プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 23:32
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ゲ、ゲルトー！！お前の願いはなんだったのだー！！
ふむ、まあ、さておき少女1d22:45,22:58の自由占い案についてだ。 【これに賛成・反対の宣言を頼む。賛成なら今日行なうか、投票CO後にするかも言ってほしい】よろしく頼む。 ああ、商人殿、わが相方は息災だよ。 |
旅人 ニコラス 23:32
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すまない。ちょっと外していた。【本決定了解】だった
ヴァルター、表についてだが希望を出した順にそれぞれが書き込んでいった方がよいと思う。希望の出し方も一つの情報だから ジムゾン＞占い師＞共有者＞確定白の順で保護される優先度は下がるぞ？確定白になっても、襲撃で安心して仕切る期間は短いだろう。それに確定白が狂人でないと言い切れるか？共2COの場合は両吊りという事になると思う ★☆星持ちCOをしておく |
村娘 パメラ 23:34
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ゲルト肉美味いぜ。
＞スタブレ 確かに初日占ＣＯだったら、というか常に狂人は占騙りがベターだと思うがな。 まあ、狂人を問い詰めるのはエピでがっつりやるとして灰食いでも何でも駆使して狩人を消さんとな。 |
村長 ヴァルター 23:34
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少年＞うむ、1人だからな。考えることが減って気楽だ。
さて、老人どのは人間か。確定白おめでとう。 ・2日目議題を出しておくよ。 ■1,占い候補。第2希望まで ●候補 ○候補 ■2,吊り候補 ▼候補 ■3,灰考察（最低でも4人） □星持ちは、星を預ける相手を決めてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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夢だった〜真確定よ･･･orz
そうじゃなければ白出し狂人･･･ 狩人探ししましょう。吊りは回避で狩COするとしたら･･･狂人はどう動くつもりでいるのかしら？霊騙る気でいるのかしら･･･ やっぱりなに考えてるのかわからん。狼を追い込むな〜！ |
ならず者 ディーター 23:36
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とりあえず、更新したな。
＞パメラ 言い訳くさいかもしれんが、オレ様なら即効占い師を狙っていくが、オレ様以外だったらどうするかって考えてるわけだ。少し悲しいことを言うが、今までの経験上、初回襲撃で占い師が狙われることはそんなに多くないのが事実なのは確かだ。 今日は酒が入ってるので、早めに休ませてもらう。じゃあな。あっそうそうペーターよ、ゲルト様を占おうとは百年はぇぇよ！ |
少女 リーザ 23:39
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ん？ あれ?? みんな騒いでるですぅ…ゲルにぃちゃまって誰だっけ?? なのですぅ…
あ、村長ちゃま、さっきリザね、霊能者もCOしちゃえって言ったんだけどね、投票COにもメリット大きいから賛成なのですぅ♪ ただ、その場合は今日の●霊回避は無しにして欲しいのですぅ♪ 作戦としては2つあると思うので、今から説明してみますぅ♪ |
パン屋 オットー 23:40
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あ、もう出てる。リザ案には【基本的には反対】
ノコノコ出て行くと襲撃される可能性あるんで、今日の投票或いは黒発見時でもいいかと思う。霊だろうと共有者だろうと、狼がグレー襲撃する事を十分考慮に入れて、狩人の盾になるべきだと思う。 |
村長 ヴァルター 23:41
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ふわー…いいのかなぁ。占確定なんておいしい状況のまとめ役で…。
なんか…逆にめちゃくちゃ不安なんですが！ ううー…どうしようか…占確定状況なんてはじめて遭遇で混乱してますよー＞＜ |
パン屋 オットー 23:43
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あと、占い先はペタが纏めるとペタの疑い先が占い先になる事が予想されるから、村長が皆の意見を纏めて３択化してペタがその中から自由占い、が良いと思う。
占い先に共有者の相方が入る恐れが無くなるし、ペタがあまり疑いを明言しなければ占い先の襲撃の確率も減らせると思うから。 |
村娘 パメラ 23:43
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【自由占い案】に賛成だぜ。
ただし【占い先候補を３人程村長が指定して、そこからペーターが自由占い】って形が良いと思うぜ。 で、共相方は村長に任せるとして霊能者をどうするか、だな・・・どうしたもんか。 霊占いは勿体無いし狼に回避の余地を与えるから【霊は今日表でＣＯ】 共相方は狩人の盾になる意味を含めて【潜伏続行】て感じでどうだ？ |
羊飼い カタリナ 23:44
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モーリッツさん白確定のようですわね。
＞ジムゾンさん 午後１１：１５ 午後１１：２３ なるほど、共有者の相方騙りがでた場合の心配をしているようですね。その場合は、私は、２人の相方共有者を両方吊るのがいいのかなと思ってます。「二人以上」という事は、３人とか４人とかでてくる場合も含まれるのでしょうか？私は、多分それはなさそうだと思いますし、もしあったとしても、全員吊ればいいのかなと思っています。 |
行商人 アルビン 23:45
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ちょいとうっかりして箱落としてまったんで、鳩からですが。村長はん、宣言ありがとうございます……ゲルトはんは相方やなかったってことですね。はあ、いかったですわ。
モーリッツはん白確定おめでとうございます。 で、昨日の続きですが、霊能者は投票ＣＯのがええでしょうね。霊が確定するかどうか、あっしにはちょいと分かりやせんが。 自由占いか、指定された数人から占いが無難な気ぃしますな。 |
旅人 ニコラス 23:46
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★自由占い案について
現状、年が真確定ならば、霊CO共COはありだろう。まあ、別に反対する理由はない。 共COについては、COする事で灰が狭まると思うのであればCOすればよいと思うし、反対に、ヴァルターが相方以外の数人をあげ、その中から年の自由占いという手でもよいと思うが。だが、どうせならば★【明日の投票CO後を希望する】純灰襲撃の可能性も出てくるからな。まあ、推理をし易くする為には霊CO本日でも |
神父 ジムゾン 23:46
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ニコラスさん＞はて・・・表中での私の立場がまったく持って理解できないのですが？？結局のところ狂人は判別できないという点に関しては理解できていますが、それは、狼達にとっても同じこと。狩人を失う事体だけは避けたいものです。が、3/13の確率を当てよりは、3/11の確率を当てるほうが可能性は高いでしょう。よって【賛成】です。時期は次回以降がよいのではないでしょうか？本日の状況によっても変わるかもしません
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少女 リーザ 23:47
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あ、じいちゃま人間なのですね♪ 了解ですぅ♪
んっと、まずは今日霊COの場合は、狂人が霊を騙ると思うのですぅ♪ なので、霊は2COになる可能性が高いのですぅ。ただ、狂人が潜伏を狙っている可能性があるから、狼が騙りを出すかもなのですぅ。そうすると狂人は潜伏する可能性があるのですぅ♪ 投票COの場合も可能性は一緒だけど、3COの可能性がちょっとだけ高くなるのですぅ♪ |
少女 リーザ 23:52
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で、完全にリザの好みとして聞いて欲しいんだけど、リザはペタ君を信じてやっていけばいいと思うのですぅ。 つまり、3COになったら、その中に狂人、狼がいるので、全部吊っちゃえばいいと思うのですぅ。そうすれば、狩人さんを吊っちゃうことが無くなるのですぅ。で、問題は今日の吊りなのですぅ。今日霊COすると良いのは、今日の吊りを灰じゃなくて霊に回せることなんですぅ。 真霊ちゃまにはゴメンナサイなのですけどぉ…
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村娘 パメラ 23:52
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で、モーリッツは白確定、と。よろしく頼むぜ。
＞ディタ いや、お前の意見だと「初回襲撃は灰、２回目の襲撃が占い師」って想定になるんだが。どこから「初回から占襲撃」って話が出てくるんだ？ それと初回の投票ってのは大抵「３日目」だぜ。「２日目」ってのは投票がないもんだぞ？投票１回＝襲撃１回だって理解して話してるんだよな？ お前と話してるとその辺の前提から不安になるぜ。 |
少女 リーザ 23:56
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ただ、いきなり狩人さんを吊り上げちゃう可能性も無いと思うから、霊2COが狂真なら、放置っていう手もあるかなと思うのですぅ。
うーん、あとは、占い師騙らなかった狼＆狂なので、霊が確定しちゃう可能性だってあると思うのですぅ。 |
神父 ジムゾン 23:56
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カタリナさん＞その釣りにかかる時間の間で、どれだけの村人犠牲者が出るか、が問題なのです。最低でも1日はそれの解答に時間がかかってしまうわけですから。
旅人 ニコラス＞了解、であれば記号を変えて欲しかったです^^; 今日は私も、眠るとします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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オトの意見も一理あるわね。灰襲撃での盾ね。霊に関しては投票のままでいいと思うわ。2COになるならどっちか占ったら確定霊ができる･･･って思ったけど狂人が霊を騙ってくる可能性があるのよね。
共有者の潜伏に関しては共有騙りがあるから同上ね。 霊も共騙も状況によって騙片側占ってのも手だと思ったけど微妙なのか。 なんか現状よりさらにいい手がないか考えたんだけどでてきそうにない。ぶっちゃげ十分有利だし。 |
行商人 アルビン 23:59
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リザはん＞うーん、霊３ＣＯになるやろか……もちろん騙りが出てくる可能性は十二分に考えられますけど、確定したら無難に襲撃できる旨味もあるやろから、そこまで必死こいて騙ってくるとも思えまへん。
共有者はまあ適度に、投票ＣＯでもしてくれたらええと思います。占いで白確ができたらそこから襲撃されるやろから、それなら表に確実に襲撃できる白を置いといて狼のお弁当にしとく方がええんやないかと。少なくとも今日は潜 |
少女 リーザ 00:05
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もし、投票COにするなら、今日の占い回避は無しが良いですぅ、占い結果で黒が出ればそれは吊っちゃえばよいし、白が出れば吊らなくて良い人間なのですぅ。
で、吊りの回避は有りで、即対抗を募って、出なかったら確定。もし対抗が出たら、霊ローラーするって感じになるのですぅ。 |
羊飼い カタリナ 00:08
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私はそろそろ寝るので、議題については、また後になります。
＞ジムゾンさん ２日目 午後１１：５６ えーっと…、騙りのでた共有者をローラーしている間に、村側の犠牲が増えるのが問題という考えのようですね。 「最低でも1日はそれの解答に時間がかかってしまう」の辺りが私にはよく分かりませんが、ジムゾンさんは早期に決着をつけたいという解釈でいいのでしょうか…。 |
羊飼い カタリナ 00:08
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（一応ですが、カタリナ ２日目 午後１１：４４のジムゾンさんの発言の時間は、１日目の事です。
書き忘れていました…。ごめんなさい。） リーザちゃんの自由占い案は、「ヴァルターさんの相方共有者と霊能者をＣＯさせて、ペーターさんは自由占い」という事でいいのでしょうか？ メリットやデメリット等についてまだ頭がついていっていないので、賛成か反対かはもう少しよく考えてからにしたいと思います。 |
パン屋 オットー 00:10
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＞レジーナ
狼側から見れば共有者なんて襲ってる場合じゃないよね。 襲撃と吊りで早期に狩人を墓下に沈めてどっかでペタ喰い勝負に出ないと１００％負けるんだから。 だから、共有騙りは気にしなくていいと思うな。 もし騙りあった時は、吊りに困ったら狩人保護で両吊り、程度に考えておけばいいんじゃないかな？ |
羊飼い カタリナ 00:11
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＞カムラッドさん
確かに、自分で考えて答えた方が、自然でよさそうですね。ありがとうございます。 私はそろそろ寝るので、朝（または昼）になったらゆっくり考えてみようと思います。 |
少女 リーザ 00:12
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ただ、これは確実に何匹狼が吊れたかっていうのがわかんない状態で進むから、この案に不安になる人がいるっていうのもわかるのですぅ。 でも、対抗が出れば、わかんないのはおんなじなのですぅ。
アルにぃちゃま23:59＞確かに占い騙りさえしなかった狂人と狼だから、狂人が霊騙りして、３狼潜伏っていうのは十分ありえるし、狂人さえも潜伏してくる可能性だってあると思うのですぅ。 |
行商人 アルビン 00:13
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（切れた）今日は潜伏でええのんかなあと思います。
ええと、とりあえず今日の方針希望をまとめると、霊能者は投票ＣＯ。その場合、占回避の問題が出てきはりますな。占い先数人（２〜３人？）から自由占い、回避なし、かな。霊が占い先且つ襲撃っていうのは流石に笑えまへんが。 うーん……何や難しい話ですが、眠くて頭回らへんので今日はこの辺で失礼します。議題も方針も、もうちょい考えて明日話しますわ。 |
村娘 パメラ 00:16
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共有騙り、霊騙り、どっちが出てもローラーで問題ないだろ。
そいつら吊ってる間は狩人保護は確定なんだし狂人以外がローラーされに騙りに出てくるとは思えんしな。 狼視点じゃ上手く吊りを当てるか灰食いでも何でもなりふり構わずに狩人を消してくしか勝機がないだろうしな。 じゃ、私も寝るぜ。お休みだ。＠１７ |
少女 リーザ 00:19
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アルにぃちゃま＞うん、その案で問題ないとリザも思うのですぅ♪ それ以外の部分は好みの問題だと思うので♪
あ、でも占いを自由占いにするなら、共COしておいてもらった方がいいかな？ って思うのですぅ♪ 共有者ちゃまに占いを使うのはもったいないと思うのですぅ（*＾.＾)ゞエヘッ |
村娘 パメラ 00:24
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やれやれ、素できつくなってきたぜ。
