プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 23:30
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いきなりだが、COしよう！
【わたしは村長で占い師でなく霊能者でなく狩人でなく共有者で村人でも狂人でもなく、もちろん人狼でもない。】 つまり村長である！【早めに対抗宣言をしてもらいたい】『よく読んでねー』 羊どの＞甘いな。「喉２」だから「ノーどーに」も、なのだよ。だが君とは気が合いそうだ。 |
村長 ヴァルター 23:33
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ふむ、のどをいだめだようだ…そうだな、早めに議題を出ぞう。みなの意見をぎぎだい(にやり)
■1.まとめ役 ■2.占い師のCO時期 ■3.霊能者のCO時期 ■4.回避COの有無 □.星持ちCOはするかね？願いはなんだね？ |
農夫 ヤコブ 23:34
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たーまやー。花火が綺麗だー。
ッ…！？ か…かぼちゃが光っただよ！？ 一瞬だけだが、たしかに光っただ！ 【昨日収穫したかぼちゃが、おらの星だったんだな】。最後まで痛まないことを祈るだよ。 おらの願いは、【エピ突入後2時間、みんなの語尾が「だべ☆」になる】とするだ。後でゆっくり考え直すだよ。 【村長さんに対抗しないだ。おらは「のうふ」だからな。】 |
羊飼い カタリナ 23:39
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きれいな花火ですわね。
えーっと、ヴァルターさんの宣言は一体…？と思いましたが、よく読んで分かりましたわ。【ヴァルターさんに対抗しません。】 ＞ヴァルターさん そ、そこまでは気がつきませんでしたわ…。さすがヴァルターさん。 |
村長 ヴァルター 23:39
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■1.確定すれば、このまままとめていくつもりだ。
■2.初日CO希望だが、占い師が潜伏を望むなら応援しよう。 ■3.ふむ、3日目投票COを希望する。やはり仕事ができてから出てもらいたい。 ■4.回避はありありでかまわない。だが信用が落ちるのは覚悟してほしい。上手く回避を頼む。 |
パン屋 オットー 23:39
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■１．共有者両潜伏希望なので多数決占いにしたかった…というかコレ、聞く意味あるの？
■２．即時 ■３．初回投票又は回避 ■４．アリで。 □持ってるよ！ 願いは「ギャルのパン…」 なんでもないです。実は持ってません。 |
行商人 アルビン 23:39
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おはようさん、昨日の最後には間に合わへんかったけど、諸々了解やで。さて新しい一日。
【あっしは村長はんに対抗しまへん】こんないきなりのＣＯで、しかも髭ＣＯが無かったんはちょっと疑問やけど、まあ対抗が出るまでは真と見まひょ。 ほな、ちょい眠いけど議題に答えますか。きたいせんと待っとってください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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■1：僕は纒役は共有者1COで御願いしたいわ☆安定してると思うの☆村長確定したらよろしくね☆
でも霊能者の独断しても構わないと思っていましたよ。ただ霊独断は纏める気満々な村長みたいな方もいるかもしれないので、共有お見合い終了後というか、ある程度皆の意見が出揃ってからの霊独断が好み☆ ある意味時間指定後霊独断ね☆ で、この場合霊が二人でてきたら共有者にでてきてもらうミ☆ こんな感じかな？ |
旅人 ニコラス 23:48
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[宿の自室から出てくる。その手には小さな袋を持っており、昨日採ってきた星の光で仄かに光っている。]
ヤコブに渡した星は、願いの星ではなかったか。 【ヴァルターに対抗しない】 ＞レジーナ 一応の確認だが、■1は、村長COを踏まえた上での意見なのか、それとも踏まえていない上での意見なのかを尋ねたい。 |
農夫 ヤコブ 23:49
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村長さん、さっそくのお仕事ありがとうだよー。
■1.共有者1COか両潜伏かは、本人達の希望や都合、村の議論の様子を見て決めてほしいと思ってただ。で、共有者のCOがない場合は、まとめ役を立候補制にするよりは、今日の占い先を多数決で決める方が良いと考えていただ。 ■2.初日CO希望。回避CO防止、議論の活性化。初日COにするなら、占い先の希望を出し始める前のCOがいいと思うだ。 |
村娘 パメラ 23:49
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■１．共有者の１ＣＯ＞多数決＞確定霊＞＞＞立候補の順で希望だな。地雷が任意に使えて安定してる共まとめが一番好みだぜ。
次点が多数決で初日占いだけ決めて確白ならまとめを任すやり方だな。共が両潜伏ならこっちを推したいぜ。 確定霊は・・・まあ一応だぜ。占い師が早めに死にそうで好きじゃない。立候補は最悪だな。白狙いで占いをするか灰のまま残して印象フィルターをかけるかの２択だしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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■2：★共有者がCOした場合は初日占CO★霊独断で確定した場合は占師潜伏。3日目投票★霊独断で霊2COになれば初日かな占COかな☆
狼さんが状況作るから狼さんに合わせてってのよりはやっぱり共有1COからの占CO。其れも早い方がいいかな。 ■3：初日共有者1COなら占COで3日目の投票COがいいと思う。 ■4：占吊回避は潜伏者は必ず回避を御願いよ☆ 占の無駄とか狂人霊占とかは嫌だから。 |
行商人 アルビン 23:50
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ところで村長はん、占い先の議題があらへんけど、■５に追加してもよろしいやろか？どうせまだ保留やけど。
■１．無難というか素直にまとまる共有者１ＣＯが好みやったから、まあ現状は村長はんが確定しはったらお願いしたいってとこですわ。 ■２．初日ＣＯかな。占い回避が不必要・初日から情報が増えるっていうのは結構なメリットやと思います。 |
農夫 ヤコブ 23:51
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■3.占い師のCO人数によって決めたらどうだべ？ 3COなら、霊能者は確定する可能性が高そうなので、保護のために初回投票CO。2COなら、霊能者は2COになる可能性が高そうで、襲撃されにくいし、回避CO封じのためにも、初日CO。
■4.初日COでない場合は、占い師も霊能者も占吊回避あり。占いは、能力者候補よりも灰に使いたいだ。 申し訳ないんだが、明日は朝から農夫会議に出るから、今日ははやめに寝 |
農夫 ヤコブ 23:53
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（続）寝たいだよー。一通りの意見が出るまでは待つつもりだけんど。
□.23:34で、さっそくCOしてしまっただ。このかぼちゃを削って、ニコラスさんにもらった星を入れたら綺麗かも…と思ってるだ。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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■1. 共有者が１ＣＯしてまとめ役をお願いするのが、安定していていいと思います。ヴァルターさんに対抗がでなければ、ヴァルターさんにお願いしたいです。
■2.■3. 占い師・霊能者は３日目投票ＣＯ希望です。 占い師と霊能者を一緒にＣＯさせる事で、人狼と狂人の連携をたつ事ができそうだと思います。 占い師が初日にでると、３日目に占い師が襲撃されやすいような気がします。占い機能が早期に破壊される |
羊飼い カタリナ 23:55
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（続き）後がとても苦しくなりそうだと思いますので、３日目がいいと思います。
潜伏していても、襲撃されてしまう可能性はあるとは思いますが、初日ＣＯと３日目ＣＯで比べると、３日目ＣＯの方が襲撃される可能性は低いような気がします。 ■4. 占い回避・吊り回避は両方ありがいいかなと思います。能力者を占うよりは、灰を占いたいと思うからです。 占い先を２つ出せば、占い師が潜伏したまま占うことも可能とは |
少女 リーザ 23:55
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■1.村長おじちゃまでいいと思うのですぅ。占い先もおじちゃまですぅ♪ で、共有者ちゃまは両潜伏ですぅ♪
■2.3.4.共有者ちゃま両潜伏なので回避とかいろいろ面倒なのですぅ。だから全部初日CO希望なのですぅ♪ □お星さま･･･？ ガサガサガサガサ…んっと…リザ…今探してるのですぅ |
羊飼い カタリナ 23:55
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（続き）思いますが、ややこしいことになりそうな気がしますね…。
回避ＣＯで出た能力者の対抗は、占い師は投票ＣＯ、 霊能者は即対抗がいいですね。 占い師は、投票ＣＯの方が安全だと思いますし、 霊能者の場合は、対抗が出た方がかえって襲撃されにくいと思うからです。 |
木こり トーマス 23:55
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おはよう
さっき三角筋を鍛えているときに汗をかいたのだが 一粒だけ輝く石のような汗が流れ出たぜ 折角なのでそいつに願い事をした 『美しいマッスルボディを手に入れるために、皆が発言前に腕立てを１０回してしまう』だ |
羊飼い カタリナ 23:56
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私は、そろそろ寝ようと思っています。
□ 実は、「黄色い羊の星」を持っています。 お願い事ですか…。そうですね、「流れ星がいっぱい落ちてくる」というのにしようかしら？ そうすれば願い事がみんな叶え放題でウフフフフ…じゃなかった、ロマンチックな事になりそうな気がします。 |
行商人 アルビン 23:56
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（続き）それに霊能者のことも考えると共有者１ＣＯのみで全潜伏よりは占初日ＣＯのが好みやね。
■３．初回投票。初日からフルオープンで確定されはったら、あんまり素直に喜べへんですね。ただ占い師のＣＯ次第で、対抗出そうなら回避潰しとして初日に出てもらってもええかもしれへん。 ■４．あっしの議題回答では霊能者だけですが、占霊どっちでも、占吊回避はアリアリで。霊能者やったら、対抗も即時でええと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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ニコ＞村長のCOがなくても共有1COが希望だよ。でも共有が両潜伏を選ぶなら霊独断もOKって意味だけど。
で･･･村長が確定するなら僕は全然依存ないよ。 さらに言うと両潜伏中盤灰狭より1COの元で進めていく方が好みだからってのじゃだめかな？どっちにもメリデメあるしね。 多数決に関しては表操作を読む等もあるけど狼があからさまな票操作するとも思えないし･･･ ニコはなにが聞きたかったの？ |
ならず者 ディーター 23:57
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あぁ？村長がまとめ役に立候補か？まぁいいや、
■1.共有者の片方の立候補希望、もう一人は潜伏。だが、時間区切って(12:00くらいか？)共有者が出なければ、[今日だけ]って限定付で村長でもいいな。 ■2.２日目の投票COでいいと思うぜ。投票COを使わないなら今日中。 ■3.２日目か３日目の投票COだな。どっちにするかは状況次第。 ■4.吊り回避だけ可、あとは不可。 |
ならず者 ディーター 23:57
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■4.についてだが、
占い回避しないと占い損だというやつもいるが、別にオレ様は損だとは思ってないからな。 だいたい占い回避不可って言うと、噛み付いてくるやつが多くて困ったもんだよな。 元来、ならず者ってのは頭が弱くて、そんな細かいことには答えられないつぅーのに。 |
村娘 パメラ 23:58
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■２．占い師は初日だな。占い先が占い師として回避ＣＯとか片占いとか勘弁してほしいしな。
