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ぷいー。まだお散歩中です。考察増えてきたようで、うれしいね。ちなみに、ちょっと聞きたいことあったので質問。喉に余裕あったら答えて。
★ディタ・モリに質問。 私が共有ＣＯした後、二人ともそれについて深く触れてなかったけど、私共有って想定の範囲内だった？ 返事は何かのついででいいよ。 |
神父 ジムゾン 21:24
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さてそろそろ鳩になるので宿にいるうちに灰考察と吊り先を出しておこう。
■2.灰考察 黒 長＞商＞者＞老 白 [長]発言からはさほど怪しいと思われるところはないが、素直に考えて羊狼の白出し＋真占襲撃の状況は長狼を示唆。 [商]なぜかほぼ徹底して長を白と見ること、また老や神には絡むのに長にはほぼ絡まないところから、ライン有りと見る。 |
神父 ジムゾン 21:25
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[者]羊黒出しから。あとは商にも言えることだが、神狂の目はそんなに大きいだろうか？私が狂なら霊or占騙りをしていると思うが。
[老]論理が一貫していて疑うところがない。昨日他の人も言っていたがもし狼だとしたら脅威。というか脱帽。 |
少女 リーザ 21:32
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＞モーリッツ
真占いとしてふるまうというのは真でも偽でもそうだろうけど、問題はなぜあんな無理のある黒要素を挙げたかってことだよ。無理にひねり出したようなこじ付け、というふうには思わなかったのかな？ |
老人 モーリッツ 21:32
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旅21:21好きに動きたい共有者で相方にも好きに動けとの指示に思った。じゃがじいちゃん共有者占いは真の占いを無駄にすると考えておるから旅商が両共有で相方占い誘導なら勘弁という由を灰色の日記に書いたのう。宿がＣＯしたので違っていたわけじゃが、その辺りではじいちゃん村長にロックオンじゃったから旅の白黒については気にならなかったのう
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少女 リーザ 21:44
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■2.灰考察するよ。
〔ジムゾン〕すごく読みにくい奴だね。姿勢が一貫してないのはただ天然なのか、狙ってるのか、白とも黒ともとれるよ。あと今までは特に白アピールしなかったのに今日は[14:41]で露骨な白アピール。ここは少し怪しいかな。ただ狂人かもしれないね。 ジムゾンが狂人なら十分役立ってるよ。だってこうやって白寄りか黒寄りどちらに見たらいいか迷わせ、吊るべきかそうでないか悩ませているのだからね。 |
神父 ジムゾン 21:44
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したがって■1.▼長でお願いする。
そしてここまで妙真の仮定で話を進めてきたが、低い可能性のほうも一応論じておく。妙真でないとすれば狂or狼。そして真霊は青樵年のどれかということになる。ここまでは妙が狂狼問わず同じ。 （Ａ）妙狂の場合 突然死の中に狼がいれば、狼には妙狂がわかっている。占師の内訳は、食われた農が真、羊が狼。これに白出しすれば、狼に狂アピールができたところなので、突然死の中に狼がいた |
神父 ジムゾン 21:45
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かどうかわからない狂には、絶好のアピールチャンスだったはず。妙狂の可能性は最も低いか。
（Ｂ）妙狼の場合 占師の内訳は狂真。その区別は狼には不能。3日目の襲撃は、狼が占い先になったため、パンダになるのを恐れた狼は、霊1COを強みにして闇雲に占師候補を食べた。こちらの方が可能性としては考えられる。そしてこれは村にとって最悪のパターン。この考察の真偽を、妙の判定から知ることはできない…。 |
ならず者 ディーター 21:50
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自炊中だが、ちょっと覗いたら質問が来ているな
＞ニコラス 俺は若干想定外だったかな。潜伏共有者は自分の意見は相方が襲撃された時の事を考えて思考はそこそこ隠しているもんだと考えているからな。あと最白においていた人物が潜伏共有者だとちょっと悲しいぜ。出るなら黒っぽい奴で、白が増えたと考えられるからな。 では自炊に戻る。灰考察が仮決定に間に合わないかもしれないから▼商を挙げておく。 |
少女 リーザ 22:03
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〔モーリッツ〕カタリナが2日目に●または▼に挙げていたね。
ジムゾンが●に挙げられてたのはあまり重要じゃなさそうだからひとまずおいといて、ライン切りにしては大胆に思えるし、とりあえず無難なところから●に挙げたという感じかな。 あの時点でのモーリッツは寡黙だったからね。モーリッツ自身をみても日に日に情報は濃くなっているし、白度がアップだよ。 |