しかし勝ち目はゼロじゃない、か。 狼のステルスと狩人のステルスは紙一重。つまり上手く吊りに挙げるのも不可能じゃないわけだ。 ・・・吊り占いの双方を仲間切りに使うのも良いかもしれないぜｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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オト0:10＞そう思う。狼が潜伏狙うなら狩人ね。
やはり灰襲撃の狩保護が何よりも大切に思うので相方は潜伏のままがいいわ☆ 占先は村長の選ぶ中からの選択占で、霊に関しては投票COの回避なしが一番よね☆ 村長の選ぶ選択数はパメちゃんの言うように2・3人でいいと思うわ。 結局の所、狼は狩人襲撃したいだろうと言うところにいきつくわね。 |
村長 ヴァルター 00:39
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すまん、半ば寝ていたよ＾＾；
ふむ、リザ案のだいたいの流れは商人どのが上手く整理してくれたな。ありがとう。 ふむ、昼前にはリザ案をどう使うか伝えよう。みなの意見参考にさせてもらう。 【仮決定18:00・本決定23:00】で、予定しておくが、議題回答は仮決定後でもかまわないよ。本決定まえには必ず出してほしいがね。それではお休みだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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う〜ん。占い確定の場合の村人思考について言ってない。
狂人は現状だと混乱占を騙ってもらう以外使いどころが全くない。今更占い騙りもできないかもしれにけど･･ 間違いなく占鉄板になりそう。狩人はオト以外誰？って感じになってるから･･･だめね･･･もう一回フラットに考え直すわ。 |
村長 ヴァルター 00:42
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ああ、■3.の灰考察はみな、なるべく早く答えてくれると助かる。今回占霊真贋を考えずにすむ分、灰には目を光らせてほしい。みなの言うように村優位だが、油断は禁物だよ。気を抜かずに頑張ろう。ではな。
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少女 リーザ 01:00
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うにゃ リザがダラダラお喋りしてる間に色んな意見が出てたのですぅ♪ みんなリザよりずっと説明上手なのですぅ♪ 共COについては村長ちゃまが占対象から外してくれるのならそれでもいいのですぅ♪ あと【仮決定・本決定時間了解なのですぅ♪】仮決定までに考察出来るか判らないけどリザ頑張るのですぅ♪ んじゃリザもおねむむむなのですぅ(*u_u)o*＠12
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村娘 パメラ 01:03
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計算したが灰食い無しで４日目まで占い師が生きてると灰６で吊り５回。
ギリギリ詰んでないがその日の襲撃で占い師食えないと負け。 １回でも灰食い混ぜると４日目の時点で占い師殺れてないと終わりだぜ。 つまり「初回襲撃」「初回吊り」「２日目吊り」のいずれかに狩人引っ掛けないと話しにならんな。 |
村娘 パメラ 01:07
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そうだな〜。モリ＝非狩前提で選択肢として
☆１：今日灰から狩人を一本食い＞翌日占襲撃 ☆２：今日の占い先候補から一番狩人っぽいのを食う＞翌日占襲撃 ☆３：今日の占い先候補から一番狩人っぽいのを食う＞上手いこと占い先襲撃だったら翌日も白食い＞３回目の襲撃で占食いに賭ける ☆４：今日モリ食い＞明日は今日の占い先の白食い＞４日目に占襲撃 |
村娘 パメラ 01:11
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☆２が最良だな。占い先襲撃で狩人食って占い師も食える。
時点で☆１かな。灰をそれなりに広く取れるし。 次に☆３。これだと４日目の吊りまで狩人候補に入れられる可能性があるが３日目の襲撃が自動的にモリになるのが難点か。 最後に☆４。これは受動的過ぎる上に詰む可能性が高いので止めときたい。 ちなみに吊り占いを全部避けられる前提で話してるぜ。 |
村娘 パメラ 01:14
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てわけで後がないし「今日は灰食いも含めた狩人の一本吊り狙い」で行って明日全ての勝負を賭けるってのが良いと思うぜ。
オトアル辺りの本命狩人候補が占い先候補に挙がってて占い先襲撃だとなお良いが・・・余計な事は考えず余計な欲は出さずに狩人を消すことだけを考えようか。 明日占い師を食えなかったら負けるってことを忘れるなよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
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う〜ん。
正直白っぽくなるのは得意で能力者探しとかもまぁまぁなんだけど、襲撃進行とか手数計算はさっぱりなのよ。 詰まる所オト・ヤコ・アルを占いに上げるか吊らないといけない。 オトは狂人要素皆無だしね･･占いに上げるのも難しいと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
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カムちゃん＞リナちゃんの
http://wolfbbs.jp/?%BF%BF%C0%EA%A4%A4%BB%D5%B3%CE%C4%EA%BB%FE%A4%CE%CF%B5%C2%A6%C0%EF%CE%AC%2Ftera を読む限りだと3日目でなく4日目襲撃でもまだ望み有りそうよ。 |
木こり トーマス 08:50
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おはよう
村長の午後 11時 34分での発言は とりあえず自分が思っている白黒灰を上げればいいてことかな？ みだりに明言していいのかわからなかったので一応確認してから発言する。 何らかの回答が出るまで筋トレでもしておくかな・・・ |
村長 ヴァルター 09:02
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おはよう。ふむ、初日CO順と占い希望だ。参考にな。
／長宿羊娘屋旅妙神商青老年農樵者 占非非非非非非非非非非非占非非非 ／者年旅娘羊屋老妙｜長｜青商神木宿農 ●商羊者者農旅神屋｜老｜神老旅旅神＿ |
村長 ヴァルター 09:10
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樵どの、ふむ。そうだな、灰考察はそれらを挙げてくれるとわかりやすくて助かる。あと、どこでそう感じたかに触れてくれると、挙げられた相手も反論などを返しやすいだろう。疑問があれば質問してみてはどうかな？樵どのへの信頼にも繋がると思う。GS(グレースケール)（●長＞老○こういう感じで比較表示する表）はまだ灰は多いのでな。こちらからは強制しないよ。それでは、また昼前に顔を出すよ。
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村娘 パメラ 09:43
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おはようだぜ。
＞スタブレ なるほど、こういう検証がされてたか・・・確かに勘違いしてたみたいだぜ。狼占い＝吊り確定で灰が狭まったとは言えない訳だな。これを見ると４日目襲撃が妥当なところかな。 今日明日に考えることが多そうだぜ。 じゃ、出かけてくるぜ。 |
村娘 パメラ 09:48
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おはようだぜ。【決定時間了解だぜ】というか１８時仮ってどうなんだ？私は仮には絶対に間に合わないと言っておくぜ。
色々と意見が出たが【霊の占い回避無しで投票ＣＯ】が狩人保護に一番妥当な気がしてきたぜ。よって意見を変更しておくぜ。 ついでに□．星の譲渡先だが魔法使い後輩のペーターにしておくぜ。 じゃ、出かけてくる。帰りは仮決定かそれより後くらいだと思うぜ。よってそれまでは使い魔だぜ。じゃあな。＠１６ |
パン屋 オットー 10:23
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おはよ〜ございます。議題考えないとね…
えっと、村長さんのまとめたCO順の表から、とりあえず年以降ＣＯの農樵者はとりあえず白と見とこうと思うんだ。 なんで、残った人たちから回答考えてきまっす。 |
パン屋 オットー 10:36
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■３．神父さん：発言によく出る「他意はありませんよ」が口癖っぽくて胡散臭い感じ。あと、昨日の21:41発言がら「寡黙な私は狼じゃありません」って聞こえて自己弁護っぽい。
ついでに22:41からの発言もなんか不安をばらまきたいようで、村の雰囲気との乖離がちょっと気になった。 あと、昨日占い白狙いだったの神父さんだけなんだよね。あ、トーマスもか。 |
少女 リーザ 10:41
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おはようなのですぅ〜。んと、リザもみんなの意見を見ていろいろ考えたのですぅ。
【共COで完全自由占い・霊は占い回避無しで投CO】 が、希望なのですぅ。灰を多くして狩人守りたい気持ちはわかるのですぅ、でも2〜3人占い候補を決めちゃうと、そこを狙われるのですぅ。1/3の確立で占いが無駄になるのはリザ、悲しいのですぅ…。 んじゃ、議題も考えておくですぅ♪ |
パン屋 オットー 10:41
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ニコラス：昨日の21:38発言「今日●旅希望ではなく明日▼旅希望をすればよい」に正直ええー！？って思ったんだ。
そんな切り返しされても困るんだよね。俺の20:49はそんな強い疑いで言ったわけじゃないし。 知覚過敏…じゃなくて反応過敏っぽい印象を持ったよ。 |
パン屋 オットー 10:53
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パメラ：発言内容を見ても特に疑問を感じなかった。
違和感感じたのは●ディタくらいだけど、狼なら俺と時間被ったけど３択とか言い出さなくていいと思うんだよね。 まぁ有り得ない範囲じゃ無いと思うけど現状白判断。 リーザ：フルオープン案が、戦術的には狼有利と思うんだけど、自由占い言い出すのはとりあえず白いかな〜と思ったのと、昨日の22:32発言が演技とも思えないんでとりあえず白く見てるよ。 |
パン屋 オットー 11:03
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＞リーザ
なんで占い先襲撃が前提になってるの？狼が絶対占い先を襲撃するわけじゃないし、１／３の確率でムダって事は無いと思うよ。 あと、占い結果によって白が増えても、確定白（今日で言えばモリ爺）が襲撃されれば数としては同じ事。占い師以外が襲撃されるのは、この際我慢するしかないと思う。 大事なのは狩人を占吊りに挙げない事じゃないかなぁ？ …って爺さん狩人だったら目も当てられないけど。 |
羊飼い カタリナ 11:16
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こんにちは。あ、そうだ。ゲルトさん…。（遅いって…。）
【決定時間確認しました】 昨日よりはやくなっているみたいですわね。 実は灰考察が苦手なので、４人分だと時間がかかるかもしれませんが、できるかぎりやってみます。 |
羊飼い カタリナ 11:17
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＞ディーターさん １日目 午後１０：３２
返事が遅れてごめんなさい。回答ありがとうございます。 あの時点の議論の中からは見当たらなかったけど、大事な議論は、議論の材料が増えてからのこれからの議論という感じなのですね。 |
羊飼い カタリナ 11:17
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リーザちゃんの、「ヴァルターさんの相方共有者と霊能者をＣＯさせて、ペーターさんは自由占い」の案についてです。
共有者を占うのはこの状況では意味がなさそうで避けたいから、相方共有者をＣＯするのはいいかもしれないと思いました。 ただ、皆さんのいうように、ヴァルターさんが約３人占い先を選んで、その中からペーターさんが占うという方法でなんとかなりそうなので、共有者は無理してでる必要はなさそうですね。 |
羊飼い カタリナ 11:17
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（続き）霊能者についてです。
リーザちゃん ２日目 午後１１：５２「今日霊能者ＣＯして吊りを霊能者にして狩人保護」の案について、よさそうだとは思いますが、霊能判定が揃わなくなるのがやや不安ですね。まあ、ペーターさんがいれば大丈夫とは思います。 霊能者は投票ＣＯで、もし灰襲撃された時の狩人の盾になってもらうのがよさそうですわね。（霊能者さん、ごめんなさい…。） |
羊飼い カタリナ 11:18
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（続き）霊能者も占いたくないので（当たり前ですが、吊りたくもありませんので）、吊り占い回避ありでいいのではないかと思います。
まとめると、 【相方潜伏・霊能者投票ＣＯ・吊り占い回避あり】という事になります。 |
羊飼い カタリナ 11:18
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□ 星をあずける相手は、レジーナさんにしようかなと思います。やせたらどんな風になるのか見てみたい、ウフフフフ…、じゃなかった、やせたいのは女のロマンですものね。
（ヴァルターさん １日目午後１１：０１ 「確定」と「か、食っていい」ですか？ ん？ いやいや、待てよ、「占確定」と「せん（占）か、食っていい」なのかしら…。こういう事で迷ってる私って一体…。） |
羊飼い カタリナ 11:20
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連続ＧＪで真占い師確定で、すでに占われた白確定（１人）が狩人ではなかったら村側勝利確定という場合の夢では、
狩人ではないから自分占いをしてという村人（占われ立候補）がいたり、お気楽ムードな村人（私）がいたりしました。 今日の襲撃先は大事ですわね。ディーターさんは一応灰ですが状況では最白だから襲撃もありかなとは思いましたけど、狩人かというと…、うーん、もう少しよく考えてみます。 |
パン屋 オットー 11:21
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あ、カタリナおはよう。
■１．とりあえず早め提出らしいんで、●レジーナ○ヨアヒム■２．▼神父さんって事で。 基本的にどちらも「狩人じゃなさそう」って理由で選んだよ。 ステルスぽく感じる人たちは襲撃されるかされないかも判断材料にしたいから今日は保留でいいかなと思った。 |
羊飼い カタリナ 11:25
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私は、ついつい見落としてしまうことがあるようで、手数計算苦手です…。
ちらりと考えたのは、モーリッツさん霊能者だったらどうしようという事ですが、多分それはなさそうですわね…。 あ、占い三択でどうやって占い回避するのかまで考えてなかったわ…。 |
農夫 ヤコブ 11:29
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先に答えた方がいいのは、今後の方針だべな？
まず、占い先をペーターが自由に決めて伏せるというのは占い先襲撃防止に効果があるとおもうべ。だが、狼は確白か灰かを気にせずに、狩人っぽいのを襲ってくるのならば、あまり関係ないべな。潜伏共有者を占い先にあてないために、はやめにCOする必要が出てくるだな。 |
農夫 ヤコブ 11:37
