プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 11:26
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＞旅3d10:28「狂人であれば発言しなくともいい、とでも思ってるのかな？」トゲのある言い方ですね。なんでそういう受け止め方するかなぁ？というのが正直な感想です。この状況で、狂ならあえて偽っぽく振る舞うことは、狼に狂アピすることになるから、妙狂なら戦法としてありだと思います。個人的には「人狼は発言してなんぼ」だと思ってるから、妙の寡黙っぷりは役職関係なく残念ですよ。発言できないのはリアル事情で不可
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神父 ジムゾン 11:27
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抗力かもしれませんけどね。
ちなみに木3d23:35の「気楽な狂人」発言にも物申したかったですよ。狂人は一番難しい役職だと思ってますから。その分やりがいがあるっていう説もありますけどね…ってこれ以上は決着後に。 ってかリーザさん来れるんでしょうか？ 女将さん襲撃ですか…非狼確定ですね。村長さんとあわせて冥福を祈ります。「主よ…（ry」 |
少女 リーザ 12:07
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……なんか昨日一昨日の自分見てると純粋に1人狼プレイヤーとして情けなくなってくるわね。これ以上は愚痴になりそうだしエピで。
リーザは呪文を唱えた。 ニートになーれ☆ニートになーれ☆ ト「ニ、にににニートちゃうわ！」リ「じーっ。本当に？」ト「ちゃんと木切る仕事してるじゃん？」リ「じゃあそこにある錆びた斧は何かな？かな？」ト「ぎくっ」リ「じーっ」ト「すまん…俺…実は…狼なんだ…」リ「え''っ！？」 |
行商人 アルビン 12:47
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神父様＞狂人は縁の下の力持ちであるが、必ずしも上手な奴が狂人を選択すると言う発想だけで真贋してはいけない。
ある意味それは、良くある一般論という奴で、そこら辺も性格スタイルを考えていく方がいいのでないか？ |
少年 ペーター 13:30
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レジーナ……。安らかに。それと村CHOも。ニコの発表がまだだけど落としておくよ。リザは愚痴をエピで言いたいくらいなら【今ココで発言】するように。数々の質問のスルーも凡そ僕は認めない。狼ひいてるのに自分から吊られたいと言った説明を必ず。
■1.占師考察（襲撃考察含む）■2.灰考察+グレスケ■3.狼3人って誰の組み合わせだと思う？■4.占吊希■5.他に何かあれば |
旅人 ニコラス 13:33
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確認。ヤコすまんな。昨日が12:30までだったから12:15まで粘っちゃっていいかなとか思ってた。
【村長も人間】 まぁ、ヨア村長と吊らざるをえない感はあったが、こうなると厳しいな 神父＞トゲはあるよ。私も人狼は喋ってナンボだと思ってる。だからこそ、役職関係無く話せないだけかもしれない相手に、狂だから意図的に黙ってる戦法をとってるんだろう、というのが色んな意味で嫌だった。真狂狼なぞ関係なく。 |
旅人 ニコラス 13:54
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白沸くなあ…
ペタの意見には賛同。エピでと言ってエピでやるとも思わんしエピでやっていい流れになる気がせん。とっとと済ませてエピでは終わらせたい。 実際愚痴りだすとやっぱエピでやれって言われそうだけどな。なんか真なら愚痴ってないで狼探して質問回答しろURYYYYYYYYYY って風に聞こえる私が茶々を入れるわけだ。 まぁリザのロラ発言は実際吊られたがってるようにしか見えんわけで説明求めるがな。 |
羊飼い カタリナ 14:46
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れ、れ、レジーナさん！村長さんも・・・ご冥福お祈りします。
レジーナさんは人狼ではなかった、村長は白だった・・・トーマスさんはパンダ、と。 占い師のうちどちらかは人狼。私（カタリナ）パメラ、ディーダ、トーマス、ジムゾンのうち２人が人狼、ですよね。 |
村娘 パメラ 14:59
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ただいまぁ。………レジーナさん！村長さんも人間、か。
占い師が襲われて判定はパンダ。まず思いつくのは狼が占われて占い師襲撃、狂人にHitかしら。確定霊能者がいるのに狼が普通に黒判定だすのは変だし、占い師が襲われたのに狂人が黒を出すのもおかしいわよね。占い師が襲撃ってことは占われてるのが人狼の可能性十分ありだと思うのに。 |
村娘 パメラ 15:05
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ああ、ごめん議題番号付けるべきだったかしら。いきなりすごい進展？だったから興奮しちゃったわ。
■1．のつづき。となるとなんだか信じがたいんだけどリーザが真占い師ってことかしら？リーザが超独断狼で、しかも確定霊がいるのに黒を出したって考えるより辻褄が合うわよね。 |
羊飼い カタリナ 15:05
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■1.占師考察
レジーナ＞襲撃されちゃいましたね。これで真or狂確定（村人はないでしょう）かなり筋のとった話をしていたので、真だったのでは？と思えてきました。 リーザちゃん＞最初の行動、その後発言はないものの私の中では真のほうが強いです。リーザ狼は私はあまり考えられません。真or狂 ヤコブさん＞となると、ヤコブさんは狼ということになります。もしもヤコブさん狼ならば、トーマスさん狼ですね。 |
羊飼い カタリナ 15:11
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襲撃先考察としては、確定霊は狩人GJを恐れて避け、占い師を破壊に。ただたぶん人狼も真or狂の見分けは付いていないのでは？と思う。だが、レジーナを襲ったのは、レジーナ真の場合は万々歳。レジーナ狂、リーザ真だったしても、リーザちゃん発言ないから、後で食べても問題ないと判断したのでは。ただ、この考察はヤコブ狼前提になってますね。
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村娘 パメラ 15:16
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なんか他の人の発言見るに興奮してるのあたしだけ？
真：リーザ 狂：レジーナ 狼：ヤコブ これでほぼ決まりじゃない？何か穴あるかしら。 ぶっちゃけエピだの愚痴だのはどうでも良いわ、リーザはもっとちゃんと話して頂戴。 |
老人 モーリッツ 15:18
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ううむ、ワシも色々考察しておるが、どのようなケースを描いても、今日の狼側が占い襲撃したのはどう見ても狼側からしてみればミスのような気がしておるの。
トーマス黒で判定われ。今日ニコラスがトーマスの白黒判定を明日出す。そうなったら、２狼が連続吊り上げ。 狼が狩人死亡と想定して動き、今日ニコラスを潰すと考えてるとしても、かなりリスクが大きい。もしかしたら、トーマス白なのでは無いかと言う気もしてきておるぞ |
羊飼い カタリナ 15:22
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時間切れです。続きはまた帰ってきてから、２３時ごろになります。
でも■3だけ。ヤコブ、トーマス。あと白パメラ＞ジムゾン＞ディーダ黒 パメラは午後２時５９分からの発言がかなり白っぽいので。白ジムゾン＞ディーダ黒は昨日前述。 ただ、この３人だとあまりに分かり安すぎ？リーザ狼なら、ジムゾンとディーダかしら。 ではまた２３時に。私は今から羊の毛を刈ってきます。 |
老人 モーリッツ 15:23
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トーマス白で黒出し。今日トーマス吊り、明日結果出てリーザ吊り。これで狼は一人だけ討ち死に。だけど、１日で二日稼げる。もし、この内訳がリーザ狂・ヤコブ狼だったら、最悪のシナリオが完成してしまう。
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老人 モーリッツ 15:27
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このケースの場合、リーザは狂人として察して黒出しした。そして、狼ヤコブは白出しして信頼を得る。
で、ヤコブが信頼を得て生き残れたとしても、ローラーされて消されたとしても、狼１損失で三日消耗。 狼側からしてみれば価値は充分あるか。 |
老人 モーリッツ 16:07
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ヤコブ・トーマスが人狼だった場合。
この空気からリーザ真か狂人確定してしまい、更に２狼を連続で損失。リーザが真であれ狂人であれ、吊る必要は無いから、LW探しに村が一丸になっていけばいいだけ。リーザには占いをやってもらいつつ、意見参考にしながらテストで吊りをしてニコラスが鑑定。一気に村有利。 二日で一気に２狼損失して、LWは自ら追い込まれる。そこまで見え見えなシナリオを描くだろうか？ |
老人 モーリッツ 16:19