村長 ヴァルター 22:08
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■4 1d議題回答を見る限り、皆狂人なら騙りしても変でない回答。やはり者商は潜伏狂人でないと予想。妙狂なら、羊は狼確定。突然死に狼がいない限り、狼には妙の正体はまだ分からないわけか。
今日の灰考察する分には妙真の場合と一緒でOKだね。突然死に狼がいるなら、LWは者か老。商神はLWとしては生存第一な行動とは思えない。もし妙が狼なら…正直手が思いつかん。 実はありうる農狂ならめっちゃラッキーだな。 |
行商人 アルビン 22:39
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只今戻りやした。まず、
＞ジムゾンさん[17:57] 確かに、あっしは共有者のお2人から疑われてしまっていやすが、あっしには女将さんの方がより具体的に疑う点を挙げてきてやしたから、あぁいう妄想になりやした。で、「老の追従」の方はちょっとちがう気がしやすが。 神潜狂のほうでやすが、「トーマス投票」は、女将さんが襲われていたときのための布石と考えやした。[10:36]自分のトーマス投票には気が付いて |
行商人 アルビン 22:40
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気が付いていて、女将さんの投票には気が付かないというのも考えにくく、[16:57]でニコラスさんに質問という流れは不自然。
「鉄板かな」の方も、狩人生存なら言うまでも無く当然と考えられ、GJがでたときに備えて？と考えやした。 それから、潜伏狂のメリットはそれなりにありやすよ。占内訳を誤認させる、霊にも疑惑を向けられる、現在の状況では、吊りにもおいそれと当てられない、などなどでやす。 |
行商人 アルビン 22:59
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■２．灰考察
[神]ジムゾンさんについては、■４に書いたとおりの印象でやすが、狼ならこういう行動は有り得るかと考えてみやした。狼でもやるかも知れやせんが、それにしては[2d23:40]「●▼候補になるのもやむをえない」は、実際そうなる可能性もあり（トーマスさんあたりが、やってきて喋りだしたら寡黙吊り候補）、やはり考えにくいかと。頑固に▼長でやすが、今日の灰考察でも白黒といった明言を避けている点は人 |
行商人 アルビン 23:02
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避けている点は人間一人吊ってしまったらあとがないという危機感に欠けているというのも黒く見えやす。狼では無いと思うものの、発言から白いと感じられるところがありやせん。いろんな可能性を考える割に潜狂を考えないのは違和感。他の人をそこに当てはめることが出来ないため、妙狂にこだわるのかと。
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神父 ジムゾン 23:13
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＞商:回答ありがとう。樵投票の件だが、もしや一日勘違いしているのでは？私が本決定確認できず誤って樵投票したのは2dで、宿が相方を投票COしたのは3dだろう？私がもし狂だとして、2dで宿が襲撃されたところで共を騙るのは不可能な話ではないか？
潜伏狂のメリットだが、占師内訳の誤認は確かにそうかもしれない。事実現状では狂真の組み合わせだったのか、それとも狼真の組み合わせだったのか、確定はできない状況だか |
神父 ジムゾン 23:13
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らな。しかし、霊1COのため、ほぼ霊確定で狼真の組み合わせが濃厚になっている現状を考えれば、やはり潜伏狂は霊騙り狂に比べるとメリットが薄い気がしてならない。よって私は潜伏狂はいないと考える。@6
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少女 リーザ 23:18
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〔アルビン〕昨日の灰考察[4d01:07]のヴァルターの部分は変だね。ヴァルターを白よりに見る理由が大して強い理由ではないと思ったよ。
そしてGSではモーリッツを最白と見ていたのに[4d07:33]では村長が一番人間らしいと言っている。他の3人は淡々としているからだそうだけどアルビンも十分淡々としているよ。 黒度が大幅に上がったかな。ククク・・・ |
行商人 アルビン 23:19
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[長]それほど昨日と印象変わらず。あっし以外の他のみんなからかなり早期に●や▼出されていて、仲間のいる狼っぽくはないかと。ずっと安定した力加減で考察続けているのも、やっぱり白く見えやす。羊狂なら有り得るかという組み合わせはありやしたが、羊狼となると、占い時に占機能破壊という状況黒以外に疑うところが無く、どことつなげても違和感がでやす。白と思いやす。