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占い先を村長が提示した3人くらいから選ぶ場合、共有者は潜伏して狩人の盾にもなれるべ。とりあえず今日は、【共有者は潜伏で、占い先は村長さんが提示した中から3択】にしておくのがいいと思うべ。状況によっては、結果白ならしばらく伏せおいてもいいと思うべ。
村長襲撃からの相方騙りも、この状況、この人数ならまだ心配することねぇと思うだ。 |
少女 リーザ 11:41
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オトちゃま11:03＞狼に狩人さんが誰かわかんないのですぅ。灰を襲撃するより占い先で狩人かもしれない人を消しながら白確定を増やさないっていうのが狼にはお得なのですぅ。
■３．灰考察 ジムゾン：最初は寡黙でどんな人かわからなかったけど、頑張って喋ってくれてる感じなのですぅ。自由占い案に真っ先に賛成したのも白いイメージ。まとめ役ペタ君ってのも理由は違うけど、リザは有りだと思うの。（続く |
少女 リーザ 11:42
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続き）ペタ君は灰考察とかする必要ないから、自分のやり易い議題を出してみんなに質問する位でいいと思うな。白より。
トーマス：うーん…マッスルな人♪ ゴメンネ、今はそれ以外の印象はないのですぅ。でも、議題を答えようと一生懸命さは伝わってくるかな？ トマおじちゃま、こんな感じで考察すればよいのですぅ♪ |
少女 リーザ 11:54
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ニコラス：最初から共有者地雷無しって言ってたのが気になる…ので、実は昨日の占いに迷った人ですぅ。
最初の希望が共有者も含めたフルオープンに見えちゃったのですぅ。まぁでも希望なんてそんなに狼判断にはならないのですけど…。 色々な意見を見ていて、リザの中では最黒から灰まであがって来た人なのですぅ。でも灰。 ディーター ：狼回避COが嫌は、リザと同じ。非占COにしても昨日の問答の様子にしても白より。 |
農夫 ヤコブ 11:55
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霊能者のCOだが、狩人の盾を考えるなら、今日COより今日の投票CO方がいいだ。霊能者に少なくとも真狂がCOすると仮定すれば、灰が一度に2人狭まるのは危険だと思うべよ。
投票COの場合、吊り回避は当然ありだが、占い回避をどうするかだべ。占い候補を3人あげるとしたら、わりと回避COは起こりやすくなる気がするだ。1人COしたら、対抗は即募って、複数COなら即ローラーで狩人保護、っていうのが良さそうだべ。 |
農夫 ヤコブ 12:00
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灰襲撃の盾にすることが目的なら、【霊能者は投票COで占い回避COは無し】の方がいい気がするべな。
狩人が生きてるかぎりペーターは安全だと思うで、狩人をできるだけ吊らない、狩人の潜伏幅をできるだけせばめない、という方針で考えればいいと思っているだ。 |
木こり トーマス 12:11
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【黒予想】
少女・・・狂人かなと。丁寧に教えてもらっていてなんですが、霊能者COがありえないかなと個人的に・・・無論言いがかりですが＾＾； 商・・・狼かなと。ある発言により。これも言いがかりに近いけどね＾＾； 【灰予想】 旅人・ならず者・農夫・娘・羊・宿・青年 |
木こり トーマス 12:11
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占い対象に関しては自分も３択がいい考えだと思う。３択にしておけば村長が上手く共有者を吊らないようにしてくれるさ。
霊能者COもまだ必要ないと思う。今COすると占い師か霊能者を一か八かで噛み殺される可能性があると思うので・・・ |
農夫 ヤコブ 12:12
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□．もしおらが死んだら、おらの星はニコラスさんに譲渡したいだ。緑色の綺麗な星をもらった恩人だべ。
■3.昨日も言ったが、ディーターは村側だろうと思ってるだ。 昨日の昼間のディーターの発言を読み返しただが、占い師っぽくないと感じただ。もしトーマスが狼側なら、ディーターは占COしないと考えて、トーマスがCOする場面だったと思うだ。トーマスも村側寄りだと思ってるだよ。 |
農夫 ヤコブ 12:15
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トーマス、いってらっしゃいだーよー。（トーマスが死んだら、おらが星をもらえるだか？ トーマスを吊り希望にすればよかっただ！ 失敗しただよー！！）
アルビンさん＞「バクダンスイカ」と「びっくりカボチャ」の種ありがとうだよ！ さっそく育ててみるだー！ 眠たいので、残りの灰考察は後にするだ。おやすみだよー。 |
村長 ヴァルター 12:18
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ふむ、すまん。言葉不足だった。仮決定時間だが、●に挙がった事によるみなの反応から材料も出ると思うので、早めにしている。確実に全員が見れるようにとの思いもあるがね。なので、仮決定までに●▼希望出せ！とはいわないよ。灰考察はなるべくしておいてほしいがね。
リザ案だが【今日は占い先指定。明日から自由投票。霊は投票COで回避なし】としよう。相方に関しては秘密だ。 |
村長 ヴァルター 12:37
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ふむ…まだわかりにくいかもだ…日本語不自由な奴ですまん。様は「仮は仮、ブラフかけたりして反応見たいの。大事なのは本決定だよ。あ、でも時間早いと考察困るよね、だから仮に合わせて急がなくていいよ」ってことだ。
羊飼いどの、いつも反応ありがとうだ。遣り甲斐があるよｗ □ふむ、星を譲る相手だが商人殿にしよう。お笑い対抗馬なのでね。その願いは良い夢だよ。有名な村になればよいな(にやり) |
少女 リーザ 12:40
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【今日の方針確認なのですぅ】
んーと、とりあえずお出かけしちゃうので仮の希望だけ… ■１．●オットー○カタリナ■２．▼ヨアヒム 占い希望は昨日のまま…と、狩人っぽくない人って感じなのですぅ。吊り希望も同じなのですぅ。 また後で変えるかもなのですぅ〜。でも仮決定には戻れるかどうか微妙なのですぅ〜。ではいってきますのですぅ〜ノシ |
農夫 ヤコブ 12:42
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この状況、村有利提案をしても、村側とは限らないべ。
15人もいれば、だれかはセオリーを知っている。はやい者勝ちで獲れる白印象…狼は当然獲りにくるはずだべ。 占い先は1人より3人の方が、狼不利だと思うべ。候補に入った場合に投票COするかを悩むことになるだでな。 |
パン屋 オットー 12:47
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リーザ、思いっきり狩人挙げてるって！
カタリナは狩人臭い…や、俺が狩人だから…人狼臭い？と思うんだけどなぁ。俺やカタリナよりはよっぽどレジーナの方が非狩臭いと思うんだけど。 |
行商人 アルビン 13:00
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鳩からおはようさん……って言うてももう昼やね。
【決定時間了解】せやけど、間違いなく仮決定には間に合いまへんorz トマはん＞遅くなりましたが昨日は質問に返答ありがとうございやした。しかし「序盤からＣＯさせるのは嫌だから霊２日目ＣＯ」けど、２日目といえば初回襲撃前、十分序盤ではございやせんか？ あと、あっしを疑っているようでやすがその「ある発言」とは？それでは疑いを晴らすこともできやせん。 |
ならず者 ディーター 13:50
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よぅ、待たせたな。
まずリーザの提案に関しては、基本的に賛成。どんなふうに自由占いするかは任せる。残りの共有者や霊がCOするのなら、へたな三択とか言わないで、完全自由占いでもいいと思ってる。 あと昨日の夜明けの前にも言ったが、共有者の片割れは早めにCOしたほうがいいと思う。どうせこれからも確白は増えるんだからな。 |
ならず者 ディーター 13:54
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議題について、占い希望に○候補はいらないだろ？パンダ判定なんか存在しねぇんだし、確白は村長とモリじぃの二人いるんだ。これ以上、確白を増やす必要はねぇんじゃねぇか。黒の一本吊りでいこうぜ。
白っぽいやつがいたら、灰考察で挙げればいいしな。 |
行商人 アルビン 14:00
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鳩。飛び飛び発言で申し訳ございやせんが。
今後のこと、基本的には0:13でまとめた感じ。村長はんに占い先を２〜３人指定してもらえばよろしいかと。 で、決定した方針は、今日のところは占い先指定でございやすね、了解。 あれ、占い希望の●と○は黒狙い白狙いって意味でっか？てっきり占い希望を第二まで挙げろって意味かと思ってました。せやけど２人挙げる意味はあまりないとは思いますね。 |
ならず者 ディーター 14:23
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みなの発言を読み直してきて、少し意見を変える。
霊は今日表でのCOで、複数でたらそいつらから吊っていこう。 意見はリーザと同じで、狩人の延命を計るのがいいんじゃねぇか。今日からオレ様たちの手で狩人候補を吊ってくこともあるまい。 霊が１COで真確定だったら、しゃーないがな。 |
ならず者 ディーター 14:26
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オットーに質問なんだが、オットーはこれからの何日かの襲撃は灰から行われると考えているんだよな。
もしそう考えてるなら、頭の弱いオレ様のために何日間くらい灰を襲撃してくれるか予想してくれないか？ |
ならず者 ディーター 14:53
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一つ疑問なんだが、霊潜伏で狩人の盾と言ってるやつが何人かいるが、今日オレらは誰か一人吊るさなきゃいけないんだぞ。その吊るされるやつが狩人かもって、ちゃんと考えているんだろうな。
オレ様は、今日狩人かもしれないやつを吊るすよりは、対抗が出そうな霊COをさせて、とっととローラーすればいいと思うがな。 それに霊騙りは出るんじゃねぇか？能力者を騙らない狂人は、何考えてるかわからねぇからな。 |
ならず者 ディーター 15:20
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＞パメラ
まず、オレ様の[1d13:26]は、パメラの[1d13:10]をちゃんと理解できてなかった。それは悪かった。 だが、パメラの[1d23:16]の発言の方は、オレ様の[1d13:56]の発言を混ぜてるよな？ オレ様の[1d13:56]の発言とパメラとの議論は前提が全く違うだろ？パメラが関係のない[1d13:56]の発言を混ぜるから、オレ様は[2d23:36]の発言になるんだぞ。 |
ならず者 ディーター 15:20
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前提が違うから話に齟齬が出るのは当たり前じゃねぇーか
オレ様が狼どもに灰襲撃させたい（昨日の中盤まで）のと、オレ様が狼だったら最初っから占い師を狙っていきたいと思うのは、全く別の話だぞ。自分が都合のいいように前提が全く違う関係ない話をまぜて突っ込むのは販促だぞ。パメラこそ、もっと前提をはっきりさせてから質問してくれ パメラがなぜにそこまでして、オレ様も追い込もうとするもか、全く持って理解できないぜ |
ならず者 ディーター 15:23
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ぐはっ、オレ様、販売促進してどーするorz まぁ、スルーしてくれ。
あと、オットーがやけに狼視点なのが気になる。 [0:10]では、オットー自身がほぼ灰襲撃前提で話しているのに、[11:03]ではリーザに占い師襲撃が前提になってないかと窘めている。これに微妙な違和感を感じた。 |
パン屋 オットー 15:38
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＞ディタ
悪いけど計算メンドイし、分かったとしても答えたくない。 なんで狼勝利の道筋を俺が披露しなきゃいけないの？ 狼が自分たちで頑張って計算すればいいでしょ。 できなきゃ負けるだけだし。 |
木こり トーマス 15:39
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昨日のログを見直した。気になる発言があったと思っていたのだが
今日見ると見つけれなかったのであっさり商を疑っていたことを撤回する。 正直すまん＾＾； 【白予想】村長・少年・老人・パン屋・神父 【黒予想】少女 |
パン屋 オットー 15:40
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襲撃の話もこれ以上したく無いんだけど、少し話すとするなら、俺は灰襲撃があると思ってるわけじゃなくて
「灰襲撃はしたけりゃどうぞ」というスタンスだよ。 灰の狙い撃ちは狼にとってギャンブルだけど万一成功したら村側のダメージがデカい。 その芽を摘むために灰の範囲は広くしときたいんだよね。狂人にすら、騙りＣＯで灰を狭めさせたくない。 |
パン屋 オットー 15:41
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確かに狂人が霊を騙るのはあるかもしれない。
霊ＣＯ促して両吊りした方が狩人保護になる、という話も分かってるつもりだよ。 けど、そのＣＯで灰が２も狭まると今日の襲撃で狩人一本釣りされる可能性が高くなるんだよね。 それを避けたいから今日は霊ＣＯ無し或いは投票ＣＯで灰吊りがいいかなと思ってるよ。リスクは承知してる。それでも、灰を狭めない方がイイと思う。 |
パン屋 オットー 15:42
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「絶対灰吊りの方が有利！」とは言え無いけど、一言で言うなら"好み"。確かに今日の灰吊りは危険かもしれない。
「それでも狩人さんなら… 狩人さんならきっと何とかしてくれる…」 って陵南高校の人たちも言ってたよ。 |
木こり トーマス 15:51
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村長がまとめ役・占い先を３択とする。
この２つの条件があれば共有者ＣＯは必要ない。 共有者を明らかにせずとも村長が共有者を吊らないようにさりげなく導いてくれるだろう。 占い先も同様だ。 |
木こり トーマス 15:51
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霊能者ＣＯに関しては、限りなく白い占い師がいる現状ではむしろしないほうが良いと考えている。
占い師が狩人に守られつつ順番に占っていけば済むのではなかろうか？ 霊COをすることで対抗ＣＯがあればローラーという手もあるだろうが 対抗ＣＯがなければいたずらに手の内を晒しただけに終わるリスクがある。 今の状況であればあえてリスクを犯す必要もないのではなかろうか？ |
ならず者 ディーター 16:01
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＞オットー
とりあえず了解。オレ様的には、細かい計算をしてくれなくとも、目分量で何日くらいか言ってくれればよかったが、オットーがそう考えるなら了解だ。あと、オレ様にも「狩人なら、なんとかしてくれる。」と信じていた時期があったのは事実だ．．． ＞トーマス トーマスの[15:51]から、トーマス自身、霊COはどのタイミングですればいいと思っている？それとも、最後まで霊COは必要ないと思っているのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:15