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ヤコ・トーマスが共に狼であり、ワシが仮に狼側に居たなら、トーマス切り捨てて黒判定を出すぞぃ。で、今日は占い襲撃せずに白確定のいずれかを殺しておったかの。
その方が明らかに日数稼ぎと、灰考察と占い考察へと情報をばらけさせる事も出来る。今回は占い真贋もつきにくく、灰考察も進展が難しい状況ぢゃからな。 今回はトーマスだけ犠牲になってもらう。その方が妥当ぢゃろて。 |
少年 ペーター 16:40
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ふーん。僕は正直今日ヤコブかリーザを吊りたいなあ、と言ってみる★仮2330頃、本朝09頃の予定ー。■5についてはそのままモ爺の1332を採用。これで答えてくれ。
>パメラ レジーナ狂だとした場合レジは霊についても非COしている。この点についてどう思うか。それと狼をひいておきながらローラー発言のリザについて自由にどうぞ |
神父 ジムゾン 16:42
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みなさん、こんにちは。今日のおやつは【紅茶のシフォンケーキ】です。お墓にもお供えしてきましたよ。どうぞ召し上がれ。
＞商12:47 了解です。一般論や経験則に縛られるのは私も危険だと思います。今目の前にある状況で推理していきますです。 喉に余裕がある内に、老3d22:11に答えて、妙共だと思ってた理由を簡単に。 まず妙1d11:20「ギドラ」がさらに共へスライドする布石に思ったのと妙1d11:23 |
神父 ジムゾン 16:42
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が「相方、潜伏しといてよ」のように感じられたこと、
あと屋2d22:42や屋2d01:55が占候補に村騙り混ざってますよって言ってるようにみえたこと、かな。初日に屋が相方出したい発言した際反対意見が多かったのと妙のリアル多忙が合わさって、共騙り解除するタイミング外したのかな？と深読みしていました。まー、本当に共なら屋がなくなった時点で撤回しますよね。あ、あと占候補 ３人とも人っぽかったので、村騙り |
神父 ジムゾン 16:43
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まざりもありかなぁ、と思いました。が、今は素直に真狼狂だと思っています。
ちなみにこの意見をすぐに出さなかったのは、神狼の妙狂への指示だしと思われたくなかったからです。結局現時点でも妙は共COについて一切触れていませんけどね。 ■5.ローラーというか今日は占候補吊り希望。狼の可能性が高いを。その占候補が狼だったら、しばらく灰吊りで。ＰＰ発生手前で残る占候補を吊り。今日吊った占候補が白だったら明日は |
神父 ジムゾン 16:44
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残る占候補吊りで。灰５人の中にいる狼２人を３手の内に吊りきらないといけなくなるわけかな？計算苦手なので、間違っていたらごめんなさい。
■1.占機能破壊ですね。女将さんは人確定。農3d23:19の発言は真なら頼もしいと思ったけれど、トータルでは宿が真より。妙は２日連続投票先はダメだったのに占い先だけはあわせられたってのが信用できない。メタかな？でも万が一妙真の場合は、宿狂農狼でほぼ確定。妙狼の可能性 |
神父 ジムゾン 16:44
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はすごく低いと思う。だから[宿真妙狂農狼]。
妙狼の場合宿農の真狂つきにくいけど、農狼なら宿真って判断したんじゃないかなぁ？妙真だとしても、信用勝ちできると。 私から★リーザさんに言いたいのは、人狼PLとしての凹みはとりあえず棚において、この村の占候補としての本分をできる限り果たしてください、ということ。あなたの発言がないままだと、妙真視点で狼陣営確定の農木が議論の取っかかりなくて困ってるはずです |
村娘 パメラ 16:59
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ちょっと顔出し。
＞ペーター レジーナ狂としてのの非占霊COは確かにおかしいわ。でも、レジーナ真としたって同じようにおかしいじゃない？ これあたしが2日目にでも指摘してたかと思ったんだけど無いわね。2d2211で偽でもこんなことしないっていうのが近いかしら。偽でも真でもおかしいってことで、あたしの感覚からずれてもそういう人なんだってことで無理やり納得するしかないわね。 |
村娘 パメラ 17:05
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ローラー発言についてだけど、しょっぱなからありえないことされてるから正直突拍子もないこと言う人だってことで片付けちゃったかも。考えてみれば確かに変ね。真占だとしたら黒見つけてるのに。リーザが真か狼なら、自分は人間っぽく見られてると認識してて、ヤコブから吊られるからいいと思ってるのかしら。
狂人なら自分を吊って欲しいってこと？わざと無茶言ってる？ |
村娘 パメラ 17:12
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これならリーザが超独断狼って条件のみでいけるかと思ったんだけど結構厳しい選択よね。
でもお爺さんの条件だと、占い師襲撃直後に狂人が黒出しっていうのが必要だからそれよりはありそうな気も。 可能性ひとつずつ潰してってもやっぱり単純な構図が一番ありえそうだと思うわ。 |
村娘 パメラ 17:15
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が、がんばって書いた発言消えてる……。この上に入る予定だったの。
お爺さんの考察よんでておもいついた一つの可能性。 リーザ狼、レジーナ真、ヤコブ狂、トーマス狼。リーザが真占い師として生きる作戦。もし真占を襲えなくとも、霊能判定では占い師の真贋が判別できないからリスクも低い。 ただ、これだとニコラスさんをどこかで襲う必要があるのが疑問。 |
村娘 パメラ 17:25
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■6．ローラーは開始しない。
いままで亡くなった村人で狩人の可能性があるのは2人のみ。よってニコラスさんが襲撃される心配は少ない。あたしの考えどおり単純な構図なら、明日にはほぼ真占が決まる。（リーザ真なら襲撃死あるかもしれないけど、そうなったら残り7人で白3灰4内狼1、村有利）あたしの可能性の場合でも、今日は人狼を吊ることになるから狩人も多少は安全だわ。 そろそろセーブ。後は人増えてからね @10 |
老人 モーリッツ 17:35
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パメラ、それはかなりダウトぢゃ。
何故、今日レジが襲撃されたのに真占いが確定できるのだろうか？ 我々からみても、占いの内訳はまったく定まらないような状況だったのに、狼はレジが真占いかもしれない、という博打心をかけて勝負しかけたというのか？ そうだとするなら、今日残りの占い判定がパンダになるのは自滅の道でしかないぞぃ。この状況であるなら、黒黒と出すのが妥当ぢゃ。パメラの突っこみ含め、追加考察だすぞぃ |
老人 モーリッツ 17:37
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リーザが狂人であるなら、今回の襲撃の意味を悟り、黒出しすることは充分ありえる。
発表が更新してから一時間空いてる事も含めて、リーザに思考する時間もある。 リーザ狂人視点なら、ヤコブは彼女からみて狼確定。トーマスが何者であれ、白出しは出来ない。トーマス狼だと悟り、白だししてヤコブも白出し。 これでおめでたくトーマス村人確定だな、とは行かない。 なら、何故レジは襲われた？ という疑問が残る。 |
老人 モーリッツ 17:38
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トーマスを逃がす為に狂・狼が白出ししたという論理にもたどり着いてしまう可能性も高い。
そう考えら、トマが狼であれ人間であれ、黒と言うほうが断然意味がある。 白であったなら、ヤコブは白と後から答え、狼ヤコブの為に自分が犠牲死。トマが黒であるなら、ヤコブも黒といえばいいだけ。そうすれば、狼トーマスは死亡しても２占の真贋はつかないまま、日数稼ぎできる。 |
老人 モーリッツ 17:40
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それを考慮すれば、リーザ狂人視点の場合、白というよりは黒というほうが絶対的に狂人としての役割を果たしてる。
今回、占い襲撃したというのを逆算してみれば、狂人リーザへ「狼の為に犠牲になれ」というメッセージとしては充分ぢゃ。 |
老人 モーリッツ 17:42
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とりあえず考察した結果、本日は▼ヤコブを提案する。
今日ヤコブを釣り、ニコラスの判定を見てヤコブ黒であるなら、トーマスも吊。ヤコブ白であったなら、リーザ吊。二日で一匹か２匹を確実に吊れるルートを取れる。今現在の占い師の信用度の薄さ、かつ一人が欠けてしまった段階で、これが一番最適と見た。トーマス吊って最悪白だった場合、先ほどのワシの考察通り三日も１狼の為に無駄になる。 |
老人 モーリッツ 17:43
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それが二日で済むか、２日で２狼か。という合理性も含めて提案する。
これでヤコブ黒なら、トーマス含めて２狼吊り上げてリーザを残す。それでいいわけぢゃからの。もし仮に、ヤコブが真であったとしても、今の現状でヤコブを信じてリーザ決めうちという流れが村の中に生まれるまで時間はかなりかかる。 そのうちに人狼が村を壊滅する時間を稼がせる事になるだろうとも見ておるので、ヤコブ吊りを提案する。 |
