プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 06:23
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今朝も夢を見た。
ヨアヒムが女の子と一緒に狼男の映画を見ていたのだが、すぐに二人は映画館を出た。ヨアヒムが歌い、踊り始める。華麗だ。そのまま人気のない墓場へ入っていく。 すると墓の下から、次々とヤコブが這い出してきた。女の子が救いを求めるようにヨアヒムを見ると… …ゾンビ達の踊りが始まった。ヨアヒムは叫ぶ。「アォ！」 次回もヨアヒム・オン・ステージに請うご期待。そう言い残して幕が、下りた。 |
少年 ペーター 06:25
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…議題を出しておく。
■1．昨日の展開を踏まえて、改めて霊能者COについて意見を。■2．同じく、俺の相方のCOについて意見を。 ■3．●今日の占い希望とその理由を。■4．▼今日の吊り希望とその理由を。 ■5．最白、最黒を挙げてみてくれ。理由もな。 こんなところだろうか。適宜追加ツッコミ歓迎だ。記号はしっかり頼みたい。レジーナは第一声で結果発表を頼む。 |
少年 ペーター 06:32
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中の人トークのコーナ〜中の人などいない〜
ゾンビだの狼男だの＝マイ○ルな俺だが、実は「ス○ラー」当時は生まれてもいない。若いのだ。その辺はよろしく頼みたい。(何をだ ヨアヒムがマ○ケル嫌いだったら申し訳なかった。すっかり色物扱いになっちゃったからなぁ、あの人…現代屈指の大スターなのに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:04
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【にこらすはじんろうのようだよ】インジェラァーーー！！
…なんて言うかオバチャンレーダー発動って感じ。 じゃ、全国飲んだくれ友の会に行ってくるよ。朝ごはんはバイキングだから好きな物を食べとくれ。 |
羊飼い カタリナ 08:34
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『自己中じゃなぁぁい』
あれ？ あたし何か言った？ ■４は▼ニコラスで。一旦彼（？）を置いといて灰吊灰占で情報を増やすのも確かに手なんだけど、それより確黒吊るほうが狩人吊る心配ないからね。まずは一歩、勝利に近づこうよ。 |
羊飼い カタリナ 08:58
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あと、■１．霊能者は今日出す、■２．相方はまだ潜伏でいいと思う。基本的にはどっちであれ、灰に沈んでおけば狩人の隠れ蓑になる。けど霊能者は共有と違って、ペタ君が悪気なく吊りにあげたりするかもしれないから、そんぐらいなら情報鮮明化のために出てきてくれてもいいんじゃないかと。
それでは行ってきまーす。 |
ならず者 ディーター 08:58
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おはようだ。レジーナの発表確認した。
議題の返答の前に ＞トーマス1D1：59 村長への質問[1D22:45]をした意図だが，指摘通り村長案は白狙いと相性が良い作戦だと思う。ところが，この案出したのはペーターが共有者COした後。まとめ役についても白狙いの方向に行きやすい立候補を推すわけでもなかった[1D18：58]。 |
ならず者 ディーター 08:58
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黒狙いになる動きでの占い師保護の意味合いが強い潜伏案提示ってのが気になったからだな。あと，俺が白狙いありだと考えてるってのはその通りで，村長が昨日の■5.で白狙いを公言してきても特に反論もしなかったと思う。てな感じだ。
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ならず者 ディーター 08:58
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で，議題
■1.霊能者。CO無しにして恐らく騙るだろう狂人の動き封じるってのもありだとは思うな。で，COにするなら推理のノイズにならない今日の早め，ペーターの号令後って感じかな。 ■2.共有者相方。明日CO希望かな。狩人保護を考えると，今日一日は恐らく襲撃対象になる灰に紛れていてもいいと思う。 ■3.保留 |
青年 ヨアヒム 09:56