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18:00仮決定ぴ〜んち。昨日も寝落ちしたのもあるけど、箱前に入れる時間が少なすぎ〜
とりあえずおやつ。 つ【中身内緒のプチシュウー】 僕自身占が確定しちゃってるので結構脳味噌のしわがたるみつつあるのは内緒よ☆ それでは時間がないので議事を呼んでさくさく質疑をしていきたいわ。 |
村長 ヴァルター 16:23
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むー…どうしようかなー…。今日襲撃どう考えるか、だなぁ…。わたし来たら騙り行かれそうだし…３ステかぁ…。
今灰１２。占い吊りで灰１０。霊COが１〜２で、９か１０。相方解除で、灰８ってところかぁ…。自然今日いかなくても明日灰広がるんだから、わたし来るかな。ん、相方投票っと。 |
少女 リーザ 16:24
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ぴょこっと顔出しなのですぅ♪
みんな何故そんなに村長ちゃまの相方を隠そうとしてるの？ リザ、ワケワカメなのですぅ…。 村長ちゃまが3人選ぶ中に共有者が入ってないのが明確であれば、その中の狼以外を襲撃するのが一番効率が良いに決まってるのですぅ。だったらさっさと相方出して、無駄な灰考察の時間を他の灰考察に回す方が「リザは」良いと思うのですぅ♪ ディタにぃ＞●○は第1希望第2希望だと、リザ、思ってました |
宿屋の女主人 レジーナ 16:38
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□僕のダイエットの☆を託す物。そりゃリナちゃんよ。
リザちゃんにはダイエットはまだ早いでしょう。たんと食べなさい！パメは十分スリムだしね☆ リナちゃんは･･･実は食べればすぐ体重に反映しそうだから大切にお持ちなさい！ ■３灰絞殺投下〜 ディータ：白だよ。ここが狼や狂人だとは考えられない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:40
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ヨア：寡黙。普通なら真っ先に吊対象かなと思う。参加時間がないといってもここまで寡黙だとど〜も。占いが確定したときの感想とかそういった発言からいろいろ見れるとおもうし。
ヤコ：ペタ占CO以降の者は比較的白とみてる。この場合トマも同様☆ただ僕自身がディタ狂人だったら占回避なしで占われてからの占COで村を混乱の坩堝に☆☆と思っていたので、全く白いとは思っていないけど狼だったら根性あるなって思う☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:42
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トマ：現状白とおもうけど、思考の根拠理由を見せないのはよくわからない。そういうのが非狼とも思わないし、非村人とも思わないわ☆
できればオトと神父がなぜ白予想でリザが黒予想なのか聞きたいかな☆若干思考の開示を見せないのが共有者の相方って考えもあるけど、その点についてはあからさま過ぎなのが☆笑☆ 上記ヤコと同様の理由で白っぽく感じてるよ☆ そこから考えるのに上記理由でトマとヤコに狂人要素はかなり低いわ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:43
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リザ：占確定から色々戦術を考えてるのは好印象。それが村的有利かどうかもあんまり考えずに思ったことをズバズバ言ってる感じ。其れが結果、村視点で有利なのかは狼視点で有利なのかはよくわかんない。だけど素直に考えてるのが村人っぽいな〜って感想かな。
リナ：占回避云々の所に関して、若干騙予定狼側思考？っておもったけど、占確定から考えるとそうでもないかなって思う。狼側なら騙にでてると思うし。逆にそれが白いわ |
村長 ヴァルター 16:45
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違うじゃん！さっきの霊CO後灰減ってないじゃん；；
えっと…最大までオープンされて灰７か。襲撃灰なら６と。うーん…トマさんブラフが信じられてる可能性あるから、やっぱり投票だね。霊CO2人いたらロラでいいし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:46
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正直昨日の僕は占師はリナ・ぺタ・ディタが出てくるのではないかと予想してました･･笑
まぁそんなこんなで非占宣言自体ちょっと白見えるような気もしてるけど、発言精査が時間があるときに必要かなっと。 パメ：ディタに突っかかってる印象。ディタは状況白なんだから突っかかっても意味ないじゃん！って僕は思うんだけど、それが逆に微白かな。狼だったらディタに詰め寄るのって無意味だと思うのよね。 超微白な灰。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:48
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時間がない〜（泣）タイムアウトね。ニコとアルに関して灰絞殺できそうにない
●オト 狩人っぽくないとこかつ、吊るには勿体無いとこを占い希望とする。 灰襲撃を示唆してるのは白っぽく感じたが狼だからこそ、素早く考えれるのかな？って勘ぐってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:49
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▼神父
1d19:29の発言。占対抗がなければ真確定。なんでその発言が出るのか理解できない。 占いが確定するかもという狼的不安からでた言葉じゃないかと。その後の発言も村を不安に煽ってるだけのような感じがする。 あとは白占も理由の一つ。神父様でなければヨアヒム。寡黙吊 |
少女 リーザ 16:55
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樵16:34＞んとね、確かにその考えも一理あるのですぅ。ただ、占い希望に挙げられた人に狼がいるとは限らないの…リザ、まだ誰が狼かわからないし…。村全体の黒候補を絞って明言すればと狼もそれを認識するのですぅ。
で、共COする最大のメリットっていうのは、占い先襲撃のリスクが少ないってことなのですぅ。 襲撃されたということは人間。それ以外の灰の中から更に人間か狼かが判るのはポイント高いと思うのですぅ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:57
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今日の議事も流し読みで精査できなかった〜泣ミ☆
珍しくにんじん宿屋協議会会長がいらっしゃったの。きちんとゆっくり時間取れたら発言精査できるのだけど…来客ゆえに箱から離れるわけじゃないのでちらちら議事はのぞいてるわ。あと夕食は何がいいかしらミ☆ と考えつつ離席☆☆ |
村長 ヴァルター 17:39
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ふむ、ただいまだ。12:37だが…ぐっと有名にだったな…く、修行が足りぬ。
ならず＞ふむ、●は第1○は第2希望だ。これは自由占い3択案どうするかで悩んでるのでな。より意見を聞きたかったのだよ。●に絞って回答でもかまわないよ。 樵＞少女黒予想かね？ふむ、できれば理由を聞きたい。わたし的には彼女は白予想なのだが、逆にそれが不安なのだよ。できれば引っ掛かりを聞きたい。 農夫＞ゲルト☆はロスト扱いだ。 |
行商人 アルビン 17:43
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ただいまー……とはまだ言えへんのです。鳩から灰考察、ちょこっとだけ。
■３．オットーはん：今日は少し口調が強いっていうか焦ってはるような気がしてました。23:40とか00:10とか。昨日に比べて少し違和感がありましてん。 けど、その後や前の発言見ると思い過ごしだったかな、という感じやね。 |
行商人 アルビン 17:44
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「霊共は潜伏すべき」という意見自体は頑として強いけど、昨日のCO関係での嗜好とも似たような向きがあり、思考の流れとして理解できます。疑惑払拭。15:42はええ言葉やね、あそこは結局何とかならへんかった気ぃしますが。
神父はん：昨日の発言読んだ限りでは正直「何がしたいのん？」って思いましたわ。どない動いてもリスクがあるのは百も承知、その上でメリットとデメリットを一人一人の責任で選び取っていくもの。 |
行商人 アルビン 17:44
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文句があるならきっぱり言わはったらよろし。占い師確定状況で見ると、19:29とか何か不吉な感じがして嫌やなあ……
今日は23:46が少し積極的な意見やね。ただ、まだ判断はできまへん。どっちか言うと占うより吊りたい。 神父はん＞1d22:41で現状を不安視してはるけど、神父はんにとってはどないな状況が「有利」やと思います？ |
旅人 ニコラス 17:48
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窓を覗けば薄暗く、まだ朝かと思えば雨の振る夕方だった。…ヴァルター、仮決定には希望は出せないと先に言っておくぞ。
リーザの案だが、リーザは3COになる可能性があるとして●回避無霊投票COを薦めていると理解していいか？それとも昨日霊共COと言っていたように、投票COは第二希望か？[23:47]「狂人が潜伏する可能性で狼が霊に騙りを出すかも」と言っているが、狼がCOするか？ |
旅人 ニコラス 17:53
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出たら霊吊りに巻き込まれるだけだと思えるのだが。[23:52/23:56]狂真だと考えているなら、何だか矛盾しているように思えるが。
[0:05] 何だか変だと思えるのは、狩人保護で今日霊COなら霊吊りを押しているのに、占い結果で黒なら明日吊り。これはいい。だが白だと狂人の可能性は残るのだが、それは放置でもいいのか？狩人保護を考えているのなら吊りでもいいと思えるんだが。策の推したい視点が分かり難い |
行商人 アルビン 17:54
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あ、神父はん考察の中の19:29は昨日の、1d19:29やね。分かってもらえると嬉しいですが。
あとは皆が言うてはる、農木者はCO状況から白より、くらいしか今は思い付きまへんな。ヤコはん辺りやと少し考えてまうけど、そもそもペタはんのCOが遅かったことから、狼やったらよう我慢したなあって気はしますね。いや我慢せん方が良かったのかな。 |
行商人 アルビン 17:55
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いずれにせよ、ペタはん偽の可能性を考えるだけ無駄な現状は考察の優先度は低いです。
希望出せんで申し訳ないけど、鳩からはこの辺で。帰りは20時頃になる予定です。夕ご飯は辛くないものがええなあ。 それまでにはヨアはんとモリはんが来てはると嬉しいんやけど…… |
村長 ヴァルター 17:57
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自由占いについてだが、みなの意見に心揺れた。特に霊COにな…だが、やはり12:18案で行かせてもらう。
いまはまだ灰が広く、明日の投票COで狭まる事を思えば、今日の襲撃は灰よりわたし狙いだろうと思うしな。ふむ、名付けるなら"グレーフォッグ作戦"というところか。 □ならずどの、星は無しでいいか？あと旅人どの、願いはどうする？★表記があるが、ゲルト願い引き継ぎかな？ |
羊飼い カタリナ 17:57
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＞ディーターさん ２日目 午後２：５３
確かに、今日吊るされる人が狩人という可能性はあると思います。ただ、霊機能をいきなり破壊するのは、やや不安があります。（ペーターさんがいれば大丈夫とは思いますが…。） 後、霊能者が表にでると、その分だけ襲撃された人が狩人の可能性があがってしまうと思います。 なんだか、どちらも一長一短だという気がしてきましたわ…。 |
羊飼い カタリナ 17:58
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（おおーっ、「良い夢」と「ぐっと有名」ですね。まさか「ぐっと」にくるとは…。おそるべし、ヴァルターさん。）
＞ヨアヒムさん １日目 午前１０：２６で、占い師の対立ＣＯが無ければ確定だろうという事をいっていますが、まさに今その状況です。 この事について、何か思うことはありますでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 17:58
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■1,●オットーさん ○トーマスさん
理由は■3灰考察参照です。 ■2,▼ヨアヒムさん とても忙しいからだろうとは思いますが、発言が少なめで、村側なのか狼側なのかさっぱり分かりませんので、吊り希望です。 |
羊飼い カタリナ 17:59
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■3, （なんだか印象とかも混ざってる気がします…。）
オットーさん：２日目 午後１１：４０で、 「ノコノコ出て行くと襲撃される可能性あるんで」というのは、その直後の事から、霊能者の事をさしていると思います。 だから、霊能者の襲撃を心配しているのかなと思いましたが、その後の部分で、霊能者は狩人の盾になるべきだといっている所が、なんだか矛盾していて違和感があるので、占い希望にしました。 |
羊飼い カタリナ 17:59
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トーマスさん：理由が「ある発言により」との事ですが、どの発言かを隠す理由は特にないのではないかと私は思います。
ジムゾンさんをなんとなく白というのもなんだか謎です。後、人狼だろうと思っている人がいるのに占い希望のみで吊り希望をあげていないのも、変な気がします。 だから、第２占い希望にしました。 ジムゾンさん：なんだか、慎重な考え方や独特な考え方をしているような気がします。 |
羊飼い カタリナ 17:59
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（続き）ただ、２日目 午後１１：４６で、狩人を失う事は避けたいと思いながらも、灰を狭くして人狼をあてやすくする事を優先しているのが、なんだか慎重な考え方とはちょっと違うような気がして少し気になっています。
ディーターさん：２日目 午後１１：３６で、初回襲撃で占い師が狙われる事が多くないのが悲しいという事をいってますが、私は、占い師が狙われることが多い方が悲しいような気がします。 |
羊飼い カタリナ 18:00
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（続き）後、１日目アルビンさん占い希望理由が不明です。
ただ、人狼なら最後に非占い師はＣＯしないだろうと思っています。一応、裏をかいている可能性はあるかもしれませんが…。 そういえば、ヴァルターさん１日目午後７：００でいっていた、ディーターさんの対抗・非対抗については結局どうなったのでしょうか…？ |
村長 ヴァルター 18:04
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ふむ、仮決定時間だ。意見を聞かせてくれたまえ。本決定はみなの意見の上で出すのでな。
【仮決定 ●カタリナ ▼ジムゾン】 ●羊飼いは、両潜伏説と狼３ステな現状から、潜伏希望狼？とまっすぐ思考で。▼神父は、たしかに楽観はよくないのだが…占確や共騙を不安がるわりに考察しきれてないように感じた。それに、占確定不安を言う狩人はいないだろう…たぶん。 羊＞占COのことだ。戻り時間で勘違いしていたのだ。すまん。 |