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行商人 アルビン 23:22
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＞ジムゾンさん 女将さんが会い方を投票したのは3dでやすが、2dはトーマスさんに投票することで相方生存を知らせているのは、ジムゾンさんがニコラスさんに質問→オットーさんが回答で、確認済みのはずでやすよ。
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老人 モーリッツ 23:40
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こんばんはじゃ。商の考察をみると、アルビン的には神＝狂、狼＝羊者老というわけかな。初日は妙屋者に2票で村長に1票の時点で者老が妙屋に投票せず、わざわざ村長に2票入れて3票としたと考えているわけじゃな？ ＠10
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少女 リーザ 23:44
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＞アルビン
ヴァルターが早くから●▼に挙げられていたということは、それだけみんなに早くから怪しまれていたとも言えるんじゃないのかな？というかそんなにいっぱい●▼に挙げられていたかな？ |
行商人 アルビン 23:45
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[老]「旅神者非狼の可能性が高い」でやすが、正確には「人じゃろう」でやす。ここからは狼の可能性など排除していると取れるのに、ここでなぜ言い方を変えているのかは、これまでのモーリッツさんの発言の仕方からみて違和感。根拠が「ミスをしてるから」とかでやすから、確かにあっしは気にはいってやせん。今日は白アピールが少々多くなった気もいたしやす。[9:51]｢じいちゃんが狼なら〜」、[19:56]「じいちゃん
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神父 ジムゾン 23:48
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＞商
今確認してきたが確かにオットーがそう答えてくれていたな。あのとき宿共については納得したのだが、自分の投票先と重ねて考えることはしなかったよ。おお、神よ、なぜ私はよりにもよって樵に投票しているのだ…。@5 それから、私の妙偽の考察の中で誤りを見つけたので訂正しておく。（B）妙狼の場合のところで、占師の内訳が真狼となっているが真狂の誤りだ。普通に誤りを推測できる範囲だと思うが念のため。@5 |
行商人 アルビン 23:49
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[19:56]「じいちゃんは人」。▼商だけど考察してみるというのも順番逆では？まだ考察途中のようでやすが「商は白い」は、数日前から連発していながら根拠は挙げられてないのは不思議でやした。昨日ほど白く思えないのと、長が白く見え、神は潜狂？と思っているので、狼の可能性が高くなりやした。
＞モーリッツさん[23:40] 今はその可能性が高いかと見ていやす。多数決なら票を散らすのでは、と初日誰かが言っ |
旅人 ニコラス 23:57
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ふぃぃ…ごめんまだ外。
お二人解答ありがとね。とても素直な解答で納得いたしました。 特にモーリッツ殿。貴方の考察力はひょっとしてリーザ様以上ですか？いやはや、私感服いたしました。 …えぇ、そうですね。正直言うと、【貴方を人間決め打ちするくらいのレベルです。】…理由は後ほど。 |
行商人 アルビン 23:58
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誰かが言っておられやしたが、それを逆手にとってきたとも考えられやすので。
＞リーザ様[23:44] 者老からは初日に●、3dには老神から▼でやすから。早期から疑われていたならなおさら、羊から黒出しで切った方がいいかとも思われやす。占い時に占襲撃成功で、どっちも疑い向けられることは分かっている筈でやすから、白出しというのは中途半端で…。 |
少女 リーザ 00:00
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ディーターは発言があんまりなくなって判断に困るよ。全く村ならがんばってほしいね。どうしてもしゃべらないなら今度は死ぬかもね。
そろそろ時間だね。ニコラスの考えも聞かせてもらいたいな。 |
村長 ヴァルター 00:02