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ペーターどんな夢見てんだよ！ゾン美がいっぱい出てくる夢とか怖いじゃねぇか！…だが、まぁ俺と女の子が映画デートをしてる夢を見たとこは褒めてやるぜ、はっはっは！
…チクショォォ！寝坊したぜ、完璧にな！(涙) ニコラス人狼判定を確認したぜ！初日狼１本釣りＧＪだなペーター！狼側…なんというか…不憫だが頑張れよ！これが作戦なら褒めてやろう、はっはっは！とりあえずニコラス、面白い発言待ってるぜ。 |
青年 ヨアヒム 10:02
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議題、議題っと。
■1:霊能者は占・吊回避ありで今日の投票を使ったCOを希望だぜ。霊能者も大事な役職だとは思うが、占い師確定のこの状況ではCOまでは狼視点での灰を狭めないことが大事だと思う。回避があった場合、対抗は投票CO。対抗投票は狼側の連携を防ぎ、灰を狭めないというメリットを持続させるためだ。 …狼側の「ヨア案サドい！」コールが聞こえてくる気がするぜ、すまないな、はっはっは！ |
青年 ヨアヒム 10:13
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■2:たとえ共有者騙りが出ても確定占い師がいればそこまで痛くないと思うぜ。それよりはペーターが生きている間は狩人保護として灰潜伏でいいと思う。まぁ、これは今日の時点での回答で、今後の灰の人数や状況によっては灰をすっきりさせるためにCOしたほうがいい状況も来るかもしれない。現段階では潜伏持続を推す。
っと…さすがに出なきゃ拙いんで行ってくるぜ、残りは夜。…ってディーター！俺はここだって！＠17 |
青年 ヨアヒム 10:55
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-鳩-
■2:追記だが、狼視点での灰を狭めさせないというのは村側視点でも灰が広いんだよな。たとえばもしレジーナによる自由占いをする場合は共有者相方を占ったりしたらもったいないから共潜伏ならペーターが占い先を決める・2択くらいに絞るなどの対策は考えなくちゃいけないと思うぜ。 文字数がもったいないから■5:【白】アルビン。状況的なものだが白く見てるぜ！詳しくは夜！ |
行商人 アルビン 11:10
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■1．今日早めにcoですね。占師が確定しているので、霊騙が出た場合にもすぐに判定できますからね。狼をそれを恐れて騙りはしないでしょう。狂人を表に出して放置狙いということです。■2．今はまだ潜伏がよいかと。明日以降のcoで灰を確実に狭めて行きたいですね。■3．今日は早い時間に宿に戻るからそれから考えます。■4．▼ニコ。確定占師の判定ですからね。吊っておいて間違いはないでしょう。
■5.保留。 |
パン屋 オットー 11:43
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おはよう、きっとペーターは昨日の夜かの有名なマイケルさんのビデオを見たんだね
■1．投票Coを使うなら明日、今日の吊判定を含めて投票Coかな、そうすれば少なくとも今晩は能力者をしっかり守れるね ■2．共騙りの可能性が出てくる明日以降かな、相方が襲撃されたときは即明かして欲しいね ■3．●占い先襲撃を防ぐためにもレジーナの自由占いを希望するよ ■4．▼ニコラス、だね、霊が黒黒で出てくるかな |
パン屋 オットー 11:43
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■5．最白-ペーター、最黒-ニコラス…当たり前だね、冗談だよ
白-パメラ、昨日のやり取りが理由、一瞬自分が占われたくないのかと思ったけど理由を聞いて納得した 黒-美美美（←コレ「みみみ」って読んでいい？「うつくしみ」長いんだもん）、ワザとなのか素なのかステルス体質？今後次第で変更するかも あ、そうそうカタリナさん、転職するならウチで働きません？月の売り上げの1/4払いますよ、守秘義務有りで |
農夫 ヤコブ 12:22
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おはよう！！昨日は本決定前に寝落ちしたよ。ごめんなさい。
って、鬼ヅモかよ。Ｇｊペーター！！ ■1．今日ＣＯだ。どうせ、放置されるなら狂は騙りにも出てこないし、狼も一匹鬼ヅモされてる状態じゃ騙りに出てくるとは思えない。灰を狭めて、狼の首にゆっくりと縄がかかっていく姿を眺めよう・・。■2．同じく、今日ＣＯを希望だ。霊と共をＣＯで灰狭めて、２連続鬼ヅもを狙おうぜ。 ■3．保留だ。■4．▼ニコラス ■5 |
農夫 ヤコブ 12:23
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■5．最白は村長かな。昨日の議題回答はきっちり自分の考えを話した感がある。返答もがんばってたしな。うん。
