プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 22:04
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狩人GJ！(吊＋1回になるし、流石に偽装はねーだろうし）
…って、モリ…トマ占ったんか…また悩ましい事を…まあこれ以上は敢えて触れない。 で、トマ狼判定か。ヤコの結果は？結果待ち。 |
農夫 ヤコブ 22:05
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「おじいさん。トーマスの判定はどちらだったのですか？」とつっこもうとしたのですがまあいいでしょう。発表順が大事だということを今理解しました。そのネタは読めませんでした。素直に感服します。
【トーマスは人狼でした】 |
老人 モーリッツ 22:09
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＞ニコラス
いや、まぁ・・ネタ的には放置続行と非常においしいとは思うんじゃが、ニコラス用の占い結果は特別なネタ仕込んでおいたのに無念じゃよ・・・。 ＞アルビン 普通に当たり前のように占い結果表示されるよ。 |
村娘 パメラ 22:11
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おお、トマさんも狼だったのね。というわけで、ヤコさん、霊能者としてのお仕事お疲れさま〜。以降は続いている時点で吊った人は白確定だからね。
お爺さん、投票と占いを間違えた?! うーん真なら痛過ぎねぇ･･･。 |
少女 リーザ 22:12
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Ｂ「モーリッツさん･･･さらに正体がわからない人になったの･･･。」
Ｃ「もしかして本物なのかなー？」 Ｄ「だったら、トーマスさんもレジーナさんも吊りたがってた理由もわかるの･･･。」 Ａ「老真の可能性がある･･･とか？」 |
ならず者 ディーター 22:14
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モリの占結果とヤコの霊結果は一致、モリは偽確定はしなかった、って事だね。(システム的になるけど、吊った人を占っても占い結果は出ます。ただ当然偽でもそれを偽装する事は可能です。だから「敢えて触れなかった」んだけどね。）
取り合えず確定したのがレジ・トマが狼で残り狼が１って事。 あ、あとニコ昨日の俺からの指摘の回答宜しく。(最終発言が短かったのならそこに回答入れて欲しかったんだけど） |
少年 ペーター 22:14
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つーかトマ兄ちゃんの投票先がボクってナンデスカー。
……おじーちゃんにつられて襲撃ボクの設定ミスとかないよね？ ＞ヨア兄ちゃん 狼@1匹だからそんな余裕はないと思うよ。……うっかり狼でなければね。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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トマさん狼か。お疲れ様でした。
うーん狂人がこの賭けに出る意味はあまりないかなぁ…。 でも、昨日の村長の指摘がなぁ。トマ狼ならおじいちゃん人間濃厚だし…でもあまり真には見えないし…。わぁあどうしよー。 今11人で狼1だから、後5吊りいけるのかな？で、灰が青村者旅商羊？自分視点なら詰んでるんだ…。 |
村長 ヴァルター 22:15
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ああ、うん、なんだ……
トーマス人狼は良しとしておこう。 狩人COなぁ……私に聞くなという感じだが……個人的には狩人の自由だろ。 とりあえず、●占希望誰でもいい。狼吊れれば終わりだからなぁ。 |
パン屋 オットー 22:21
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5日目で墓下村人側が神父だけっていうのはなかなかすごいね！！！
うーん、なんというか、どうして3潜伏にしたのかは聞いてみたいかな。3潜伏にした割には覚悟が足りないというか、何というか、あんまり策がなかったように思うんだけどどう？＞レジーナ、トーマス |
少女 リーザ 22:21
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Ａ「ご、護衛成功なの･･･？」
Ｃ「リーザ･･･すごくびっくりなの･･･。」 Ｂ「は、初狩人で２ＧＪ･･･すごくうれしいの･･･。」 Ｄ「今回の狼さんはすごく強気に襲撃してきてるね･･･。ヤコブさん２連続って･･･。」 |
農夫 ヤコブ 22:21
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■１．●当然ニコラス。ネタが気になる。
▼保留。 ▲ニコラスだが、本人の希望を最大限尊重したい。 □２．狩人COについては回避COするくらいならいまCOしちゃったほうがいいと思う。話題も盛り上がりやすいだろうし。 |
ならず者 ディーター 22:23
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＞リナ
俺もそれは思った。狂人がこの賭けに出る意味ってあまりないかなあ…とは。あるとしたらこの後信頼度回復狙い＋この後狼予想した人にピンポイントで白出し、を狙った可能性くらい？ それならモリ狼で敢えてミスを偽装して自分真決めうちを狙った(自分LW確定だからこれしか方法ない筈)のほうが単体で考えれば余程まだ自然に感じたり。(ただレジがモリ吊りプッシュだった＆リナ2225からないかなと思う) |
農夫 ヤコブ 22:24
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村長さんわかりました。じゃあ狩人の自由ということで。狩人COについては非狩人限定議題ということになっていたはずなのにディーターさんがなぜか回答していたので、別に村長にコメントをもらっても問題ないと判断しました。
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ならず者 ディーター 22:28
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＞ヤコ
俺は回答したつもりは毛頭ないけど。 恐らく4D2227の事を言ってるんだろうけどよくこの発言の前提条件を読んでから言って。この発言の「内容」を誰も言いそうになかったからその点を言いたかったまで。というかこのくらいヤコが考察して発言すべき内容だと思うんだけどね。自論展開するならこの辺も押さえて欲しいんだけど。まあこれ以上は取り合えずいいや。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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＞オトちゃん
3潜伏にしたのはまぁパッションに近いわけだけど。状況見る限り占いに騙りでてもダメだったと思うし、初日の段階でヤコちゃん早々にCOしちゃったから、霊に騙りにでても農＝狼には見られないだろうと思ったから３潜伏にしたのよん。覚悟がないってゆうのはよくわかんないや。策はねー、仲間切り全然おｋでいってたんだけど、私なんかは受身型だからなぁ･･･。 |
村娘 パメラ 22:36
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残り吊り数は5回。白確4人灰7人。だから、灰から2回の内1回は灰護衛でのGJだった、という狩人が出てくれば詰みだよね。
だから★【リズちゃん以外で灰護衛でのGJだったという狩人はCOしてね。】 まー、いないでしょうけど。これまでのところ灰護衛しても良い回なんて無かったから。しかし、2連GJは謎ねぇ。黒2判定が出て、狩の霊鉄板が外された後のGJなら分かるんだけど。 |
旅人 ニコラス 22:43
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「今後のこと考えてるか」なんてちゃーんと考えてるよ！
いいかい、まず▼村長さん。だってボクを振ったんだからね。これ鉄板だね。 あと、間違ってもカタリナは吊り希望に挙げちゃいけないよ。 墓下でまで いちゃつかれたら、ボクもう悶え死んじゃうからね。（あれ？その前にボクが吊られてる？） |
パン屋 オットー 22:43
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うーん、3潜伏だといきなり灰吊り灰占いいくだろうから、もっとしゃべって、少なくとも「即吊りするよりはまず占いたい」っていう位置にいないと潜伏は難しいよね。トーマスもレジーナも忙しそうだったけど、更新直後に灰として場を支配できないと潜伏は難しいと思うよ。たぶん村人が白く見える理由はそれだと思うんだよね。ディーターなんか支配しっぱなしだしね。(とかいってディタ狼の可能性もあるけどね。)
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村娘 パメラ 22:44
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お爺さん視点の灰は者羊旅青商の5人。だから●灰▼灰を後2回やればお爺さん視点のLWが確定する。吊って終らなければ老偽確定で▼老->▼灰でいける。GJのお陰で吊りミスは後3回出来るんだし、老LWならもう村の勝ちは確定してるよ。ま、誰も突然死したりしなければだけど。老狼は元々無さそうだから狂だろうと放置して残り5回を▼灰->▼灰->▼灰->▼老->▼灰で行けば良いと思うよ。
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農夫 ヤコブ 22:45
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持論展開したいのではなく、狩人はもう村長一点でほぼ読めているからそれが気になるところなのだな。無駄に村長にかまをかけてしまった。ディーターさんには誰が狩人なのか読めていないのかな。パメラの昨日の▲村長が狩人一点読みの上でのネタと言うことはまさかないだろうな。村長が本当に襲撃されたらどうしようかと思った。モーリッツクラスならさすがにもう村長狩人を読んでいるだろう。狂人ささやきのない国でよかった。