少女 リーザ 18:06
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旅17:48＞リザの考えは10:41なのですぅ♪白確定した人はもちろん吊っても良いし、そのまま放置して餌にしてもいいのですぅ♪狼発見状況しだいですぅ♪リザが言いたかったのは「回避しなくてOK」って点ですぅ♪
おノドが苦しくなってきたので残りは簡単に ○白印象：アルビン≧レジーナ≧パメラ≧ヤコブ≧カタリナ＞オットー：灰微黒● ってまだリザにはわかんないよぅ〜；；＠４ |
旅人 ニコラス 18:07
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[10:41]1/3の占いが無駄というが、霊に占いを使う事になれば、それも占いが無駄だ。完全自由占いより1/3占いが無駄になるのは分かるが、悲しいという感情までは分からんな。これは感情と思えるものを晒す事が好みではないだけだが
[11:54]旅1d23:59からの意見なのならば、占が何時COなのか分からず、占2COの可能性は充分あった。早期判定割れの期待と、確定白襲撃で潜伏能力者保護の為にはいいと |
青年 ヨアヒム 18:07
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■１．●リーザちゃん 共有者も霊もＣＯってのは賛成できません。確かに回避ＣＯに使われるのは痛いですが、狩人が占い師を守り続ける以上、あっさり狼に狙われる。ペーター君が占ほぼ確定と思っていますので、地雷はあまり意味を成さないと思っていますが、今日には潜伏して狩の盾になってもらいたい
■２．▼神父 占ＣＯしてる今、狩人を失いたくないので狩人でなさそうな人を ■３．リーザ 神父 あとはまだ考え中です |
羊飼い カタリナ 18:09
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【仮決定了解です】
気がついたら、発言をつかいすぎてしまったようですので、しばらく黙ります。 ＞ヴァルターさん 占い師ＣＯの事でしたか。勘違いしていたようですわね。ありがとうございます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:19
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う〜〜ん
回避できるようにがんばるか占COをしてしまうかよね。 それ以外逃げる道なしかな。。。 本当はリナちゃんの発言ダウトっぽいのがあったんでぶった切ろうかどうか迷ったんだけどね･･･どうしよう・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:22
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とにかく･･･ドレスをぶった切るのは明日よね。今日は全力で占回避してもらわないといけない･･･霊COして３COしたところで意味ないし･･･正直今からでも狂人には占い騙ってもらってもいいとおもうわ･･･
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旅人 ニコラス 18:22
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言っていた筈だが。
リーザ＞10:41の意見を見るなら、共COで、霊●回避なし投票CO。自由占い。一度、占いが無駄になる可能性があるので、どうも納得し切れない。本当に村の為に言っているのか？霊1COにならない限り、吊ればいいし、1CO確定白霊でない限り狼は襲撃に来る可能性は低いと思えるのだが。占いを有効利用しているのかと疑問が浮かぶ。16:55のメリットも、共襲撃に来るだけではと思えるが。 |
少女 リーザ 18:24
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うぅ〜んノドがない…ｗ
最初の日から狼さんなんてわかるわけないじゃん♪ みんな大げさだなぁ♪ ってか、人狼2回目の初心者がしゃしゃり出て偉そうなこと色々言ってゴメンなのですぅ（故に全員白く見えるのですぅ…）それにしても…うぅ…リザ、色々お喋りしすぎたかなぁ…これじゃあ騙りが出ないかもしれないのですぅ…；； |
羊飼い カタリナ 18:26
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さて、投票ＣＯで明日霊能者ＣＯをして、占い師潜伏といいはるか、今日占い先襲撃をおそれた狩人ＣＯをするか…、どちらがいいのでしょうか…。
どちらにしても、私は吊られるでしょうから、お２人のやりやすい方がいいのかなと思います。 気をとりなおして、狩人考察？です。 リーザちゃん：２日目 午後１１：５２の意見は、吊りをおそれる狩人かもとちらっと思いましたが、フルオープン希望は狩人ぽく感じません。 |
ならず者 ディーター 18:29
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なるほど、○は占いの第二希望か。早とちりしたようだな、すまなかった。
＞トーマス オレ様への返事はそれだけか．．．できれば、霊が確定しない場合も含めて、なぜそのタイミングなのかも教えてほしかったな。 ＞カタリナ 現状で、オレ様的に霊機能はそれほど重要じゃない。占い機能延命のためなら、霊機能の早期破壊は仕方ないと思っている。あと悲しいのは、オレ様の考えがあまり採用されないことだorz |
少女 リーザ 18:29
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思った通りニコにぃちゃまは噛み付いてくるタイプだなぁ…最初の日に占いに挙げなくて良かった♪
うーん…だから、共有者なんて襲撃されればいいんだよぉ〜狩人の盾なのですぅ♪ 誰かリザの代わりに突っ込んでくれないかなぁ… |
旅人 ニコラス 18:32
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ヴァルター＞仮決定については考察と質問後に了解かどうか答えたい。12:18案で行く事については、了解した。自由投票というのは、ペーターが占い先に投票するのではなく、明日から各個人自由投票か？まあ終盤には纏めた方がいいと思うが。
ゲルトの願いを引き継ぐ気はないな。後で言おう。 ヨアヒム＞思う事を全部書いてしまうといい。@11 |
ならず者 ディーター 18:33
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遅れちまったが、今日の占い吊り希望を出すぜ。
■1.占い●パメラ。やはり、理不尽な疑われ方をすると気になるものだ。 ■2.吊り▼ヨアヒム。悪いが寡黙吊りだ。時間が合わないのは仕方ないがな。 ■3.白より：妙・商・旅、 黒より：娘・屋・樵 簡単ですまんが、二日目なのだから多めに見てくれ。 |
青年 ヨアヒム 18:39
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基本的には占を狩が守り続けてほしいという考え方です。ただそうなると他の守りにいけなくなるので、ＣＯは少し慎重にいきたい
村長が共ＣＯしてまとめ役をしている以上、もう一人の共には狩人の盾で。共が吊や占いの対象になりそうになったら村長がまとめ役としてカバーして、別の方向に持っていってもらいたい。 占い先襲撃回避のため三択で占を任せる案には賛成。村長が共を三択にいれないようにしやすいですしね |
宿屋の女主人 レジーナ 18:41
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【仮決定了解】
占希望は二つ出すほうがよろしいのでしょうか☆ 狂人の動きってこの場合どうなるんだろう？って考えると灰にいても意味ないわよね☆ そうなると霊でCOしてくるのがベストなんだろうかって思うけど、狼が3潜伏を狙ったのか2-2体制を狙ってたのかってのはわからないのよね。どっちにしても霊３COだと単純にローラーだと思うから問題ないし、２COでも真狂だと思うから放置でいいとおもうし（最終ロラ） |
宿屋の女主人 レジーナ 18:41
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それから潜伏狂人ならなおさら放置でいいわよね。
そう考えたら狂人はこの状況でも何のかんの言い訳しながら占騙ってきたりして？って思うんだけど････ 今からCOしてきたら狂人確定してしまいそうよね☆しかしそれ以外狂人の動きってあるのかしら☆よくわかんないわ☆狼と狂人が何考えてるのかすごくログが楽しみ☆ 夕食は〜 つ【超スッパイアジの南蛮漬ＩＮ梅干】 |
少女 リーザ 18:42
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【仮決定了解なのですぅ♪】
旅＞んと、1d23:59と併せて1d00:11を見たらね…全部初日なのかな？って思ったの。でも問答を見ていて、いろんな意見を言ってる人なんだなって思ったのですぅ♪ 18:07＞霊占いは無駄ではないのですぅ。投票CO後に白か黒かわかるの。16:55は共襲撃があったら1回狩人とペタ君が守られるの。逆に3人指定の時のメリットと比べて欲しいですぅ。ごめんにゃ黙るのですぅ…＠３ |
ならず者 ディーター 18:43
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結局、霊COは予定通りか。
灰が狭まるといかんと言うやつが多いが、オレらの目的は狼退治で、占い師の延命じゃないだろうから、灰が狭まることは、狼どもを探す上では有利だろう。 狼探しと占い師延命の二つの策のバランスを考えれば、霊COと共有者COはありだとは思うのだが、これ以上言っても変わることはないだろう。これで最後にしておくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:48
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占いで灰を狭めないじゃない。私を占うのもいいけど意味がないし・・・
何のかんのいって霊ＣＯしちゃうのはありだと思うわ。対抗出しちゃってもいいとおもうしそのまま占われても狂が占ＣＯしてくるかもしれないし･･･笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:52
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ただ･･単純に占われちゃったら黒判定をもらうことだけは確実よ。
何とか今日の占いだけは回避しないといけないと思うの。 「回避なしだったら占先で襲撃されそうだし･･仕事も何もできないまま終わっちゃうじゃない。確定することはないと思うからこそＣＯするわ。確定したら他に占いを使って。」・・とか |
宿屋の女主人 レジーナ 18:55
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対抗が出たら・・「じゃーそのまんま占っちゃいなさい。私が真を証明できるから・・っといっても狂人だと思われるかもしれないけどね･･でも私が狂人ならＣＯなんてしないわ、レジさんも言ってたけど素直に占師騙わよ。」
ってのはどう？ |
神父 ジムゾン 18:58
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ただいま帰宅いたしました。
カタリナさん＆ALL＞実は昨日の段階でその考えにまで立っていなかったと言うのが正直なところです。ただ、礼拝（仕事）の最中に、そのリスクが頭に浮かんできたので、【リーザ案に反対】に意見をここで変えさせてください。また、発案者リーザが狼or狂で、狩人食いをしやすくするための案かも知れませんので、【占い希望はリーザ】でお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:58
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とにかく今日占われちゃうのだけは全力回避よ・・・
発言数が足りないからこそ、よくよく考えた風にＣＯしちゃって、さらに変更なしで占われるときは真っぽく振舞っちゃいなさい。そのとき僕はぶった切っちゃうわ。 やっぱり作戦をしっかり立てるべきだったわね･･･狂人に頼ったのはしっぱいだったかしら |
ならず者 ディーター 19:00
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最後と言っておきながら、やっぱり言いたいことはある。
＞ヨアヒム 直結してるというか、一番近道なのは同意。だけど、それだけに偏ってはいけないと考えている。上でも言ったがバランスが大事。 あと霊の信頼性は特に問題じゃない。二人以上出ればローラー開始。一人なら確定でローラーの手間が省けてラッキー、くらいのもんだろ？ あとは灰の中にいる狩人の変わりに襲撃されれば、御の字じゃねか。少し残酷だがな。 |
羊飼い カタリナ 19:02
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＞スターブレイカーさん
助言ありがとうございます。ただ、霊能者占い回避なしなのが痛いですわね…。 本決定後に回避したとしても、どうして仮決定の時に回避しなかったのかといわれて、今日即吊りの可能性もありますわね…。 ただ、対抗がでる分、狩人襲撃の可能性があがりますね。 |
羊飼い カタリナ 19:03
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どうせ何のかんのいってＣＯするなら、本決定後に「モーリッツさん狩人ぽくないし、私高い確率で占い先襲撃されるじゃない」みたいな感じで、霊能者ＣＯではなく狩人ＣＯしてもいいのかなとも思いますね。
対抗がでればもうけものだと思います。 ただ、穴があるかもしれないので、穴があったら指摘お願いします。 |
村長 ヴァルター 19:04
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旅人＞ふむ、考察後でいいよ。自由投票は…自由占いだな…orz ぶ、ぶらふだ！
ならず＞灰考察はそれでOKだ。他で積極姿勢だしな。1,2言あると助かるがね。あと、霊共COはとても迷った。COすればわたし生存できそうだしな。だが、灰が広ければ襲撃を迷う。こちらリスクは狩人吊りだが非狩人予想の灰がいるので、今日は潜伏のままを選んだよ。 女将＞ふむ、狼の沈黙が怖いな。何故かな？さー、居れんとか(にやり) |
羊飼い カタリナ 19:17
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本決定後、私占いに変更がなければ霊能者ＣＯまたは狩人ＣＯをすると思います。
…それでは遅すぎでしょうか…？ ただ、仮決定を了解してしまいましたし、タイミング的に、本決定後しかＣＯする機会がなさそうな気がしますが…。 |
神父 ジムゾン 19:21
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先のリーザ占い希望の理由＆私の考察する狼の思惑ですが、COの時、裏で「本物の確定を狙って」潜伏し、その後「能力者CO案」を出したのではないのかと、もちろん、狩人を狙いやすくするためにです。そう考えると「リーザが怪しい」という考えにいたったわけです。
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少女 リーザ 19:27
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神18:58＞んと、リザの案に反対なのはリザが狩人食いし易くしてるからなの？ リザ、完全自由占いが希望なんだけど…これって狼さんは結構困ると思うのですぅ♪ リザ占いは全然良いけど…神父ちゃまはどんな案がいいと思うのかなぁ？
村長ちゃま＞自由占いは明日からですか？ 仮決定ってことであれば本決定までに再考して頂けると嬉しいのですぅ♪ □リザ☆預け先はリナねーちゃま♪全員のお願いが叶うもの♪＠２ |
羊飼い カタリナ 19:33
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本決定後に私が占い回避ＣＯした場合に怖いのが、占いではなく即私吊りの場合や、
スターブレイカーさんやカムラッドさんに占い吊りがまわってくる事だと思います。 ＞カムラッドさん ありがとうございます。本決定でＣＯしても遅くはないようですね。今準備中です。 |
農夫 ヤコブ 19:36
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■3.