老人 モーリッツ 17:53
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パメラの逆説論について。リーザ狼でヤコブ狂。リーザが仲間切りして信頼獲得を目指す。
このルートも考えられるが、その場合はリーザの「これでローラー決定ね」という言葉は絶対に出てこない。 狼であるなら「トーマス吊って判定見れば、私が真であることが証明できる！」と自信満々に語るぢゃろて。 |
老人 モーリッツ 18:11
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トーマス狼であり、自分も吊られたら２狼損失。そんな状況であるなら、狼リーザとしては信頼勝ちを目指すぢゃろ。
何故ここで自分が釣られるような消極発言を狂人か呆れた真占い師の真似する必要があるのか。そんな事やって、２狼が死ぬ条件をさらに広げるとは思えん。 ワシはその点からも、リーザは狂人か真のどちらかである可能性が強いと思っておる。 |
老人 モーリッツ 18:14
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さて、と……できるなら様子見して議論を見守りたかったが、昨日一昨日と夜まで待って、結局誰も動かないという現状は嫌ぢゃったので、出来る限り意見を先に投下しておいたぞぃ。ワシの考察が皆の役に立つなり、論議のネタになればいいかの。
とりあえず今日は●パメラ。すでに占いの意味があるかどうか難しくもあるが、上げるならそうしておくかの。 |
村娘 パメラ 18:19
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＞お爺さん
1発言だけ。最悪の場合この件が重要になりそうだし。 そりゃあトーマスに白白でたからって確定白だなんて言えないわよ。でもリーザ狂だとして黒しか出せなかったっていうのはおかしい。だってトーマス狼、リーザ狂だったとしたら、今日の襲撃はリーザになっちゃうんじゃなかしら。狼は真占かもしれないリーザを残せる？リーザ狂なら自分がわざわざ襲われる選択はないんじゃないの？ |
老人 モーリッツ 18:44
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その場合、リーザは襲われんぢゃろ……。村側が占いどうするかと悩んでる状況で、リーザも殺されたら、ヤコブがその段階で狼確定ぢゃろ。自らの手で人狼狭めを進めるというのか？ 更に言うなら、昨日の段階で誰が狂人であって真であるか、それを完全に狼側が見抜けたとは思えん。今日は真が残ろうが、狂が残ろうが、パンダにしてトーマス狼として釣れという議論に持ち込むつもりだとワシは見ておるぞぃ。
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老人 モーリッツ 18:49
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まぁ、ワシがヤコブ吊を提案してるのは、占い師３人のうち一人が欠けた段階で、今回は誰が残っても信用しきれないというのが現状。そうである以上、狼側の策に乗らず、もう吊っていくべきという判断をしておる。で、トーマスが黒なら吊、白なら残したい。占い師は信用レベルでは残していけない。であるなら、霊脳判定を持って占いの真贋きわめて、トーマスを残せる可能性にかけよう、というわけぢゃよ。@1 黙。
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行商人 アルビン 18:54
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そもそもトマが白ならなんで狼は白が多いこの状態に占を襲撃しにいったかという疑問が残る。
トマ白なら狼視点で占襲撃より狂人から黒だしパンダを狙いたいところだと思う。 やはり狼は占ロラにしたかったのではないかな？それができなく占襲撃に至ったと思う。 |
村娘 パメラ 19:36
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お爺さん、それっておかしい。
ヤコブさんを吊って白が出ようと黒が出ようと、結局トーマスさんの白黒には関係ないんじゃないの？ トーマスさんが白なら吊りたくないのは当たり前。でもヤコブさんを吊ったからってそれが分かるわけじゃないわよ。 むしろそれを採用すると困るのはヤコブ真のとき。リーザ狼で1人は吊れるでしょうけど、結局ヤコ真かはわからないからトーマスさんの白黒はつかないまま、7人中狼2人になるわよ。 |
ならず者 ディーター 19:40
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とりあえず、戻ってきた。
レジーナ冥福を祈る。村CHO、エピまでに箱が直ることを祈る。 正直予想外の展開。自分が占われていないこともだし、レジが襲われたこともだし。 神父さんの【紅茶のシフォンケーキ】に生クリームとミントをのせて頂きつつ、議事録読み込んでくる。 |
旅人 ニコラス 19:47
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まいったな。言いたいことはあるんだが仮決定までに出せぬ。
しょうがないのでいつもどおりに深夜か朝の決定後にのんべんだらだら考えを書かせてもらうよ。今日は爺さんみたいに前に出たかったのだがなー 今日はヤコかトマどっち吊るかって感じで考えてたが。はてさて。トマもありなんだがリナパメの女性陣の三時ごろからの発言に面白さを覚えていたよ。それじゃ |
村娘 パメラ 19:55
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トーマスさんディーターさんおかえりなさい。なるべく揃うまで待ちたかったけど、まだ本調子じゃないみたいで頭痛がするわ。
議題に答えたいところだけどまだなんとも……一番言いたいことはだいたい言えたと思うから、狼3人の考察とか、占い先とかは翌朝にする。 おやすみなさい……。 |
行商人 アルビン 20:02
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パメ＞精査してないがトマ狼だったらなぜリザ襲撃？狼陣営が単純に誰を真だと思ったかじゃないかな？何でそう思うか教えて欲しい。トマ白だとしても狼陣営は真だと思ってレジを襲撃にいったんだろ？わざわざ狂襲撃しに行くことはない。ならばリザは狂の要素もあるが狼の要素はない。狼の要素の高いヤコを吊ってリザにさらに狼を引き当ててもらう方法もある。ニコのヤコ霊判定後にトマとリザのどちらを吊るか考えればいいと思う
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木こり トーマス 20:14
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■1.占師考察（襲撃考察含む）
俺が白だとわかっていれば、セオリーでは狂人の黒出し狙いで確定白を狙いに行くだろう。そうでなくて、占い師を狙ったということは、セオリーの裏をいき、俺の黒要素をアップさせて俺を釣ってのその後ローラーで手数を稼ごうといったところだろうか。どっちが狼かよくわからんが、ヤコが狼か狂人だったら、黒黒にするだろう。そのほうが確実に俺を吊れるからな。だから、ヤコが真、リザが狼という |
木こり トーマス 20:15
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だから、ヤコが真、リザが狼というのが俺の予想だ。
■5.ローラーを開始するべきかどうか、理由つきで。 俺を吊って白が確定したら必然的にローラーになると思う。そういう意味では、早めに開始した方がいいと思う。霊が活きているんだから、占い師のどっちかを吊って黒が出ればそこでストップするんだし。まあ、俺をいつ吊っても構わんが、先に占い師に隠れている黒を確定させる方が有益だと思う。 |
ならず者 ディーター 21:23
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■1.正直、占い師のみんなには、もう少し喋って欲しい。発言からは判断できない。
【宿】昨夜の私の質問とそれに対する回答からは、自分の行動について正直に答えていて、真印象を受けた。狼・狂ではなさそうだ、と感じていたところでの襲撃で、宿は真＞狂ではないかと考える。 【妙】リアルの事情は察する。しかし、箱の向こうの私たちも、あなたと同じ心持つ人間なのであるよ。自分がどんなプレイをされたら腹が立つか、どん |
ならず者 ディーター 21:24
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どんな態度であったなら、寡黙でも許せるかを想像してみて欲しい。きつい言い方だが、私は、努力の跡を見せて欲しいんだ。リザがどれだけ忙殺されているのかは知らないし、突然死しないのは、かなり評価している。だからこそ、出来るだけのことはして欲しい。現状、狂＞真＞狼で見ている。
【農】リザにも言ったのだが、昨日のヤコも少し発言が少なく、判断しづらいので、気になったところに気楽に質問を飛ばすとか、思ったことを |
ならず者 ディーター 21:25
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思ったことをそのまま言ってみたりして欲しい。今の状態だと、発言からボロが出ることを恐れた狼が、発言を抑制しているように見えてしまう。狼＞真＞狂でみている。
何故、宿襲撃なのか、よくわからない。統一占いをしたくなかった、ということだろうか。リザは真狂印象が強かった。ヤコ・レジは、どちらも同じくらいに真贋つかない状態。ここで、レジを襲撃すれば、ヤコ狼で吊りヤコに流れそうな気がする。ヤコ狼なら、あえてそ |
ならず者 ディーター 21:28