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パン屋 オットー 22:46
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だから「覚悟」っていうのはなんだろ。もっとしゃべるとか、きりあうとか、村人や確定白に一目置かせるとか、場を支配するとか、そういう気持ちでおしていくっていう感じかな。うまく表現できないけど。
まぁ僕が真占い師だと思われて襲撃されたのがいけないのは確かだけど、村人から真占い師と思われて狼にだけ狂人に思われるなんて無理だと思ったから、村人から真だと思われることしか考えなかったよ。 |
青年 ヨアヒム 22:48
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現状で狼が１だとして、今後ＧＪ・突然死が発生しないと仮定すると
狼：人 1:10 => 1:8(▼1,襲1) => 1:6(▼1,襲1) => 1:4(▼1,襲1) => 1:2(▼1,襲1) => ってなり９日目の終了時点まで狼勝利はないってことでいいのかな？ |
農夫 ヤコブ 22:49
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ディーターの思考方法はおそらく「村人ならXXするべき」、「人狼ならXXするべき」という発想が原点になっているのだな。だから私が確定霊能者らしくないという言いがかりをつけてキレるのだ。今回私が霊能者らしくないのは、共有者が人狼や村人と駆け引きをしないから、その役回りが自分に回ってきてしまっただけなのに、そういうことに心配りができないから簡単にキレることができるのだろう。
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ならず者 ディーター 22:51
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でまずはレジトマからの考察。
リナが更に白度UP。4D2217等で触れたがレジトマにラインぽい物が見えてたのはリナ白黒関連が理由。壮絶仲間切りでない限り素直に見て白度UP。 アルも3D2012/3D2013のトマのアル考察を見ると結構疑い掛けてるように感じる。で仲間切りとして疑いを掛けるならその後3D2033の▼リナが疑問なんだよな。やってる事がちぐはぐというか、仲間切りにしては中途半端というか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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せいぜい頑張ってこの程度だわねん･･･。
狼で終盤まで残ったことないし。村人なら終盤までよく残れるんだけど･･･。 初日の更新直後に場にいれなかったのが痛手だったわねん。ラインが切れたりしてるの初日の意見出しの時によく見れたし。それでもなによりこの村の村人達が白すぎるってゆうのも痛手。ただ私としてはもっと穏便な感じで楽しみたかったけどねぇ。エピが心配。 |
村娘 パメラ 22:54
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＞ヨアさん あ、▲はネタだから、自分の好きなように解釈して良いよ。キャラ的にいじりたい人を挙げれば良いの。
お爺さんについては、トマさんの判定が合ってたからと言って真要素とは思えないよね。トマさん狼はだいたい分かってたし。3日目から●旅を勧めたのは●木で黒が出ても微妙だったから。どうせなら神父さんの白を当ててたら真要素だったかも。 |
旅人 ニコラス 22:54
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だいたいSGなんて論の立つ人が、論の弱い人に対してあげることだろ？
ディーターさんがボクにしてることこそ、SGじゃあないか！ いっつもいっつもいっつも怖い顔して！ もっと優しく聞いてくれたら、ボクだって…ボクだってもう少し素直になれるのに。 |
農夫 ヤコブ 22:55
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でも、本当に大切なのは「村人だからこうするはず」じゃなくて「カタリナなら」とか「オットーなら」どう考えるか、という個人個人の性格をまず理解して、村人として合理的な判断をしているのか、占い師として合理的な判断をしているのか、それを見極めることが重要なのだな。そういう発想をしなければカタリナ村人決めうちできるだけの確信にたどり着くことはできない。白よりとか黒よりとか印象論が堂々巡りするだけだ。
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旅人 ニコラス 22:55
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ディーターさんなんて野蛮な言葉使いするだけじゃあないか。いつも偉そうにしちゃってサ。
いくらボクがマゾだからって、ディーターさんなんかによろめくもんか！ ボ・ボクがすきなのはもっと優しい人なんだ。 そうだよ。ボクは村長さんが好きなんだ。 ディーターさんなんて、ディーターさんなんて…！！！ |
老人 モーリッツ 22:56
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■1. ●ディーター▼ヨアヒム▽モーリッツ▲わし
うむ、思考停止。燃え尽きた感じ。とりあえず、こんなネタやっちまったからには最後までニコラス放置希望とか。 ディーターはただ何となく。羊は最後のデザートな気分。 で、ヨアヒムは今日も黙るなら吊りで。吊られたくなければ喋れって勢いで。喋るんだったらワシ吊りで。 セットミスには厳罰じゃよ・・・。 |
村長 ヴァルター 22:58
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灰の考察
カタリナ：愛しい人……昨日トーマスから情報を引き出そうとしていたように見える。言葉を少なくしてたトーマス人狼からしてみれば発言促してくるのは邪魔な存在なのでは？狼仲間という感じが全くしない。白いな。 ディーター：こちらもトーマスに以下略。白さ変わらず。 ニコラス：緑その１。考察と吊り希望が有ってない。吊り変更後トーマスは仲間切りか？レジーナには占いにあげられていたし一番怪しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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私はもう初日の出遅れを死に物狂いで追い返そうと努力はしたつもりなんだけどね('A`)
村人と狼じゃ視点がやっぱりクリアにできないから素になれないんだよね。もう性能をあげるしかｒｙ |
村娘 パメラ 23:01
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＞ヨアさん そう。狼と狂人が生存していることを考えれば、白狼狂の3人になれば、狼と狂で白が吊られるから村の負け確定、「わおーん」と呼ばれるけど。だから5人になったら、狼側を確実に吊らないといけないの。
逆に11->9->7->5と後3回は村側を吊っても大丈夫。 |
老人 モーリッツ 23:02
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＞ヨアヒム
しゃべれ。この中には狼が一匹残っとる。そいつの言うとることはウソっぱちなんじゃ。全ての発言に納得しておおたらダメなんじゃ。じゃから、ワシから特別議題じゃ。 【ヨアヒム特別議題】 □１.怪しいもの一人決めろ。直感で。 □2.そいつの発言全てを疑え。そして怪しいと疑える部分を質問攻めにするんじゃ。 |
農夫 ヤコブ 23:04
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今日のモーリッツの判定でモーリッツ偽はほぼ決め打ちできる。真占い師が本当に間違えたのだとすればネタの手際がよすぎる。はじめから間違えるつもりだったと考えるのが妥当。アルビンと村長はただの灰に戻ることになる。そしてみんな気になっているのは「ニコラス占のネタ」だ。これは見てみたい。白黒両方見てみたい。このような気分にさせるのが人狼側の仕掛けた罠だと解釈できるのかもしれない。
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ならず者 ディーター 23:04
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村長との絡みは4Dが特に顕著だが、それ以前に村長3D0715の後、トマ3D1734が村長への黒要素示唆、その後村長3D2056で突っ込み。▼希望も村長は3D以降▼トマを希望。
ライン切りならば、トマが村長黒要素を示唆をしてるのに結局▼リナとする意味が今ひとつ不明。やるなら徹底的にやりあった方が確霊からの黒判定が出た後に更に残った方が白くなりライン切りの効果があると思うし。この辺も中途半端感がする。 |
村長 ヴァルター 23:06
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アルビン：緑その２。占われて白判定もらいつつモーリッツ吊り希望。狼ならモーリッツ狂と理解しているはず。吊り希望にするのは微妙に？ちょっぴり白め。
ヨアヒム：基本的に寡黙だが……機種依存文字を知っていたりする。私、そんなもの覚えていない……レジーナに吊り希望出され続けた。意外と大穴で有り得る！？ 番外編：モーリッツ：真偽は特に気にしない。トーマスの所の印象から人間っぽくは有る。 |
村長 ヴァルター 23:15
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＞ディーター
トーマス3d17:34「モーリッツ狂or真と考えれば、村長は黒寄りの灰」だけど、真なら私白だろと思うわけだ。トーマス視点で真狂区別がついていなかったからモーリッツの真狂区別せずに発言したんじゃないかと思うんだが。 これもどこかでトーマスに質問したような気がするんだが返事は返ってこなかったなぁ（遠い目 |