最黒はパメラだ。昨日の●希望理由と同じだ。ただ、みんな白いっていうし俺は間違ってるのか？？ |
農夫 ヤコブ 12:47
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オットー(11:43)＞俺のどこがステルス感が満載か教えてくれ・・・。お前の熱い魂の叫びが聞きてぇ！！オットーの言論が、（1dy1:19)「うーむ、かえって疑心暗鬼になってしまいそうだ」、無駄に疑心暗鬼を誘ってるみたいに見えたり、(1dy1:29)「って、村長非占Coしてるのか、女将さん、頼りにしてますねこれによる霊Co方針の変更とかはありますか？」←霊能者だったらわかるが霊能者ではないのなら、な
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農夫 ヤコブ 12:51
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（続き）霊能者ではないのなら、なぜ灰の人が霊能について気にする必要があるのかと思うけどね。わざと黒く動いてる、潜伏狂を疑うよ。狼ならちょっとまぬけ過ぎだなぁ。
ペータ君＞今日の▼はニコラスが多いと思う。なので、差がつかんから、▽希望とか挙げてもらったらどうだ？少しは情報になるだろ。俺も後で考えてから上げるよ。 じゃ、ゾンビ普及活動が忙しいからいってくるね。 |
パン屋 オットー 13:05
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＞みみみ
初日占い師確定はどう考えてもイレギュラーな状況です、注意するに越したことは無いと思います 霊能者じゃなくても霊Co方針が変わったら、それに合わせてどう攻めるか考えなきゃならないと思いますよ？ ステルスっぽいと感じるのは議題回答以外にあんまり喋っていない様に感じるって事かな、昨日レジーナに占い理由聞いたぐらいしか印象に残っていないので 幸せパン、置いていきます、ではまた夜に |
少年 ペーター 14:06
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…なんか俺、エンタテイメント方向に動きたくなってきてるなぁ。いかんいかん。ガチ好きって言ってる人もいたし、今日はサドい方向かなぁ…。
でも霊能者投票CO、相方潜伏でニコラス吊りとか確実過ぎてつまんねぇよぉーい。 いやまぁニコラス残しても生殺しだけどさ。 俺が狼側だったら…危険を承知で狩人言及するかなぁ。狂人だったらしやすいかな。 |
少年 ペーター 14:34
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ヤコブ、吊り第二希望だが、挙げていっても狼にラインを切りやすくさせるだけだと思うのだがどうだろうか。
まァ、ニコラス吊りを挙げる分にもその意図や理由をどれだけ考え説明したかによって差は出るだろう。 最白、最黒を挙げてもらっているのでそこでの差も出るだろうしな。 ただ、皆がヤコブの言うように現状で差が出にくいと思うなら■5．までを踏まえての吊り第二希望という事で議題に加えてもいいのではないだろうか。 |
少年 ペーター 14:41
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他にも追加や不足があれば言ってくれ。議題では最白、最黒のみとしたが黒いと思えば何人挙げても構わないし、白いと思えば何人挙げても構わないと俺は思っている。声が続けば全員に対して言及するのが理想だろうしな。
ちなみに俺は今朝の夢の冒頭の映画でヨアヒムが狼男だったというシーンがあったので彼が狼だと思(殴 …な、殴ったね、母さんにもぶたれた事ないのにッ …や、取り乱したようだ。すまない。 |
少年 ペーター 14:55
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ヨアヒムは寝坊をしたとか。昨日は遅くなってしまったからな…すまなかった。
相方やレジーナとの兼ね合いもあるが今のところ今日も俺がまとめたいと思っている。構わないだろうか。 本決定は25時としたいが、遅いようなら24時30分としてもいいかもしれない。仮決定は24時のつもりだ。 まとめ役に反抗したところでそれが村側の利に明らかに反するものでなければ黒くは見られないだろうし忌憚のない意見を頼む。 |
神父 ジムゾン 15:11
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皆さん、こんにちは。
申し訳ありませんが、本日は本決定までに間に合いそうにありませんので、取り急ぎ議題に答えさせて頂きます。 ■1．灰を絞って、占いを有効にという意味では本日COで対抗が出ればさらに灰が狭まり、人狼にヒットする可能性が上がるでしょう（恐らく狂人が出るでしょうから）ただ、霊能者の命は短くなると思われます。 |