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あえてそれをやったことになり、少し不思議に思える。だが、案外とリザ狼を主張する人が多くなっており（トマ含む）、悩ましい。両占いとトマの発言を見て判断しようと思ったが、現状それもままならない。これまでの印象で考えれば、レジ真、ヤコ狼、リザ狂なのだが、本日の流れは腑に落ちない。
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少年 ペーター 21:28
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>トマ2014>ヤコが狼か狂人だったら黒黒
妙狼農狂→▼樵白、の場合は確かに黒黒にしておいた方が狼を守れる為良さそうだが 妙狂農狼→▼樵白、の場合は黒黒にしたりでもしたら無駄じゃないか？ 狼がバレる為にワザワザ狂人に判定合わす、と考えてるのかい？ |
少年 ペーター 22:00
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なんだか油断してる灰が多いけどさあ、トマなんかパンダなんだぜ？危機感無くて驚いちゃうよ。リザが狼だと言うのなら何故ニコラスに狂人の可能性を感じていないかについてどう考える？狼占師が積極的に人間に黒判定を出すメリットを教えてくれ。答えられなければ君を吊る。
灰考察が時間かかる人はシンプルにグレスケだけでも仮決定前には必ず出すように。出せない者からストレートに疑うのでそのつもりで。 |
行商人 アルビン 22:10
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ぺったん＞気持ちはよーわかるで．でわてが狼だった場合でトマ白やったら昨日の襲撃は爺＞ペタ＞わて＞ニコやったんや。爺は狩の可能性があるからや。ペタとニコは鉄板率やな。発言や推理力からもペタは襲撃したいとこやろ。占いは単純にロラ要員やで。
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行商人 アルビン 22:15
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ちなみにトマが黒ならディタは白っぽい．神父様は最白やろ。灰で頑張ってもらいましょ。トマが狼やったらリナ・パメどちらかが狼やと思う．でこの場合トマ白やったらディタが黒やな。今回の狼は世論に隠れるタイプやったから●▼より発言おいたいけど・・・正直具体的な発言で白黒いわへんもんが多いから困るわな（笑）
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農夫 ヤコブ 22:58
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こんばんわ。多忙のため寡黙ですまない。というかこの村のコアタイムが2〜4時なので僕には参加不可能なことを理解していただきたい。
■1、妙は狼。それで樵はSGでしょう。狼としては偽狼で黒黒を出しておきたかったのではないでしょうか。 |
ならず者 ディーター 23:16
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【神】本日の発言は全体的に白印象で、怪しい所がないように思える。3d01:57は、前半は、言われてみればその通りだ、と納得するものの後半は、私をSGにしようとしている？ と思えてしまう。一方で、私狼を考えての牽制ともとれる。全体的に発言を抑えている印象を感じるのは、私の目に狼フィルタがかかっているからだろうか。甘い物は嬉しい。お礼＆お詫び【ダロワイヨの珈琲豆】白よりの灰。
【樵】妙黒、農白によるパ |
ならず者 ディーター 23:16
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【樵】妙黒、農白によるパンダ判定は、白だった場合でも十分にあり得ると思ったが、妙吊りでローラーに持って行こうとする発言は、気になるところ。3d23:35で、ヤコ真寄りでみているが、それが、本日の結論に行き着くとは思えない。少し疑問。仮決定に対して淡泊だったのは黒印象だが、俺をいつ吊っても構わんが……と自吊りに対してもわりと淡泊で、性格だろうかと思う。判断に困るパンダマン。微黒の灰。
【羊】思考のぐ |
ならず者 ディーター 23:17
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【羊】思考のぐらつき加減は、村側のように思える。狼の仲間の存在も感じられない。寡黙脱出のために頑張って書いているところが評価できる。3d02:56は、そういう人は今までの経験上、大抵村側なので、印象白。微白よりの灰。
【娘】リザ狼主張は、薄い農娘ラインを感じる。もし、樵が狼なら、農娘樵が怪しいかもしれない。現状、農狼印象で見ているので、怪しく見える。だが、初日にヤコ●→トマ●と出している。ライン切 |
神父 ジムゾン 23:22
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こんばんはです。ごめんなさい。今日はまだ箱の前に落ち着いていられないので、とりあえず答えられるところだけ。
■2.灰考察は後からします。もしかしたら変動あるかもしれないですが、現時点でのＧＳは白：羊＞娘＞者＞木：黒 ■3.狼＝農木者・狂＝妙 ただこの編成だと、昨日の灰考察で３人とも「神怪しい」って言ってた気がするので、なんか違和感が…。木者両狼は苦しいかな？この辺は後でじっくり灰考察とあわせて考 |
神父 ジムゾン 23:23
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えたいです。
■4.●者▼農 吊りは狼と予想している占候補の農を。占いは妙の自由占いでいいと思いますが、希望するなら昨日から引き続きの者。 あと占い真贋補足、妙共じゃないかと何度も言ってたのは宿も真要素だと思いました。狂なら村騙りを口にする必要はあまりないと思いますので。そういえば、今日は占い機能破壊されるだろうと、宿自身が言ってましたね。狂のサインと言うよりは真の素直な心情吐露な気が。 |
ならず者 ディーター 23:25
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■4.●パメラ。灰考察から。吊りは、やはり▼ヤコブで。
■3.狼：樵娘農。狂妙。 だが、この陣営だと何となく釈然としない。何か騙されているような気がしてくる。私の中で、まだいろいろともやもやしているからだろうか。 |
神父 ジムゾン 23:25
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そろそろ時間切れです。仮眠は既にとってるので、夜の内にまた顔を出せると思います。恐らく１時過ぎには。遅くとも朝まで来ないということはないでしょう。それまでに質問等あれば投げておいてくださると助かります。それでは失礼します。
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少年 ペーター 23:36
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【仮決定】●パメラ▼ヤコブ
＞ヤコブ 別に僕はコアタイムに発言してくれと言った覚えは全く無いよ。一日は24h。そして君の参加時間は21:00〜23:00。9:00〜12:00。仮は2330本は朝09時。何の無理があるか不思議。君のスタイルは足跡を残したくない狼に見える。真なら吊られちゃ困るよね？ |
少年 ペーター 23:45
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リーザに関してだが、狼ならば赤ログで寡黙もアリだよ♪って慰められているのだろう。狂人なら寡黙によって真を教えたかったとも勘ぐっている。真である一切の行動原理を見出せない。異論有るなら受け付けるよ。それとも今日は君から吊って欲しい？それともトマ吊って欲しい？
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羊飼い カタリナ 00:06
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今戻りました。あぁ、仮決定出てますね。【仮決定了解です】
私も●パメラ▼ヤコブがよいと思われます。理由は後述 ■１、ヤコブのコメントやモーリッツさんの意見を聞いて、ヤコブさんはほぼ黒だと思っています。ヤコブさんのコメントいくら忙しくてもいい加減にしか感じられないです。なぜ私を一番黒いと考えるかくらいは答えてほしかったです。このコメントだと苦し紛れに私を黒という風にしか感じられません。 |
少年 ペーター 00:13
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パメラに関しちゃ普通に違和感。狂人は騙ってなんぼ。まあ稀に潜伏もいるけどね。霊が確定するかもしれない状況で騙る事を放棄しようとする選択肢が狂人としてあるかねえ…。あの非COの意味についちゃレジはきちんと説明1d2238してるしな。それと僕が２日目に言ってた（撤回CO<>非CO者）のもう１人である為。
ディーターおつかれさん。無理しないでくれ。紅茶のシフォンケーキもらうかな。 |
羊飼い カタリナ 00:15
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モーリッツ4d1753に賛同して、パメラは狼ではないと思います。 なので自動的にヤコブは狼。だからトーマスさん狼。
二人の占い師さんへ＞リアルで忙しいのは仕方ないとは思います。でも今までのプレイ、さすがにちょっとひどいと思います。まぁ、他の役割でもそうですが、特に能力者になった時点でもっとがんばろうという意思は見せるべきです。あんまりこんな発言はしたくなかったけど、もっと占い師の方が発言してくれた |
羊飼い カタリナ 00:24