ならず者 ディーター 23:16
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■村長
2304から白度UPか。また4D2233があっさりと決まってるのもやや白要素？ あと村長狼ならなら半白の村長をLWにするようなコースを普通考えるかなと。半白の村長からレジトマへ突っ込みを入れるのは狼同士ならやや不自然？特に4Dは残狼2だったわけで、先にトマを吊り上げるという展開を狼同士なら考えるかなあという。この点からも白度UPか。 |
農夫 ヤコブ 23:20
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ヨアヒム＞私と村長との狩人に関する会話がずれているというのは、じつはなかなかすばらしい着眼点なのです。村長は回答を「だからかな？」とあいまいにしています。村長が怪しいと思ったらとことん質問してみましょう。
モーリッツ先生の新人へのご配慮にはまことにいたみいります。寡黙つりしなくて本当によかったと今になって思います。 |
ならず者 ディーター 23:27
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■ニコ
現状一番気になる。一昨日・昨日4D2310/4D2006/4D2013と俺が指摘した点に対する回答もないし。 あと4D2000の●▼▽希望の「トマとリナ村長の議論は水掛け論になってる気がした」のならば尚更▽はトマより俺になるのが普通じゃないのか？まして「消去法」って宣言してるのに。水掛け論＝黒要素って事なん？この辺GSとも一致してない上に論理的にもわからないんだけど。 |
農夫 ヤコブ 23:32
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モーリッツさん＞ニコラスのネタはまたいつか再会できることを信じて、そのときにご披露いただけることを心待ちにしております。
ヨアヒム＞ニコラスの趣味も怪しいですが、そこが怪しいと思ってもあまり深入りしないように。 |
ならず者 ディーター 23:43
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■アル
2251より白度UPか。あと▼モリ希望続けてるのは自身が白判定貰っているから狼なら狂と分かっている筈云々は村長の考察に同意。 強いて言うなら村長を比較的黒寄りに見ているのが特徴？その割りに村長の単独考察があまりないのがやや？なんだがこの後の発言に期待。 質問の回答は時折ズレていて？な点がまだあるんだが…4D1130はそれってメリット？とか。 |
ならず者 ディーター 23:52
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■リナ
2251から白度UP。まあライン切りならこのくらい壮絶にやらないと俺は効果ないと思うクチなんだが…やっぱ素直に見て白度UPかなと思う俺。色んな理由含めて。 あと4D1824のトマへの指摘の中での「何故自分で抗議しないの？」は俺は白く感じたかなあ。 2215はモリ偽をずっと主張してきて、更新後比較的直ぐにこういう思考が出てくるのはやや白く感じたかな。一貫性というか。 |
村長 ヴァルター 00:00
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そうそう、モーリッツ……飄々とするのがモットーならミスごときで態度崩して欲しくないなぁ。サラっといつでも狼を虎視眈々としてればいいんじゃないか？
戦う時は全力で。個人的には、これが相手に対する礼儀だと思うしな。 まあ、その態度が全力というなら別にいいけどな。 |
ならず者 ディーター 00:04
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■ヨア
レジからずっと▼希望。ヨアLWコース考慮外ならまあありえる範囲ではあるか。あと初日トマが「言いなおしが気になる」で●希望。仲間切りにしては…何か理由が今ひとつ微妙…か？ 3D2151はトマへの突っ込み。議事録見てる印象がした。4D2306はレジ白寄り予想→でも黒だった、つまり前日の狼予想GSを自分で覚えているという事でもあるのかな。この辺、不慣れな狼なら忘れてそうな気もしなくはなかったり。 |
少年 ペーター 00:09
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とりあえず残っているところで怪しんでいるのはニコ兄ちゃんなんだよね。
2d01:24での占い真贋についてが一番気になっている。屋真っぽい、老狂っぽい、なら消去法で年狼なんだけど該当しないってところ。 ただ狼が3匹ともボクの占い師騙りに対して過剰反応するのってラインが残りすぎる気がするんだ。 |
老人 モーリッツ 00:21
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＞ヴァルター
あぁ、そうじゃのう。まぁ、一眠りすれば多少立ち直るじゃろうから最期の灰考察はしっかり残そうかの。 ＞ヨアヒム まずは一人怪しいもの決めた名前を発表しとくのじゃ。そいつの考察はその後じゃよ。 |
少年 ペーター 00:27
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あとはヨア兄ちゃん。
初日トマ兄ちゃんが占いにあげてて、2日目からレジ姉ちゃんの吊りにあがってる。単純にSGだと思うんだけど……4d22:16「こういう自体に遭遇したことがあまりないので」にちょっとひっかかったり。 今回はボクがイレギュラーを発生させたから混乱させているのかもしれないし、とか悩んでいる。 |
ならず者 ディーター 00:31
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現時点でGSで表すとしたら
白：村羊-商-青--旅：黒 こんな感じ。 村長・リナ・アルは其々白度プラス、ヨアは微妙、ニコは疑問点追加という状態。 取り合えず今日はそろそろ寝る。また明日の夜に。夜食はここに置いておくから遠慮なく食ってくれよ。 【アンチョビのピッツア】【激酸味パニーニ(村長専用)】 |
行商人 アルビン 00:31
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２狼さんからの考察
レジさんトマさんのラインから見るとカタリナさんは3dから可能性は限りなく低い。そんな大芝居うつくらいなら他にすることありそうなものですよね。 ヨアヒムさんもまあそうかな、３日目以降はともかく、２日目は殆どパメラさんの独断で▼青じゃなくなった。でもここでもレジさんは積極的に▼青、トマさんも消極的に賛成、と。ＬＷで残すにはあまりにも賭けだと思う。村長さんの言うとおり大穴くらいで。 |
行商人 アルビン 00:32
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次に切れてるのは村長さん。主に昨日のトマさんとのやり合いですが。
ニコラスさんも4dにレジさんから●にされてますがまあ狼さんはオトさん真だと思って襲ったんでしょうしあまり参考にならないか。ってか昨日トマさんに絡んでない灰ってニコさんとヨアさんだけなんだよね…。あ僕もかな。 そこ考えると昨日トマさんに色々つっ込んでたディさんも白い。 ラインから考えたＧＳ 白：羊＞青＞長＞者＞旅：黒 |
行商人 アルビン 00:41
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＞ディさん 村長さんをずっと微妙に黒く見てるのは積極的な白要素を感じられずにいたこと、オットーさん襲撃で状況的黒であること、からです。あと、最初ニコラスさんをすごく白く見てたのでずっとニコラスさん疑ってるのも不思議に感じてたり。
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行商人 アルビン 00:45
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ニコラスさんはもう寝てしまったのでしょうか？▼の理由が説明できないのは黒要素ですよ。ころころ印象の変わる人だなと思ったけど、こんなになるとは、です。
今日はもうお休みなさい。寝る前にピザなんか食べてたらお腹のお肉がピンチですよ〜。 |
少年 ペーター 00:45
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GS 白 長羊＞者＞商＞青＞＞旅 黒
ディ兄ちゃんがちょっと下がっているのは子供なりにそんちょーさんに気を使ってみました。アル姉ちゃんまではホント微差。 ではおやすみなさーい。 |
村娘 パメラ 00:48
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娘(22:44) 間違えた、商は占ってるから灰は4人だった。（別にどっちでも良いとか思ってないからね！）
＞ヤコさん(23:04) うん、お爺さん真を考えてたのは私だけだったみたいだし、お爺さんは偽ってことで良いと思う。本人も言ってるし。でもネタは関係ないでしょ、いくらなんでも。 |
村娘 パメラ 00:49
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＞ヤコさん(23:20) うん、吊り数も増えたし、またヨアさん吊りが遠ざかったと思う。でも寡黙吊りせずに神父さん吊っちゃったからね。寡黙吊りしないで良かったってことにはならないと思う。
＞村長さん(00:00) おお、そうだね、良いこと言う。真占い師のセットミスは村側がきちんと考えれば良いこと。本人はやっちゃったものは仕方が無いから、ある意味開き直って良いんじゃないかな。 |
少年 ペーター 00:57
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今回はGJ出たのに狩人が誰だかわかりません。ついでにヤコ兄ちゃんの発言がどこまでブラフなのかわかりません。一番分からないのはリナ姉ちゃんも言っているけど「真占年」。そんちょーのCO済んだら解除する予定だったからボクが気を使っていたのは全体の意見を見ることと、上手く進行すること。考察もしてたけど、騙ってるから出していいのかどうか考えちゃった小心者。なので信用取りにいってなかったんだけど……。