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[老] やっぱり昨日終盤の、即効の神白決め打ちがなぁ。全体的に考察力があるのに、決断を下す時は変に短絡的なのが否めない。かなり説得力のある[4d19:17]で羊狂に疑問を抱いていて、それでも羊狂を捨てきれないのに、羊狼になった決め手は神父白決め打ちなのか、とか。
それと[18:09-18:12]のやり取りかな。私は、羊狂老狼なら自分の首を絞める考察を出していると書いているが、 |
村長 ヴァルター 00:02
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老こそもし羊狂なら自分が大変な事になると覚悟しながら考察を出したのではないのか？ こんな読み落としがあるとは思えないですぞ。
羊の2d▼老だがその日は▼年鉄版だし、次の日農襲撃成功なら3d以降の羊の意見はもうまとめ役は届かないだろう。農襲撃が失敗した場合でも老が3d以降喋る予定があったのなら、羊は簡単に意見を変えられるだろうし、白要素にはならないと考える。 神父を抜いて最黒だ。 |
村長 ヴァルター 00:03
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潜伏狂は性格的にはありうる。が、1dの●長三連続目は、狂人らしくはないですな。
[商] 昨日と変わらずだな。私を信じる具体的な理由は弱いが、多分一番の理由はスタイルが一貫しているという部分なんじゃないかな？ 私は同じ理由でアルビンを白く見ている。ニコラスが共有で凹みつつ、それでも恐れず意見を言い続ける姿とか、変な事を言うのを恐れず色んな可能性を考えるとか、ずっと一貫してる。 |
村長 ヴァルター 00:03
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■1に先に答える。▼老で。
■3は神父をどう捉えたものか迷い中。[羊老者]or[羊老神]かなとは思っている。1d三連続●長が目立ちすぎなのが引っかかるが、他に否定する材料がない。後者は後の灰考察で。@10 |
旅人 ニコラス 00:08
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ごめんね、まだ外なの。ひょっとしたら、決定時間遅れるかも。
とりあえず、モーリッツ殿人間の理由言うね。 【狼が赤ログで共有している情報から。】昨日、私共有って知った時のカタリナの反応覚えてる？心底びっくりしてたよね。あれ、モリ殿と赤で繋がってたらどうだろう？…そう、ありえないんだ。【狼側は私が共だなんて思ってなかったんだから。】 |
行商人 アルビン 00:08
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[者]こちらもまだ灰考察とかなく▼商。昨日も結局考察聞けず、状況の変化でどう思っているのかが分からず、思考を隠していると感じられやす。とにかく判断材料が乏しく、発言待ちでやすが黒より。というか老と同じ理由から狼かと。
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村長 ヴァルター 00:11
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商の考察に抜けてた。
後はまあ潜伏狼ならニコラスへの特攻が変とか、羊が旅商にスポットライトを当てるのは変とか状況的な白さは昨日言ったとおり。最白。 神父は人か狼か迷い中です。昨日は我ながら黒フィルタをかけながら見てたので、もう少しフラットにして見ている途中。 ＠9 |
少女 リーザ 00:14
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なんだとニコラス…。ふ、ふざけるな…このリーザ様が村一番なんだ！でもまさかモーリッツはスーパー人狼じゃないだろうな。だとしたら生かしておけないよ。・・・まあいいだろう。
■1.今日は▼アルビンということにしておいてやる。さっき言ったことからだね。今はヴァルターとのラインも疑っているよ。お互いが白い白いと言い過ぎな感じだね。 |
少女 リーザ 00:18
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あとボクはモーリッツを白いと言って村人決め打ちするつもりはないよ。あらゆる手のステルスを身に着けた千年に一人しか現れないと言う伝説のスーパー人狼かもしれないからね。言い過ぎかな。
まあそれは誰に対しても言えることだけどね。 |
行商人 アルビン 00:26
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■３．羊老者が一番しっくり来ると思いやす。初日、者が占COのきっかけとなる発言をし、ニコラスさんから宣言開始、者がすぐ非CO→羊CO。老非COは朝方で、未CO者には●票は出されることが少ないでやすし、このときまで意見も出てないので、者占いが避けられれば良かったはず。また早期に2票集めて、自分の提案では早く票が集まった人を占えばいいといいながら、者[1d03:03]それについては触れず。
３ｄからは |
行商人 アルビン 00:34
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3dからはお互い白めに見られていやしたし、双方特に絡みもないので変に切らず、そのままでもどちらかは残りそうと考えたのでは。手数ミスしてるから人という根拠の弱いところも、納得できるんでやす。