神父 ジムゾン 15:12
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また投票COならば、可能性は低いですが意思疎通の取れない人狼と狂人の2匹が釣れることも有り得ます。逆に人狼・狂人双方が霊能者を騙らず、霊能者確定の可能性もあると思います。
■2．難しいところですね。1で述べたように、灰を狭める意味では本日COですね。霊投票COで進めるならば、明日COが良いと思います。 |
神父 ジムゾン 15:12
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■3．●ヨアヒム。【ご め ん な さ い】最初にニコラス占いを挙げたのが私で、次にニコラスを挙げたのがヨアヒム[1日目 0：53]ですが、その時点でパメラ2リーザ2ヤコブ2（[0：55]にカタリナがアルビンに変更してヤコブ1に）ヨアヒムの希望先がニコラスからカタリナに変更されたのが[1:01]の本決定予定時間です。慌てて変更したかな？と、気になりました。
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神父 ジムゾン 15:13
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■4．▼ニコラス。2日目にして喋り辛いでしょうが、頑張って発言してください。
■5．白候補は村長。初日からとても目立っておられますが、悪くても占われても構わない狂人だと思います。 黒候補は占い先希望と同理由でヨアヒム君ですね。同様に[0：45]→[0:55]で占い先を変更したカタリナも気になりますが、人狼だったニコラスを変更したヨアヒムの方がより怪しいと考えます。 |
行商人 アルビン 17:54
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■5．白候補はパメラさん、村長さんですね。理由は[0:41]の通りです。ディーターさんも、他の方への質問や返答を見ている限り、白いように思えます。同じくパン屋さんも白っぽい･･･。
黒に関してはもう暫く発言を眺めようと思います。 |
村長 ヴァルター 18:37
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ふっ。今日も素晴らしく、優雅で華麗な村長の帰還である。そこ、３番スポットライト、もっと光量上げてね。そうそう。斯様に素晴らしい村長に出会えて、村民は感涙が止まらぬであろう。よしよし、そんなに泣かなくてもいいぞ。
ってゲルト！ ゲルトが死んでる！ うわぁぁぁぁん！！ …だが、ゲルトを食った犯人は、すぐそこにいるようだな。ニコラス！ 口の周りに青のりがついているぞ。私はニコラスが犯人だと確信したね。 |
村長 ヴァルター 18:45
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さて、占い確定の村で一番恐ろしいのは、真占がなんちゃって潜伏をしてしまい、偽占が確定。後から現れても全く信用されず、そのまま村が壊滅する！ というコースである。では、今回の村でそれが有りえるか？ 結論から言うと、ないな。レジーナが偽占であるならば、霊能機構がしっかり生きているここで、黒判定を出す必然性がない。霊能機構が損傷するまでは、白判定のみで渡っていくのが正道である。
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村長 ヴァルター 18:52
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偽占がここで黒判定を出すことが考えづらい以上、レジーナは確実に真占。ゆえに、ニコラスは確実に黒である。これは信頼してよいだろう。ゆえに、■4：▼ニコラス は揺るがない。狩人の存命を考え、今日ニコラス以外を吊る選択肢は、有りえないと考えている。
さて、では占い師確定の場合に村がどう動くべきであるかだが、この場合、占狩のラインが非常に重要になってくる。村は狩人をいかに吊らず、そして食わせず動けるか。 |
村長 ヴァルター 19:00
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そしてオオカミは、いかに占い師と狩人を一本釣りできるか、そういう戦いになるだろう。幸いにも初回黒判定を引き当てることが出来たゆえ、狩人保護を考えて霊能ローラーに入る必要は、今のところない。霊能者より狩人が重要になってくる現状、狩人の潜伏幅を狭めることは、宜しいとは言いがたいな。ゆえに、■2：霊能者CO時期については、現状霊能を表に出す必然性も薄い以上、初回投票COが良いだろう。回避は有り有り。