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村娘 パメラ 07:34
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おはよ〜。今日もお夜食温め直していただくよー。
あ、▲は襲撃じゃないよ。議題に襲撃希望っておかしいでしょ。老(22:23)が近いよ。 。o（というか、ずばりなのは内緒よ。年(22:51)と老(22:56)は自分が縛られてまたが(ry...） さて、お爺さんについてだけど「セットミス騙りなんて作戦は無いだろうから真」とかいう考察はNG。システム的なことだからね、そんなので信用が上がっちゃだめ。 |
村娘 パメラ 07:35
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だから偽ってことで。
私としては、1) これまで判定は合ってるぽい。2) 十分真に見える(オトさんのような熱っぽさは無いけど自然体よね。この辺はリナちゃんと意見が分かれてる。)で真かもと思ってきた。それはそのまま。 昨日の遺言でブラフ使うはずもないから、気にせず言っちゃうと、ニコさんに黒出せば真、白出せば狂と思ったから。狼予想が先に有ってそれに合ってれば真という考察だから、 |
村娘 パメラ 07:36
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お爺さんの真偽でどっちでも良いのよね...。重要なのは狼かどうかだけ。でGJ出て老視点の灰を狭めれば、老偽は確定するから老狼なら全然心配しなくても良いのよ。元々潜伏狂は誰？という疑問は全く解けてないから極薄い可能性なんだけど。
■1. ●リナちゃん／▼ニコさん／▲お爺さん ▲は1択で。好きなだけ悶えt(ry... |
村娘 パメラ 07:37
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▼はね、宿木を振り返ると、全く仲間切りしてないのよ。潜伏狼3人で序盤から疑われ気味だった2人が一切切り合わなくて、他の1人を切ってるとは考え辛い。これまでの議論を振り返ると宿木旅はくっきりとラインを見せてくれてるよ。もしニコさんがLWじゃないとすると、相当巧妙な罠だったことになる。
宿と木が敢えて旅に絡まないようにして、2人が吊られた後に旅がLWにしか見えないように仕向けてる。 |
村娘 パメラ 07:37
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でもニコさん1人吊らせることにそれほど意味は無いと思うし、レジさんもトマさんもそんな手のこんだことしそうにない。
素直にニコさんを吊れば終ると思う。 ●はね、万が一終らない場合を考えた時、明日吊らない人を挙げたの。老視点の灰は4人。なにも明日白判定先を吊らなくてもと思うから、羊者青の中では最白と思うリナちゃんを占えば良いかな、と思う。 |
村娘 パメラ 07:40
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【仮決定20:30／本決定21:00】とします。
ニコさんのここからの挽回は難しいかもだけど、今日議論する気は満々だよ(発言数が厳しいから反論質問は他の人に任せるけど)。今日のニコさん狼予想はきっちり吟味する。まだ村人3人吊れるから、焦ることなくLW予想をお願いします。説得力あれば本当に採用するよ。@5 |
村長 ヴァルター 07:46
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おはよ。
カタリナがいないよ〜。どこいったんだろ……おろおろ。 起きて考えてみたけど、トーマスって狩人COしてみるって言う作戦も有ったはずなんだよな。それが無いって言うのがますますニコラスの狼っぽさがあがってる所。 昨日のヤコブの発言ってニコラスが狩人に見えるって言ってるのと同じような物な気がするんだよな。狩人COはLWの為に残しておこうという感じかな。 ペーターに気を使われてる……恥ずかしいなぁ |
農夫 ヤコブ 08:08
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今回のゲームは他人の思考を理解してそれに対応するという発想をする参加者が少なすぎる気がする。ディーターはひどすぎる。自分の思い通りに動かない人間に対してキレるのだ。自分の独善的な「霊能者らしい霊能者」を私に押し付けようとしてキレるのだ。今回は共有者の動きが悪いので、私はそれに対応してブラフ役をせざるを得なかったのに、彼は何も他人の思考を理解しないままキレるのだ。
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農夫 ヤコブ 08:15
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パメラ＞モーリッツさんは狂人です。狼であることは考えられません。モーリッツさんはきわめて緻密で合理的な判断をする人です。モーリッツさんが狼ならば、今日の襲撃失敗は考えられません。モーリッツさんが狼ならば、きっと村長を襲撃していたと思います。モーリッツさんがどんな人か今日でみんなよくわかったはずです。
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農夫 ヤコブ 08:34
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アルビン22:29＞村長とは狩人のことについていろいろ議論していたので、村長のほうが私より狩人COのタイミングとかについて詳しいと思ったから一言コメントをもらいたかったのです。狩人保護についての考え方について見解が違うようなので参考意見がもらえるかと期待していました。まとめ役が指示を出すよりも狩人の自己判断でCOするのがよいらしいです。
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農夫 ヤコブ 08:44
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■１．▼アルビン
パメラ＞「今までの判定があっているっぽい」が根拠レス。爺は偽確定の鉄板狂人なのです。爺のアルビン白だしを爺の意図に即して合理的に解釈することをお勧めします。私の解釈は昨日すでに述べました。アルビンが人狼だと思います。でもパメラさんが縛りたいというなら先にマゾのほうを縛ることに反対はしません。 |
農夫 ヤコブ 09:03
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アルビン＞カタリナの件は最初からブラフというわけではありません。本人に明確な反応がなかったり、吊を回避したい人狼の駆け引きだと思えた場合は
【▼▼カタリナ▼▼】こっちのほうを再提出するつもりでした。本人の反応が駆け引きではないと判断したので、ブラフだったことにして取り下げたのです。ブラフだったというのも実はブラフ。後半戦に備えるのに一番最初に白黒つけたい人だった。 |
羊飼い カタリナ 09:19
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おはよ…。昨日は何だか疲れてしまって、鳩から考えながら眠りこんじゃってたの。
村長、ごめんね探してくれていたの？ありがとｖ さて、パメラちゃんも言っているけど、レジちゃんとトーマさん全然仲間切りできてないと思う。レジちゃんの3日目のGSトーマさんど真ん中なんだよね。昨日もそれは実は根拠の一つだったの。 これね→[GSにあらわすと白：商＞者＞木＞旅＞長羊青：黒 ］ |
羊飼い カタリナ 09:20
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いろんなところでボロが出ているし、なりたての狼ぽさを感じるよ。
なんで宿木は全く仲間切りを行ってない。を前提にそこから精査してきた。 1d/●羊、青希望 2d/●村商 ▼青青(羊) 3d/●旅、自由 ▼老(村＞羊)羊(老) まず、寡黙で吊られる可能性十分だった2dの青重ね。ヨアヒムLWはとりあえず無いかな。 |
羊飼い カタリナ 09:21
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村長の4dの考察と、あの時点でパメちゃんに相当疑われていたレジトマ生き残りにかけて、老を吊る…？老LWも無さそう。
実のとこ一番上がってないのはディなのよね。でも二人のバランス感覚からして、LWを全然絡めないのもやりにくいかなって思う部分もある。 ありそうな範囲なのは、アルちゃん、ニコラス、一応ディあたりかしら。 まずレジちゃんのGS最白のアルちゃんは無さそうに思うの。 |
羊飼い カタリナ 09:22
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レジちゃん仲間を最黒も最白もできなそう。
で、トーマさんが私を吊りたがり、レジちゃんはGSでさりげに私狼をおしてるんだよね。あと村長を仮定狼にしてるみたい。 こうなると、村長吊りおしてたニコが気になってくるんだよね。レジトマが疑われてて、二人を救うには他を吊るしかなかった。 村人はほぼレジ吊りで一致してたから狼同士で連携するしかなかったんじゃないかなーって思う。 |
羊飼い カタリナ 09:24
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と、すると村長吊りをおしてたニコが怪しくなってくる。
狼2人からの考察GS 青＞村＞商＞者＞旅 単体考察は省略。今までとそんな変わらない。GSは 者村＞商＞旅 番外：青。こんな感じ。 以上から▼旅 を希望します。 |
農夫 ヤコブ 09:30
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＞アルビン
「まずい展開ですね」という発言は村人としてはとてもまずいと思うのですよ、占い機能の破壊というのは確かに村人の不安をあおる状況なのだけど、うらを返せば狼側が油断して隙を見せやすいときでもあるので、そこで巻き返しを狙おうというのが望ましい姿勢だと思うのですが。不安をあおるための発言にわざわざ喉一つ使うことは結構な黒要素だと解釈しています。 |