ジムゾン：1-19:29で占い師確定に言及している。1-20:18で真占い師潜伏に言及している。1-21:41で狼側が寡黙になることのメリットに疑問提示などなど…目の付け所が斬新なかんじだべ。それだけに、おらから見ると掴み所がないというか…。なんらかの判定が見たいと思う人だ。 リーザ：占い師確定後の自由占い案や、その後の提案については、村側でも狼側でもできることなので、白とも黒とも言えず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:37
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同意。
霊ＣＯでも狩ＣＯでも今回は回避なしだから仮で回避しなかったのは真要素よ。 あとはドレスがうまいこと言うため。 私の作った分を参考にしてみて。あとはカムちゃんと精査して文章考えましょう。 え〜っととりあえずドレスは文章を白で落とす前に赤に落としてほしい。 |
農夫 ヤコブ 19:37
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オットー：基本的に潜伏路線で進めていきたいという点で一貫性を感じただ。あとは、いろいろと考えている印象。
ヨアヒム：発言は少なめだが、特別に白いと思える発言や黒いと思える発言はない。判断つかず。 パメラ：怪しいと感じる点はないべなぁ。 ディーター・トーマス：12:12でも言っただが、白寄り見てるべ。 |
農夫 ヤコブ 19:39
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一文抜けただ…。19:36リーザの項目に追加。
リーザ：考え方自体は、おらとは違うと感じている。16:55共COで占い先襲撃のメリットが減る、という意味がちょっとわからなかっただ。 |
神父 ジムゾン 19:41
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リーザ＞10時45分の発言を踏まえて、狼たちが【本物確定】をもくろんでいるならば偽者は登場しないでしょう。【確定】した状況下で、占い師は自由占いだとしても確定能力者を占うことは無駄ででしょうし、狼としては、占いで人間とでた人を発言とあわせて判断して行けばいい ことになるわけですから狼側にとっても良策で在るということです。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:43
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正直狂人がわからないＣＯ。
ただ単に狼を追い詰めてるだけだと思うんだけど･･･ 今日ヴァル襲撃しても意味ないしＧＪがあってもおかしくないのよね。 リナ占いになったら村長強襲もありかしら･･･ |
神父 ジムゾン 19:48
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昨日11時46分の私の発言にも、書いたとおり村側にとっても有用性の高い策であるとも考えられますが。狂の可能性を考えると、たとえ占いで人と出ても安心はできませんが、狼たちの練った策であれば、潰しておきたいと言う理由での、【占い希望リーザ】なのです。リーザが人であれば、実行っという形でも遅くは無いと思うのです。
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羊飼い カタリナ 19:56
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とりあえず、ＣＯする場合の仮の原稿をつくってみました。スターブレイカーさんの助言を参考にしてみました。ありがとうございます。状況は、本決定後私占い、吊り白の場合を想定しています。
Ａ：霊能者ＣＯの場合＜ここから＞ 【私は霊能者です】【だから私占いには了解できません】 仮決定はブラフで、占い先が変更になるのにかけましたが、結局占い先になってしまいましたね…。 |
羊飼い カタリナ 19:57
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占い回避なしとの事ですが、独断ＣＯでごめんなさい…。潜伏できなくてごめんなさい…。
ＣＯした理由についてです。やはり私占いは意味がない事ではないかと思った事（確定した場合はもちろん、対抗 が出た場合でも結局は狂人の可能性もあるという人がでるでしょうし）から、ＣＯしました。 もし確定した場合は、他の人に占いを使ってください。 ＜ここまで＞ |
羊飼い カタリナ 19:57
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Ｂ：狩人ＣＯの場合＜ここから＞
【私は狩人です】【だから私占いには了解できません】 独断でごめんなさい…。占い師確定でとても大事な時なのに、潜伏できなくてごめんなさい…。 ＣＯした理由についてです。白確定がモーリッツさんだけで、モーリッツさん狩人にはみえないだろうという事と、高い確率で占い先襲撃にくるだろう事から、私襲撃がほぼ確実だと考えたからです。 |
羊飼い カタリナ 19:57
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ＣＯしてもしなくてもほぼ確実に私が襲撃されてしまうし、
私がＣＯしなくて狩人がいないと人狼側にバレなくてもいずれペーターさん襲撃にはいくだろうし、それならば、私占いの分を他の人にあてた方がまだましだと思います。 本当に、潜伏下手でごめんなさい…。 ＜ここまで＞ |
神父 ジムゾン 20:00
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攻め中心の考えだけでも、守り中心の考えだけでも、どこかでつまずけば終わってしまいます。ですから、様々なリスクを想定の発言をしているのです。皆さんの決定であれば反対することもありませんし、できないでしょう。私達には狼の思いを知ることはできません。だが、彼ら狼たちにはこちらの動きが見えているということです。であれば、彼らの考え方を様々な視点で考察することは、無駄ではないと思うのです。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:03
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時間はあるわ。今ちょっとこっちが架橋だからあと１〜２時間精査に戻れないけど･･
そんなにあせらずドンと構えていきましょう。 ここであせったら負けよ。じっくりゆっくり考えましょう。ドレスは狩人探しをお願い。リザとオトどちらなのかしらって感じ。どっちも狩人思考だと思うのよね。 |
農夫 ヤコブ 20:04
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レジーナ：初日の質疑が細かく、議事録をよく読みこんでる印象。16:15占い師確定で油断しそうになる気持ちはわかるべー。16:46でディーターが占い師COしそうに思ってたというのが、白要素なのか黒要素なのか…。レジーナが狼側で、占COする人の目星が付いてて、だからCOしなかったというパターンもあるのかと思ってしまっただ。
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農夫 ヤコブ 20:05
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■1.●レジーナ○リーザ
■2.▼神父さん レジーナ黒の場合は、遅めの非COが白いと言えなくなる気がするだで、そういう意味でも占い希望だべ。吊りは狩人っぽくない人…と、どうしても考えてしまうだ。難しいところだけんど…。 夕飯の時間だで、また来るだよー。 |
青年 ヨアヒム 20:06
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ディーターさん返答ありがとうございます。一人なら確定と言うのは、僕は人狼ヒット後のＣＯでないと信じきれないというのが本音ですね。
少し余裕ができたので今日はしばらく議論に参加できそうです |
少女 リーザ 20:08
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農19:39＞「共COで占い先襲撃のメリットが減る」っていうのは「共COさせて完全自由占いにすれば3択占いよりも占い先襲撃のメリットが減る」という意味なのですぅ♪ 混乱させてゴメンなのですぅ♪
神父ちゃま＞ご意見ありがとうなのですぅ。リザの案は明日からでも大丈夫だと思うので、それでもいいのですぅ。 うぅ…もう喉がありません…本決定用に温存しておくのですぅ…＠１ |
羊飼い カタリナ 20:08
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＞スターブレイカーさん
リーザちゃんかオットーさんなら、オットーさんの方が狩人っぽいかなと思います。 リーザちゃんはフルオープン希望です。フルオープンだと護衛先に迷いそうなので、フルオープン希望の狩人はあまりいないのではないかと思います。 正直、狩人あてであたったことがないのですが、精一杯探してみます。 |
神父 ジムゾン 20:11
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真に狡猾な狼であれば、目立つことも、沈黙することも無いでしょう。同意や反論、提案をうまく使い自分は村人であると信じ込ませるためで、時には狼にとって不利であると見える提案をしてくるのではないか…と。そこで、私が現在、怪しいと考える人物は、【レーザ・レジーナ・カタリナ・パメラ】の四人。理由は、私的に【村人らしすぎるから】感じたからです。真実は目に見えるものとは違うものと私は考えていますから。
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神父 ジムゾン 20:17
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おぉ…神よぉ、神聖なる礼拝の最中（仕事中にｗ）にこのような人を疑うことで心を惑わしつづけた、ジムソンをお許しください…。とりあえず、食事をとってきますので、ご容赦を。
のどは昼間いなかったから、あまりたくさんある次第でして、＠12在ります。 |
パン屋 オットー 20:21
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たっだいま〜。【仮決定了解】
＞アルビン＆カタリナ 俺の23:40発言近辺は、確かに少し焦ってた気がする。 カタリナ17:59の指摘はもっともだと思うよ。自分で言うのもアレだけどなんかおかしいよね。言葉足りないというか。 何に焦ってたかって、更新直前にリーザが共霊オープンにしようって言い出して、村長がその案に食い付いてたんで「んな事させるわけにいかね〜！」って思ってたからだよ。 |
神父 ジムゾン 20:27
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おっと…
青年ヨアヒム＞ロジックだけで真実が導き出せるとは限りませんよ？ロジックで考えた上でのフィーリング…との答えではいけませんか？ロジックを推察した上でのフィーリングは、フィーリングだけとかロジックのみには無い可能性の推察範囲上にあるとはおもいます。狼のロジックも裏で展開している以上、【黒に見えるものを黒】とするのは逆に【論理的ではない】のではないでしょうか？ |
旅人 ニコラス 20:30
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■1,●パメラ ○リーザ
簡潔に言えば、発言からやや判別が出来難いと思える者＋中庸狙いから。リーザを希望しようとも思ったのだが、もう一日様子を見てもいい。18:42の意見から。ただ18:42における16:55では、占い先襲撃よりも共襲撃がいいように聞こえたのだが、20:08でやや納得。ただし自由占い先を襲撃されないのはメリットだが、3人指定の時とどちらが良いかは言えない気がするが。 |
行商人 アルビン 20:36
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ただいま。えーと、まずはとりあえず【仮決定了解】ただ読み込み不足なせいか占い理由がよう分からんのですが、今のところ反対する理由も代替案もないので了解させていただきやす。
それでは議事録読みつつ、答えられるところから。 ■２．▼神父はん。時間的に辛そうなヨアはんと迷いましたが、神父はんにはもうちょい具体的な意見を聞かせて欲しいと、俗世間的なあっしは思いやす。このまま進めるのはちょいと不安。 |
旅人 ニコラス 20:38
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現在灰は、13人。共COなしで占い先3人指定の中に共/狩人が含まれていないと思われれば、他灰に襲撃に行くだけだ。ヴァルターも占い先は考慮する筈。共2COで完全自由占いならば、占い先襲撃の確率は低くはなるが…。まあ、この話はし過ぎると不毛だ。終わろう。
真狂なら霊占いしても霊吊りで無駄になるのでは？と言いたかった。占った先が狂でもう片側が真なら真だけ吊れるではないかと。 |
村長 ヴァルター 20:47
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少女＞今日は占い先指定だ。理由は共潜伏がある事と自由占いの良さは占い先襲撃を無くせる事だからだ。今日はわたしor老人という盾がある故、占い先襲撃も薄いだろうからな。返答は不要だよ。
神父＞華やかな狼陣だな。少し参加したいぞ。さて、狼の策だから潰す、は微妙だな。たとえ狼が唱えていても良策は良策。狙いの見極めと注意は必要だが、良い点は取り入れていいと思うぞ？狙いが何かで狼を探す事も出来るだろうしな。 |
旅人 ニコラス 20:48
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片方だけを吊るなら、狂だけ残り村にとってリスク残るかもしれない。故に、それも含めて占いは無駄だと言いたかった。
ジムゾン＞昨日は旅を占いたかったようだが、昨日の考えからどう変わったんだ？名前をあげた4人が怪しいのは「村人らしすぎる」だけが理由か？リーザは狼にではなく村に不利ではないのかと思えたのだが。 □星の事を先に。ヤコブに託そうか。願いだが…もういなくなってしまったものに、もう一度会いたい。 |
村長 ヴァルター 20:57
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神父＞ふむ、占確定は狼にどう利点なのだ？狩人がいる限り占機能は維持される。いつ狩人が襲えたかわからない以上、村有利を崩すのは至難だ。いつまでも灰に隠れれないしな。どこを狼メリットとみたのかもう少し詳しくお願いしたい。
パン屋＞ふむ、まぁ即COでわたしへの印象悪かったようだしな＾＾；リザ案を良い案だとはいったが、独断で進める気はなかったよ。心配かけてすまなかったな。 |
神父 ジムゾン 20:57
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村長＞ええ、良策だと私も思いますが、リーザが狼であろうと無かろうとこの策は諸刃の剣ととなりえるでしょう。であれば、まずリーザを占って結果を知ってからの採用でもいいと思うのです。仮に狼で在れば狼人に少なくは無い痛手を負わせることができるでしょう。そして、人であるならば、たとえ狂人だとしても狼の真意（偽COをしなかったことの）が他にあるということが確定するでしょう。それを、見極めてからの採用でも、別の
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村娘 パメラ 21:02
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悪い、今戻った・・・ていうかトラブルだぜ。現在箱が村に繋がらない状態だぜ。使い魔でなら対応。時間制限有りでなら余所の箱で喋れるが今から夜明けまでの時間くらいまでがリミットだな。
ついでに明日の予定が【９時から２１時半まで戻れない】状態だぜ。 もう一個言うなら晩飯がない。今から食ってくるからしばらく待ってくれ。 それと明日は時間がないし箱の復帰は明後日の予定。やれやれだぜ。【仮決定は了解だぜ】 |
行商人 アルビン 21:03
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灰考察の前に、ちょいと突っ込みを。お笑いの血が騒ぎましてん。
・神父はん＞「レーザ」ってどなたですのん！ ニコはん自身も言うてますが、「村人らしい人が怪しい」ならば、昨日貴方が白寄り？に見てはったニコラスはんは怪しくないのかと。というか「村人らしい」って何でしょうか。 □．指名されたお礼に村長はんに……と言いたいとこですが、あっしより先にお墓に行きそうやからねえ。譲るのはレジーナはんにしましょか |
青年 ヨアヒム 21:05
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ジムゾン＞発言を見落としてました。返答が遅れてすいません。ロジックを考察した上でのフィーリングなんですね。少しそのロジックを聞きたいのですが。村人らしいとだけ言われると理由づけには薄いと思いましたので
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神父 ジムゾン 21:06
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（続き）別に遅くは無いと思うのです。
旅人ニコラス＞別に変わっているわけでは在りませんよ。話の中心にいる人間も怪しいには変わりませんしね。リーザ案が村の立場からであれば、狼には不利に思えます。が、仮に狼側からの案であれば、私達に不利な事体に発展しかねないでしょう？その見極めも必要とのことです。それに、昨日からの流れを見ていると、あなたは中心から外れてきている。であれば、あなたを占うのは、もう少し先 |
パン屋 オットー 21:06
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ペタおかえり〜。確かに爺さん遅いね…
＞村長 イヤ別に村長に悪い印象を持った事は無いよ。初日占い先多数決はあくまでただの希望だし。村長が霊能者とか灰の立候補だったらちょっと引いたかもしれないけど〜 |
神父 ジムゾン 21:07
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（続き）であれば、あなたを占うのは、もう少し先でも遅くは無いと思いましてねぇ。つまり、COが起きてからではそれを無かったことにはできないでしょ？だから、先に見極める必要があると思うのですよ。
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神父 ジムゾン 21:12
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ロジックの解説ですか？それは・・・秘密です。先にも述べましたが、こちらの会話は狼たちにも筒抜けなので…。それと上記、怪しい人リストには、潜伏している能力者たちの可能性もあるとだけ付け加えておきましょう。
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旅人 ニコラス 21:14
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■2,暫定なら▼神か。ただし狂人予想。