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村長 ヴァルター 19:07
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ニコラスが霊能COしなかったのを見ると、そもそもオオカミは霊能を確定させるつもりで動いているのか？ とは思うし、それならそもそも回避COについて論ずるのは意味を成さないかもしれないが、回避COで人狼が引っ張り出せるなら、それもまた良しである。確定しなければ、霊能ローラーに進まざるを得ないであろうしな。
次に共有についてであるが、基本的にはペーター、あるいは共有相方に任せて良いのではないかと思う。 |
村長 ヴァルター 19:09
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ただ、狼は早急に狩人を処理する必要があるため、今日ペーターが襲撃を受ける可能性は低いだろう。ゆえに、
■2：こちらも狩人の存命を考え、できれば明日以降にCOしてもらいたいと思っている。灰が広いに越したことは、ないであろうからだ。早めにCOし、村の推理からノイズを消すことに重点を置くならば、今日COでも良いだろうが、私は占い師と狩人を保護するほうが、村の勝利に近づくのではないかと思う。 |
青年 ヨアヒム 19:11
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ペーター[14:55]俺の寝坊はいつものことだから気にしないでくれ。でも個人的には24時半前後本決定だと嬉しいぜ！夜中心に参加の人もいるから基本的に何時でも合わせるけどな！
神父の占い希望だが、自分で言うのも変だが妥当で納得だな。神父みたいに狼側の動きを想定するタイプ、好きだぜ！ まぁだがいちおう返答しとくと、正直初日であんまり怪しいと思う内容を喋ってる奴が目につかず、ニコラス占いはほぼ言いが |
青年 ヨアヒム 19:11
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かり[0:53]だった。そんな中でカタリナ[0:55]の発言が狼視点に当てはまると感じたから変更したぜ。
◆カタリナ[8:58]＞「霊能者は今日出す」とあるが、リナの考えの根本にあるのは灰にいれば狩人の隠れ蓑になるとのことだな。ペーターが吊りに挙げるかもしれないから今日CO希望のようだが、霊能者潜伏で吊り回避ありにするという手もあると思う。何かデメリットを感じているのだろうか？ |
青年 ヨアヒム 19:18
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◆ディタ[8:58]＞霊能者に関してCO無しにするとあるけれど、その場合は今後ずっと潜伏ということ？
◆ジム[15:11]＞「霊能者の命は短くなると思われます」とあるがジムは狂人が霊騙りに出ると考えているようだな。どんな点で霊能者の命が短くなると考えているんだ？ ヤコ12:51だが、状況によって村側の選択も変えていくのがいいと思うし、オトが霊能COについて気にしていたのは俺は黒く感じなかったぜ。 |
羊飼い カタリナ 19:23
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ちょいとだけ戻りましたよー。
ニコラース。とりあえずいっぺん出ておいでー。愛しのヨア君も待ってるみたいだから、顔出しなさいよー。なーに、さすがに他の仲間までゲロしなさいとかは言わないからさ。 ■５白．依然アルビンは、目だった黒要素もないので相当な白に変化ナシ。そんでもって村長の考察がこれまた白いね。具体的には、いちいちレジーナ偽の可能性に、一歩とはいえ踏み込んでる周到さだね。狼側のやりにくい作戦を |
村長 ヴァルター 19:23
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占いについてであるが、できるだけ占い先襲撃は回避したい。占い対象が襲撃されれば、結果的に白確定を一人食われることと変わらない。灰を狙わせるためには、占い先は次の日まで伏せるべきである。そのためには自由占いか、ペーターが占い先を３〜４人提示するのが良いであろうな。占い先提示の傾向によって、共有者の所在が明らかになるのでは？ という心配があるのなら、共有に出て来てもらい、自由占いにするのも良いと思う。
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羊飼い カタリナ 19:23
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作戦をちゃんと考えてる（考えてるフリだけじゃない）。