共ＣＯがなかった場合でも時間区切ってＣＯさせた方が話が早いと思うぜ。 って村長のアレ、共有者ＣＯかよ・・・分かり難いぜ。確かに『よく読んでね』とは言ってるが。 あらためて【村長に対抗しないぜ】 |
旅人 ニコラス 23:59
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■1.共有者確定ならば、ヴァルター纏めで構わないが、共有者地雷を目論まないのであれば、2COをして2人纏めという策もある。その場合は、早期判定割れの期待や、確定白に襲撃を引き寄せる事により能力者襲撃の可能性が低くなる事などが利点して上げられる。まあ、あまり受け入れられない策だとは思うがな。因みに、纏め役は作戦次第で何でもありだと考えているので特に希望はなかった。作戦次第で、纏め役の希望も変わる。そ
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旅人 ニコラス 00:01
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そんな感じかな。
レジーナ＞レジーナが議題1を答えた時点で、ヴァルターは共有者COをしていた。状況とあまりそぐわない議題回答のように思えたから質問したかった。と言えば納得してもらえるかな？ |
村長 ヴァルター 00:02
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ふむ、わかりにくい宣言ですまないかった。
改めて言おう【わたしは村長で共有者だ】 みなに少しクスリと笑って心の薬としてもらいたくてな(にやり) パン屋どの＞すまぬな。あまりまとめが出なくて議論が進まないのは好きではないのだ。 商人どの＞ふむ、議題の占い先は、後ほどまとめ確定したら出す予定だ。まだみな決めかねぬだろうからな。 |
少年 ペーター 00:02
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■3.流れで適切だと思ったときにCO。
■4.アリで。（投票COを行うなど）条件とタイミングによっては即対抗はなしでもいいかな。 □1.【☆×1】ボクの宿題の手伝いをしてほしいんだ。魔法薬学で作った数々の薬……。どれが失敗作かもわからなくなっちゃった。 |
村娘 パメラ 00:03
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■３．占い師の数を見てＣＯ時期を決めたいぜ。
占２ＣＯなら霊も初日にＣＯさせて狼の回避を潰しつつ進めたいぜ。占２霊１なら能力者の内訳が見やすくなるかもしれないしな。 占３ＣＯなら確定するだろうし占い機構保護や狩人の負担も考えて初回投票ＣＯ希望だぜ。 ■４．占い吊りともに回避有り有りが良いと思うぜ。確定霊占って白確とか初回吊りが霊能者でしたとか笑えないぜ。 |
ならず者 ディーター 00:07
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ほぉ、トーマスは潔いな。しかし、■4.まで本人任せなのは危険じゃねぇか？
それとも、本人がどういう理由で、回避するかしないか興味があるのか？ なるほど、村長は共有者ってことか、だが[23:30]は日本語間違ってないか？まぁどうでもいいけどな。 ってことで、オレ様は村長まとめ役でいいと思うぜ。 |
行商人 アルビン 00:08
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□．ふふ……実は持ってまんねん。むかーし師匠から貰った、【☆金色のお笑いの星】が……ご利益なさそうやと思ってたんやけど、まさかこんなとこで役に立つとは。
願い事は……そうやね、昨日言うたアレでええか。「１人１回ずつ、何か駄洒落をどうぞ！」 ペーターはん＞占い師ＣＯの「２日目か回避ＣＯで」……回避ＣＯっていうのは？吊りか占いに当たるまで潜伏ってことやろか。なかなか斬新な案でんなあ。 |
パン屋 オットー 00:08
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＞ヤコブ＆パメラ
占い２ＣＯで初日霊確定すると初回襲撃時に霊か占いの片方が欠ける可能性が高そうだと俺は思うんだけど、２人はどう思う？ 俺は基本的に村人のＣＯは最小限にしとくべきだと思うんだよね。 |
村娘 パメラ 00:09
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しっかしどいつもこいつも人の魔法を花火扱いかよ。
□．星か。虹色で直径７センチくらいの星を一個持ってるぜ。 願い事は「満月の下で宴会」だぜ。月見にはちょいと寒い季節になったが皆で騒ぐのも悪くないだろ。 |
農夫 ヤコブ 00:10
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■4.回避COに対する対抗を即にするかは、状況次第だと思うべ。
オットー(23:39)＞わかる！ おらも、ついそれを願いそうになってしまっただよー。 議題の回答が簡潔な人も結構いるべな…。おらは、どうしてそう考えたのかを知りたいので、余裕があったら補足してほしいだー。 |
少年 ペーター 00:10
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あーなるほどよく読むとたしかに村長さんは共COしてましたね。
■1.対抗がなければ村長さんにお願いします。 対抗待ちはあとヨアヒムさんとジムゾンさんとモーリッツさんですか。 お先に寝てしまうかもしれません。お風呂にはいってきます。 |
旅人 ニコラス 00:11
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■2.展開を早くしたり、早期からガチ勝負をしたいのであれば初日COでいいだろう。反対に初回投票CO等の潜伏案でもよいと思うがな。初回投票COの場合は、初日COに比べて初回占襲撃の可能性を低く出来る。占い師の存命を求めるなら、初回投票COがいいだろう。
■3.霊能者というのは、騙りを引き出すという意味合いもあるので、初日でもいいように思えるが。まぁ、霊初日COで占を初回投票COにする場合には、灰から |
老人 モーリッツ 00:12
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おや・・・つい居眠りしてしまったわい・・【村長には対抗しないぞい】
■１．共有者１ＣＯが望ましいのぅ ■２．初日にＣＯ ■３．3日目の投票ＣＯ ■４．認めるべきじゃろう 無駄に占いやつりを使うのは避けたいのう □１．わしは【青色に光る星】をもっているぞい もう一度ばあさんと話したいもんじゃ・・・ |
旅人 ニコラス 00:12
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(続き)灰から霊や霊騙りの能力者臭が消えるので狼から見つけられ易くならないかとも不安だがな。それを考えると、霊占初回投票COでもいいように思う。
■4.占は●▼共に回避。霊は勿論▼回避だが、●は状況次第か。純灰に占い吊りと使えるので、占霊は、回避COありでいいと思う。 □もう少し状況を見ようか。 |
木こり トーマス 00:14
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みんな早口でわけわかんなくなってきたぜ
どうか筋肉しか取り柄のない俺のために一つずつ解決していって貰えないだろうか？ 纏め役は村長しかいないと思うのでこのまままとめて頂きたい。 途中で出てきた、議題をすすめる順番も重要な気がするので 先ずはどの順で処理するのか決めていくのはどうだろうか？ |
少女 リーザ 00:15
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えと、村長おじちゃまが共有者ちゃまだったの？ リザ、わかんなくてゴメンナサイなのですぅ…。
んと、リザの希望はそのままでいいのですぅ〜 ん、くすぐったいと思ったらお星さまがおへそから出てきたのですぅ♪ リザのお願いは…[☆みんながラブラブになりますように☆]ですぅ♪ 最後にみんなで愛の告白をしてラブラブチュッチュなのですぅ♪ もちろん愛の回避COは無なのですぅ♪ 愛は受け入れるのみなのですぅ♪ |
旅人 ニコラス 00:18
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ふむ…ディーターに質問だが、占い回避CO不可なのは、占い師もか？客観的に見ての、統一占いの情報が出ないように思えるのだが。
霊能者においては、場合によっては効果的な場合がありえる事も知ってはいるが。 さて、明日は早いので部屋に戻らせて貰う。ではな。[机に置いた袋は仄かな明かりを宿らせ続けていた。]@14 |
農夫 ヤコブ 00:18
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オットー(0:08)＞その可能性は否定できないだな。襲撃されたら被害は大きいだ。
が、おらはその可能性は低めに見積もっているだで、2-2の場合を高く見て考えただ。 なぜ低めに見積もるかと言われれば、経験則だとしか答えようがないだが。 が、2-1を心配する気持ちはわかるだで、初回投票COでも反対しないだよー。 |
パン屋 オットー 00:19
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＞ヤコブ
ああ、ギャル…じゃなくて、議題回答が簡潔過ぎたかな。 俺はとにかく占い師以外のＣＯを先延ばしにしたいんだよね。だから霊ＣＯは初回投票だし、共有者も両潜伏してもらいたい。 初回襲撃時に占い師しかＣＯしてなかったら、狼は占い師を襲撃しにくいでしょ？ だから、グレー襲撃をする可能性が高い。その時共有者にはグレーに居て霊や狩の盾になって欲しいんだ。 |
少年 ペーター 00:19
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では補足で。
■2.の理由ですが、最初の占い先が回避COするかみてみたいというのがあります。三日目投票COも悪くないですが、三日目に集中するとみんなの発言数が足りるかな、なんて思ったりします。 お風呂に入ってきますね。 |
ならず者 ディーター 00:19
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とりあえず全員の議題回答が出揃うまで待つしかねぇな。
オレ様は先に寝るぜ。 あと今日だけど、昼間はいると思うが、夕方から古い馴染みに会ってくるから、帰りが遅れるぜ。夜明けまでに帰れないこともあるかもしれんが、そのときは朝帰りってことでよろしくな。 |
パン屋 オットー 00:20
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ついでに共有者が両方潜伏してる事で「共有者が占い師を騙ってるかもしれない」というプレッシャーを狼側に与える事が出来るよね。共有者が１ＣＯした上で共有者が占い師を騙ると、共有者トラップが無くなっちゃうし、ちょっと損かなと思うんだ。
納得してもらえる？ |
村娘 パメラ 00:21
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＞オットー
初回で能力者が欠ける可能性よりは狼の回避を封じること、ついで状況を確定させることが大事だと思ったぜ。 狼３ステなら占い師の内訳は真狂、霊確定なら狂人食いの可能性もあるし（初回の占いが割れなければ、だが）狩人次第では真占真霊確定で有利になるとも思ってるしな。 それにＣＯ数なんざ狼次第だと思うからな。ぐだぐだ考えるよか行動の方が良いと思うぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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ニコ＞了解したわ☆一寸考えたわよ【そぐわない】って言葉に☆
どういう意味でそぐわないになるのか理解できなかったわ。そもそも、村長のCOがなければって感じで普通は議題回答やるもんだと思うわよ。 結局CO議題なんて好みの問題でその議題回答から読むべきはその人の思考の流れとかそういう部分だと私は思ってるの☆ 普通そうやって回答するものだと思うのだけど？ □：私の星･･･[やせれるのよ☆] |
ならず者 ディーター 00:27
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＞ニコラス
だから細けぇ話はわからねぇ言ってるのになぁ。 まぁなんだ、そんなこともあるだろ？だがオレ様は、人狼が占い回避をしよーっていうのが嫌いなんだ。占い対象になったら、おとなしく占われろってぇんだ。 じゃあ、オレ様は寝るぜ、また明日な。 |
少年 ペーター 00:28
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>トーマスさん
とりあえず今日決めることは●誰を占うかということです。 みんなの話し合いで占い師や霊能者のCO（宣言）時期が決まりましたら、まとめ役の指示に従って「私は占い師です（占い師ではありません）」「私は霊能者です（霊能者ではありません）」と発言してください。 |
少年 ペーター 00:28