少年 ペーター 09:38
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おはよーでーす。
＞パメラ姉ちゃん（子供のボクの口からは言わないようにしていたのに！） ＞リナ姉ちゃん（9:29）ヤコ兄ちゃんの判定が後だったから狂人ならおじーちゃんの結果貼りの時点で確信はなかったはずだよ。……ボクにもそう見えたけど。 本日の希望●おじーちゃんの3択▼ニコ兄ちゃん。 |
行商人 アルビン 09:54
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僕もこのままニコラスさんの発言がなければ▼旅、●は爺に任せたいですが、できるなら白いほうからディさんでお願いしたいです。ニコラスさんの発言待ってます。
＞ヤコブさん 爺の白判定は分かってたようなことを言ってたのでその前からある黒要素を聞きたいんですが…。「まずい展開ですね」については不安あおってごめんなさい、としか言えませんが。 |
農夫 ヤコブ 09:54
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カタリナ＞モーリッツ狼は爺の性格からしてまず考えられません。狂人としての役割はもう終わったのであとは純粋に「さあ若者よ、残り一人の狼を探したまえ」といってヨアヒムに教授するための爺自身の善意だと解釈すればいいと思います。爺が狼なら最後までスタンスを変えずにしぶとく生き残る手段をわれわれに見せつけてくれるはずです。
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羊飼い カタリナ 09:59
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＞ペーター 昨日の吊られ際、トーマさんめちゃめちゃ狼くさかったし、決めうちレベルだったよ。
万が一偽確定しても片占いの人が純灰に戻るだけだし、別に良いと思ったんじゃないかなぁ。…と。 |
農夫 ヤコブ 10:10
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村長＞ニコラスのマゾアピールは、当然ステルスをまず疑うべきでしょう。しかし、ネタによって吊られかねないこのステルスは人狼としてはかなり疑問で、どちらかといえば狩人のステルスに向いている印象を初日からずっと持ち続けているのですよ。やっぱり村長もそう思っていましたか。
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旅人 ニコラス 10:11
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戻りました〜。この流れの中でもう反論する気力が…orz
ほぼ今日ボク吊りなのは確定だと思うので、ネタに走ろうと思います。 皆さん真剣にプレイされているのに本当に申し訳ない。ふがいない狼のボクをエピで思う存分なじって下さい。ほんとすいません。ごめんなさい＞＜ |
羊飼い カタリナ 10:21
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＞ヤコさん 村長は［ヤコさんの発言が ニコ狩人 を見てる］ように見えたって言ってるんだと思う。私もあのヤコさんの発言の時そう思ったもの。
後マゾRPとはいえ、あの位のRPで吊ろうと思う人少ないと思うの。 |
村長 ヴァルター 10:24
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＞ヤコブ
……マゾアピールがステルスを疑うべき……？ありえんな。それと白黒考えるべきなのは隔離して考えるべきだと言っているはずだが。 というか、ヤコブの発言を見てヤコブが狩人予想しているんだろうなぁとは思ったが、私は狩人予想など誰に対してもしていないぞ……狼予想だけで十分だし……狩人予想なんてめんどくさいだろ…… |
村長 ヴァルター 10:38
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あ、ディーター……激酸味パニーニ……こんなもの食えるか！何かの罰ゲームか！？（ちょっとは試食してみた）
そして、カタリナがやっぱりいい。私の言いたいこととほとんど同じ事言ってくれてるし。なんかね、感無量？ |
旅人 ニコラス 11:02
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ゆうべは疲れて寝落ちしてました。お返事遅れてごめんなさい。ボ・ボクはマゾいから今みたいな状況は…ああ、皆の疑いのまなざしが…キモチイイ…（ぷるぷる
ディーターさん＞「相当狼予想3人に自信あったようだけど」って、ボク何度も自信ないから、って言ってますよね？昨日のボクのログ、ちゃんと読んでもらえましたか？あと変更の理由はトラウマとかじゃなく、自分の勘違いに気がついたから、とそれもちゃんと言いましたよ |
旅人 ニコラス 11:03
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言いましたよね？それはボクのスキルの無さ馬鹿さからきてるわけで、勘違いしていたこと＝黒要素、ではないはずです。でもディーターさんがスキルの無い役立たずの村人から吊りたいというなら気持ちは分かります。それならボクは言い訳できないので仕方ないですね。
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旅人 ニコラス 11:03
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しかしディーターさんのその悪意の解釈はボクに対する印象操作としか思えない。ディーターさんは自分をＳＧって言ってるけど、正直ボクがディーターさんをＳＧにできるほどのスキルがあると思われますか？ボクにしてみれば、ボクの発言を意図的に悪意に解釈するそのディーターさんの発言の方が、ボクをＳＧにしていると感じてしまいます。占い希望にしろ2日からずっとロックオンされてるのも自分が弁論で言い負かす自信のある人間
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旅人 ニコラス 11:04
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人間を選んでいるように見えます。あとＧＳと吊り占い希望が合致していないのは、より喋る人を後で吊ればいい、と考えたからです。初日でボクの「多弁残し寡黙吊り」ポリシーは明言しています。だから占いにディーターさんをあげています。そしてトーマスさんの結果を見た後、今日▼ディーターさんをあげるつもりでした。
あと今後のビジョンについてですが、ボクはその時点での情報で、推測をするだけであって、昨日の段階では昨 |
旅人 ニコラス 11:05
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昨日なりのビジョンはありましたが確かでは無いです。それとも、ディーターさんは昨日の時点でもう明確なビジョンが持てるほど、吊り占いにどんな判定が出てどうなるのか、もうわかっていらっしゃったということですか？
正直ボクはバカでマゾです。ディーターさんのようにスキルがあるわけでも弁が立つわけでもないです。こんなボクがこの村にいることじたい、間違っているのかもしれません。そして皆から疑われるのもそれもボ |
旅人 ニコラス 11:06
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疑われるのもそれもボク自身が招いた結果です。吊り数の余裕もあることですし霊能者さん健在の今、今日ボク吊りは消極的に賛成です。ただボクとしては、どうしてもディーターさんのボクへの疑い方が納得できない。ので希望は▼ディーターさん●はモリ爺さんの自由で。
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旅人 ニコラス 11:06
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アルビンさん＞ああ、ライオンみたいな恐ろしいディーターさんを見た後に男装の麗人アルさんを見ると心が和みます。癒し系ですね。ディーターさんのどこがあやしいかと思ったというのはディーターさんへの返答を見て下さい。
あのボクへの執拗な責め方、あれは絶対サドだと思います。ボクはマゾだけどディーターさんみたいな人なんて大嫌いなんですよーだ。 |
旅人 ニコラス 11:06
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村長さん＞ボクを緑その１扱い！なんてぞんざいな…！だいたい食べ物（激辛）と編み物（毛糸）で釣られるなんて…そうか！村長さんもきっとマゾっ子なんだね。カタリナさん、その毛糸で村長さんをキュっと…（期待
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旅人 ニコラス 11:07
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モリ爺さん＞ボク占い放置は本当にネタじゃないの…？それじゃあ天然隠れサドですよ〜。っつーか[22:56]の発言は狂人さんにしか見えない〜！（泣
ヤコブさん＞いやだからＲＰと本編は別なわけで…。ボクがあれだけ抗議した意味、わかってくれてる？ |
旅人 ニコラス 11:11
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だいたいなーんも考えずにお気楽に狼ってやってみたいなぁ、ってエントリしてしまったボクが悪かったです。
狼やる資格なしでした。もう狼はやりません。ボクはただの村人が一番いいよ〜。（泣 村の皆さん、ほんとにごめんなさい。 |
少年 ペーター 11:49
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表に出さない老真贋。実は初日から老真、ただ中の人予想からメタで真を決め打てない（ﾏﾃ）
真の理由はまず「騙りは全力で信用を取りに行く」から屋偽だと思っていたから。考察について娘にｹﾝｶ売らずやればいいじゃんと思った。真だったとしたらもっと落ち着いて判断したと思う。あとはパッションでの偽判断だから屋真なら申し訳ない。 |