村長と方針は違うけど、あたしなりにも村がどう動くべきか意見はある。「油断せずに議論を続けること」。レジーナ真で村が一番ピンチなのは、狩人が早期に命を落とし、レジーナも中盤で倒れた場合（＝ペタ君の危惧そのまま）だね。村側の油断によって議論の蓄積がない状態でスタートしたら、単なる灰の泥試合より不利だとすら言っていいね。 ■５黒暫定．もともと黒よりの |
羊飼い カタリナ 19:23
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美美美については、パメちゃんとのからみだったんだよね。あくまで灰同士のからみなんで、一旦パス。
んで、ニコラス＝狼の確定情報から少し黒くなるのはディーターかな。昨日のニコラスの占い希望はリーザで、比較的早いタイミングの一票目。リーザに票を重ねてきてるのはディーターかなあ。村人がたまたま重ねちゃっただけといわれればそれまでだけどねぇ。この項は、占い希望を考えるにあたって、きっちり再考するよ。昨日ニコ |
村長 ヴァルター 19:26
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ただ、霊能潜伏だとこの場合は回避が難しいかも知れないな。もう少し熟考しよう。
占い結果発表についても同様に、白確定を食わせないように動くことを考えると、黒の場合は占い結果をそのまま告げ、白であるならばその日の投票COなどで占い結果を発表する、という手段も有効であろう。これを行えば、その日の狼襲撃対象となる白確定を、一人隠すことができる。結果的に灰襲撃に繋がる率も高くなる故、狼には厳しい策となろう。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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ニコと不自然な動きのありそうなヒトを探し…（ヨアをジト目）
また後でってヨア君質問？ 回答は「今すぐ出す必要はない。投票COの存在忘れてた」だね。霊が今日吊られることはまずないけど、灰襲撃で霊HITした事実が闇に葬られるのだけは避けるべきだ。 ■１変更：本日投票CO希望。明日以降のCOで狼が確定しかねない状況だけは避けたい。灰に潜む以上、最低限の仕事は「死んだことを公表すること」だと思う。 |
青年 ヨアヒム 19:45
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■4:吊▼ニコラス 狩人保護の観点から、今日はニコ吊がベストだと思うぜ。
■5:昨日→今の時点では【白】アルビン。アル狼側ならほぼ確実に占い師騙りに出てきていたと考えている。村長も同じ点で白寄り。灰同士の対話で、途中で交わすことなく最後まで追求していたパメラも白く見えたぜ。というのも、見方によってはオットーに占い希望に挙げられたことから質疑を始めたようにも見えるからパメラ狼ならあそこまで追求しにく |
青年 ヨアヒム 19:45
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いと思う。あとはトマも白く見えている。木[0:11]の時点で宣言をしていなかったのは商と(長)のみ。その中でレジーナの意見を見直している点、発言の内容的に狼の焦りを感じない。俺と発言の視点が近いと感じた部分もあるな。
◆リナ[19:31]＞返答ありがとう。ついでに明日以降のCOで狼が確霊になる可能性は考えられなかったから勉強になったぜ！…俺のことをじと目で見てるのは恋か？俺も愛してるぜ！@11 |
村長 ヴァルター 19:48
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…こういう手も有るな。「霊能者と共有者は、占い対象になりそうならば今日CO。そうでないならば、霊能者は投票CO、共有者は明日以降時機を見てCO。今日はレジーナの完全自由占い」具体的には、レジーナやペーターが黒めに見ている人間を数人挙げ、その中に能力者がいるのならばCOする…といったところだろうか？ 占われるような状況にならないよう、能力者当人の判断で動くことができるならば、それが一番良いだろう。
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村長 ヴァルター 20:04
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では、白い人間と黒い人間だ。白い人間は私だな、ふっ、自分の美貌に鳥肌が立つ。…なに、私を選んではいけないのか。それは困った。私を除くならば、思考の読みやすく、今のところ違和感のないヨアヒムは白寄り。カタリナ19:23も、村としてどう動くかの意見として納得のいくものだし、狼にはなかなか言えないだろう。白寄りに置く。アルビンは状況的にかなり白いが、寡黙ゆえ判断しづらい。
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村長 ヴァルター 20:14