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（続き）能力者は狼を見つける手がかりになりますから、できるだけ失いたくありません。でも黙っていては襲撃されて、COする前に死んでしまうかもしれません。後者は特に悲惨な結末になる可能性が高まります。
襲撃は三日目からなので、いつのタイミングで能力者がCOするか。これが議題2と3です。 |
村長 ヴァルター 00:30
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みな議論が盛んで嬉しい限りだ。
ふむ、PRでの参加時間見るとに青年と神父どのは明日になるかもしれない。現状、ほぼ確定として、わたしが暫定でまとめ役いかせてもらっていいかな？ |
農夫 ヤコブ 00:31
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オットー＞オットーの考え方はわかっただよ。それも一理あると思うだ。おらは回避CO関連で悔しい思いをしたくないという思いがかなりあるだよ…。
ヨアヒムと神父さんは、いつ来るかはっきりしないだかね。 明日は会議の合間に鳩で様子を見に来るだよー。 おやすみーだべ。 |
パン屋 オットー 00:31
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＞パメラ＆ヤコブ
回答ありがと。確かに状況確定させて狼の回避を防ぐっていうのがアグレッシブではあるよね。狼の回避があるからだいたい初回吊りってば人間を吊る事になりそうだし。 でもまぁだいたい初回吊りってのは寡黙から吊っちゃうもんだから、寡黙が少ないようなら霊確定案も悪くは無いかもね。 |
少年 ペーター 00:38
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（続き）■4.の回避COとは（今日のところ）能力者が占い先に挙げられた場合、能力者COをするべきか否か、ということです。
詰まるところ能力者を占うのは占いを一回無駄にすることになります。（例外もある） 狼側が占い先になった場合も能力者COして、占うことが無駄であると主張することもあります。 どちらがいいか自分なりに考えて発言をお願いします。 ではお風呂に入ってきます。 |
行商人 アルビン 00:39
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ニコラスはん＞議題３の「霊騙りの能力者」っていうのは……狂人のことやね。何か断定的に感じるのは表現の綾でしょか。
狂人が「占騙りの能力者」やったら狂襲撃されたときに占機能破壊という点では真と同じやから、狂人が灰にいる前提やったら、霊初日ＣＯと占霊潜伏はあんまり変わらないような気もするんやけど。 |
村長 ヴァルター 00:42
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ふむ、みな慌しい事だな。質疑はあらためて出すとしよう。
ひとまず【仮決定20:00 本決定22:00】とする。 占CO・霊CO時期に関しては青年、神父の回答も聞きたいので、仮決定時に出させてもらう。できれば、みな集まっていてほしい。出れない場合は予めいっておいてくれ。 議論で掴めてきた部分もあるだろう。議題投下しておく。 ■5．占い希望 |
行商人 アルビン 00:50
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村長はん＞対抗が出るとしたら、共有者が青神コンビのときだけ、かな。
【決定時間了解】明後日はちょっと分からへんけど、明日は仮決定時間に必ず在籍できると思います。 本当はＣＯ方針が決まらへんうちは占い希望あんまり出したないですが、そういう決定なら回避アリ前提で考えときますわ。 ほいなら、あっしもそろそろ休ませてもらいやす。明日は本格的に来れるのはお昼過ぎになりそうやけど、なるべく顔出すようにします |
少女 リーザ 01:08
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【決定時間了解なのですぅ】明日の仮決定時にも村に戻ってこれるようにしますのですぅ♪
んっと、占い希望はCO前に出すのですか？ 先に出すと騙りCOや回避されちゃう元になるからリザも後の方が好みなのですぅ。 でも、おじちゃまのお願いなら考えておくのですぅ♪ 神父ちゃま〜村長おじちゃまはきっとみんなのご意見を聞いて色々決めてくれるのですぅ♪ 神父ちゃまのお好みを気にせず挙げておけば良いと思うのですぅ♪ |
行商人 アルビン 01:09
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お休み前に鳩から。
「議題が上手く考えられないからおまかせ！」って人は、誰かの意見を参考にしてみたらどないやろ。「カタリナはんの言うように、初回襲撃を考えて占霊投票ＣＯがいいと思う」とか。 まあＣＯ関連は好みにもよるから、あっしは「意見を聞かせてくれること」が大事やと思います。 それでは、おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 01:14
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ふむ、占い希望はCO時期次第で出したい者もいるだろう。仮決定後〜本決定の間に出してくれればかまわない。時間的に厳しいものがいる場合は答えておいてくれると助かる。仮決定はわたしの●希望を出すつもりだ。そのとき了解にしろ、反対にしろなにかしらの理由を出してもらいたい。よろしく頼むよ。ではおやすみだ。
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少女 リーザ 01:42
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村長おじちゃま、占い希望の時間了解しましたのですぅ♪
[リザは仮決定後〜本決定の間に出しますですぅ♪] ヤコにぃ00:10＞リザの理由はオトにぃちゃま、ヤコにぃちゃま、パメねぇちゃまがお話していたのですぅ。リザは早めの状況確定と狼回避を防ぎつつ、共有者地雷を使いたかったのですぅ♪ それではリザもおねむむなのですぅ（*_ _）。ｏ○ |
少女 リーザ 01:47
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リザ01:42＞うぅ…ちょっと失敗ですぅ…
リザは狼さんの回避COを防ぎつつ、早めの状況確定をして、 しかも共有者地雷を使いたかった…ということが言いたかったのですぅ…にゃは♪＠14 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:43
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【時間了解】議事よんでたら寝てた〜
パメちゃん＞つきなみ質問なんだけど、共が両潜伏なら多数決。霊確定だと占い早期破壊。 ★霊確定時の占師はオープン？潜伏？多分オープンなんだろうと思うけど。 僕も状況を作るのは狼は激しく同意☆だけど質疑をしないと狼も探せないわ。基本は発言で狼を探すものだし、発言がないと、その人の思考も理解できないわよミ☆ ★00:21の行動とはこの場合なにをさしてるの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:43
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ペタくん＞アルの00:08の質疑に追加
★補足理由から初日回避がみたいため。回避なければ2日目COか占投票CO希望よね☆2日目にCOする意味は何？ ★回避後即対抗無は占師潜伏の場合よね☆灰の真保護理由だと思うけど、霊は流れで適切COと言い放ってるとから、即対抗に霊の数は含めず？霊2でも霊1でも？ 2日目占COだと霊対抗は即だと思うけど。 一番いい方法論がペタ君の思う議題COが見えにくいの☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:44
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ニコは基本占潜伏案なのよね。
★能力者全潜伏だと初回灰襲撃は村人襲撃GJに期待しているってことかしら？ ★霊の占回避無に関しては状況次第ってことだけど、どんな状況をさしてるの？パンダライン勝負の状況？5COのパンダの状況？どんな状況を指してるの？ ★あと占潜伏案だと狂人霊騙を占うことに関してはニコの霊占回避なしだとかなりノイズにならない？ ★灰の臭を示唆してるけど灰襲撃に対する考えはある？ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:45
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リザちゃん＞村長さん共有なら好みの議題は変わっていくのかな？でもなんかリザちゃんは村長さん共有でもフルオープンっぽそうね。（頭なでなで）
ディタ＞僕は回避無は突っ込みやすい回答だからこそ、そこから狼を探すって手法もあると思う☆ でもニコの質疑は最もだと思うわ。 ディタも回避無案に噛みついてくるって奴が多いって理解してるみたいだし、回避無しを理由に噛み突き方から狼を探していくつもりであれば、 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:45
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ニコの発言を細かい！で終わりなの？
回避無を理由にする思考の人ってのは★狼をにがしたくない→初日占は即吊りの次に狼が怖いもの→だからこそあくまで黒狙い★の思考だと思ってるわ☆ ★回避無は気合の現われだと思ってるからディタちゃんの狼探しの姿勢をみていきたいってとこかな。 それとも、ディタの考えから察するに自身占対象の場合は能力者であっても回避なんてしないっという姿勢でとった方がいいのかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:45
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リナちゃん＞占師が潜伏していても回避あり希望だし、村長さんが占先指示すれば第二希望出さなくても占えるわよミ☆勘違いかな？
多分ややこしいと思ったのは回避無の場合と混同してるからだと思うけど、ややこしいと思った理由ある？ トマと神父はもう少し自分の意見がほしいかなぁ。なんで二人はお任せなの？ ちなみにトーマスのお任せは本人だけど、神父のお任せも本人を指してるの？村長にお任せなの？ |
農夫 ヤコブ 07:08
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おはよーだよ。
いまからでかけるだー。 仮決定20:00、本決定22:00だべか。仮決定には間に合わないけど本決定には間に合うと思うだ。 占い希望は、仮決定後〜本決定の間でいいというのも了解。おらは希望もそうだし、時間的にもそうなりそうだ。@12 |
旅人 ニコラス 08:00
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おはよう。
レジーナ[0:22]＞今朝起きて見直してみたら、眠気で理解力不足だったようだ。共COがまだされてない場合は、「霊能者CO」の独断もありだと考えていたという事だな？ 昨夜は、後半の霊独断CO示唆は、纏め役指示に従わず、共＋霊の勝手な引き摺り出し状態にも見えたんだ。霊CO→2COで決まらなければ共COとは見えずにな。共COがある場合と、ない場合の話が混在していて混乱したようだ。 |
旅人 ニコラス 08:17
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アルビン[0:39]＞断定的に、というのはちょっとよく分からないが、狂人を指し示しきっているつもりはなかった気がするな。因みに、結構無意識的な発言だったかもしれないが、そうだな…狂人を想定しているみたいだ。発言の吟味はしていなかった。
議題3で想定していた事態とは、霊＋霊騙り→占初回投票CO→霊2CO時は灰から能力者臭がなくなるので、灰にいるのは潜伏占と潜伏狼側になる。故に、霊も潜伏している場合に |
旅人 ニコラス 08:19
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故に、霊も潜伏している場合に比べて、真占襲撃の確率は上がるのではないかと考えた事だった。
因みに占霊初回投票COで、霊襲撃された場合は1COでない場合然程悪くはない。2COの際はローラーされるのがセオリー。霊襲撃された所で、真占が生存していれば村有利になると思えるのだが。 それで、だ。アルビンが示唆している「占騙り＝狂」は、また違った風に考えなくてはならないだろう。それは霊1COが前提かな？ |
旅人 ニコラス 08:33
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レジーナ[3:44]＞★1．いや、勘違いして貰っては困るな。場合によっては初日COも構わない。初回投票COの方が存命の可能性は高くなると言っているだけだ。個人的には真占襲撃からの泥沼試合も悪くはないと考えているが、その村の性質にもよるだろう。GJには期待しないが、初回襲撃くらいは、能力者は逃げ切って貰いたいと思うね。