灰考察をする前にだが(殆ど印象と変わらない意見となるだろうが)、非占のタイミングは最重要視はしない。狼三潜伏を決めるのだとしたら、ヴァルターが決めた19時までの間に話し合いが出来えた筈だからだ。でないなら、狼は狂が狂は狼が騙るものだと互いに見合いをした事になる。 ■3,発言少ない者達より、[青]参加時間が短い為か、発言数は少ないものの時折鋭い発言がある。 |
行商人 アルビン 21:14
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譲るのはレジーナはんにしましょか。毎日ご飯を作ってくれはるお礼。ネタが切れると寂しいですなorz
そして神父はんからのほぼ回答が入れ違いに入っていたのでちょいと反省。要するに神父はんは昨日から「流れの中心」を占いたいってことは一貫してはりますね。うーん。 オットーはん＞ご丁寧に説明ありがとうございやした。なるほど、喉嗄れしているときに話が進んでいて焦った、という感じでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:20
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［紅白の衣装のようなもレーザーの出る服を身にまとって登場］
アル＞神父のレーザーはリザちゃんでしょう。僕がレーザー・○モンかと思って馬鹿受けしちゃったわ。正直村長のも面白いけど、神父様にはひっくり返っちゃったわ。 ヤコ＞神父様の判別を見るなら吊より占いじゃない？そうなると私が吊ってことになるけど･･霊２になると考えれば占いのほうがっておもっちゃったわ |
神父 ジムゾン 21:21
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村長＞占確定時点で、実際のところ狼は狩人を最優先で探せばいいと状況が作れます。もちろん彼らも時間との戦いになるでしょう。が、能力者（狩人以外）が確定した段階で、彼らの狩人絞込みも同時に行えてしまうということです。かつ私達の中では3/xの確率ですが、彼らにとっては、1/x-3で狩人が食えます。かつ、村でも無実のものをつってしまう確率も狼側の+になりますので、狼に有利な策に見えるのです。
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農夫 ヤコブ 21:21
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モーリッツさん、まだ来ないようだべな…。
ゲルトの星はロストしたというのは了解だべ。 リーザ(20:08)＞納得だべ。「共COしたら、狼が占い先襲撃をしたくなくなる」という意味かと、読み間違えていただ。 |
農夫 ヤコブ 21:26
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レジーナ(21:20)＞それは一理あると思うだ。でもレジーナも吊りより占いだと思ってるだ。「誰も吊らない」という選択肢がないのが苦しいというのが本音だ…。言葉足らずで申し訳なかっただが、他者との比較もした上での吊り希望だべ。@4
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神父 ジムゾン 21:27
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ロジックの証明と、議論とは別の話です。敵がいる中で、ご丁寧に全てを語るのは愚と考えます。また、その中に能力者がいるという可能性も含めて怪しい人リストに含んでいます。
レジーナ＞そうですorz完全なるうち間違い… |
旅人 ニコラス 21:28
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ジムゾン＞何とも言えない発言だな…。だが、頷ける事は頷ける。潜伏能力者と潜伏狼はとり違う事がある。
[樵]村人印象。[神]独特な思考回路としか言いようがない。それが疑惑を振り撒こうとしているのか村の為の発言か判別がつきかねる。時折同じ意見があるので、吊りにあげたものの惑うな。 中庸気味[屋]1d20:21/20:49は気になったが、その後のやりとりで疑いは少なくなった。 |
青年 ヨアヒム 21:32
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ジムゾンさんの回答はどーもこっちの聞きたい事とずれている。最初は大して疑ってはいなかったのだが、のらりくらりと話をかわされているようだ。少し気になる存在
しかし噛み付きすぎな所はあるな。これ以上突っ込むのはよくないかも |
羊飼い カタリナ 21:35
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オットーさん ２日目 午後３：４０「襲撃の話もこれ以上したく無いんだけど」や２日目午後３：４１「灰が２も狭まると今日の襲撃で狩人一本釣りされる可能性が高くなるんだよね。」や２日目 午後８：２１で共霊オープンにさせるわけにはいかないとあせった所が狩人視点にみえてしかたがありません…。
ただ、アルビンさん１日目 午前１０：２１「全潜伏だと狼の襲撃の幅が広がる」も狩人視点に見えます…。 |
パン屋 オットー 21:36
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俺もう誰が三味線ひいてる（ウソをついてるって意味だよ）狼なのか、実はわかっちゃったんだよね。
みんな鳩使ってるよね？”なずな”っていう鳩じゃない？なずなって草は、別名ペンペン草って言うんだ。 なんでペンペン草って言うかって、なずなの花の下に付いている果実が三味線のバチに似てるからなんだよね。 なずなと三味線の関係、この関係が偶然とは思えない。 |
パン屋 オットー 21:36
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そして最も重要な事実は…"ナズナ" 英語では "Shepherd's purse" - "羊飼いの財布"という意味なんだ。そう、つまり…
三味線ひいてる狼はカタリナという事だったんだよ！ |
少年 ペーター 21:36
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メモ:ヤコブさんはリーザちゃんのプランを人･狼両方出せるものだと主張。この意見は少なく独自の感性か。非COタイミングとあわせて最白。
ディーターさんは非COタイミングから狂人ではないと思われる。 |
神父 ジムゾン 21:38
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私がまだ、明確な意見を言わないのは、完全なロジックが頭の中で構築できていないというのも在ります。それに、まずは中心人物から、白黒つけていこうと考えるわけです。それに完全に全てを仕掛けるにしても絞込みがまだ、全然できていないわけですから、まだ時が早すぎます。どんな良策でも仕掛けるときを間違えれば、失敗するということです。
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羊飼い カタリナ 21:40
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な、なんだってー！！
まあ、今回の場合、私狼は正解ですけどね…。 …一瞬、ささやきを漏らしてしまったのかとあせりました…。 狩人なら、こういう発言はするのでしょうか…。ああ、なんだかよくわからなくなってきました…。 |
旅人 ニコラス 21:41
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屋2d10:41に言っておくが、疑わしいなら●ではなく▼なのは、狼を村から追い出す唯一の手段だから、当たり前だと思ったな。…21:36の発言で好感度は上がったが。 [羊]1dの議題回答を見ると所謂綺麗な回答。全体を通して見ると特に疑われずにいる位置か。自分の意見を混ぜて発言しているが、潜伏っぽい印象。
[者]者と娘は対立し気味なのかな？者娘両方黒はない気がする。[娘]口調の為かもしれないが、程よく |
農夫 ヤコブ 21:50
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な なんだってー！！
そこで3発言使ったオットーに感動したべよ！ 神父さん(21:12)やオットー(15:38や15:40)の言うように、なんでもかんでも表で話すのは…とおらも思うべ。議論停滞にならないように気をつけようとは思っているだが。 それと、おらも、潜伏っぽいと感じる人はいるだ。村側能力者なのか狼側なのかが難しいべな…。それが誰なのかは、今は言わないでおくだ。 |
少年 ペーター 21:51
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レジーナさんはどこか狼っぽい臭いがする。キャラ特性からか吊られやすく、それを逃れたいという心境か。狩人っぽさもあるので占いはあとにしたい。
ニコラスさんは占確定という状況に反応が薄いことが気になるかな。狼側の奇策（？）に対して反応が薄いところがきになる。狼寄りか。 |
少年 ペーター 21:56
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希望とかじゃないんですけど、狼だと思って占ったら人間だった場合「○○さんは人間ですよ」てちょっといいにくいですね。ひょっとすると狩人を当てちゃったかも、なんて思っちゃいますから。
でも確定情報を開示しないと全く議論が進みませんから、そういう出し惜しみは請われない限り行いません。 |
村娘 パメラ 21:56
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食い終わったぜ。
＞ディタ あー？私の回答や質問は「ディーターの議題回答」を元に聞いてるはずだぜ。 お前の意見は「狼に灰食いがさせたい、占は初回投票ＣＯ、霊は初回か２回目に投票ＣＯ」だろ。 で、灰食いがさせたいなら霊を２回目の投票にさせる意図が見えないぜって言ってるんだが。占と同時で良いじゃねえか。そのメリットが見えないぜ、と言ってるんだぜ。 |
村長 ヴァルター 22:00
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ふむ、神父どの意見で計算してみた。なるほど…灰を巡りシビアな戦いになりそうだな。
＠潜伏については灰ログで語るのが良いだろう。後々の楽しみにもなるしな。 それにしても…老人が遅いな…流行り病だった時は、手数を残す為▼モーリッツとしたほうが良いかもしれん…。 ああ、喉に余裕がある者、すまぬが18:07の占吊表を追記お願いして良いかな？●希望宣言順に追加してほしい。 |
村娘 パメラ 22:04
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占初回投票で初回灰食いなら占い師の数や初日占いの結果にもよるが「共１白１〜２、占が２〜３、灰が７〜８」だろ？
この状態で霊を狙って灰食いする狼が居るか、って話だ。どう考えても占か白か共食いで来ると思うんだが。 で、霊２回目投票ＣＯならこの状態でなお狼に回避の余地があるわけだぜ。灰食いが期待できて村有利の提案に聞こえるか？どうだ？ ここを疑問に思ったから質問したら「前提が違う」と。そうは思えんが。 |
行商人 アルビン 22:04
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レーザーレジーナはん＞ええ、分かってます言い間違いやって…せやけどツッコんでまうのが、お笑いの星の魔力ですねんorz
■３．レジーナはん：16:15、たるんでる言わはりますが、灰考察はかなりきめ細かく。質疑も細かいでんな。けど、それが議題回答とあまりリンクしてへん気ぃしますわ。リナはんに関しては、初日ＣＯに関する質疑と今日の16:43が関連してはるかなと思いますが、他は状況優先かな（ちょい続きます |
旅人 ニコラス 22:10
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程よく質問しているが潜伏臭は然程感じないか。ただ、ディーターによく突っかかっているように見えるのが。[農]今のところ中庸だが、そこまで疑わしいとは感じていない。様子見でいいと思う。[商]殆どヤコブと同様の印象だ。よく発言をしているし質問もしている。信用のし過ぎはしたくないと思っているが、屋を慌てているとは感じなかったのが相違。[宿]最多に質問している印象なのは1dより。2dの妙考察はいまいち納得出
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パン屋 オットー 22:11
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＞ヤコブ
流れぶった切った上で３発言使った事、今は反省しているorz 用意してたネタなんだけど、今日カタリナ占われると使えなくなっちゃうんだよね。 明日あたりでやりたかったんだけど。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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占い回避で霊能者ＣＯするか、狩人ＣＯするかを決めておいた方がいいかもしれませんね。
＞スターブレイカーさん 離席、了解です。 ＞カムラッドさん やはり、そのような気がしてます…。 どうしてもオットーさんばかり気になってしまうので、ここであえて一旦別の人について考えてみました。 |
羊飼い カタリナ 22:16
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モーリッツさん：狩人かどうかは発言からさっぱり分かりません…。というか、カムヒアー！です…。
ヨアヒムさん：狩人かどうかはあまりよく分かりません。何とか探してみた所、２日目 午後６：０７「狩人が占い師を守り続ける」と言い切っているところがやや狩人っぽい気はしますが、吊り希望で狩人ではなさそうな人だからといって選んでますから、あまり狩人ではなさそうです。 |
旅人 ニコラス 22:18
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納得出来ないが、白寄りと言えば白寄り。出来れば、旅商の考察も聞きたかった。
[妙]今のところ白とも黒とも言えない。様子見。提案自体は、悪くはないが黒めなのでは？と感じている。それが考えの相違なのかどうかは見極めたい。 これで終わりか。随分間が開いてしまった。GSにするなら、□白：樵農≧商＞宿＞青者娘≧屋神羊妙：黒■（別に右にゆくほど黒いという訳ではない。大体だ） |
行商人 アルビン 22:21
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（レジはん続き）そういえば16:46、あっしは逆にディタはんは占い師ＣＯしそうにないと思ってたんですが、どの辺りが占師予想でした？状況的に言わない方がええと思われるなら無かったことに。
カタリナはん：議題回答も質疑姿勢も灰考察も、慎重派かつ丁寧な印象。今のところ一貫してブレがない、落ち着いた感じを受けます。考察材料は発言内容重視。指摘も細かくて納得。個人的には1d13:57が印象的でした。結論は |
村娘 パメラ 22:24
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答えやすいところから行くぜ。
■３．★ジムゾン 議題回答が「全部お任せ」なんで思考がほとんど見えないな。 占い師が確定した直後から意味不明な発言が目立つぜ＞１ｄ２２：４１、４２、５３辺りだな。何か無駄に危機感を煽ってる感じで村側思考には見え辛いぜ。黒より。 ★ディーター 最後の非占ＣＯは状況白。状況白つっても狼が３ステって最初から決めてたら白要素でもないと思ってるぜ。それに発言は正直黒いと思ってる |
ならず者 ディーター 22:26
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＞ヨアヒム
今のとこゲルト以外全員生きているのだから、一人しかCOしなければ、そいつは真確定でいいと思うのだが、ヨアヒムは違うのか？ オレ様的にだが、ジムゾンの推理はこじつけな気がする。リーザが全オープンを狙っているってとこを追求してるくせに、占い師確定についての狼側のデメリットを無視するのは、ミスリードじゃねぇか？リーザの作戦は占い師を確定させてまで、しなきゃいけないことだとは思えないな。 |
神父 ジムゾン 22:26
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どうやら、私の生涯もあと少しのようですねぇ。ただ最後に言わせてください。【私は狂人では在りません】これを嘘と取るか、どう取るかは皆さんにお任せいたしましょう。それでは、本決定を待ちます。
@1 |
行商人 アルビン 22:29
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（切れた）結論はそこなんだなあという感じ。
時間ないのでとりあえず、■１．●レジーナはん。灰考察22:04から。第二希望はちょいと保留で。 あ、レジーナはんに追加質問＞今日の吊り希望は昨日の占いからスライドして神父はん。今日の希望のトップに1d19:29の発言が出てはりますが、それは昨日の占い希望の時点でも理由に入ってました？ |
羊飼い カタリナ 22:29
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ニコラスさん：１日目 午前８：３９
「能力がないものは襲撃をされて能力者生存に貢献してはどうかな？」は、やや能力者目線な気がしますが、 １日目 午前８：３３「真占襲撃からの泥沼試合も悪くはない」といってます。 狩人なら占い師襲撃されたら落ち込んでしまいそうで、「悪くはない」といった言葉はでないのではないかと思いますので、あまり狩人ぽくないと思います。 |
村娘 パメラ 22:30
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（者続き）１ｄ１２：４９とか今日の占い希望とかもそう思うぜ。理不尽なことを言ったつもりはないんだがな。ただの疑い返しにしか見えないぜ。黒より。
★トーマス 初日議題が殆ど本人任せで判断に困ったが発言は素直に思ってることを言ってる印象だな。非占ＣＯが後ろから二人目なのも状況白ではある。 発言からの判断に困るのは確かだと思うぜ。天然白なのか天然騙りの村人なのか天然騙りの狼なのか、までは分からんが。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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ディーター＞真が「ＣＯしても回りを信用させる自身が無い」と感じていたりもするかなぁと思いまして、まぁ実際偽がＣＯしたら真も対立ＣＯですとは思うんですけど
無用な心配だったかもしれませんが、一応可能性は考えておきたいと思っています |
羊飼い カタリナ 22:38
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ジムゾンさん：思考がよみにくいですね。狩人がいつまでいるか分からないという不安はあるようですが、自分がいつ襲撃されるかという不安は感じられませんので、狩人ではなさそうです。
２日目 午後１０：２６ なぜ、「私は人狼では在りません」ではなく「私は狂人では在りません」なのでしょうか…。まさか、狂人？…と考えるのはさすがに単純すぎかしら…？ |
村娘 パメラ 22:38
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（木続き）思考はフルオープンイメージだし白より。