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トーマスは占真狂論を唱えていたので、占い確定の現状を見ると狼の可能性有りかな？ とは思うが、そこを除けば積極的な発言等考慮し、普通に白め。トーマス1D 01:02は、アルビンが本当に白なら、白確定してもいいくらい白い発言になる。
黒い人間だが、まず真っ先に浮かんでしまうのがオットー。昨日の発言を読む限り、思考がまったくトレースできず、何を考えているのかわからない、と思ってしまった。 |
村長 ヴァルター 20:30
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今日の発言は頑張ってくれそうな雰囲気があるので、それを見て改めて判断したいと思う。
ゾン美美美についてだが、昨日は大変助かった。個人的にちょっぴり白印象アップだが、残念ながらまだ白く置くことはできない。この素晴らしい村長は、その素晴らしさゆえにオオカミの気持ちも分かってしまうのだが、全てを知っている状態のオオカミは、何を喋っていいのかわからなくなってしまうのである。 |
村長 ヴァルター 20:34
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なまじ喋る実力があるのに、喋る内容がないので、自分に質問されることを望んだりして、喋る内容を渇望する。ゾン美美美の状態はまさにそれのように見えてしまう。もしもゾン美美美が本当にオオカミならば、村側にいる時は結構喋る人間なのではないか？ と思う。ものすごく言いがかりなら大変申し訳ないが、私の疑念は未だ払拭できていない。今日の発言を頑張って欲しいと思う。
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ならず者 ディーター 20:38
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チョイ戻り。
＞ヨア19：18 正直その発言は勢いだった。あらためて考えたら、霊ずっと潜伏は自分でもイマイチって結論に達したぜ。質問に沿って返答すると、「ずっと」でいいと思って発言した。ただ、メリットらしいのは灰が狭まらないってとこくらいで、実は狂人の動きは共有者、狩人での騙りの可能性を残している以上封じきれてないし、ずっと潜伏だと霊吊りがありえて明らかに無駄手だ。 |
ならず者 ディーター 20:38
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結局、狩人保護と灰減らしのバランスをとると、やはり霊は今日の投票COが妥当って結論になったよ。
指摘ありがとな！ つーことで、デ8：58■1.は変更で。今日の投票CO希望にするぜ。 ■3と■5残してんだが、また署に戻らないと無ぇ。22：30くらいには戻るぜ！事件がなければ。 |
老人 モーリッツ 20:42
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遅くなりすまんのう（名前がまったく出てないところをみると忘れられてるようだのう
さて、村長の意見だが、女将とペタ坊があげた複数の中に共霊がいたら、どちらもCOするのかの？狼の思う壺のような気がするのだがな |
村長 ヴァルター 20:44
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あとは、軽く所感。ディーターは、発言は違和感ないし、結構頑張っていると思うので、微白、あるいは美白。リーザは寡黙気味、よくわからない。ジムゾンは私の質問に対する1D 21:58の返答が、実に素の答えだったので、人間ではないかと思う。パメラは考え方が違うせいか、今一判別つかない。議論はしっかりしている。モーリッツはそもそも判断つけられる材料がないが、なぜか印象はちょっと白い。
■3：●ヤコブだ。@6 |
老人 モーリッツ 20:47
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■1．このまま潜伏で灰を多くしておいた方がよさそうだと思うがの。まぁその間に灰のまま吊られたものは調べておいて欲しいがの
■2．こちらも潜伏でよいと思うぞ、理由は同じだのう ■3．●先ほどの疑問もあるし村長かの |
青年 ヨアヒム 20:48
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【狩人考察 ＠1日目〜2日目】
◆長：昨日の霊能者先出し案や[2d18:52]「村は狩人をいかに吊らず、そして食わせず動けるか」[2d19:00]「狩人保護を考えて霊能ローラーに入る必要」という発言とかは狩人の視点より村人の視点に見えるかな。特に今日の発言は村長は全体的に白く見られているしね。 |
青年 ヨアヒム 20:49