羊飼い カタリナ 12:07
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だって私、村長の事…あ、愛…きゃー！貴方の冷静で穏やかな人柄と、信じたものを信じると言える強い心根に惹かれたの。私を受け止められるのは貴方だけだと思うわ…。
あのね、今日うちで一緒にお夕飯食べない？頑張って作ってみるから。ジンギスカンならまかせて！ 毛糸の帽子と靴下と腹巻きと手袋作ってみたわ。どうぞ。…毛糸が絡まってきゅ。きゅ。ってなったらどうしよう。多分大丈夫。 |
老人 モーリッツ 12:49
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ヤコブ相手に熱くなっておるもんに贈る無意味な確定霊考察
ヤコブは言うなればパッション暴走タイプじゃな。具体的には、カタリナブラフの件でいえば、あの時の印象のみで白黒判断しとる。ニコラスRPだってRPに印象引っ張られとるだけじゃの。考察と分けないのではなく、分けられないのじゃ。理屈ぽく語っておるのも印象からきた妄想じゃろう。まぁ、熱くなる意味はないぞ。 |
少年 ペーター 13:12
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＞ニコ兄ちゃん
勘違いって言っているけど、ボクにも▽そんちょーさんかアル姉ちゃんってのは吊り手数稼ぎに見えてた。 （11:04）「よりしゃべる人を後で吊ればいい」って何？多弁に狼はいないってこと？多弁残し寡黙吊りって狼探しはどこにいっちゃったんだろう。 |
羊飼い カタリナ 13:20
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そういえば言ってなかったアルちゃんの白要素。
1d／18：44さ。ヤコさん問い質しているとこ。狼が確定しそうな霊疑う必要は無いなー、と思ってたんだよね。特にまだレジちゃん非CO済んでなかったし、アルちゃん狼ならあの前フリからレジちゃん霊COしそう。 あと老村両狼も無くなったから、前に述べたリーザ狂人考察のとこは素直に村長の白要素。 |
行商人 アルビン 13:29
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＞ニコさん んと▼者の理由って今日の11:02〜の返答の内容からだけなの？確かにディさん猛追撃だ、サドCO？とか思ってたけど…狼予想云々のあたりじっくり読んできます。あとお返事くれたので踏んづけてあげる★
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旅人 ニコラス 14:19
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ボクは推理して答えを当てるのが好きだからこのゲームが好きなんだってこと、狼になってやっと気がつきました。
狼だと最初に答えが分かっちゃってるんだもん…どうも気合が入らない…。 村人視点とは全然違うゲームになるってことがよく分かりました。騙すのとかボクうまくできない。 単純バカに狼は無理でした。ほんとごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 15:44
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ニコラス人狼は間違いないだろうが、アルビン希望はあえて取り下げないでおこう。ニコラスが狩人COしてくれたらちょっと盛り上がるかもしれないがどうしよう。狩人はニコラスが回避をすれば対抗COするつもりとのこと。
村長が「村人印象」というのは嘘。本当は「狩人印象」 共有者2人が何を考えていたのかは結局わけがわからなかった。羊長爺屋はなんとか理解したつもり。商も最後になってわかった。者はそのまんまだろう。 |
農夫 ヤコブ 15:58
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カタリナ＞そのとおりなんですよ。わざと強引に疑いをかけてみるとその人の白黒要素が浮き彫りになる。今日はニコラスつり最多得票はわかりきっているので私はアルビンつりを提案してみました。アルビンを疑ったのはアルビンを人狼だと思ったからではなく、アルビンがどんな人なのかわからなかったから疑ったのです。あなたのときよりソフトな疑いですが。人狼をさがすより人間をさがすほうが簡単ですから。
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少年 ペーター 16:13
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＞ヤコ兄ちゃん
アル姉ちゃんを人狼だと思ったからじゃなかったら、アル姉ちゃんって人間じゃないの？ その方法って今回ヤコ兄ちゃんが確定霊さんだからいいんだけど、対抗いたらヤバイ方法だと思うのはボクだけかなー。 |
行商人 アルビン 16:14
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＞ニコさん ディさんや村長さんとのやりとりもう一回読み直してきましたが…片占いで白判定だった人を吊るのはやはりどう考えてもミスリードにしか思えませんでした。モリ爺様を真と考えているならともかく、確かめたいからと言うのは吊りの理由にはならないと考えます。
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村長 ヴァルター 16:21
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ただいま。
カタリナに夕飯に呼ばれてる……ジンギスカンもいいけど、ささやかでも真心込められてるのが嬉しいかな。そして、こんなに毛糸製品いっぱい……羊みたいになっちゃうな（微笑） そして、そんな可愛いところが惹かれたところさ。 ＞ニコラス：ディーターから指摘されてる時に片白吊りで白だったら無駄って言ってるんだよなぁ。その時点で勘違い気づいていないか？それでも片白吊りを言ってるように見えたな…… |
農夫 ヤコブ 16:58
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モーリッツさん＞そのとおりなんですよ。次からはもっと緻密で洗練されたやり方を目指したいと思いながら、なぜかこうなってしまうのですね。「確定霊はこうしなければならない」という枠組みを他人から押し付けられてキレられるとつい反発してしまうのですよ。
ニコラスさん＞私はあなたが狩人である可能性を二日目に高めに考えていました。でも本当の理由をいえないのでネタに便乗してしまいました。本心はネタではありません。 |
旅人 ニコラス 17:24
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ペタくん、アルさん、村長さん＞ミスリードはその通りです。ここであの時気づいてなかった、と言えばボクがどこまでバカかを晒すことになるのですね…うくく露悪趣味なのもまたマゾのサガ…（悶
ヤコさん＞そんなにボクのことを…？（違 |
旅人 ニコラス 17:25
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モリ爺さん＞温和なイメージだったのになぜ今日になってここまで辛辣に…。昔がなつかしい…ってさては相当の…（笑
リナさん＞ジンギスカン、目の前でいちゃつかれるのを見ながらボクも食べたい…（涎 ああ、ディーターさんが来るの怖いなぁ…（ドキドキ 違う！待ってなんかないから！ |
旅人 ニコラス 17:28
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リナさんはボクが白旗あげてること気づいてるなぁ。すいませんすいません。
他の皆さんも真面目にログ読ませてすいません。 ああホントにディーターさん来るの怖いよぅぅぅぅぅぅ ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ |
村長 ヴァルター 18:02
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今日の発言見てもやっぱり、これだな。
■１．▼吊希望ニコラス 決め手は17:24「ミスリードはその通りです」自白か？と思ったり。 モーリッツは……全力で自分が吊られに行ってるように見えるなぁ。灰から黒要素探さずに、確霊ヤコブの分析するとか…… |
老人 モーリッツ 19:18
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やぁ、こんばんはじゃよ。
＞ヴァルター 灰考察はこれからじゃのう。ヤコブ考察と違って灰考察には箱が必要じゃし。まぁ、4人だけじゃからささっと終わらせるとしようかの。 ＞ヨアヒム 生きておるか？中間報告でも兼ねて安否確認ぐらいは喉使ってもいいと思うぞ？ |
農夫 ヤコブ 19:21
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じゃあ、今日もそろそろ本音の吊り希望。
▼ニコラス。昨日の段階でメタ理由によるヨアヒムつりなど狼を探す姿勢がなく積極的に人間を吊りたがっている人狼要素。などなど。 村長＞爺のヤコブ分析は仕方ないでしょう。私も爺分析をしましたからね。今日の狩人COについては狩人の自由ということでやっぱりいいのでしょうかね。 |
村長 ヴァルター 19:36
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＞モーリッツ
今からか……時間少ないけど、頑張ってくれ ＞ヤコブ……だから、何で私に聞く？パメラから決定出てるしそれでいいじゃないか。というか、同じこと再度聞くなよ……状況変わってないんだから、同じ答え返っていくに決まってるだろ。 |
少年 ペーター 19:41
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灰考察
者＞ｳﾏｰなピッツアを提供してくれる村人さん。ニコ兄ちゃんから本日▼希望されている。4d22:07で白だった神父さんを吊っちゃったことを気にしているし、黒い要素ない。 長＞確定すけこｍ……げふん。片白でフォローの上手い人。狼なら人のフォローなんてしないと思うから白要素。 |
少年 ペーター 19:42