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発言してくれていたらもっと面白くなったはずです。まぁそんなこと言っても仕方ないですね。ごめんなさい。
■２、灰考察 ディーダ＞今日の発言は今までもっとも白く感じられた。ひっかるどころか共感。 ジムゾン＞こちらも今日の発言には多く共感できるところがあるので白印象。 パメラ＞となると、パメラの今日の発言はやや黒く思える。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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なので、黒パメラ＞ジムゾン、ディーダ白
トーマス＞今日の発言はいままでのような切れがないと思える。ヤコブ真の理由が全くしっくりこない。 ■３、ヤコブ、トーマス、パメラ ただ、ディーダさんもいうように、これではなんかしっくりこない気もする。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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例えば、狼リーザ、ディーダ、ジムゾンと考えてみる。
狼リーザはあのローラー発言からすると正直ありえない。これが成り立つには、完全にリーザ自体をきり、ディーダ、ジムゾンが二人で協力した場合。でもこの考察、自分で言いながらかなり無理がありすぎる。 となると、やっぱり狼ヤコ、トマ。黒パメ＞ジムゾン＞ディーダ白 |
羊飼い カタリナ 00:39
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■４、●パメラ▼ヤコブ
トーマスが万が一白だった場合、狼一匹倒すのに３日かける結果になるのはかなりのリスク。ならば先にヤコブ吊って、ヤコブ白なら次にリーザ吊ったほうがリスクは低いと思う。ここまで一匹も狼釣ってないからこのまま今日明日吊れなければかなり不利。 でも、仮にヤコブが狼じゃなかったらその時点でかなり狼有利？ |
羊飼い カタリナ 00:49
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ヤコブ白、リーザ黒。これでリーザ吊るまでに白が２人食べられる。そうなると、白２、灰３、狼２。コンスタントに狼が吊れないと、次の日、白１、灰２、狼２。あら、狼有利。
うーん、でもやっぱりヤコブ黒のほうがしっくり来るから、今日はやっぱりヤコブを吊るべき。ヤコブ黒なら、トーマス黒で、トーマス吊ったあと、白２、灰３、リーザ、狼１。これでかなり有利になる。 |
羊飼い カタリナ 00:52
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前者ならば、かなり狼はやり手。後者ならば、ちょっとお粗末のようにも感じられる。でも、現状では後者（ヤコブ黒）がしっくり来る。
占いはもはやあまり意味ないように感じられるけど、今灰で一番怪しいと思うのはパメラなので、パメラさんを占い希望。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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あぁ、しまった。【紅茶のシフォンケーキ】食べようとしたらコメント消えちゃった（泣）ジムゾンさーん（八つ当たり）
やや、いつもおいしく食べさせてもらっているのにこんな発言いけないわ。気を取り直して 私の4d0049の発言書いてみて思ったけどあんまり意味ないと気付く。とりあえず私が言いたいのは、今日ヤコブ吊って、その結果を見てから後のことを考えても遅くないと思うということです。 |
少女 リーザ 01:03
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ただいまなのです。ログ読む前にとりあえず誤解生んでそうな部分に関して回答だけ。
＞ペタ君 あー愚痴ってのはリアルの愚痴がこっちに出ちゃいそうって意味です。紛らわしい表現したのはごめんなのです。 ＞吊られたいと言った説明 議事読めてないのでちゃんとみなさんの占信用度を把握出来てませんが、状況だけだと発言がなく著しく信用の低い（少なくとも私はそう思ってます）占い師候補の黒出しでの判定割れ。 |
少女 リーザ 01:04
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更に前日の共襲撃での地雷解除。これだけの状況が揃ってるのなら客観的に見て偽確定に近い▼妙になる可能性が高いと思いますが……後誰も吊られていいと言った覚えはないですが……
……弱気になってましたね。占い師がそんな紛らわしい発言していいわけないわよね。 |
羊飼い カタリナ 01:10
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あ、リーザちゃんお帰りなさい♪ちょっと白ログで強く批判しちゃってます、ごめんなさいです。
■５、なんかヤコブ黒しか今頭の中で考えられなくなっているので、ちょっと頭冷やすのも兼ねて寝ます。喉も節約。@5 これからまだトーマスさんやニコラスさん、そして今からリーザちゃん発言すると思うのでそれ見てからまた発言します。 |
旅人 ニコラス 01:14
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なんていうかな…
これだけは言っときたいんだが、占い師達が寡黙なのは事情があるやもしれんってことは頭に置いといてくれ。真でも偽でも話して信用とろうとして話せん事もあるとは思う。 実際二人が意図的に寡黙ってればやってられんが、本気で無理なら占い師達もやってられんっつーかヘコむだろうさ。信用できないとかはしょうがないというか当然だとは思うが、別次元での文句はやめないか？ 度を過ぎれば傲慢でしかないよ。 |
旅人 ニコラス 01:24
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リザがちょうどいるみたいだがちょっと離席。そのまま夢の世界へひあうぃごっ、な可能性が鬼のようにあるがまぁ頑張る。
リザ＞なんというか、狼引き当てて同発言で「ローラーでしょうか…」 なんて弱気に言われた日にはもう笑顔で「うん、君を今すぐ半径20mで処刑してあげる」くらいのノリだ。上目遣いだとなおよし。 トマ人狼でしたー、占ローラーでしょうかー、とか言われたら、君ならどう映る？ |
神父 ジムゾン 01:58
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戻りました。とりあえず【仮決定了解です】セット完了。
離席中にいろいろ考えたけれど、やっぱり宿真だと思います。夜明け直後の妙農の反応が淡泊すぎて、対抗襲撃された真とは思えません。あ、ディーターさん【ダロワイヨの珈琲豆】ありがとうございます。早速ミルで挽いていただきますね。そして議事録の海へ。 ＞リーザ とりあえず占い＆投票吊りを仮決定通りセットをしてください。お願いします。 |
少女 リーザ 02:12
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とりあえず昨日一昨日の分のログは今読んでる途中なんで少し待って欲しいです。
年4d1145に関して異論全くないと言うか挟めないです。それぐらい自分は真占い師として今まで何もしていない。 ＞ニコさん 間違いなく偽に見えるし吊りますね……ごめんなさい…… |
少女 リーザ 02:12
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＞年2d1823 2−2からスライドの3−1だと思ってました。というか年2d2311で薄っすら言ってるけどこれ狂or狼が対抗で霊騙って来て真霊出て来るって言う計算を忘れてますね……全然確定じゃない……
＞年4d0117 妙0103の発言に答え入ってる思いますが……妙吊り霊判定白＝ローラーじゃないんですか？そうでなければ正直質問の意図が掴めないでの出来れば詳しく説明して欲しいです…… |
少女 リーザ 02:19
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あれ？今日3日目じゃなくて4日目？
で一昨日襲撃が共有で老白？なら今日はある程度黒出しに信用おけるの？それとも私なんか勘違いしてる？頭こんがらがってるからちょっと整理して来るわね… |
村娘 パメラ 02:55
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おはよ、顔出し。本番は5時すぎから。
＞ペーター 1d2238で納得できるはずない。非COじゃない言い方【対抗しない】はあたしも例を示してるし、それで納得できるなら狂人も同じ。 ＞ディーターさん 疑問。娘農ラインの話だけど、あたしの発言見れば分かるとおり、吊られるのは占い師なら完全に農先だと思ってる。それだと霊能者がいるのにすぐばれて怪しまれることをあたしが言ってることになる。安直すぎない？ |
村娘 パメラ 03:04
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そして【仮決定消極的に反対しとく】
9割方、ヤコブは狼だと思ってるし、トーマスと逆になるだけかな。多分大丈夫。 リーザ真だと思ってるから狼を占うのが遅れるのは惜しい。でも狼がリーザ襲うなら今日だし、襲わないなら最後までだろうから、結局みんな占われることになりそうだし、こっちもそこまで反対する理由は無いわね。 |
老人 モーリッツ 03:08
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仮決定了解。今日も9時確認無理、変更はきかぬのでヨロ。誰も突っこみいれてないようなので以下指摘。
ヤコ22:58 狼としては偽狼で黒黒を出しておきたかったのでは 〜 狼が偽狼で黒黒って言うが、偽狼って何ぢゃ？ トーマスの事？ 真占いが生きているなら、偽狼で黒黒なんて絶対に出ないのでわ？ ヤコブはやはり残す事はできん。リーザ狂か真と決めてヤコブ吊が一番とみた。 |