★ニコラス 初日からよく喋る印象だし質問もよくしてるんだが・・・玉虫色というか思考を隠すきらいがあるな。 発言量や考察見てももっと話せるというかわざわざ思考を曖昧にする意図が分からんぜ。 １ｄ２２：１１で狼側でもおかしくないとまで言っててどうしたもんやら、って感じだな。純灰か？ |
旅人 ニコラス 22:40
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希望をやや変更するなら、■1.●羊○娘で。20:30のままでも構わない
年＞発言浪費に気をつけて 娘＞仮に者狼の場合は最後に出る＝信用勝負負けの可能性はあるが…。発言が黒いとは？ 仮決定についてだが、神の発言を見ていると●と▼が反対でもいいのではとも思えてきた。【仮決定には消極的に賛成】村長は本決定を出す時に、霊投票先について指示した方がいい。老吊はどちらでも。老が来ないと霊は確定はしないな。@2 |
ならず者 ディーター 22:40
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＞パメラ
ホントに悪いんだが、パメラの[1d23:16]の発言を読んでくれ。オレ様は議題に占い師襲撃でんでんなんて、一言も言ってないぞ。あれはアルビンとの会話の中の話だ。それをまぜたのはパメラ自身だろ？しっかりしてくれよ。 あと、パメラの[2d22:04]について、パメラはそう思ってるのだろう？オレ様はそうは思ってない。 それになんでそんなにオレ様に突っ込むのか、そっちを詳しく聞きたいな。 |
神父 ジムゾン 22:41
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最後の発言です。｜ディーダさん、私が狼側のデメリットを無視したでしょうか？全オープンするとその村優位性が状況ではなくなるということです。｜パメラさん＞意味不明ですか？意図は不明かもしれませんが、意味は通じているはずですが？｜ほぼ死が見えていますので狼予想表に残しておきます。｜狼＞リザ、パメ、ディーダ｜狂＞パン屋
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旅人 ニコラス 22:44
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旅人 ニコラス
あなたは、霊能者です。 処刑によって命を失ったものが、人間であったか人狼であったかを知ることができます。 …おかしい。狂人にしか見えない。ってか、これはどう見てもジムゾン狼にしか見えません！！！！ |
村娘 パメラ 22:45
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時間ねえな、ちくしょう。
■１．●ニコラス ○トーマス ニコラスは思考が分かり難いから、トーマスは発言から思考は分かりやすいがそこから白黒判断出来るような部分が少ないからなだ。 ■２．▼ジムゾン 思考が見え難い上に村側の発言に見えないからな。 |
少年 ペーター 22:46
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／屋樵妙宿羊｜長｜青者神農旅商
●宿旅屋屋屋＿羊＿妙娘妙宿羊宿 ○青娘羊＿樵＿農＿＿＿旅妙娘＿ ▼神＿青＿青＿神＿神青羊神神神 旅22:40の修正済み。ボクは議論に参加していないから12発言残ってますよ。もちろん発言をチェックして狼探しをしてますが。 |
農夫 ヤコブ 22:47
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モーリッツさんは来ないんだかなぁ…。狂人の可能性はあるにせよ、白と判明している人を吊るのはどうかと思うだが…。
偶数進行にした場合はGJによる吊り手増加があまり見込めないってのはあるべな。GJ出るときは、もうほぼ詰んでる時だと思うし。 そう考えると老吊りもありかもしんねぇのか？ 神父さんに票が集まり過ぎてる気もしてきただし。最終判断は村長さんに任せるべ。 |
羊飼い カタリナ 22:47
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キャー！ なんだか占いを通り越して即吊られそうな感じがしてきました…。
ジムゾンさん…発言を使い切ってしまったようですわね…。 ないとは思いますが、ジムゾンさん霊能者なら回避はどうするつもりなのでしょうか…？ 本決定にそなえて、心の準備をします。うーん、霊能者を騙るか…、狩人を騙るか…。吊り回避なら霊能者の方がよさそうな気がしますけど…。占い回避なら狩人ＣＯでもいけるのかしら…？ |
村娘 パメラ 22:54
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＞レジ１６：４６ ディタが状況白でも発言に気になるとこがあったら当然突っ込むだろう。意味がないとは思わないがな。
＞ニコ２２：１０ ディーターに突っかかってるのが何なのか聞きたいぜ。何か都合悪いか？黒いと思ってる点は「質問に答えない点」だぜ。考えがあって初日の議題を答えたなら回答をはぐらかす必要はないと思うからな。 |
ならず者 ディーター 22:54
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＞パメラ
オレ様とパメラとの話は、完全にありえない状況の話だろ。だからもうやめておこう。パメラ側に突っ込まなきゃいけない理由があるなら別だが、オレ様にはもうない。 ＞ジムゾン [占い師真確定]と[全オープン]、どっちが狼側に不利かと問われれば、少なくともオレ様は[占い師真確定]だと言う。だから、狼側が[全オープン]を狙って、[占い師真確定]をすることは、オレ様はないと考える。＠２ |
行商人 アルビン 22:54
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神父はん、「ディーダ」って濁点多すぎ！（ツッコミ
残りの灰考察もできる分だけざくっと。それにしてもモーリッツはん遅いですなあ…… ・リーザはん：灰考察で触れなかったところを占い希望に出してきたからちょいと肩透かしくらいやしたが、そういう考え方の人もいてますからなあ。ただ、理由付けはイマイチよく分からへん。ニコラスはんを占い希望に挙げへんかったのは中庸を占いたかったから、って理由でええのやろか。 |
村娘 パメラ 22:56
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＞ドレス そも霊の占い回避は不可って決まってるからな。吊り回避も「霊じゃないなら」気にしなくて良いしジム＝非霊ってことだと思うぜ。
ただ狩人回避には言及されてないし統一占い、しかも爺さんが突然死の危機なら「占い先の狩人ＣＯ」はある程度有りな選択だと思うぜ。 回避するなら狩人の方が良いな。 |
村娘 パメラ 23:01
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＞ジム 意図は愚か意味も不明だぜ。共食いだったら占いが黒でもペタかモリがまとめれば良いし、共騙りが出たら両吊りで良い事だぜ。その間は狩人保護になるしな。
＞ディタ 確かにアルビンとのやり取りを混ぜちまったのは私のミスだな。悪い。 話は終わりでも良いんだが質問にだけは答えてほしいぜ。 「霊ＣＯは初回か２回目の投票」って言ってたが２回目のメリットは何だと思ってたんだ？これは教えて欲しいぜ。 |
村長 ヴァルター 23:03
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【本決定●リーザ ▼モーリッツ。老が間に合えば▼ジムゾン】
自由占い案に懸念を持つ者が多いことから、●リーザ。白なら議論リードを安心して任せれるだろうしな。ただ、狼だったとしても自由占い自体はメリットがある。わたしが襲撃されていた時は、相方にどうするか任せるよ。 吊りは、日数との戦いになりそうなのでね。老人でいく。神父の視点も残したほうが良いと思うしな。 それと、霊投票CO先はわたしにセットだ。 |
村長 ヴァルター 23:06
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明日生きていない可能性が高いので、今のうちに。
狼側はいずれ狩人騙りに出る可能性が高いと見ている。狭まる灰に全狼が残るのは実に危険だからな。狩人COは絶対に禁止しておく。そうだな…灰５の時点までは不利にしかならない。それ以前の狩人COは対抗を取らず1日おいての吊りでいってほしい。 1日置くのは念の為、襲撃されるか置いてほしいからだ。 |
少年 ペーター 23:07
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うーん、●リーザちゃんをするならもう少し後がいいなぁ。
今日の議題は自由占いが中心だったということで、たまたま目立ってしまっただけだと思います。明日からの別の議題の反応をみてもよいかと思います。いかがでしょう。 |
神父 ジムゾン 23:08
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生き残ればおもてで発言するが、＞共食いだったら占いが黒でもペタかモリがまとめれば良いし・・・のペタ案は私出してるでしょう？それに、モリは狂の可能性もあるのになぜまとめを任せられるのか？
ひとの意図を完全にむしして、食いついているだけの気がするが・・・。 |
ならず者 ディーター 23:08
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リーザ占いは、ダメな気がする。
この状況だと、確定白になったやつから襲撃されるのに．．．たぶんだけど、確白っぽいやつを占わずに信じれるかが勝敗の分かれ目だよな。 まぁ、ここでリーザ黒判定とか来たら、村長に土下座だがな。 |
行商人 アルビン 23:10
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・ニコはん：今更やけど、1d22:03回答ありがとうございやした。議論をリードしてはるってイメージはあまりなかったりします。今日の自由占いに関しては結局、どの辺りがニコはんの結論なのか。レジはんの妙考察、どの辺りが特に納得いかへんのでしょうか。素直な村側って辺り？
と、【本決定了解】……かな。理由にはちょいと疑問ですが、リザはん自体はそれほど白く見てないので了解。 |
ならず者 ディーター 23:12
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【本決定確認】
本決定が出たあとだが、ペーターに同意。自由占いを採用する・しないに関わらず、ここでリーザを占いのは反対だな。 村長、襲撃される気まんまんで焦ってるように感じられる。占い師真確定なんだから、もう少し落ち着いてやってもいい気するが、どうだ？ |
農夫 ヤコブ 23:13
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【本決定了解だべ】
吊りに関しては前に言ったし、占いはおらの第2希望の人だし、反対はないだ。 横槍になってしまうだが、おらは、状況白は素直に白と見てるだがなぁ…。狼や狂人が潜伏するつもりでいたとしても、終盤まで占COが1人しかいなかったら、方針転換すると思うだよ。 |
旅人 ニコラス 23:14
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神22:41は、もう少し落ち着いた方がいい。娘者両狼はないだろう。
娘＞つまり初回の議題の所から疑問は続いているんだな。故にそれを明確にしない者が疑わしいと。分かった。[22:38]俯瞰するとそう見えるんでな。 ★【本決定了解】 白になる＝占い先襲撃になりえると思うが。ペーターと同じく占い先にあげるのは早いのではないか？気になっているので、そこまで反対はしないが。 |
パン屋 オットー 23:15
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【本決定了解】
リザ自身は白っぽく見てるもなんか意見相違があるんで自信は持てないし、占い許容範囲かなと思う。個人的には狩っぽくも見て無いし。 吊りモリ爺は当然かな…昨日は明日からは頑張るって言ってたのに。 |
ならず者 ディーター 23:15
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まとめ役に突っかかってみました。
まぁこんなんは、毒にも薬にもならんと思うがな。 ここでリーザ白と出れば、襲撃さっるだろうし、若いんだから、もう少し生きながらえさせてもいいと思うけどねぇ。 |
村娘 パメラ 23:16
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【仮決定、消極的了解だぜ】
現状なら占確定でＧＪが出るかもしれない状況だし白の爺さん吊ってる暇はないと思うぜ。 で、ペーターはああ言ってるけどどうするんだ？ ＞トマ 爺さんが間に合ったらジム吊りだぜ。 |
羊飼い カタリナ 23:19
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【本決定了解です】 占いに関しては…まあ、特に白いとみているわけではありませんし、反対はしません。吊りに関しては…この状況では仕方がないですわね…。
＞ヨアヒムさん 午後６：１０ 回答ありがとうございます。狩人に占い師を守ってほしいことには、私も同意です。 ＞ディーターさん 午後６：２９ ありがとうございます。霊機能より占い機能が大事だという考えのようですね。「悲しい」の意味を勘違いしてたです |
少女 リーザ 23:21
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レーザーですぅ〜~＼(▼∀▼)／~フゥー！
セイセイセイセイ、セ〜イッ!! リザ占いはまぁ置いておいて、突然死するからといって白確吊るのはどうかと思うのですぅ。まだ灰を狭めたほうがいいと思うのですぅ…。GJ出れば良いけど、結果的には吊れる回数はかわらないのですぅ…。あと、情報が増えないのですぅ… でもメリットデメリットあるので見守るですぅ。変更には対応するですぅ…【本決定確認なのですフゥー！】@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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【本決定了解】
吊は突然死回避吊ってことなのね。正直白を吊るって状況自体が初めてなのでよくわからないけど。了解しとくは。 それにしてもなんで？突然死しちゃうんでしょ･･ |
行商人 アルビン 23:22
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トーマスはん＞モーリッツはんが来た場合は▼神父はん、って言うてはりますな（23:07）
モーリッツはん吊りは、まあ仕方ないかなあと……白確定を失ってしまうのは辛いですね。来てくれはったら対応する用意はできてます。今からちょっと箱から離れて鳩になるかもしれへんけど。 そしてリザはん反対が結構出てきはったことにちょいとびっくり。村長はんファイトでっせ。 |
村長 ヴァルター 23:23
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あうー＞＜
流されたかな？流されたっぽいー！！ でも、リザは微妙だなぁって思ってたんだー＞＜ リナ、屋重ねたっぽいし、たぶんいっても良いはず…たぶん＞＜ うわー…まとめ役…こわいってー！！ |
羊飼い カタリナ 23:26
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【私は霊能者です】【だから私占いには了解できません】 仮決定はブラフで、占い先が変更になるのにかけましたが、結局占い先になってしまいましたね…。占い回避なしとの事ですが、独断ＣＯでごめんなさい…。潜伏できなくてごめんなさい…。
ＣＯした理由についてです。やはり私占いは意味がない事ではないかと思った事（確定した場合はもちろん、対抗が出た場合でも結局は狂人の可能性もあるという人がでるでしょうし）から |
ならず者 ディーター 23:26
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＞パメラ
パメラの[2d20:04]の状況（「共１白１〜２、占が２〜３、灰が７〜８」）と、それに霊候補が追加された状況（「共１白１〜２、占が２〜３、霊が２〜３、灰が４〜６」）、どっちが灰襲撃させやすいと思う？ 初回投票で占い師だけだと前者のような状況で、まだ灰襲撃してくれそうだが、初回で占も霊も投票すると後者になって、さすがに灰襲撃してくれそうにないと思うのはオレ様だけか？＠０ |
農夫 ヤコブ 23:26
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【本決定変更了解】
モーリッツさん、結局来ないだな…。 昨日長時間不在にしておいて、時間のことを言えた義理でもないと思うだが、誰かが言った方がいいと思うから言うだよ。 更新23:30で、本決定23:20は、狼側に厳しすぎると思うだよー。村が滅びるのは困るけど、それとは別問題として、厳しいと思うだ。村側も、決定が遅れれば、見逃しやミスも増えると思うだしな。 もしおらが死んでたら、これを遺言だと思って |
少女 リーザ 23:27
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あ、旅人さんがリザのお話わかってくれたっぽい♪
旅人さんは口調がちょっと怖いだけなのかなぁ… ちゃんといろいろ考えてくれてる感じだなぁ… さぁ…誰に襲撃が行くのかなぁ…なのですぅ!? |
パン屋 オットー 23:28
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カタリナうっさんくせええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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旅人 ニコラス 23:28
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商22:10＞自由占い自体はいい。だが、今日はまだ早い。明日霊投票COの霊回避が最初の希望だな。霊回避なしで明日真狂になった場合もそれはそれでありだ。ただその場合は霊に占いが無駄だし、真決め打ちでない限りローラーになる。→占いが無駄だと言っているんだ。そのデメリットを納得させてくれるようなら、リーザに最初から納得したよ。
霊占い回避COありだと、狼に霊COをさせられる可能性もあった 【本決了解】0 |
ならず者 ディーター 23:28
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ってカタリナってカタリナ霊ＣＯかよ。
占い回避COってありだったっけか？なんかややこしくなってるなぁ。 ぶっちゃけ、リーザ占い反対は、半分ポーズみたいなもんだったから、ホントに変更されるとは思ってなかった．．．ちょっと、無責任だったかもしれんなぁ。反省反省っと。 |
村長 ヴァルター 23:29
次の日へ
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うう、マジ投票こまる…モリ爺なんでこないのさー！！
昨日、明日から頑張るっていったじゃん！！ あうー…こまったー…隙与えたく無いから投票相方にしとこっと。 きっとお空見えるだろうし…(ＴωＴ） まとめ役…しんどいぞー＞＜ ジム残すのは悪くないはず…なんとなく天然狂人の気がするし。思考に考察がついていってない感じなのだ。 |