GS抜けてやした。白：長＞老＞神≧者:黒でやす。 ■１．▼ディーターさん GSより。 |
少女 リーザ 00:36
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■3.ラインから羊商長を今のところ一番濃く見ているかな。双方に白を主張することで信頼度を上げようという大胆なさくせんかもしれないと思っていてね。
ちょっと眠いから続きは朝だよ。＠６ |
旅人 ニコラス 01:04
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ズバリ言うと、【私の狼予想はアルビン＆村長。】
理由はライン。後で詳しく説明する。 正直昨日は本気でフィルター排除した。「アルビン実は人間か？」くらいまで思った。うん、今までの全部白紙にしてから考えたんだ。それがフェアだと思ったから。 さらに今日、羊狼分かってから一からログを読み直した。初日の占ＣＯ時期、皆の間の質問、議題回答など。羊が占い師を騙ることが決まっていたなら、心理的に他の２狼はさっさと |
旅人 ニコラス 01:04
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非ＣＯしたと思う。…まぁ、これは憶測だがね。
で、初日の決選投票を思い出して欲しい。羊商長は全員「オットー」に決選投票しているんだ。村長狼だとしたら、理由は説明しなくてもいいだろう。うん、スジが通るんだ。あまりにも露骨すぎるラインだけどね。 「普通の狼ならしないだろう」と思うかもしれない。でも、初日の羊の「多数決投票」に関する質問覚えているか？あれ、すごい臭ったんだ。「意味あるのか？」って思ったん |
旅人 ニコラス 01:05
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だけど「そのまんまやってるんだよね。」うん、彼女達も大胆だよね。
・・・あ、これは「村長＆アルビン＆カタリナが狼の場合の話」ね。あくまで私の推理。 あと、追加するなら「私が共有だったことに驚いたところ」。あの反応は素だと思った。私のこと本気で非共だと思ってた反応だね。うん、そうとしか思えないね。 ・・・でも、あそこで落ち込む理由ってなんだろう。「視界がよりクリアになって推理しやすくなるはず」なのに |
旅人 ニコラス 01:05
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そういう意味でディーターの[21:50]の回答は自然だった。うん、とても納得できるものだったよ。
・・・まぁ、こういうと「印象論じゃないか」とか言うかもしれない。うん、私も人を吊る以上、喉の許す限り理由を挙げさせてもらうよ。時間はかかるけれども。 それが君たちに対する礼儀だから。＠６ |
村長 ヴァルター 01:12
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うんまあ、ニコラスが生き残って、者老のターゲットが商に移った時点で嫌な予感がヒシヒシとしていたんだが…
【仮決定反対】 悪いが、ニコラスが今日生き残った時点で、アルビン狼はまずないなと思っていた。もし君が「私のブラフがほにゃらら」とか書いているのなら、おそらくそれは外れている。君のブラフは、多分全く成功していない。 |
行商人 アルビン 01:14
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【仮決定了解できやせん】
決選投票と、ニコラスさん共と分かったときの反応から、といわれても、あっしはもともと初日●オットーさんでやす。村長さんは自分に入れるわけにはいかないでしょうし。ニコラスさん共は昨日も言ったように狼と思い込んでやしたから。 |
村長 ヴァルター 01:16
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ニコラスにとっては不愉快な話かもしれないが、説得する上で一番強い言葉だと思うので言わせてくれ。
君はルールを捻じ曲げてまで一度黒いと思った奴をずっと黒いと思う性格で、それはもう狼にばれているぞ？ ちなみに[者羊老]が狼なら、今日▼商で、仮に明日▼者or老でも。最終日に神が残れば、私を必ず吊れるという吊り計画を立てていると予想してますぞ。 |
旅人 ニコラス 01:24
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それを言うならば、レジーナもアルビンを疑っていた。両共有者に「黒寄り」に思われていたアルビンはどの道今日の吊りは濃厚。今日の襲撃がリーザ様に来なかった理由は、それだと思っている。「何故私でなくレジだったか」というのは確かに疑問だ。私も自分に来ると思っていたから。
あと、言うだけでは伝わらないが私は昨日「本当はアルビンが人間じゃないのか」くらいまで思考をリセットした。それは真実だ。 |
老人 モーリッツ 01:30