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羊＞攻撃的なんじゃなくて自分に素直なおねーさん。隠し事はできなさそう。白。
青＞おじーちゃんが心配しなくてもそろそろ自力でがんばれそう。なにより時間がなくて大変そう。灰。 商＞すごく慎重なおねーさん。狼なら自分の取っている作戦がわかっているはずだから、いろんな可能性を考えて不安になることはないと思う。白。 旅＞多弁残し寡黙吊りってどう見ても狼探してない。もうここ以外狼考えられない。 |
少年 ペーター 19:51
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＼娘年│老│農│商妙羊者長旅青
●羊＿│＿│＿│＿＿＿＿＿＿＿ ▼旅旅│＿│旅│旅＿旅＿旅者＿ おじーちゃんの22:56は冗談だと思ってはずしてあるよー。おじーちゃんは確定老人でFA。 |
老人 モーリッツ 19:56
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■灰考察
＞ディーター 宿木とは、かなりの量の意見を交わしており、普通に白印象。他のもんとも意見を多く交わしているし単独印象。宿木ともに吊り上げており、真っ白。最初から、者LW仲間切り上等を考えていたと見ない限り狼には見えない。 ＞カタリナ 者同様、宿木吊り上げており、白い。宿木両方より狼ぽく位置づけされており、SG候補か。つまり白い。 |
青年 ヨアヒム 19:59
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昨日は結局机にひれ伏してました。
一番怪しいと思ったのはニコラスさん。 寡黙吊りは序盤にこそ有効な方法だけど後半では使用すべきではないと思う。 今は検証するための情報が多いはずだし。 それと消極的だとしても自吊りに賛成している点も気に掛かる。 |
老人 モーリッツ 20:03
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＞ニコラス
宿木との目立つ絡みはなし。者最白でみてるので、4dの者最黒は理解できない。更に今日の者への絡みは、LWが半ばヤケになってうりょうに見える。まぁ仮に狼だとしても、者SG案はかなりマゾいと思うが・・旅狼ならアリということじゃな。 ＞ヨアヒム 特になし。今日の働き次第。21時リミットかのう。 |
ならず者 ディーター 20:05
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戻った。
■ニコ というか…最早理論的に破綻してると思うんだが。１つ１つ全部再掲しようか？それなら納得いくか？ 1102「理論におかしいのに気づいた」のは4Dの村長とのやり取りからだよな。では俺からの指摘3D1713/3D2114も内容は同一。つまり▼村長希望のおかしな点を「俺と村長が」指摘し4D1737で気づいた、筈なのに4D2000の▼希望変更がそれと全く一致してねーなって事。 |
村長 ヴァルター 20:13
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＞ヨアヒム
ヤコブのは、二日目にニコラス狩人の可能性を高く見ていたという今日の発言が返答にもなっているんじゃないかな。 P.S.欄は……ふむ。調べたら違ったのか。 ヨアヒム評追加：二日目一応流れを見て自分が吊られそうという意識は有ったみたい。それを頑張って発言して回避しようとしている様子は見えるか。自吊に対して訝しがる様子とは一致するな。 |
ならず者 ディーター 20:14
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また4D1032でニコが俺に返答しているにも関わらずそれが全くこの後出てこないのも明らかに論理破綻。
また「狼が誰だか自信がない」けど「宿木どっちでも順番OK」って結局狼探してねーんじゃん。 あと「狂かもしれないモリが俺にどういう判定を出すか興味」、狂なら白でも黒でもノイズでFA。4Dでモリ偽主張してた筈なのにその辺もまーったく消え去ってるし。 序に俺LW予想の割にレジトマとの考察全くねーよな。 |
村娘 パメラ 20:14
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ただいま〜。
＞ヤコさん(08:15) 「老狼なら長襲撃」の理由が分からない。。でもそれは置いといて。 えーとね、私たちは狼探しはしてるけど、悪者を成敗しているわけじゃないと思うの。狼も狂人も推理と議論で戦って倒すべき相手だけど、縁あってこの村に集まった勝負を楽しむ仲間なのよねー。その辺は分かってると思うけど。 |
村娘 パメラ 20:15
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＞ニコさん LW予想はディさんね。うん、了解。リナちゃんも言ってるけどね、レジさんとトマさんからのラインを考えた時に、ニコさん以外だとディさんが浮かび上がる。宿木が疑われてからは者が一方的に切ってるけどね、宿木の方からは切ってない。ディさんは考察丁寧だし、正統派の白。でも作れる白なのよね。アルさんの白は狙って作るのが難しいと思うけど。
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村娘 パメラ 20:16
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続）だからディさんLW予想は悪くないと思うんだけど、ニコさんを吊りに持ち込もうとしているから狼、という理由では説得力が足りないと思う。それはニコさん白を知らない私から見れば、狼を吊ろうとしている村人か、村人をSGにしている狼か、村人を狼と思い込んで吊ろうとしている村人か、は判断付かないのよ。@2
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少女 リーザ 20:20
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Ａ「ちょっと帰るのが遅くなりそうだから鳩を飛ばすのー。」
Ｃ「もういってもいいと思ったから言っておくねー。【リーザは対人狼用戦闘型アンドロイドです。一般的には狩人って言われてるよー。】」 Ｂ「確定白の身だからいつ襲われてもおかしくないし、今日のうちにＣＯしようとおもってたの。」 Ｄ「対抗、するなら覚悟しなさいな。リーザは容赦しませんよ。」 |
ならず者 ディーター 20:21
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1105「トマの判定みた後▼ディタのつもり」、トマ白黒関係ないんだ。普通両方の可能性考えるのと思うけど。何故に1パターンしかないような考察なんだろうな。序にそれだと●ディタなんぞやる意味ねーよな。ずっと▼ディタでいいんじゃねーのか？
あと別に俺はニコをバカとか言った覚えはない。勝手に解釈して被害者を装うのははっきり言うが相当不愉快だから。まあそれも心理作戦なのかもしれんけどね。 |
老人 モーリッツ 20:27
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＞ヨアヒム
「寡黙吊りは序盤〜情報が多いはずだし」と言っておるが、後半になっても情報が増えないのが寡黙というものであって、寡黙を後半吊るのはおかしいということの理由にはなっておらんと思うぞ。じゃが、後半使用すべきではないのは基本的に正しいと思う。もう一度考えてみるんじゃ。 ＞リーザ嬢ちゃん なんと狩人さんじゃったか。リーザ嬢ちゃんはエライのう、いい子じゃのう。食べてしまいたいわい。 |
村娘 パメラ 20:35
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【仮決定：●お爺さんの自由／▼ニコラスさん】
多数票だしねー。といつも言い訳つけてきたけど、私はこれまでほぼ自分の希望通りで決定してきた。レジさんとトマさんの順序は逆だったかもだけど。 で、リズちゃんが狩COね、了解。★対抗は即でお願いします。 初回占いをHITさせましたか。あはは。それとリズちゃん、護衛先は？ |
ならず者 ディーター 20:36
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リーザ狩人か。まあ何となくペタとのやり取りと、ジム狩人を示唆したあたりで？？と感じてたんだが(襲撃を自分からさり気なく遠ざけながら、且つ狼が襲いたくなる場所を襲おうとする色気を出させる…とかそういう意味で）
(今更ながら。俺がリザとやりあった中で1Dの「リスクある発言」って狩人が故だった…って事かなと思った） ナイス2GJ。スペシャルピッツアプレゼント。トッピングはリザの好きなもの何でもOKだぜ。 |
行商人 アルビン 20:40
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【仮決定了解です】
ペーター君、パメラさんの方が僕の数十倍は慎重なお姉さんですよ。 ＞ニコラスさん パメラさんの言う通り自分を疑ってるから以外にディさん疑う理由を挙げてくれたら今日▼旅じゃなかったかもです。ところでご主人様は見つかりそう？ ＞リーザさん 本っ当にGJでしたー！あのサドプレイ＆アンドロイドネタはこんな伏線でしたか…違うかな？ |
少女 リーザ 20:42
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Ａ「帰宅なの。モーリッツさん＞リーザは食べてもおいしくないよ。それにリーザは技術をもらさないため機能停止と同時に自爆するようになっているので食べられないですー。」
Ｂ「村長さん＞ナイスブラフっていわれて一瞬ペーター君に正体ばれたかなーって思ったよ。」 Ｃ「パメラさん＞護衛先はずっとヤコブおにいさん。ずーっと守ってたの。」 |
少年 ペーター 20:45
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＞リザーズ
大丈夫、全然違う人を狩人だと思っていたから。でもヤコ兄ちゃんに襲撃を持っていかせたと思ったから「神父さん狩人はないんじゃない？」って台詞を慌てて飲み込んだのは事実だったり。 |
少女 リーザ 20:46