★2．霊回避CO云々に関しては、これは噂で聞いた話なのだがな…纏め役に従わずに非 |
旅人 ニコラス 08:34
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非霊CO→パンダ霊COで、占2COのどちらが真なのかを自分で証明したという話だ。随分奇策で、霊の信用がとれなければ村不利な案だがな。まぁ、そういった奇策も場合によっては認めなくはないという事だ。
プロのアンケートを見てくれても分かるように、奇策もありだと言っているだろう？【ありえない事はありえない】の精神だ。 ★3．分かり辛いが、霊は占吊回避＞吊回避希望だ。★4．まあ状況次第だと考えているよ。 |
旅人 ニコラス 08:39
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そうだな…能力がないものは襲撃をされて能力者生存に貢献してはどうかな？と言った所か。能力がない村人が襲撃されるのは、悪い事ではない。
ディーター[0:27]＞一応だが。レジーナと被るが…真能力者占いの視点が抜けているのがやや気になるな。それは考慮しないと考えていいのかな？さて…それではもう時間がないので行ってくる。決定時間了解。●希望は鳩から。@8 |
行商人 アルビン 10:16
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おはようさん。鳩から少しだけ。
まず占い希望を出すタイミングについて、了解です。ほんなら仮決定後に出させて貰うことになると思いますわ。 ニコラスはん＞回答ありがとうございやした。まあ、「襲撃される可能性がある霊騙りって、狂人以外に誰がおんねん！」って思わずツッコミ入れてしもただけの話やったんですが（笑）村人の偽装を考えても、占霊で区別付ける意味はおまへんし。 |
行商人 アルビン 10:21
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あっしは霊が真狼・占が真狂って組み合わせも結構考えてやしたが…初日霊ＣＯでは少ないとお考えやったんでしょか？
霊の先ＣＯは狼から内訳が分かりやすくなり襲撃に影響するから占霊同時のが、というのは理解できやしたが、狂の霊騙りという例だけを挙げられると、ちょいと疑問に感じやす。 というかあっしは、全潜伏だと狼の襲撃の幅が広がる、って理由でも初日占ＣＯ希望でしたしね、そもそもの考えが違うのは承知ですが。 |
ならず者 ディーター 10:46
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よぅ。またレジとニコが細かい質問出してきてるなぁ。
オレ様的に、占い回避でんでんの議論は不毛な争いになりやすいんだよ。占い回避をどうするかなんて、結局は好き嫌いや主義主張だろ？そんなんどう見ても、人狼を探す議論じゃねーよな。オレ様は別に占い師や霊能力者を占っても全く無駄になるとは考えてねぇんだよ。 そんなことより、人狼に占いを回避されるほうが無駄だとは思わんのか？黒を出させるのが占いの目的だろ？ |
ならず者 ディーター 10:48
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決定、仮決定の時間はわかったが、今日は両方とも確認できないかもしれんな。すまん。
あと、能力者のCO関連は早めに決めてほしい。ある程度の方針が決まらないと、無意味な議論で時間と発言数を潰すことになるぜ。 よろしくな、村長。 |
村長 ヴァルター 10:58
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ふむ、おはようだ。みな、実に多彩な意見だな。■1を外さなかったのは正解だったようだ。より多くの意見を聞きたくてね。
パン屋、女将、少女、少年。わたしの即COで策を選べなくしてしまった。申し訳無い。だが、奇策めいた作戦は、みなのイメージが合わず思考にズレを起こしがちとなる。結果無実の者に疑いをかけてしまいがちだ。なので安定した状況を作りやすい共有1COを即座に起こさせてもらった。了解してほしい。 |
村長 ヴァルター 11:04
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ふむ、全員の意見が集まったな。青年、対抗非対抗などの宣言は【】で閉じるようお願いする。
さて、それでは先にCO方針に触れておこう。 【占い師は初日CO。対抗は即対抗】【時間指定COとする。19:00〜20:00に占COしてほしい】 【霊COは占COの状況を見て改めて仮決定時、伝える】 潜伏占案も考えたが、やはり占い希望で混乱したくなかったのでね。占初日COとさせてもらう。 |
行商人 アルビン 11:04
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鳩から失礼。まあ、「好みだから話しても無駄」ってのも分かりますが、初っ端からそないな言い方やと分かってもらう気ぃないようにも見えるから難しいとこですね。
ディタはんがメリットあると考えての提言やから、ツッコミ覚悟で堂々としはったらええのんでしょが。横から失礼。 で、ヨアはんとディタはんはお忙しいようですな。「何時なら決定確認できるか」言うておくと、村長はんもやりやすいんちゃうかと思いますわ。 |
村長 ヴァルター 11:05
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さて、では気になった点だ。
樵、神父＞ふむ、おまかせかね？ならば吊ろう。わたしも議論に追われて、任される余裕は持てそうにないのでね。 ふたりが、真実村の者であれば、何を考えどう狼を探すつもりであるか、その気持ちを発言してほしい。何、パッションでよいのだ。寡黙や未熟だから吊るのではなく、考えがわからないから吊るのだからね。そして吊りは黒い者に使いたいのだ。どうか頑張ってほしい。 |
村長 ヴァルター 11:06
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あと、老人どのも考えが見えずに困っている。議題回答も優等生的にすぎないかね？おもしろ作戦を立てている者がいるのだ。安定を望むなら議論を繰り広げてほしい。現状、最もステルス狼を疑っているよ。まぁ、わたしも優等生回答だけに、あまりゆうと、うっせいと感じるかもだがね(にやり)
ああ、少年。議論の流れの説明ありがとう。実に助かったよ。わたしも混乱気味だったのでね＾＾； |
パン屋 オットー 11:20
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おっはよ〜う。
＞村長 時間指定は厳しくないかな？いや俺は構わないけど、その時間居ない人とかも居るかもしれないから、２０時までってのはいいかもしれないけど、１９時から限定ってのはどうかなと思ったよ。居れない人でＣＯしたい人はもうさせちゃってもいいんじゃないかな？ |
ならず者 ディーター 11:24
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村長、人狼が来たとたんに張り切り出したな、いつもとは大違いだ。これ死亡フラグ立ってねぇか？
って冗談は置いといて、オレ様的にもう少し早めにCOしてほしい。そのほうが話しが進むだろ？ ＞アルビン 「話す」というよりも「突っ込み合う」のが無駄だと思ってる。占い回避でんでんよりも、もっと突っ込むことがあるだろ？ないなら知らねぇが。 |
パン屋 オットー 11:40
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＞ディーター
ちょっと疑問に思ったんだけど、「突っ込まれる」と思ってるなら、言わなきゃいいんじゃないかな？ いわゆる無難な回答をしておいても問題無いと思うよ。 それでも「回避無し希望」と言い張ったのはなんで？ |
村長 ヴァルター 11:42
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ふむ、時間指定がきびしいのは了解しているが、早期からのCOは狼、狂双方に多くの情報を与えてしまう事になる。またそれによって上手く状況をつくる相談時間も出来るだろう。ある程度ギリギリまで遅らせたいのが本音だ。
だから、時間が厳しいものは、はっきりとその旨を伝えておいてくれ。ただしCOは禁ずる。指定時間は少々変更するかもだがね。 ならずどの＞ふむ、死亡フラグかね？怖いな、まとめ志望。ふ、ラックで乗りき |
村長 ヴァルター 11:46
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るよ(にやり) 途中できれるとはな…修行がたりん。ふむ、では質問だ。
女将＞まとめに霊独断COとは、面白い。だが独断が出来る霊とは限らんし、想定が上手くいけば良いが、ならなかった場合のリスクはどう考えるかね？ 羊飼い＞両潜伏は灰が広すぎ、思考、発言ともに分散してしまわないかね？また潜伏の多さから●希望をみなが無難に選んでしまわないかね？ 少女＞まとめ役に立候補者を占うのは狂人の可能性がないかね？ |
ならず者 ディーター 12:01
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＞村長
了解。夜明けまでには戻れるだろうから、戻り次第CO・非COをする。 ＞オットー オレ様も全員に突っ込まれるようなら初めから言わないが、毎回数人は、そんなことにこだわるやつがいるんだよ。オレ様的に、どんな奇策を出してきても、自分の考えに関係なく、理解できれば「こういう考えのやつなんだな。」で終わるんだがな。賛同するかしないかは、別の次元の話だし。 |
パン屋 オットー 12:27
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その、毎回出てくるそんな事にこだわる連中は「俺とは考えが違うから知らん！」では取り付く島も無いと思うんだ。
例えば「占いが当たる可能性は霊より狼の方が高いからそのまま占わせた方がいい」とか言ってやれば良いんじゃないかなと思うよ。 メリットデメリットを踏まえて、自分の考えを説明してやれば、ディタがどういう人なのかを皆が理解出来るよね。 |
パン屋 オットー 12:27
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その人の思考の方向性を踏まえてから議論したいから皆噛みついて来るんだと思うよ。
まぁ、「叩きやすい意見だから叩いて吊ってやれ」っていう狼さんも居ると思うけどね。むしろそれを利用して狼を探すっていう手もある…てのはレジーナが3:54に言ってたか。 |
少女 リーザ 12:33
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おはようなのですぅ♪【占霊のＣＯ方針了解ですぅ】途中席を外すかもだけど、時間帯に見ることは出来るようにするのですぅ♪
レジちゃま03:45＞うん♪ リザは村長さん共でもフルオープンがちゅき♪灰が狭まるし、狼の回避も出来なくなるのですぅ♪ あとね、能力者ちゃまが表でお話してくれるから真贋が見極め易いですぅ♪ 潜伏だと嘘を言わなくちゃいけない状況もあると思うのですぅ♪ それがないのが嬉しいのですぅ♪ |
村娘 パメラ 12:37
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おお？寝坊したぜ。おはようだ。
ざっと見た感想だがディーターの意見には私も反対だな。賛同するかしないか、じゃなくて「どういう好みや考え方なのか」を知るのが一番大事じゃないのか？ どんな選択にもメリットとデメリットがあるんだし何を求めてどれを選ぶかっての、そこから思考の流れに違和感がないかどうかってのが狼探しのやり方だと思うがね。 「こういう考えのヤツなんだな」って知ることが重要だぜ。 |
村娘 パメラ 12:43
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時系列バラバラだが【決定時間了解だぜ】【ＣＯ方針についても確認】
仮２０時だと間に合わない日が出てくるかもしれないぜ。そんな日は事前に申告する予定だが。今日は１９時には戻れると思う。 ついでにトマ、ジムの二人は何かしら自分の考えを言ってもらわんと話にならんぜ。初日の議題回答ってのは一番色が見える部分でもあるしな。 あとはレジーナの質問くらいか？ |
少女 リーザ 12:46
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村長ちゃま11:46＞確かに狂人が立候補してくる可能性はあるのですぅ♪ でもリザ、それでも良いと思ってるのですぅ♪ だって、狂人がそんなことしてると能力者の中に狼二人出て来そうだし、霊ちゃま真決定するかもなのですぅ♪ 狂人変なことするかもだけど、狼が誰かはわかんない。狼からも唯のヤッチャッテル村人なのか狂人なのか判らないと思うのですぅ♪ 確定白で襲撃されて｢アレ？村の役に立ってた!?｣なのですぅ♪
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村娘 パメラ 12:46
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★１．霊確定だったら占は潜伏で初回投票ＣＯだぜ。初日にＣＯさせて占３霊１じゃ意味ないからな。