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村長1:16それは違うのう。確かにじいちゃんは何か特別な発見がない限りは▼羊→▼商まで昨日の時点で決めた。じゃが明日の吊り希望は村か者かで迷うとる。村人を吊りたくないからのう。ただ者が発言しないことには突っ込めんだけじゃ。村長の昨日の狼組み合わせ考察が素晴らしいというのも本音じゃ。初日の●者の理由と翌日の▽者がなければ商娘と並んで白いしのう
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ならず者 ディーター 01:34
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初日の占い希望(順番通り)
＼旅羊長妙商娘神農者老宿 ●商妙者者屋屋妙長長長屋 ■2.【商】[4d21:05]でよほど俺を黒く見せたい感じだな。で4日目の灰考察で俺を疑い返しに重点を置いて経験則が出る始末。また、羊から黒出しの後の反応がもともと判定を知っているなのか、とかで印象論ばかり。ちょっといくらなんでも無理やりだろう。3dと同じ最黒。 【仮決定了解だ】 |
ならず者 ディーター 01:34
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【長】羊が狼と分かって黒要素が上がった。長の占い判定の時占2霊1から羊真の可能性も十分有り、黒出しすると3dで▼長と出る可能性もあった(状況的と真決め打ちの可能性)から。ただ、昨日の灰考察で目を見張る物があるな。情報量が増え、考察が濃くなった村人な印象。印象論でしかないが…。若干違和感なのが[4d2:19]商が変な事を言うが変さは一貫して組み合わせ的にも白で最白に置いている点。
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神父 ジムゾン 01:35
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＞旅[0:08]:老を人決め打ちの理由がよくわからない。なぜ老と赤でつながっていたとしたら羊の驚きがあり得ないのか。明日食われる可能性もあるし何かのついででいいので答えてほしい。
【仮決定了解】理由は次の狼予想から。 ■3.羊長商→灰考察より。どうやら妙旅も同意見らしいな。@3 |
ならず者 ディーター 01:37
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商とのラインはそこそこありそう。単体では白い(3dの灰考察参照)がライン的に商が黒なら十分有りそうだ。
【神】今日の■4でも言ったが潜伏狂人な感じ。正直4dの灰考察とか見ると考察内容が薄く狼が分からない故の狂人の考察なのか？昨日の更新前の▼長主張など狂人の怪しさ満載。 |
ならず者 ディーター 01:38
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ただ、狂人と仮定すると長考察にもあるが、長が黒だと思って[4d23:37]の長羊両狼説は不自然。となるとこれを狙った狼の可能性もあるな。単体では黒く、商老とのラインを考えると狼でも違和感ないな。
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ならず者 ディーター 01:38
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【老】[4d19:27]で占CO順など考えるのは若干白要素だな。ただ、[21:58]で俺の吊り手ミスは狼は常に吊り手を計算していてミスはしないという経験則は違和感だな。白く見てもらえるのは有り難いが。また[4d22:05 ]羊長両狼なら長に黒出しも違和感(長考察参照)。ただ、考察内容は納得出来自然で白い。初日辺りは寡黙でラインは分からないが、商とは切れてる感じ。また羊が2dに●挙げている点は白い。
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行商人 アルビン 01:39
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＞ニコラスさん 「リーザ様に来なかった理由がそれ」でやすが、あっしが狼なら2人から黒よりに思われていて今日吊り濃厚なら、共有者が1人減ったところで結果は変わりやせん。一方が襲撃されたからといって、意見を変えそうな方ではありやせんし。ならリーザ様襲撃で羊の結果を見せないようにしたほうが良いように思いやすが。
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行商人 アルビン 01:49
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＞ニコラスさん また、あっしと村長さんが狼なら、村長さんは、３ｄ商黒より灰でやしたのに、4dには白よりへ移動していることが不自然でやす。一度切ったラインをまたつないでいるんでやすから。普通、そのまま切り続けているんじゃないでしょうか。このことからもあっしと村長さんは仲間じゃないことが分かっていただけるかと思いやすが。
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旅人 ニコラス 01:56