神父 ジムゾン 03:41
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ようやく灰考察終わったので投下します。
■4.木：今日の片占い＆パンダ。木20:14「俺が白だとわかっていれば」って狼なら木の白黒は明らかでしょう？「どっちが狼かよくわからん」って木視点では黒判定出した妙は偽で宿襲撃から妙狼確定なのでは？ただ農の真狂は白出しでは判断不能、とそういう考察が自然だと私は思うのですが、何故農真なんでしょう？謎です。 で、木20:15のローラーについて。農真予想なら妙吊り |
神父 ジムゾン 03:41
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妙吊りだけでいいんじゃないですか？自吊り容認も謎です。勘違い白アピでしょうか？
者：昨日の私の反論に対する反応が真摯だと思いました。今日の占真贋や灰考察も頷ける部分が多いです。フィルタかかってるのはお互い様なので仕方ないです。私の方こそ今日最白にみてくれてるのは、ＳＧにできそうにないから懐柔に出たのかな？なんて、穿った見方をしていますから。でも、者木両狼なら、木が者の意見を引用して私を疑うってのは |
神父 ジムゾン 03:41
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安易な気がします。木が私の神に対する反論に対してどう反応するのかが楽しみだったりします。
娘：なんていうか目のつけどころが自分とは違うなぁ、というのが第一印象。スタンスの違いによるものかとも思ってましたが、今日の発言（特に老とのやりとり）をみると、違和感が増して、者より黒よりになりました。まだ本調子じゃないようなので仕方ないかもしれませんが、仮決定までにＧＳも●▼希望も出てないのは印象悪いですね。 |
神父 ジムゾン 03:42
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17:25でローラー反対してますが、狩人生存をみているなら尚更占候補吊りおすんじゃないかな？妙真決め打ちのようだから、木吊り希望なのかな？ただ、その妙真決め打ちも微妙です。妙狼はなさそうだから、と言ってますが、妙狂の可能性を全く挙げてないのが気になります。女将さんは狂っぽかったですか？昨日は妙狂宿真で考察してますよね…。パメラさんの予想する狼陣営に興味ありです。明朝の考察に期待。でも無理はしないで
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神父 ジムゾン 03:43
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ください。
ちなみにディーターさん23:18指摘の「初日の●農→木がライン切りにしてはやりすぎ」ですが、娘農木狼として、娘が●農出した段階でまだ農が仲間狼であるとわかっていなかったかもしれませんよ。●木については神2d18:38でも触れてますが、屋が早い段階で多数決を明言してたので、それまで全然票の入っていない木にいれるのは安全な仲間切りに思えますよ。 羊：木羊狼の場合、木3d01:45羊3d03 |
神父 ジムゾン 03:43
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のやりとりが仲間切りにしては微笑ましすぎると思います。昨日から印象かわらず、一人で頑張ってる村側の印象。羊00:15「パメラ狼ではない」はリーザの間違いですよね？あとディーターさんをディーダと呼んでいるのが気になります。どうせなら私のこともジムと呼んでほしいですね。でも八つ当たりは勘弁です（笑）
ただこういったタイプの狼もいるから白決め打ちはできませんねー。 ということで神23:22修正。 ＧＳ |
神父 ジムゾン 03:50
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ＧＳ 白：羊＞者＞娘＞木：黒 ■3.狼＝農木娘・狂＝妙
占い希望も●者→娘です。 …リーザさんが誰を占いたいのか一切触れてないのが残念です。リーザさん真視点だと、農木狼確定だから妙2:19みたいに混乱してる暇があれば、残る灰狼２探しに尽力してほしいです。 って喉枯れ寸前…。旅3d10:04に対して反応したいのですが、つい後回しになってしまいますね。今日も無理かも。ひとまずおやすみなさいです@2 |
少年 ペーター 03:59
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＞パメラ
違うよ。僕が言いたいのはその点じゃない。パメもなんだか想像力不足気味だなあ。ちょっと思い出してごらん。レジが非COした時（霊ニコ、占リザ）だけだった。そしてリザはおよそ真らしからぬとスライドや独断の事を非難されていた。仮にレジ狂ならばリザは狼に見えた可能性が高い。だからより混乱を招く為そして狼リザを助ける為霊COするというのは１つの可能性として考えられる。 |
少年 ペーター 04:01
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ところがレジはアッサリ霊まで非COしてしまっている。これが狂人であった場合違和感を感じる心理だ。そしてもう１つ。リザ真に見えたのならば、狂人としてラッキーだ。信用を取るのは容易い。だから占い騙るつもりならば躊躇う意味が解らない。この心理についてはパメはどう考える？非COは潜伏希望だった為というのも狂人だとしたら不明だ。対抗の宣言の言い方（書き方？）を理由に僕はレジ狂とは思わないよ。
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少年 ペーター 04:05
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それとも僕の気付かない何か他の点があるのなら教えてくれ。それから、ロラ途中の占師をワザワザ襲う狼なんて…お腹空き過ぎじゃない？どうしてそう考えたのか、何か根拠があれば。あとリザのどこにそんなに真要素があるのか教えてくれよ。急なその理論展開は布石に見えるよ、と言ってみる。僕としてはレジ狂予測よりGS●▼を聞きたかったかしらん。今誰を狼と思っているのかをね。ではまた朝に。
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少女 リーザ 04:14
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■1.占い師考察
宿＝狂、農＝狼。私視点からはこれで確定ですね。前2日の考察全く出してないんで何とでも言えると言われればそれまでですが、宿1dの非CO後の撤回COは出所のなくなったので出て来た3人目の狂人に見えました。ただその後の発言は筋が通っており、2d以降きちんと質問にも答えていたので騙り狼の方が可能性は高いと思っていたので襲撃での（私視点での）狂確は若干意外でした。 農が信用が下がる行動を取 |
少女 リーザ 04:14
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襲撃考察
2d地雷解除と狂人への黒出し要求かと。白出しで農真に見せて残したかったための襲撃ともとれます。結果白確が出たため不発に終わったと見えます。 3d純粋に信用が全くなかった私を対抗で残し信用勝負での勝ちを狙った食べ方かと。農の白判定に関しては私狂を主張して説得出来ると考えたために切らなかったと見えます。私吊り（霊判定白）→農吊り（ここで一匹）で残狼2吊り手3ならばミスが許されるのは一回。パン |
神父 ジムゾン 04:18
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あー、神3:41の３つめ、「私の神に対する」は「私の者に対する」の間違いです。ついでに神16:43「高いを。」→「高い方を。」です。ああ、もうついでに＞旅3d10:04。質疑応答より議題回答メインなのは、議題だけで手一杯だからです。コアタイムのズレの弊害かな？でも質問をスルーはしてませんよ、多分。疑いに対する反応等は…スタンスの違いだとしか。その辺で「信用できん」と言われてもね…。ではまた朝に@1
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旅人 ニコラス 04:20
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単純に見るならトマ黒っぽいんだけどな。まぁ、なんとなくいってみよう
トマ白とすると 1.リザ狂ヤコ狼.2.リザ狼ヤコ真.3.リザ狼ヤコ狂 リザ狼だと発表時は2.3.の区別はつかなかった。問題は2.の時にトマ→リザ吊で真が残るか狂が残るかわからんこと。レジ襲えたからいいにしても、やや疑問かな。1.だと狼の理想形だろうな。トマリザヤコと吊、吊ミス許されず狼二匹。リザ黒出しナイスってところ。 トマ黒とす |
旅人 ニコラス 04:21
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トマ黒とすると4.リザ真ヤコ狼.5.リザ狂ヤコ狼.6.リザ狼ヤコ狂
4.5.ならリザ真狂わからなかっただろうが黒出しな以上ヤコがあわせてくるかと思ったんだがな。トマ→ヤコでリザ放置だろうし。6.は逆にヤコ真の予想が大きく、トマ→リザとならんために泣く泣く切ったら狂人でした、って所か。こう見ると、素直にありそうなのは1.6あたりかな。で、今までの予想と絡めると1.が残るわけだが。1.も6.も占い師偽 |
旅人 ニコラス 04:35
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偽な結論。こんな簡単に結論付けてもつまらんのでまた後で