その場合は黒発見時のみＣＯ、対抗は投票でって感じだと思うぜ。 ★２．行動ってのはある程度方針決めて流れ任せってことだな。例えば「同時一斉ＣＯ希望」つっても全員が確実に揃う時間なんざ珍しいし今回みたいに「１９〜２０時に占ＣＯ」とか決めちまった方が早いだろ？そういう意味だぜ。 |
ならず者 ディーター 12:49
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ほんとに悪いんだけど、メリット・デメリットはまとめサイト見ればいいと思うよ。
大事なのは、そのメリット・デメリットのどれに、どのくらい重みをつけるかだろ？オレ様は、人狼が占いを回避することが気に食わないだけ、それを防げるなら、能力者が占われることなんて軽いことだと思ってる。 作戦の一つ一つのメリット・デメリットを言わせるのは勘弁してくれ。 |
ならず者 ディーター 12:49
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あと、そいつの好みや考え方を知るのは大事だと思うが、それを追求するのはよくない。最悪、自分の考えを他人を押し付けてるように思える。
それに、この議論が人狼探しの役に立ってるかが疑問。まぁ初日だから、こんなことでしか議論できないんだろうけどな。 まっ、オレ様的には、他人のあら捜しせずに発言数を稼げるだけ、得っちゃ得だがな。 |
村娘 パメラ 12:55
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質問だぜ。誰かからもう突っ込まれてるかもしれないが気にするな。
＞リナ 占霊初回だと狼＆狂人＋真占霊と回避するヤツが多い上に初日占い２日目吊り占いは狼に当てても回避されるってデメリットがあるよな。その辺の考えを聞きたいぜ。 それと占い回避有りなら占い先希望は１個で良いと思うぜ。２つ出すとライン切りの材料になりかねんと思うがな。どうだ？ |
村娘 パメラ 13:08
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＞ペタ ■２が２日目か回避らしいがだったら初日の方が良いんじゃないか？２日目ってことは初日占いで狼に当てても回避する余地があるってことだぜ。何で初日でも投票でもない半端な２日目なのか聞きたいな。
あと■３の適切って何時だよｗ 独断ＣＯと見分けつかんと思うが。 ＞ニコ で、結局お前さんの希望はどうなんだ？議題回答が「これが良いけどこっちでも構わない」みたいな玉虫色の回答ばっかで色が見え難いんだがな。 |
村娘 パメラ 13:10
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＞ディタ ■２は初回投票って意味だよな？となると■３は「２日目ＣＯか３日目（２回目の投票）ＣＯ」か「初回か２回目の投票でＣＯ」となる・・・んだよな？
で、２日目ＣＯだったら初日の方が回避なくて良いし２回目の投票だと初回食われたが真かもってことで確定にはならん可能性があるんだがどうだ？ ちょっと議題回答を詳しくして欲しいぜ。意味が取り難い。 |
ならず者 ディーター 13:26
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＞パメラ
悪い。少しわかりにくかったな。二日目の投票COか三日目の投票COだ。要するに、占い師と同時に投票COか一日空けての投票COを希望していた。 それに、投票COしてるんだから、霊能力者候補が食われたとしてもわかるだろうよ。 |
行商人 アルビン 13:32
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はいはい、ちょいと戻りましてん。今から議事録読んできますが。
ディタはん＞13:26、一夜明けての投票ＣＯってありますが、初回で襲撃されたらどないしまんねんってのはあっしも気になります。 議題回答ウンヌンの考え方はあんまりツッコむんもあれやし了解、それならディタはんのこれからの考察に期待してまっせ。まあ占い師出るまで話すことないって言うなら知りまへんが。 |
羊飼い カタリナ 13:55
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こんにちは。細かいことをいうと、トーマスさんとジムゾンさんは非対抗宣言をしていないようですが、ヴァルターさんは共有者確定のようですね。
あらためて、まとめ役をよろしくお願いします。 【決定時間了解です】【ＣＯ方針了解です】私は、１９時以降ＣＯで対応可能です。 （「死亡」と「志望」、「フラグ」と「 ふ、ラック」ですね。さすがです。） |
羊飼い カタリナ 13:56
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＞レジーナさん 午前３：４５
占い先を２つだすというのは、占い回避ありの場合の話ではなくて、占い師が潜伏になって占い回避なしの場合の話なのです。わかりにくくてごめんなさい…。 （占い師が潜伏で占い回避なしの場合）第１占い先に黒をだす人がいなければ、その人は白確定で、すっきりです。 ただ、占い先に黒をだす占い師がでて、占われた人が占い師ＣＯをしたら、ややこしいことになりそうな気がします。 |
羊飼い カタリナ 13:56
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（続き）そのような事になるくらいなら、占い回避ＣＯありの方がいいかなと思いました。
＞ヴァルターさん 午前１１：４６ そういわれると、そうですわね。占い師と霊能者両潜伏だと、その分灰が広くなりますね。灰の数が多いよりは少ない方が、人狼をみつけやすそうですね。後、潜伏している能力者さんに占いを当てないために、みんなが占い先を無難に選んでしまう事もありそうですね。 |
ならず者 ディーター 13:56
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＞アルビン
期待してるとこ悪いんだが、占い師が出ても話すことはそんなに多くないだろ？一人も占ってない占い師なんて、村人に毛が生えた程度だよな あと霊襲撃でんでんだが、狼に灰襲撃させるには、それくらいのリスクは負うべきだろ？ オレ様なら初日の襲撃から占い師を狙っていくぜ。初回占い師COのリスクに比べたら、アルビンの言うリスクなんて大したことないように思えるんだがな まぁ、この考え方も人それぞれだろ？ |
羊飼い カタリナ 13:57
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＞パメラさん 午後０：５５
前半についてです。確かに、回避する人が多いので、完全に３日目まで潜伏する事は難しいかもしれませんね。 でも、回避で能力者さんがでたら、それはそれで仕方ない、結果的には初日ＣＯするのと似たようなものだと思います。 それならば、回避ＣＯで信用を落とすより、さっさと初日に出てほしいという意見もあるとは思いますが、 できれば潜伏してほしいので３日目投票ＣＯ希望です。 |
羊飼い カタリナ 13:57
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（続き）占いに人狼をあてた時に回避される事については、私は、その分他の人にまわせるのでお得だと思います。
あまりないとは思いますが、連続で人狼に占いがあたる事もあるかもしれませんし…。 後半については、レジーナさんへの回答の所とかぶりますが、「占い先希望が２つ」というのは、占い回避ありの場合ではなく、占い回避なしの場合の事なのです。 |
行商人 アルビン 14:10
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今更ながら占い師ＣＯの決定について少々。個人的には時間をかけての順次ＣＯでの駆け引きも結構好きですが、今日みたいな日にはメタ要素も入って来まんな。勿論時間指定ＣＯでも言えることやし、一斉ＣＯのメリットも分かりますが。
ま、どないにでも対応できるようにだけはしときまさ。 ざっと読んで思ったことやけど、レジーナのあねはんの、「トマはんと神父はんの「おまかせ」は意味が違う」って指摘はそう言われてみれば |
行商人 アルビン 14:13
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言われてみれば確かに。誰に「おまかせ」するかでえらい違ってきまんな。
ディタはん＞「霊が襲撃されたかも」というリスクを負う覚悟があるなら、敢えて投票ＣＯを使う必要もないと思うのんですが。初回投票ＣＯは「全員揃ってＣＯした」という状況を残せるものだと、あっしは解釈しておりやした。初回の襲撃では霊能者に当たらず、２回目で当たる可能性が高いとお考えなら２回目の投票ＣＯでもええかもしれまへん。 |
ならず者 ディーター 15:11
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＞アルビン
アルビンは、順次COでの駆け引きが好きなんだろ？それとは逆に、オレ様は順次COが嫌いだから、投票COを希望してるだけだ。順次COにすると必ず「最後にCOした××は真っぽい」って言うやつが出てくるんだよな。そういう推理に持ってくのは嫌いだ。 これから出かけてくる。とりあえず■5.占いは●アルビンにしておく。じゃあ、戻ったらな。 |
少年 ペーター 15:32
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ちょっと頭が痛いです。
レジーナさんとパメラさんの質問に回答します。占2日目COの件ですが、1日目は占先多数決希望だったため全体の発言総数を配分から2日目に占COをもっていったほうがいいだろうということ、そしてCO前の1日目の反応を手がかりにできないかと考えてのことです。 |
少年 ペーター 15:33
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あと2日目以降は確シロなり共なりまとめ役が出ているでしょうから指示があればベストですけど、いつもまとめ役に出張ってもらうわけにはいきませんからね。霊COはそのとき適切なタイミングでいいんじゃないかと思います。「そのタイミングでなぜCOしたか」はそれはそれで情報になるので。
霊の対抗は状況によりますが、投票COを行うのであれば即対抗COする必要は無いんじゃないですかね。 |
少年 ペーター 15:34
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まぁここまで書いててなんですけど、不慣れな方がいらっしゃるようでしたら初日占霊COでいいかなと思うようになりました。発言が少なくなってしまいがちなかたに、ちょっとでも発言する機会が巡りますように、との願いです。誰が真で誰が偽か、それならまだ敷居が低いかと思います。
COのスケジュールはタイミングによる推測とは異なりますから、COのスケジュールに関して意見が出せない方には別のアプローチで議題を出して |
少年 ペーター 15:43
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（続き）いいかと。もうまとめ役はいるのですから。
なお19:00から20:00までは勉強の時間なのでこちらに顔を出せません。 先に占希望を出しておきます。■5.●カタリナさんで。理由は勘です。 21:00以降に顔を出せると思います。＠9 |
村長 ヴァルター 17:46
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ふむ、ただいまだ。寒くなってきているが、みな健康には気をつけてな。
占CO予定時間は、少年とならずどのが厳しいようだな。了解だ。いまから変更は逆に混乱しそうなので、予定通りで行くよ。 □ふむ、星は持っている。代々受け継いだ[オレンジ色のタマ]だ。実は、とある村の猫村長に憧れていてね。『願いは、エピで数時間の間は動物言葉遊び』だ。もちろん強制はしないよ。 |
木こり トーマス 18:10
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ふむ、とりあえず自分の思うシナリオを書けばいいのかな。
１日目に占い師・霊能者のＣＯは必要ないと考えている。 ２日目にもしも占いで狼を引き当てているならば占い師ＣＯを即座にしてほしい。 狼を引き当ていないならばそのまま潜伏してもらい、お昼くらいの時点で霊能者さんにＣＯしていただきたい。 |
木こり トーマス 18:11
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あと一人の共有者に関してはこのまま潜伏してもらっていいと思う。
回避ＣＯに関しては、村全体のために必要であると当事者が考えるならばするべき。 １日目は占い先を誰にするかを最優先事項として決定したい。 こんなのが理想かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:24
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ただいまミ☆
つ【超激辛四川風湯豆腐】 みて･･この真っ赤な湯･･･ ニコ＞8:17了解。8:19★1:能力者逃げ切りだけど狂人が占臭を出して狼が灰襲撃で狂人占COしてたら･･･ 真の逃げ切り関係なく偽っぽくなるわよ。霊ならまだしも、灰襲撃の占襲撃が一番困ると思うけど。 GJを期待するわけじゃないけど、灰襲撃に繋がる全潜伏は一寸否定ぎみ。程よく狼と狩人が読みあいをできる方がいいと思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:24