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＞アル殿
狩人生存の可能性。リーザ様襲撃でＧＪ出るのを恐れた。あと、私は昨日本当に誰が狼なのか分からなくなっていた。狼がそれに賭けた可能性も考えている。 考察はその日によって変わる。仲間だからといって切ったのを繋がないとは限らないと思うのだが。 ＞神父殿 私の質問に対するモリの[21:32]の回答。狼が共有している情報＝潜伏共が誰なのかの予想。モリ狼ならば羊は私共を少しは考えるはず。＠４ |
村長 ヴァルター 01:56
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>ニコラス [25:05] そりゃ疑っていた人が共有者で、しかもサドっぷりを発揮し始めたらへこむだろうさ。自分がアルビンの立場になったら、本当に喜べるのか？ クリアになるとか喜んでいたら、私もレジーナもアルビンを疑っていただろうね。
■2 [神] 日に日に考察と自信が深くなっているのは白印象。[13：40]の勘違いとかが素以外で出来るものなのか。 |
村長 ヴァルター 01:58
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老商は農襲撃成功を確認後ならば、羊は私に黒出してライン切りをする筈だと主張しているわけだけどね。
謎なのが、羊長狼決め打ちと、昨日私を先に吊ろうとした事。[4d00:01]は黒い。少なくともカタリナが可哀想だとか絶対に思っていない。神父が村人なら、自分の決め打ちに対する答えを見たかったとか？ ありえない思考ではないか。 |
村長 ヴァルター 01:58
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狼だとしても謎。昨日私を吊れると仲間の狼まで考えたとはちょっと思えん。神黒印象を稼ぐだけのような気がする。潜伏狂人になって長白決め打ちで吊り促進は、理屈としてはあるが、何か彼の人物像とずれる。多分その場合は、こうまで自信を持てないと見た。私に対するロックオンぶりは、私が彼を疑った事に対する黒フィルタの力が働いていると思うのだよね。私が昨日神父に対してそうだったように。 ＠4
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旅人 ニコラス 02:12
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すまんがもう喉があまり無い。
それに追加するが、今日のアルビン吊りは私の独断でもなんでもない。「最多票」なのだ。全員ではないが、村の者の多数の意見を反映した結果なのだ。それは理解してくれ。 アルビンと村長が狼だという推理は、あくまで私一個人の意見。私の命もあまり長くないと判断し、考えを書いたまでだ。本決定の為に黙る。＠３ |
行商人 アルビン 02:12
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＞ニコラスさん 仲間でも繋がないとはかぎらないですが、それにしたって急激過ぎやす。そんな繋ぎ方は疑われる元でやす(現にそれで疑われていやすし）から、長狼ならそんな変な繋ぎ方はしないと思いやすよ。
明日からは狼2連続で吊ることになりやす。ニコラスさんが残ってたら、もう一度村長さんを考え直していただかないと、狼の好きなようにされてしまいやす。 本決定確認に残しやす。＠１ |
村長 ヴァルター 02:13
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>ニコラス 重要なのは君が迷っていた事じゃない。君が誰を疑っていたか外からどう見えるかだ。もう一度そこを考えて欲しい。
すまぬ、時間だ。寝かせてもらおう。仮決定が覆らないのなら、私の予想が大外れだったことを祈る。 @3 |
老人 モーリッツ 02:20
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村長が第2吊り候補を提案したりする姿は白かった。だが今日は白くないな。今日▼商の場合、村長が商＝人と決め撃っているなら反対するのは当然であるが、羊が吊られている以上、今日▼商でも明日明後日で狼を吊れば良いな。昨日の考察を深めて狼3人を考えるほうが良いと思うんじゃが、今日の村長を見ると手も足も出ないという状態に映る。旅妙神の考え通り、狼＝羊商村なのかもな ＠8
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ならず者 ディーター 07:09
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おはよう。朝飯も自炊で少々料理がうまくなってきたならず者だ。
■3.灰考察とラインを考えてみると、今日の長はちょっと▼商に過敏に反応しているな。まだ質問の回答次第だが、もしかすると[羊商長]の可能性があるのかもしれないな。ライン的にも切れてないし。 次のパターンとしては[羊商神]か。まだパターン分けで考えてないし、明日の判定で考えるとしよう。 さてならず者協会へ出掛けるか。それにしてもねみぃ。 |
神父 ジムゾン 07:45