神父＞スタンスの違いで… とか言われてもどうしようもない。スタンスで片付ける気はないよ。 端的に言うなら君は狼を探すより身を守ろうとするような印象がある。疑いに対する反応もそれに付随するものだ。議題回答は重要だが狼を探すよりも、疑われない事を主としているように見えた。スタンスの違いで終わるならそんな星だと諦め、疑うことに躊躇いはないかな |
村娘 パメラ 05:41
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ただいま。
＞ペーター。恥ずかしながらその想像はあんまりしてない、けどそれよりもリーザが黒を出したってことの方が重要だと思ったの。共感を得られてないようだけどあたし個人の考えは十分言ったし、それによると占い師が襲撃されたのに黒を出すのが狂人だと考えにくいわけよ。 ロラ途中っていうけど、ヤコブ狼だったらリーザは吊るわけ？吊らないわよね。それは狼にとって、真占が残ったら確定白＋αが残るのと同じ。 |
少女 リーザ 05:46
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2日分のログ見ながらの考察はさすがに時間かかるわね…
■2.者：娘狼視の決めうち等疑問が残るものの初日から狼を探す考察がしっかりしており白寄りの灰。SGにされたとしてもちゃんと反論出来そうな人だったので判定が割れそうな昨日ならば●希望に挙げたいところだったものの今日は外したいところね。 娘：2d3dと無難な中庸印象。今日の前出をどう取るかだけど発言は的を射ている部分もあるが概ね黒印象。GS●▼希望 |
少女 リーザ 05:46
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羊：2d3dと寡黙を嫌う傾向にあるみたいだけれど狼を探す方が大事なんじゃ……木白考察は黒要素とも取れるのと3dの者占希望はSGにしたがっている狼に見える黒要素。現状最黒。
神：GS最白。者とのやり取りはお互いに疑いあっている村人に見える。2dの羊とのラインは気になるレベルじゃないんだけれど羊白に見てるのが違和感かも。 GS白神＞者＞娘＞羊黒 |
少女 リーザ 05:47
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■3.狼＝農樵羊狂＝宿
農樵狼ならばやっぱりこの編成がしっくり来るかな。襲撃考察で書いた通り初日の共襲撃は穿った見方をするならば老へのパンダ黒出し要求に見えるので。初日の襲撃が余裕のあるものだと取るならば対極位置にいる神or者か。 |
少女 リーザ 05:47
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■4.●カタリナおねーちゃん▼ヤコブさん
私視点からは農樵狼確定ですが占い師吊りを希望。私狼ではないと言う意見が多いようなので村視点で私の狂真に関わらず1匹釣れるでしょうから。●希望はGS参照。ただこのGS羊が狼でない場合はごっそり逆転して入れ替わりそうなんですよね…… |
村娘 パメラ 05:55
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■3．ディーター：裏読みをせず、都合のいい点で考察を止めてる気がする。
ジムゾン：あまり中心まで入ってこない印象。それでもってモラルとかに関する発言が多い。人狼にとって余裕が無い状況だとすれば、ちょっと日和見すぎな気がするから白っぽい。 カタリナ：潜伏しようとしている狼というより、素直な村人の方が印象は強い。 黒 者＞羊＞神＞ 白 |
村娘 パメラ 05:58
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●ディーター ▼トーマス
まだ占い師襲撃はあると思ってるから、できれば人狼の疑いがある人を占いたい。人狼が占われた場合占い師がどうなるかが見たい。 学校行く前に身の回りのことしなくっちゃ。あとこれるか分からないから投票はペーターにしておくわね。 |
行商人 アルビン 06:28
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うとうとしながら議事読んでましたわ…．
リナはパメ占希望でパメ非狼っぽく言ったり・・・ちょっとあやふやうやな…どうも考察が地についてないってかんじや． パメ＞トマ-ディタのどこに狼陣営としてのつながりがあるんやろ？よーわからへん．単独でみてってことやろか？ |
行商人 アルビン 06:35
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トマ狼でリザ真の場合は占襲撃はあるかもしれん．
トマ非狼でもヤコが真占でディタから黒だしを考えてるって希望なら和からへんこともないが、そこの思考過程を説明なしでの占吊希望がちょっと微妙。ぶっちゃげ羊娘はよくわからんがやっぱ怪しい。 神ー羊−農狼でレジ真リザ狂あるんやか？むぅ． |
行商人 アルビン 06:47
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トマ黒に関しての占師の反応・・・狼陣営の編成．詰まるところ微妙なだけに占ロラで発言を見ればよいとは思うのだが…
レジ狂視点でＣＯを追えば…リザをどう見て非占ＣＯしたのか非霊ＣＣＯしたのかを考える必要はあると思う． 逆にリザ狂なら・・・初日の動きは霊確定占早期破壊の狂以外何者でもない、ただリザ狂トマ白と考えると・・・トマが占真贋を中途で放り出したのが気になる |
行商人 アルビン 06:56
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やっぱレジ真かな・・・笑
今日のリザ事態は真としてまだ認められへんかったわ。まーここらへんは発言の積み重ねでロラ完遂がベストやな．ヤコの方が狼っぽいんでヤコ吊でええ思うけど |
ならず者 ディーター 07:51
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早めに来るつもりが、結局いつもどおりになってしまった……。有言実行出来ていなくて、すまない。時間があまり無いので、あまり濃い発言はできないが許して欲しい。
リザ＞きついことを言って、すまなかった。上の考察は、短時間では書けない考察だと思う。少し無理をしたのかもしれないが、濃い発言をしてくれたこととても嬉しく思うよ。 |
ならず者 ディーター 07:55
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パメ4d05:55＞私が都合が良いところで止めている気がする、というのは、気がするだけで、具体的な箇所は指摘できない、ということだろうか？
また、4d05:58のペーターに投票しておく、は、仮決定が出ているから、仮決定にあわせるのが良いのでは？ と思う。 |
少女 リーザ 07:57
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質問の答え漏れがありますわね。
＞娘4d1429 樵私両狼宿狂農真の内訳はありえない。農白の前提からしてね。現状農が真ならば樵白しかないわ。占い襲撃で狂人黒は樵白を読んだ（というか決め打ちでの博打打ち？）ならばありえる話。その場合私が狂人農狼樵村人。昨日までの私考察出してないから樵の白黒どっちだと思っていたかの経過がないのよね。 |
少女 リーザ 07:57
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つまり私狂人でこのまま言い訳したいならば後付けでどうとでも言えるってわけ。まーだから今日の灰考察に樵考察入れなかったんだけど。要は真だとしても私の黒出しに決定的な信用がおけないのよ。OK？
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ならず者 ディーター 08:10
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神父さん＞説明不足でもうしわけない。その珈琲はすでに挽いてあったんだ……。
もっとちゃんとした考察を残したかったが、さすがに無理そうだ。 「今日はもう遅刻だからおやすみするよ☆」 ……とか言えたら良いのに。 では、また夕方に。 |
旅人 ニコラス 08:22
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私としては今日の結果見てまず浮かんだのがトマ吊トマ白リザ吊リザ白ヤコ吊の、リザ狂ヤコ狼verか
問題は今日トーマス吊らなかった所で、ヤコの結果が黒でも吊るだろうし白でも吊るんじゃないかってことかな。ヤコ白なら吊らないとは思えないんだよな私は。 リザ狼なら真か狂かわからぬヤコのために黒に黒出さざるを得ん気もするし。個の黒さより今日はトマ吊もいいのではないかなとか思ってる |
旅人 ニコラス 08:24
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トマ吊なら確実に偽者はわかるってのもあるしな。まぁ真狼だろうと楽観するよりは狂狼ではないかと考えた方がいいとは思うが。そしてまぁ最悪のパターンで余裕がなくなるのも考えてはいるが。
●パメラかカタリナ ▼トーマス かな。実際の所、トーマスがもっと白黒発言から判断できるようならトーマスでなくヤコ吊のほうがいいとは思うが、結局前述の理由によりトマ吊はどっかしらで起こるんではないかと思ってる故に。 |
旅人 ニコラス 08:37
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色々あるんだが、うん。
単純に今までの分も絡めるとリザ狂ヤコ狼が濃厚であるんだが。あるんだが、まぁ。 裏をかくことはなくはない、とは言うもののやはり裏をかくことはリスキーだとは思うのでトマヤコ狼でのヤコからの白だしはあんまりない気はするのだがな。 そうなるとトマ吊よかヤコ吊で黒でればトマ吊らんことも考えヤコ吊もあるってのはわかるんだが。 |
羊飼い カタリナ 08:40
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おはようございます。ざっと読みましたが、私の考えは特に変わってません。