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Ｄ「ディタさん＞リーザ、初日の発言は狩人と見られないためにやったの。まさか占われるとは思ってなかったのー。そしてリーザの狩人関連の発言はちょっとばれるかなーって思ってたの。」
Ｃ「アルビンさん＞リーザ、サドじゃないもーん。アンドロイドネタは狩人臭させるためのネタだったのに狩人に本当になってしまったという落ちなの。」 Ｄ「あと、【仮決定了解です】」 |
旅人 ニコラス 20:46
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っつーか、村人視点でないと狼考察ってできないもんだなぁ。答えわからないこそ、真剣にできるもんだ、っていうのがよく分かった。だいたい狼になって考察してって、全然できてないもんなぁ。
そういう意味でも真剣味が足りなかったんだなぁ。 つくづく狼に向いてないと思う。 |
村長 ヴァルター 20:50
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【仮決定了解した】
何の問題も無い。 リーザに関しては、確白になった後2d19:16で灰9人内狩一人とか言ってたから村人にしてはちょっと軽率な感じだったんだよな。狩人ならいろんな意味で納得さ。 |
ならず者 ディーター 20:51
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【仮決定了解だぜ】
＞リザ ヤコ2GJなのか。(1回目はまだしも)2回目もヤコなんだ。色気出す狩人が護衛先動かすのを狼が期待した(or裏をかいた)という感じだったのかな。 初日の発言は…なるほどなあ。そこストレートに疑問視しちまった俺BJ。1Dは鳩で議事録完全に追いきれない＆慣れない親指族してたから(親指族って本当にすげーと思った…)その辺俺もーちょいしっかり考えていればよかったな。 |
少女 リーザ 20:52
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Ｂ「ちなみに今日のＣＯはみんなを守るためにやったの。もしニコラスさんが狼じゃなくても、リーザが獲物になればみんなを守れるから･･･。」
Ａ「狩人さんのお仕事はみんなを守ること。リーザはそのために死ぬのは本望です。」 |
旅人 ニコラス 20:54
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みんなからの一斉攻撃…たまらないよ…マゾいボクには願ったりかなったりの状況さ…（悶え
【仮決定了解】 あとボクはリーザちゃんに対抗しないよ。対抗してリザーズの攻撃を受ける…それも楽しいかもしれないけどね。 |
少女 リーザ 20:59
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Ａ「リーザ、こっそり告白するの。村長さんの執務室でかくれんぼしてたときのこと。村長さんの本棚に『こうじえん』って本があったの。中見たらいっぱい文字があって説明まで載ってるすごい本だったの！お勉強のために読むことにしたの。そしたらなかからトーマスさんの写真とパメラさんの写真とカタリナさんの羊の写真が出てきたの。勝手に見てごめんなさいなの。」
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村娘 パメラ 21:03
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【本決定：●お爺さんの自由／▼ニコラスさん】
＞ニコさん お疲れさま〜、ホント面白いキャラだった。もし終らなければLWは巧みなことしてるわねー。明日こそLWを吊るつもりでもう1回ログ振り返るよ。 ＞リズちゃんズ お疲れさま〜。堅実な狩人ぶりはお見事。ニコさん白なら襲撃は妙1択。お墓で見守っててね。 初日、妙宿木＝狩狼狼に絞りこんで、狩を選んでしまったのか。良かったよぅ、白襲撃されなくて。。orz |
少女 リーザ 21:08
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Ｂ「【本決定了解なの】」
Ｃ「リーザがひとつだけ謝らないといけないのはオットーさんを食べられてしまったことなの･･･。オットーさんごめんねー？」 Ａ「さて、リーザは夜が明けてオットーさんや神父さん、トーマスさんとレジーナさんに会えるのを祈っているの･･･。」 |
ならず者 ディーター 21:13
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【本決定了解】だぜ。
＞ペタ プチピッツア用に円盤状にして冷凍しておいた生地が沢山あるから、それもってリザ一緒に護衛するか。狼が来たらこれフリスビーとか手裏剣みたいにして投げようぜ。冷凍してあるから当たったら結構痛いはずだぜ。 ＞ヨア モリからの質問に頑張って答えてみようぜ。自身の潔白は自分の言葉で、自分の声でしか証明できねえんだからな。 |
少女 リーザ 21:19
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Ａ「今日吊るのが狼さんじゃなかったら、リーザまた生存率０記録更新しちゃうね。」
Ｄ「それもまた良し、なの。」 Ｂ「いっぱいお仕事できてよかったねー！」 Ｃ「指からマシンガン撃てるのをすっかり忘れてたの･･･。護衛に使えばよかったのに･･･。」 ＡＢＤ「あ･･･忘れてたの。」 |
少女 リーザ 21:28
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Ａ「今日の護衛先どうしようかー？リーザが食べられることになるだろうから意味ないんだけどねー。」
Ｃ「リーザ、ペーター君守ってあげたいの。気持ちだけでも守ってくれるっていってくれてうれしかったの。」 Ｂ「リーザは、ディーターさんも守りたいの。護衛してくれるって言ってくれてうれしいのー。ディーターさんは厳しいけど実はとってもやさしい人だったのかなー？」 Ｄ「人狼さんって可能性もあるけどねー。」 |
旅人 ニコラス 21:39
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【本決定了解】
ディーターさん＞一言だけ。ボクはディーターさんにバカって言われたなんて思ってないよ。自分で自分をバカだなぁ、って思ってそう言っただけ。ほんとにバカだなぁ、って思うし。今の状況もボクが招いたことだから仕方ないよ。 あと…大嫌いなんてホントは嘘さ。怒ると赤い髪がたてがみみたいに逆立つディーターさん、すごく格好良かったよ…。 |
羊飼い カタリナ 21:45
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【本決定了解★です】
わおリーザ狩人かぁ。ごめんね占い挙げちゃって…orz ＞ペーター 攻撃的じゃなくて素直…うわあ、なんかすごく嬉しい。ありがとうー。 ＞村長 ご、ご飯…。つ【羊肉の肉じゃが】【ほうれん草と人参の白和え】【じゃこご飯】【白菜の浅漬け】【油揚と京ネギのおみそ汁】作りすぎちゃった…ニコラス声だけ聞いてて良いよ。ふふふ。 |
旅人 ニコラス 21:46
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ボクが狼として失格なこと、よくよく自分でも分かっています。
今後はもう安気に狼希望したりしません。もし今度狼になるなら、今度こそちゃんと皆さんを騙せるように真剣にプレイすることをお約束します。 皆さんの大事な数日間を台無しにしてしまったかもしれず、本当に申し訳ありませんでした。 |
少女 リーザ 21:46
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Ｄ「ディーターさんのたてがみー？」
Ｃ「ディーターさんライオンさんなのかなー？」 Ｂ「ディーターさんライオン･･･かわいいのー！きゅんきゅんなのー！」 Ａ「つよーいつよーいらいおんさんー♪リーザもつよーくなりたいなー♪」 |
旅人 ニコラス 21:47
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あと一言言い訳させてもらえるなら、村人としてなら普段はもっともっーと真剣に、思考停止せずにプレイしていることをどうか分かってください。（まだ数は少ないですが）
自分はつくづく、狼に向いていなかったようです…。 |
農夫 ヤコブ 21:49
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【仮決定了解しました】リーザが狩人だったのですか。灰の中にいれば村長が狩人だと読んでいたのですが、やっぱり読むのは難しかったです。白確定で襲撃されないような位置のとり方がお見事です。今回は結局かき回して傍観することしかできませんでした。
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ならず者 ディーター 21:56
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＞村長 今日の村長専用のピッツアはこれな。【ロシアンピッツア(6つ切り)】
激辛ゾーン・激甘ゾーン・激渋ゾーン・激苦ゾーン・激酸ゾーン・激塩ゾーンにあわせて6等分したから好きに食ってくれ。まあ当たりは1/3しかないんだが。外れたらニコが喜んで食べるだろうからまあそんなに怖がらずに食ってくれていいぜ。 |
旅人 ニコラス 21:58
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（あいたた。リーザちゃんに踏まれて始まり、ペーターくんにピザ投げられて終わりか…）
ボクのご主人様を探す旅もこれで終わりだね…。みなさん、ボクをいじってくれてありがとう。 この村のみんなが、ボクのご主人様でした…（最後に大きく悶えっ |
ならず者 ディーター 21:59
次の日へ
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＞ヨア
この辺はまあ…難しい問題なんだよな。 寡黙な村人も居る。不慣れな村人も居る。ただ同様に、寡黙な狼も当然居る。不慣れな狼も居る。時に不慣れを装う狼も居る。 この村で、どんな人が居るかなんてわからないのさ。だから皆其々の行動価値観に基いて、また相手と対話して相手を理解しようとする。時に衝突もあるがその先に理解が生まれる事もあるから、ね。 |