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＞旅
回答ありがとう。そういうことか、あなたも賢いな。 ＞長 一日越しでようやく「農襲撃後なら長黒出しでライン切りが自然」の意味が理解できたよ。ありがとう。皆は長が商をかばうのが怪しいと思っているようだが、私にはむしろそれが白く見えてきたよ。@2 |
旅人 ニコラス 08:02
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今日はおふとんから出ているニコラスです。
おはようございます。もうすぐ本決定を出します。 れじれじの代わりに、軽いぶれっくふぁーすとを出します。 つ【淹れたてのこーひー】【ばたーとーすと】【はむえっぐ】 |
旅人 ニコラス 08:07
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【本決定：▼アルビン】
…仮決定と変わりありません。 ぶっちゃけて言うと、アル単体は昨日今日ではだいぶ白い。ですが、狼である羊とのライン、状況、その他諸々を総合すると、アル狼が一番しっくりきます。 あと当然のことですが【狩人はリーザ様鉄板です。】正直私など守る価値なし。 村の勝敗を分けるのはリーザ様の判定と、それから得られる皆の推理。…アル白だと私は戦犯ね。その場合は皆で泣いてくれるとうれしい。 |
村長 ヴァルター 08:31
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【本決定了解だ】
確かに起きてみると、ニコラスからアルビンとセットで狼予想されて、それが余り納得いく理由でなかったからムキになった感は否めないが… モーリッツ [02:20] > それはつまり今日はミスってもいいや、という考えが前提ですな？ しかし狂人が生きている可能性を考えれば、それは温く感じますぞ。狼と狂人が連携できなければ、6dPPは無いかもしれませんが、 |
村長 ヴァルター 08:32
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生存者過半数が村に敵対した考察をする状況になりかねないわけで…
だからニコラス、最多票を理由に含めるのは、私的にちょっともやっと。だが、ニコラスにはニコラスの考えがあるのだろう。決定には従いますぞ。 私が考察力5のゴミである事を天に祈る。 @1 |
行商人 アルビン 08:32
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おはようございやす。やっぱり変わらないでやすね…。
【本決定了解出来やせん】 自分が疑われるような発言をしたことが一番いけないので、ニコラスさん、ご自分を戦犯なんて言うのはやめてください。とにかく、あっしの考えは全部書いたつもりなので、潜伏狂なんて、あっしの妄想であってくれることを願うばかりでやす。 本当にすいやせん…。 |
神父 ジムゾン 08:52
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【本決定了解】
＞者 いや、一日かけて長が商を庇う理由がわかったのではない。「農襲撃後なら長黒出しでライン切りが自然」の意味がわかったことで長黒決め打ちをやめたら、長が商を庇うのも自然に見えてきたというだけだよ。 |
旅人 ニコラス 08:59
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＞アルビン
納得のいく理由が書けなくてごめんね。それは私の力不足です。正直その反応もだいぶ白くて、心が揺らぎます。ええ、本当に・・・。 ＞リーザ様 うん。ぶっちゃけると、夕方まで羊商長か、羊老者の二択か？とか思ってた。で、老が白く見えたから前者の考えに。・・・モリが神がかり的なステルスだったら、正直完敗です。＠０それでは皆様、良い旅を。 |
ならず者 ディーター 09:04
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＞ジムゾン
返答サンクス。ん〜俺はあの時点のライン切りは危険だと思うんだが(羊決め打ちの可能性もあったから)、羊の信用問題を考えるとそうでもないのかなぁ。やはり単体考察とライン考察が一番だな。所詮狼の判定だったわけだしな。 |
少女 リーザ 09:07
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いや・・・モーリッツは怪しくないわけじゃない・・・今日ボクは白度アップとは言ったけど白寄りだとは言ってない…。明日の判定次第では吊りの第一候補に上げるかもしれないね。
今一つ怪しい点を挙げるならモーリッツの怪しい点と言えば潜伏狂人の危険性とかを語ってないところかな |
少女 リーザ 09:24
次の日へ
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明日ボクが襲われたら…まあ最強のリーザ様に限ってありえないことだけど…例えばの話で、その時はアルビン狼と考えていいかもしれないね。アルビンが人間だったら白判定だったと村人に伝えたほうが精神的ダメージを与えられるからね。
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