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★2:いきなりラインつくるってことね。了解したわ。その奇策は3-2の5COの時霊占とかやって見たいわね。
★3:了解。狂人霊騙での危惧での回避より純灰占優先ね。★4:結構、ここの考えききたかったわ。でも流れ状深く追求しても意味ないわね(笑) ディタ＞姿勢は了解してるよ。で、もっと突っ込むべき所とは何をさしてるの？ 村長＞霊独断が2COの場合は23:42で共有にでてきて〜って言ってるわよ☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:25
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リザちゃん＞了解よ！フルオープン思考はそんなとこよね。でも3-1早期占襲撃とかは怖くない？泥試合大好きとか？
パメ12:46＞霊確でフルオープンでなく占潜伏なら、共が両潜伏の場合は霊COを促した方がよくないかな。霊確占投票・霊2COで多数決でいいとおもうけど。 霊確定フルオープンじゃないなら、共有が両潜伏した場合の多数決を推奨するメリットが僕にはわからなかったから教えてほしい。 後半の★は了解。 |
村長 ヴァルター 18:39
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ふむ、青年は夜22:00は厳しいか？さすがに本決定は議論をつくした上で出したいのだが…
樵＞丁寧な回答ありがとう。村のためにお互い頑張ろう。 老人＞確かに真理ではあるな(苦笑)だが、それ故に気になるのだよ。 女将＞む、すまん。独断という言い方に気を取られた。ようは、霊CO待ちでまとめ役が中々決まらないと、まずくないかね？ということだ。時間指定の話が出たので実は既に納得気味だ。 |
村長 ヴァルター 19:00
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ふむ、時間だな。【占い師はCO開始してくれ】
【対抗･非対抗はそれぞれ出してほしい】【霊COは仮決定時間に改めて指示する】 【ディーターは夜明け後、第1声で対抗・非対抗を頼む】 □神父、青年、旅人、ならずどのは、星を見つけたか？参加時は明日中にはCOしてほしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:03
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【僕は占師じゃないよ】
リナ＞一文に回避有希望から、占師回避が無の場合を考えて占候補を二つだすってことよね☆単純に一文に二つの思考の流れがあるってことね☆ でも共有1COの場合占師の占回避無がそもそも思考できないわ☆ ペタ＞CO前の1日目の反応をみる･･･どんな占師がでてくるかわからないから、どうせ襲撃前に出すのであればはやくにでてもらってから真贋した方が僕は好きだよ。遅い方が真贋しにくい。 |
羊飼い カタリナ 19:13
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【私は占い師ではありません】
＞ディーターさん 午前１０：４６ 素朴な疑問なのですが、ディーターさんの考える「人狼を探す議論」とは、どのような議論なのでしょうか？少なくとも、占い回避の議論は違うと考えているようですわね。 今までの発言の感じから推測すると、占い結果がでてからの議論といった事なのでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 19:18
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＞ジムゾンさん 午後６：３８
「早い段階での占い師COは、諸刃の剣ですね」との事ですが、それを踏まえて、占い師や霊能者のＣＯ時期についてどのように考えているのでしょうか？ ＞レジーナさん 午後７：０３ 私の場合は、基本的には潜伏希望なので、占い回避なしの場合も考えてみました。別々の場合の事をまとめて書いてしまって、誤解をまねいてしまって、ごめんなさい…。 |
村娘 パメラ 19:19
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戻ったぜ。【占いはできないぜ】魔法は使えても占いは専門外だからな。
＞ディタ アルも言ってるが初回が灰食いだと確定にならないぜ。それに占霊投票なら灰食いデフォだと思うんだがその辺ちゃんと考えてるか？ ＞レジ まとめをどうするかって話だから共両潜伏ならまとめなしで多数決、能力者ＣＯは初日に占から、占の数を見て霊ＣＯの数を決めるって感じで想定してたぜ。 だから共１ＣＯ＞多数決＞確定霊ってなってるだろ？ |
旅人 ニコラス 19:25
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鳩からだ。帰宅は21時過ぎになると思う。
★【占師ではない】 パメラ13:08＞その通り。完全にどの案でも構わないと思っている。玉虫色というのは黒いと既に見なしているのかな？作戦には全て長所・短所があるから、この村に一番合った作戦をとればいいと思っている。まあまとめ役に随分任せているとも言い替えれるがな。 レジーナとアルビンの意見には帰宅後答えたいと思う。 |
神父 ジムゾン 19:29
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【私は占い師ではありません】
もちろん、何の動きもせずに闇雲にやるのも無駄死に増やすだけですが、 早期の段階で占い師COして、対抗が出なかった場合、必然的に狙われるのは、占い師ではありませんか？・・・ということです。 別に反対しているわけでも在りませんし、 他に良案があるわけでも在りませんよ。 |
旅人 ニコラス 19:37
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■5．暫定で●ディーターとしておきたい。一人一人の発言を洗えていない上での希望という事を承知しておいてくれ。まあ、ざっと見だが、占いを回避させず狼をあてたいと言っているが、真を占う場合の長所・短所の有効性の説得が甘いと感じられた事、発言内容が発言噛みつきへの返答と自身の考え方で、然程狼を探していないのではと思えた事からだ。村側であっても後半残るとノイズになりそうなので占って白黒はっきりして貰いたい
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宿屋の女主人 レジーナ 20:00
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ペタ＞霊の対抗が投票COなら即対抗COの必要は無いってことだけど、偽かもしれない霊能者を守る状況は微妙じゃない？
パメ＞霊COさせて2COになってからの多数決でもよくなくて？ってことなのよ。1COだったらそのまま纏めてもらって占潜伏でもいいと思うけど、霊COより多数決のメリットってのがみえなかったの。 神父様＞占に対抗でなければ真じゃないの？ 皆さん！ちゃんとお食事はとりましてよ！ |
行商人 アルビン 20:03
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すみません、遅くなりやした。【あっしは占い師じゃございやせん】
お夕飯よばれながら議事録確認してきやす、が……先に水を用意した方が良さそうやなあ。 ディタはん＞確定目的ではなく、順次ＣＯが嫌だから……なるほど。それは新解釈でございやした。あっしにとっては非常に貴重な情報、兄さんには発言数浪費させてしまい申し訳ないですが、参考になりました。 |
村長 ヴァルター 20:04
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ふむ、すまんが少し延長したい。
【仮決定および占CO時間を21:00まで延長する】 【これに異議のない場合、返答は不要】 ／長羊妙商娘旅屋神宿農青爺年者 ●＿＿＿＿＿者＿＿＿＿＿＿羊商 |
羊飼い カタリナ 20:05
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＞ジムゾンさん 午後７：２９
ひょっとして、私の質問への回答でしょうか？ありがとうございます。（勘違いだったら恥ずかしいですね…。） 占い師ＣＯの対抗がでなかった場合、占い師が確定して、狩人に守ってもらえるので、狩人がいる限りは大丈夫かなとは思いますが、その辺について何か思う事はありますでしょうか？ |
村娘 パメラ 20:06
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・・・村長、どう考えても仮決定が早すぎる。半数の非ＣＯのみでは占い先を希望することも出来ないぜ？
本決定にしても２２時。決定後１時間半も何をするんだ、って話しだ。 それはともかく時間だから■５．●ディーターを希望するぜ。 占霊投票を希望するくせに占い回避無し、しかも理由が嫌いだから、だ。回避したってことも立派な情報だと思うからな。 それに灰食い前提の意見なのにその辺の考慮が欠けてる点も気になるぜ。 |
羊飼い カタリナ 20:17
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仮決定時間、延長のようですわね。えーっと、仮決定後に占い先をだすという事ですが、占い先をだしていいのでしょうか…？…時間ですので、出しておきます。
■５ ●ヤコブさんです。午前０：３１「回避CO関連で悔しい思いをしたくない」とは、人狼に回避ＣＯされると悔しいという事なのかなと私は思いました。でも、午後１１：５１では「占い師も霊能者も占吊回避あり」といっていてなんだか矛盾しているような気がします。 |
神父 ジムゾン 20:18
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レジーナ＆カタリナ＞
対抗なし＝真の可能性が極めて高いとは思います。ただ、必ずしも真が名乗り出てくるかは解りませんよね。何かの意図で潜伏しつづける可能性もあるでしょう・・・。 それよりも、占い師の運命は狩人が完全に握ってしまうという状況が、私は怖いのです。つまり、狩人が死んだ状況下でそれが、狼たちの間で確定となされた場合、真っ先に占い師が殺されるでしょう。 |
村娘 パメラ 20:18
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＞ニコ 玉虫色だから黒いとは思ってないぜ。思考を見せないようにしてる辺りが怪しいと思ってるんだ。
正直、ジムトマなんかよりもよっぽどステルス臭いと思ってるぜ？ ＞レジ 霊ＣＯ先にしたら狼狂の連携が取り易くなっちゃうだろ。 霊の数見て狂人が占い師騙るかどうか決められるんだ、先に占ＣＯの方が良いと思うがね。 節約モードに入るぜ＠３ |
少女 リーザ 20:43
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ただいまなのですぅ〜♪ あれぇ？ まだ占い師ちゃまいないの？
レジちゃま18:25＞3-1の占い襲撃はリザも怖いのですぅ…でも、早い段階から真贋を見極めるのがちゅきなのですぅ♪ あとは回避COがないので占いから逃げることが出来なくなるのが大きいですぅ♪ 素直に考察できるのですぅ♪ でも、村の意思には従うのですぅ♪ 占い師ちゃまの身の安全を確保するなら占CO人数で霊COを決めても良いと思うのですぅ♪ |
パン屋 オットー 20:49
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■５．粘ってもしょーがないからとりあえず●ニコラスで。
さっきの回答に？？？って思った事が理由かな。発言自体はなんかこう優等生的な感じなんだけど、初日占い突っ込みやすいディタにしてやり過ごしたい感というか、そういうものを感じちゃったから。 あと、ニコ−ディタが繋がってたら「ノイズだ」とか言わないだろから、判定割れればオトクな気がする。 |
老人 モーリッツ 20:52
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すまんのぅ・・・老人組合の呼び合いで遅れたわい・・・夜明けまでかかるかもじゃてすまんのぅ・・・【わしは占い師なんかじゃないぞい】■５．初日じゃし●ジムゾンで邪神に仕えてないか調べてほしいのぅ・・・ 今日は全然話し合いに参加できんかったが、明日以降がんばるので皆の衆すまんのぅ；
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少女 リーザ 20:57
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えーっとぉ…どうしよう…占い先は挙げちゃっていいのですか？
すでに非COしている人の方がいいのかなぁ… 占いは中庸っぽい人に使いたいと思うから…うーん何人かで迷うけどオトにーちゃまに… オトにーちゃまは優しい感じがするから、村人さんだったらリザ安心するのですぅ♪ |
村長 ヴァルター 21:04
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ふむ、少年が占COか。よろしく頼む。対抗あるとすれば、農夫orならずどのだな。