いきなりですが、もう、いかなきゃで、本決定確認できません。もし１１時までに時間作れれば確認します。それでは。 |
旅人 ニコラス 08:42
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ぶっちゃけ掌で踊るハメになりそうな気はするが踊らにゃしょうがない気はする。崖っぷちの厳しさを考えれば踊らないにこしたことはないんだが。
どうだろうな。リザ狂ヤコ狼が普通にありそうなだけに占はとっとと放棄するとしたらトマ吊はやはり微妙か…？ でも。でエンドレスになりそう。 トマが狼に見えるせいか随分考察が偏ってるのは自覚してる。 占希望はこの二人は共に今日言っていることがやや疑問な点があったから。 |
村娘 パメラ 08:45
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ディーター＞
えっと、あたしがそれ以前の発言（4d0255)で言ってると思うけど、4d2317のこと。他にも多少は気になるんだけど特にはそれ。 ＞リーザ 4d1429ってなに？あたしはその時間に発言してない。間違いだとしても記憶にない。樵狼農狂ならいったかもしれないけど、樵狼農真はありえない。もしほんとに口走ってたらゴメン。 さて急いで出かけないと。ギリギリだわ。 |
旅人 ニコラス 08:51
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正味今日は灰考察より吊手考える方が優先だと思うんで灰考察落とす気はないんだが
モリ爺午前 3時 8分 ＞狼としては偽狼で黒黒ってなヤコブ狂人って見られてるだろうってことじゃないかな。ヤコからすりゃリザ狼確定。先に黒出したのが狂人ヤコへの黒出しメッセージで、ヤコは真だから白、ってことじゃなかろうか 偽狼は人の事だろう。黒出しされた人＝トーマスで |
旅人 ニコラス 08:57
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軽くかるーく黒 娘神羊者 白
まぁこんな所だなあ 正直ディーターあたり狼ならがほぼブレーンな気もするし、裏を意図的にかくとかもやってきそうな気はするが レジの非占非霊ＣＯは真ゆえにやったというなら最初から占騙るつもりだったなら狂も同じ事やると思ってるだけにあまり気にしてなかったりする トマといいヤコリザといい、なんか誰も信用出来ないのはなぜだろうね。 |
少年 ペーター 09:22
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パメラに関しては急な理論展開に違和感を感じている為。狼ひいているのにロラ発言をしたような占師を何故真と思ったかが（今更）レジが非COをしたからという理由では違和感を感じる為。それとリザ真だと思っているのに仮までに●希望無かった事と加えてGSと灰考察未提出の為ストレートにマイナス印象が増えたので。
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旅人 ニコラス 09:32
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【本決定了解】
まぁ消極的ではあるが反対するほどではない、感じか。 パメ占も了解。占提出遅れるくらいはまああるだろうが、リザ真とあれだけ強く思っているのにというのはやや疑問。トーマスはヤコの結果見て決めるとしようか… 決めれたらいいなあ |
少年 ペーター 09:36
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…欠席裁判のようになってしまうのがどうかと思って待ってたけど、これ以上は朝の時間は押せそうに無いので出させてもらった。ちなみに片黒のトマについて僕は放置する気も無いよ、と言っておく。発言も無かったし、各人からの色々な突っ込みもまあ解らなくも無いんで。仮までに議題返答が返って来なかったのもマイナス印象。リザは僕らに彼が狼である要素を教えてくれ。
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少年 ペーター 09:46
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あ、ニコラスおはよ。まあ、要は●希望未提出だったのがマイナス印象って事だよ。
それからリザ、昨日●ディーターを挙げたのは僕もだぜ。他にもいたと思うが（うろ覚え）なぜそれが黒要素なのか気になる。狼農樵狼だった場合、ブレインは誰だったんだろ。その辺とかどう思う？僕が死ぬ可能性は殆ど無いけど死んでたらニコ纏めたのむ。じゃ、また夜明けにね。 |
農夫 ヤコブ 10:15
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ただいま。もう決定が出ていますか。夜中に言った時間のことは、僕がいないあいだに決定が出ているのが気になっただけの愚痴みたいなもんです。不快にさせてすまない。本来なら朝9時には箱の前にいるはずなんだけど、リアルの都合上、こんな時間になってすまない。
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少女 リーザ 10:20
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【本決定占微妙】
娘狼の可能性は低いと思う。純粋に今日の発言は興奮して前に出てきた村人に見えるから。 後今鳩なので申し訳ないですが質問に関しての回答は1700時以降まで回答不可です。 それとお節介かもしれませんが霊鉄板の狩人ならペーター君意外と危ないと思うんですが。 |
村娘 パメラ 10:26
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学校から【本決定確認】もう同じこというのやなんだけど。だからぁ、あたしはリザを真だって思うのとレジが非COしてるのには何の関係もないんだってば。レジの非COは真要素にも偽要素にもならないって考えだったんだから。
それから占い先とか遅れた件だけど、体調＋【今日だけ】の占いは重要じゃないと思ってから。ヤコブ狼リーザ襲撃なしで、リーザを吊らずに残せば結局灰は全部占い。黒が出れば残り白、出なければ残り黒 |
旅人 ニコラス 10:35
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リザ＞霊鉄板なら一番危ないのはモリ爺だよ。ペタは共有者なのだから。もちろん推察力等から狙われることは十分考えられるがね。
流石にここで狩人がGJ狙いで私襲撃通ったら泣くが パメ＞それ言っていたか？ 私もリザ真決め打つというかヤコ黒なら占きりも考えていたが、読んだ記憶がないんだが。見逃してたらすまん |
旅人 ニコラス 10:41
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ざざっ、ザーッ
こちらニコラス。村CHO、応答せよ、応答せよ。 いや、こちら村CHO、墓下への潜入に成功した、鳩だけど とかいう電波もとい霊の声を受信したんだ。多分、きっと。全てが明らかになる時の事を考えると反省も後悔もしている。 |
少女 リーザ 10:46
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＞ニコラスさん
いやだから「意外と」なんですがね。普通に考えれば狩の芽がある老。ただ私の経験した村ではペーター君のようなタイプは全員襲われてるんですよ。狼さんにとってはやりにくいのかしら？ |
神父 ジムゾン 10:50
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おはようございます。【本決定了解です】
＞旅04:35 狼決め打ちされてないだけマシですかねぇ。「狼探ししてない」ように言われるのは不本意ですが、基本的に村側が●▼になるのは無駄だと思うので、疑いに過剰反応するのは仕様です。 ＞商0:628 羊の娘非狼発言00:15は、娘→妙の間違いだと思います。 ＞者08:10 ああ、ではあの描写はなかったことに…。すみません@0 |
旅人 ニコラス 10:53
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うん、まぁそれって意外でもなんでもないと思う私より。
ぶっちゃけ確定霊と、狩人の可能性の確定白。ここの護衛率が高いならGJ避けで共有襲撃なんてペタには酷だがよくあることだと思うし。 狩人がいないなら意外極まりないんだが、狩人って抑止力であり、そういうものじゃないのだろうか？ ぶっちゃけそこでのペタ襲撃示唆は、想定できるだけに意図というかメリットがわからぬよ。 |
旅人 ニコラス 10:56
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はっはっは、私が余裕ぶっこいて襲撃食らえばまぁみんながんばってくれとしか。
そもそも私が余裕ぶっこく羽目になったのは君のおかげなんだけどね。 神＞やー、それで狼決めうちとか流石に出来んが。占霊が村側にあたるのは危険、ってのはわかるのだが、パメやらと比較してしまうとなんか抑えている印象を否めぬのだよ。 |
行商人 アルビン 10:57
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爺狩予想より灰のほうが狼にとって狩率が相談で高かったのなら灰は頑張ったってことになる。
爺を襲撃できなかったのはやっぱりトマにとっての単純黒要素だと思う。 ニコの判定は大切だから鉄板でええんちゃうか？ |
旅人 ニコラス 10:59
次の日へ
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ていうか今箱についたんだが
私ってばリザのその発言の前に無駄発言どんだけしてたろうか 午前 10時 41分 が無駄なのはこの上なく自覚しているが 残りはネタはあるが無駄に使った気はないんで教えてもらえると助かるな。次から考えられる |