【仮決定●モーリッツ】理由としては、寡黙吊り対象に近いのだが、しっかりした芯を感じるので、占いで判断したい。 【霊COは3日目投票COとする】【霊●回避COはあり。即対抗で頼む】やれやれ…すまんな。仮時間は確かに早すぎたよ。回避での変更を見越して少し長めにとっていたのでね。【本決定だが23:00】に変更しておこう。 |
村娘 パメラ 21:12
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【仮決定了解】【決定時間と霊のＣＯについても了解だぜ】
あー・・・言って良いものかどうか迷うが・・・トーマスはどうした、村長？ ヤツもＣＯ乃至非ＣＯを済ませてないぞ？それに20:04の表からも抜けてるしな。 まあ、考えがあるのかブラフなのか知らんがちゃんと仲間に入れてやれ。 じゃあ、晩飯にしてくるぜ＠２ |
羊飼い カタリナ 21:15
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【仮決定了解です】 ペーターさんが占い師ＣＯしたようですね。
＞ジムゾンさん 午後８：１８ 回答ありがとうございます。私は、占い師初日ＣＯと決まったら、潜伏しないものだと思い込んでいましたが、そういう場合もあるかもしれませんね。（可能性は低そうだとは思いますが…。） 後、確かに、早期に狩人がいなくなってしまった場合、確定した占い師をすぐに失ってしまうかもしれませんね。 |
パン屋 オットー 21:21
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ヨアヒム〜、自分の事を自覚してるなら何かネタは無いのか〜？
せっかくだから聞いてみるけど、ヨアヒム議題回答の３は狼ＨＩＴ時にＣＯって事だったけど、占い回避ＣＯはアリと思ってる上で言ってるんだよね？ それって回避ＣＯ無ければ４日目以降のＣＯが前提な感じになってて、残日数考えてもかなり有り得ないかな〜って思うんだけど、そのへんについては何か考えてみた？ |
農夫 ヤコブ 21:22
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なかなか鳩を飛ばせなくてすまねぇだ。
【おらは占い師じゃないだぁよ】 【仮決定、決定時刻、霊COタイミングを確認しただよ】 占い先を考えるほどには議事録を読み込めないので、それはもう少し後になりそうだ。すまねぇだ。 |
神父 ジムゾン 21:25
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あら、不気味ですか、私？
私は、今日は占い対象に選びたい方はいいので、お任せいたします。 とりあえず、今日は食事をとりながら、待ちますよ。 四川風湯豆腐・・・辛っ！（聖水を懐から取り出し飲み始める） |
旅人 ニコラス 21:32
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ただいまだ。
★【仮決定了解】 オットー[20:21]＞発言をきちんと読んで貰いたい。「後半残るとノイズになる」つまり、占いをしていない状態で、者が終盤生存していた場合、狼かどうか見極めきれず村側でも吊ってしまい村が滅びるのではないかという事だ。ノイズと思うからこそ占いたいのだが？もしこれで者人間なら無駄に吊りを消費しなくていいし、己の中で考え易くなるのでな。やり過ごしたい感とはどこなのか具体的に |
行商人 アルビン 21:34
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四川風湯豆腐、覚悟しとったより辛かったです……orz き気を取り直して
【仮決定了解】というか後出しになりますが、あっしの占い希望も■５．●モーリッツはんを考えとりました。現状、特に判断しにくいと考えているのが老神木青辺り。その中から思考結果自体は理解しやすいのに、敢えて発言を抑えているように感じるモリはんを。何や追従感ありますが。 |
旅人 ニコラス 21:38
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具体的に示してもらえるか？オットーこそ、疑わしいと思っているならば今日●旅希望ではなく明日▼旅希望をすればよいのではないのかと思えるのだが。
ペーター＞質問だが、初回投票COになる可能性もあったと思うのだが、結構占い師関連について話していた。でなくとも、よく考えて発言していたように思えるのだが、襲撃の懼れは考えていたか？ |
パン屋 オットー 21:40
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＞ヨアヒム
２日目の吊りで回避ＣＯが無い＝”ほぼ”人間が吊られている＝３日目の霊ＣＯは無い＝霊ＣＯは４日目以降になる。という事を指してるよ。 ＞ニコラス やり過ごしたい感というのは「挙げやすい人をもっともらしく占いに挙げて初日の占いを回避したい」感じを指して言ってるよ。ニコラスがノイズ＝「白黒判断しにくい」の意で使ってるのは了解。＠２ |
行商人 アルビン 21:41
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トマはん＞18:10のシナリオですが、占い結果白なら２日目に霊能者ＣＯとありましたが、何か斬新な意見やったんで、イマイチピンときませんのや。できれば霊能者の動きについて、解説して頂けたら嬉しいです。
遅くなりましたが、ヤコブはんに切れ味のいい鋏と黒い長靴、それから「バクダンスイカ」と「びっくりカボチャ」の種を持ってきやした。あっしもどんな野菜かよう分からんので、育つの楽しみにしてます。 |
神父 ジムゾン 21:41
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ところで・・・、
仮に狼or狂が私を含めた中にいたとして、沈黙を守ったり、口数を減らすことのメリットってなんか在るでしょうか？ どちらかといえば「寡黙を守るよりも、発言をし、流れの中心に自分を持っていくこと」のほうがはるかに、彼らに有利になると思うのですがねぇ・・・。 （湯飲みで聖水をずずずっ・・・） |
青年 ヨアヒム 21:43
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オットーさん理解しました！霊が回避ＣＯですね。勘違いしていました。確かに遅くはなりますが共有者＆占い師ＣＯが揃うと考えて、霊には確実なタイミングでＣＯしていただきたいと考えたからです。
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青年 ヨアヒム 21:53
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ジムゾン＞同じ立場ですが僕の意見を
ステルスっぽくやるのはメリットはあると思います。狼は三匹居るわけですし、全員でリードにかかる必要もない。むしろ一人潜伏し出る機会をうかがっていく作戦もあるのかと思いまして ただ今の段階ではそこまでの疑いではありませんので |
行商人 アルビン 21:53
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占い希望とかけまして、新しい雑巾と解きます。そのココロは、最初は皆白い。お粗末。
神父はん＞狼は村人や能力者を名乗り、嘘を吐くのが仕事。あっしたちはそれを見抜くのが仕事。議論を動かし村を操る狼もいれば、嘘がばれないように黙る狼もおると思いまっせ。よく喋るものはボロが出やすい、黙るものは疑われやすい。 白狼王と呼ばれた伝説の狼も、身を守るために黙り込んでいたと聞きやす。 |
少女 リーザ 21:56
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神父ちゃま21:41＞寡黙の中には狼さんはいないっていう思いはやっぱり出てきちゃうけど…でもそれを利用する狼さんだっているみたいなのですぅ…。
村人さんなら村のためにどんどん思ったことを発言して行くのが良いと思うのですぅ♪ |
少年 ペーター 21:57
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>ニコラスさん21:38
ボクの認識では、最初はそっけなく（ペ23:55）すませたつもりです。それではいけないということで0:19で補足しました。 霊CO関係については促されて補足したので（ペ15:33）占COのみ語ったとみられちゃったのかな……。 いつCOになるのかわからないので、ボク自身はCO関係の発言を抑え気味にして能力者っぽく振る舞わないようにしたつもりです。能力者っぽい発言があるとしたら |
神父 ジムゾン 21:59
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アルビン＞要は、沈黙者が狼だった場合、牙をむくのを見た次の瞬間には、私達には、取り返しのつかない状況になっているってこと・・・ですか。
やはり、行商の方は各地の伝承にもお詳しいようですね^^ 是非、今度ゆっくりと聞かせていただきたいものです。村の神父というのはひまを持て余しているもので。 |
旅人 ニコラス 22:03
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さて、昼間の分だ。あまりよい返信でないかもしれんが。
アルビン[10:21]＞霊：真狼/占：真狂の組み合わせも結構あるだろうな。霊＋霊騙り(狼)の場合は、占＋狂（＋狼）になる事もありえるだろう。初日霊COで、占より先COなら霊ローラーの事も踏まえれば霊真狂は可能性としてやや高いと思える。ま、真狼だと思える場合はその時にまた考えたい。 レジーナ[18:24]＞返答をありがとう。今の所は考え方の相違を |
少女 リーザ 22:05
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／長羊妙商娘旅屋神宿農青爺年者樵
●爺農屋爺者者旅＿＿＿神神羊商＿ んーっと、こんな感じであってるかな？ 抜けてたら補充して欲しいのですぅ♪ 仮は出てるけどまだ希望を出してない人は出して欲しいと思うのですぅ♪ |
木こり トーマス 22:07
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アルビン午後 9時 41分＞占い師・霊能者共にＣＯした場合、狼が能力者を狙う可能性が出てくるので序盤からは避けたかっただけだ。
霊能者の動きについては、単に毎日の始まりに処刑された人の真贋を発表してもらうだけなのだが・・・ 何の情報もなしに議論だけするのは難しいからな。 |
神父 ジムゾン 22:10
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／長羊妙商娘旅屋神宿農青爺年者樵
●爺農屋爺者者旅旅＿＿神神羊商＿ さっきはお任せと言いましたが、頭の切れそうな、「旅人 ニコラス」さんをお願いします。理由は、議論の中心に食い込んでいる人物であること、つまり、安心して白であると信じたいためです。 疑わしきものがいない状況であるならば、まずは議論の中心人物の審議からはじめればいいと私は考えます。その中に黒がいた場合、後々危険ですから・・・。 |
旅人 ニコラス 22:11
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相違を知るだけに留めておく。★4.灰襲撃に関しての意見だが、それも始まってからしか分からないと言うしかないと思っている。
娘[20:18]＞自身でも狼側でもおかしくないと思うな。 屋[21:40]＞あげ易い人をあげた訳ではないが、やや印象操作的な発言で占い希望にあげた事は認める。 年＞なるほど。最初は素っ気なくか。0時台の発言では共有者？という印象。15時台の発言では占い師ではないかと脳裏を掠めた |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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御免なさい・・・・寝てた(笑)
占先は実はペタ君を考えてまして･･返答待ちしてたら寝てしまいましてよ。 返答によっては別でオトさんの突込み同様ちょっとディタのことで？だと思いまいたのでニコさんかなぁって思っておりましたら･･･そこからの記憶が夢でパメちゃんの箒をつかって飛んで折りましたの･･･orz 【仮決定了解】 ニコ＞ディタに狂要素感じない？姿勢なければ●より▼よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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って言いたかったの。回避関連でちょっと狂人臭出しすぎ･･･って思ってましたの。
でペタ君占師でディタのみまだ対抗無しってちょ〜ｗって感じなんですけど。ペタ君占臭出しすぎじゃなくて？さすがにあからさますぎて村人の潜伏占師を庇います系の臭かと思ってましたわ。議題で霊能者を軽くみすぎ･･･。 ペタ君＞つきなみだけど潜伏案になったら灰襲撃怖くなかった？ 僕の占い希望は●神父。 直下白占が気になるわ。 |
ならず者 ディーター 22:26
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悪い遅れた。とりあえず、さしあたって【オレ様は占い師じゃない。】【仮決定確認。】【霊CO＆霊●回避＆霊即対抗の件確認】
＞パメラ[19:19] 三日目霊COなら霊が確定にならないことも、霊投票なら灰食いデフォだってことも理解してる。何度も言うが、オレ様は狼どもに灰襲撃してほしいんだぞ。だから投票CO希望なんだが、そのへんを理解しているのか？ |
ならず者 ディーター 22:27
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＞ニコラス[19:37]
悪いが説得しようとは思ってない。「オレ様はこういう考えだ。」ってのを表明したかっただけだ。 ノイズになりそうなのは同意、だからこういう議論は好きじゃない。「そういう考えのやつもいる」のだと、普通に流してもらえないものか．．． ＞アルビン[20:03] |
ならず者 ディーター 22:32
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すまん切れた。
＞アルビン[20:03] 理解してくれてうれしいぞ。 ＞レジーナ[18:24]、カタリナ[19:13] オレ様の占い回避でんでんよりも大事な議論はあると思うが、なかなかその内容が見当たらない。議事録をちゃんと読んでないのか、本当にオレ様の発言がそんな重要かはわからんが．．．ただ、まだ初日で議論の材料が少ないのは理解してるつもりだ。できるだけオレ様からも材料を出すようにする。 |
羊飼い カタリナ 22:35
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え？ どうやらペーターさんが占い師確定のようですわね。
まさかとは思いますが、ジムゾンさんがいっていたように、真占い師が潜伏している…ということは…、多分ないとは思いますが…。 ＞ジムゾンさん 午後９：４１ 確かに、口数を減らすより、流れの中心にたって村をミスリードさせる方が、人狼側にとって有利かもしれないと思います。あまりにも口数が少ないと、すぐに吊られてしまうでしょうし。 |
行商人 アルビン 22:36
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／者年旅娘羊屋老妙｜長｜青商神木宿農楽
●商羊者者農旅神屋｜老｜神老旅旅神 希望出した順番で並べてみやした。何かの参考になれば。本決定は23時には出るやろか。 ディタはんおかえりなさい……え、占い師確定、ですか？ |
旅人 ニコラス 22:39
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神＞現時点では「疑わしいものがいない状況」なのかな？●旅は疑っているのでは？黒狙いか白狙いかも聞きたいが。最初に確定白となった場合、早期襲撃が考えられ、多弁村側だと思うのならば灰で残しておいた方が生存でき得るとの思考はしないのかな？
宿＞狂人であっても確白になれば襲撃の可能性。共死亡→者に纏めが移りおかしな決定だと思ったならばリコールすればいいだけだ 者の意見を見て●神希望に変えたくなったが…@1 |
神父 ジムゾン 22:41
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有利・・・なのでしょうか？現段階で白で確定しているのは、村長と占い師の少年のみなんですよ？仮に、いま、村長が早期で襲われた場合、もう一人の共有者の信憑勢がわからない状況で、まとめ役を灰の人間に任せる危険もありますし、前出のとおり、早期に、占い師を失う可能性まで出てきてしまっていて、とても明るい事体とは思えないのですが・・・。
目の前のメリットよりも足元のリスクファクターにめをやるべきでしょう。そし |
村娘 パメラ 22:42
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おお？占い師確定か？すごいなコレは。
つまり狼３＆狂人潜伏ってことだな。 ＞ディタ 灰食いして欲しいなら占霊同時投票ＣＯで良いと思うんだがな。 霊だけ１日ずらすことのメリットが見えないぜ。私の言っていることが理解出来るか？ |
少女 リーザ 22:45
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リザね、この状況を見て思っちゃったんだけど、
もし占い師ちゃま潜伏とかじゃなくて、ペタ君決定なら、狩人さんはずっとペタ君を守ってくれるでしょ?? 思い切って、共有者ちゃまも霊能者ちゃまも全員COして、その上で自由占いっていうのはどうでしょう？ なのですぅ♪ この方法なら占い先襲撃も防げるのですぅ♪ |
少女 リーザ 22:47
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もちろん、今日の占い先は村長おじちゃまが決めてもらって大丈夫なのですぅ♪
この案は襲撃が始まる明日からでも全然良いのですぅ♪ どうかなどうかな?? 一度考えてみて欲しいのですぅ♪＠４ |
神父 ジムゾン 22:53
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狩人さんが、確実にペタ君を守りつづけてくれるのであれば、「りーざ」さんの案もきわめて有効でしょう。ただし、その場合、「まとめ役もペタ君に預けてしまう」方が安全かと思います。
これは、村長が襲われた後出てくるであろう共有者が灰の状況下では、議事を任せるのは危険との判断からの提案です。 神に仕える身としては、皆の無事を祈っておりますが・・・それは叶わぬ願いなのでしょう。 |
ならず者 ディーター 22:53
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＞パメラ
例えばな、二日目で占投票COして表に出てるのが共・占になるのと、二日目に占霊投票COして共・占・霊になるの、どっちが三日目に灰襲撃させやすくなると思う？上記の状況って別にありえなくないよな？ 自由占いってのもおもしろいな。オレ様反対しないぜ．．．っていうかむしろ賛成。でも占い希望は出すぜ。 だけど、張り切り村長の仕事が少なくなるのが少し悲しいな。まぁどうでもいいが。＠１ |
少女 リーザ 22:58
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神父ちゃま22:53＞あ、ごめんなさい、わかりづらかった？ んとね、村長おじちゃまの相方さんもCOするのですぅ♪
あとは狩人さんが占われないように襲われないように頑張るのですぅ♪ ディタにぃちゃま＞もちろん、占い希望はだすのですぅ♪ ペタ君の負担は大きくなっちゃうかもですが、みんなの占い希望を見た上での自由占いなのですぅ♪ |
村長 ヴァルター 23:01
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ふむ、少年、占確定か！あ、海苔せんか、食っていい？(にやり)
【本決定：●モーリッツ】 確定白の襲撃も考えて、多弁は外した。神父最多だが…狼より狂人では？と思えるのでな。神父は発言も増えてるので●老でいく。 娘21:12＞むお！す、すまん樵どの、忘れｔ…も、勿論ブラフだとも！ああ、土産にもらった高級菓子でもどうかな？美味いぞ？οΟ（ホントすみません！何故か表抜けしてました。トマごめんなさいー＞＜） |
少年 ペーター 23:04
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負担とかに関してはまぁ大丈夫です。
ちなみに占確定したのになぜか村が負けた夢をみたことがあります。 そんなことがこの村で起きないように、明日からも議論を活発にしていきましょう。 |
神父 ジムゾン 23:04
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「ニコラスさん」の発言にも答えておきましょう。要は黒が中心に絡んでる危険性が一番危険だと判断しています。現段階で闇雲に灰の中に潜伏している霊ともう一人の共有者を私達の手で潰してしまう可能性も消したいのです。そして、もう一つは白だった場合、村長の変わりに、議事を安心して仕切っていただける人物を占のほかにもう一人見つけることができるわけなので、村にとって損はないかと。
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ならず者 ディーター 23:07
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【本決定確認】
改めて考えてみたが、リーザは賢いな。頭の弱いオレ様も見習わなきゃいかんな。 とりあえず全COはあまり納得できないが、共有者だけは早めにCOしてもらってもいいかもな。二日目投票COとか。 あと、オレ様はこの発言が最後だから、あとは更新後にな。 占い師ペーター、がんばってくれよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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【本決定了解】
ディタ＞とりあえずオトも言ってるけどディタは状況真っ白よ。ここきて狼が占確定すると思わないわ。 若干混乱ねらった狂人かもって思っていたけど(笑)☆無用な疑いだったわミ☆ リザ案も賛成していいわね。狩人さえ吊襲撃されない限り安泰よ。 吊にかんして村長と相方がしっかり考えればいいと思うから2COしてもいいと思うわ。推理もスマートになるし地雷なんて意味ないしね。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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【本決定了解です】
＞ジムゾンさん 午後１０：４１ 「有利・・・なのでしょうか？」についてです。占い師を早期に失ってしまえば、また状況は変わってしまうのでしょうが、私は現時点では有利だと思います。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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＞ジムゾンさん 午後１０：５３
「村長が襲われた後出てくるであろう共有者が灰の状況下」とありますが、ヴァルターさんが襲われたらすぐに共有者の相方がでる事にして、その対抗をつのればいいと思います。 その場合、もし対抗がでなければ、その共有者の相方は灰ではなく、白になると思います。 |
行商人 アルビン 23:15
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【本決定了解です】決定時刻見逃してましたorz
けど……モーリッツはんはお忙しいようで仮決定も確認してはりませんが、回避ＣＯは大丈夫でしょか。 全ＣＯ、悪くないと思いますがとりあえず喉が足りないので明日。共有者に関しては村長生存の間「相方は生きているかどうか」の宣言を毎日してもらい、村長襲撃後にＣＯして対抗を募って対抗が出てこなければ白確定になりまんな。まあ早めにＣＯして襲撃の盾になるのもええと |
村娘 パメラ 23:16
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【本決定了解だぜ】つーか爺さんの回避の有無を聞かないくて良いのか？
＞ディタ何度も聞くが「２日目の投票」って初回のことだよな？で３日目の投票って２回目のことだよな？ とするとお前の案なら「２日目の投票」で占い師が表に出てるわけだよな。つまりお前さん好みの「灰食い」が「３日目の投票ＣＯ」時に起こる可能性ってどのくらいだ？ お前が狼なら占い師食うんだろ？じゃ３日目投票時に灰食いは起こらんよな？違うか？ |
農夫 ヤコブ 23:22
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【本決定了解だぁよ】
議事録読み込めてないだで、反対する理由はないだ。回避COの有無を確認できてないならそれは気になるだが…。 最後にきたディーターが狼側でなさそうだというのは、おらもそう感じてるべ。 |
農夫 ヤコブ 23:25
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占い師確定のときって、どうすればいいんだかな？
せっかくの好機だで、最大限いかせるようにみんなで考えていきたいべなー。 農夫会議がいつ終わるかわからない状況だが、明日には宿に行くだよ。 |
村長 ヴァルター 23:25
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老人来ぬな？回避なしと見るぞ。
ふむ、リザの案だが、面白いな。だが、ペタ占確定状態である以上、表に出た霊はただ食われる恐れが高い。あまりに灰が狭まるのも狩人襲撃の恐れが増える。相方をどうするかも含めて、明日投票CO後、つまり自由占いするにしても3日目からでどうかな？もちろん、相方どのが潜伏解除を望むならそれを尊重するよ。 女将22:19＞娘どのの箒折ったのか？ごみ箱に放棄しないとな(にやり) |
少女 リーザ 23:26
次の日へ
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【本決定了解なのですぅ♪】
ペタ君頼りにしてるね♪ よろしくお願いします♪ 狩人さんも頑張ってくださいなのですぅ♪ ディタにぃちゃま＞そんな…リザ、賢くなんてないですぅヾ(´▽｀*)ゝ |