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◆農：ノンポリ派って明言してるし役職関係なく同じ希望を出しそうだけど一般的に見るなら動き方的([1d22:54]のフルオープンガチ勝負案など)に狩人っぽくは感じないね。今日の議題１，２の回答を見ても狩人視点はあんまり見えないかも。
◆妙：特に気になる点はないけど[1d0:27]の、オットーの占霊狩フルオープン案に対する突っ込みは……うーん、やっぱり村狩どっちでも言うかも。 |
青年 ヨアヒム 20:49
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◆木：リーザと同じで特に気になる点はないね。[1d0:29]の「占い師や霊能者はともかく狩人に対抗が出るか？ 狩人は確定しちゃってあっさり喰われて終わりじゃん？」っていうのは…どっちかっていうと村人寄りの意見に思うんだけど、やっぱり村狩どっちでもありそうだね。
◆老：全体的に狩・非狩の判断に関わる発言は少ないけれど[1d23:29]の言い回しとかは狩人っぽくはないかな。 |
老人 モーリッツ 20:49
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■4．▼これはしっぽが見えているし、あいつでよいだろ・・・
はて、なんて名前だったかな・・・ まぁ、みんなと同じやつじゃよ ■5．白は女将とペタ坊、これはほぼ確定じゃの 黒はもうちょっとまっておくれよ |
青年 ヨアヒム 20:49
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◆屋：初日のフルオープン希望や[1d0:13]の占霊狩フルオープンでの全吊り案などは狩人視点っぽくないね。灰(パメラ)とも積極的に議論を続けている点など見ても、オットーが狩人なら最後まで生き残るのを目標としているタイプだと思ったよ。だからオットー本人が狩人ならこの案は出さないと思った。
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青年 ヨアヒム 20:50
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◆娘：オットーの占い希望に最初突っ込んだのは、パメラが狩人で占われたくないのかなぁ？って少し思ったけどどうなんだろう。村人なら、CO案なども非狩人臭を全く出してなくて上手い。ただ[1d21:46]や[1d1:47]は狩人として潜伏することを重視しているとは感じないかも。
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青年 ヨアヒム 20:50
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◆神：発言の雰囲気的には狩人的な印象は受けないかも。[1d21:58]の、占3CO時に霊能者を初日に出して確定させるという案はメリットを読むと狩人視点より村人視点が強いかな。また、[1d0:28]の「私は能力者の命を軽んじる方」というのは狩人の意見にはとりにくいね。アルビンと同じく今日の議題回答では「狩人保護」については１言も言及してないね。
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青年 ヨアヒム 20:51
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◆商：むー…発言からは判断しにくいかな。今日の議題１，２は今のところ大体の人が「狩人保護」という言葉を使ってるけれどアルビンは一切使ってないのは目立つね。僕は狩人の経験が少ないから狩人視点があんまりわからないんだけど実際、狩人はどう答えるだろう。
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青年 ヨアヒム 20:52
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◆者：初日のフルオープン希望や今日の議題の霊能者初日CO/明日の共有者相方COは狩人視点っぽくないかな。初日の能力者についての希望はともかく、占い師確定を受けて、狩人は存命と灰を気にする可能性も高いと思う。
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青年 ヨアヒム 20:52
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今のとこ「俺の狩人に対するイメージ像」に当てはまるのはパメラ・村長・リーザ・トマ辺りかな。だけど狩人もいろんなタイプがいるし、結局CO案とかは個人の意見になるから狩人だから○○って意見を出すって考えて行動する狩人も少ないかもしれないね。…む、難しい！でも今日の議題１と２は狩人をわかりやすくさせる気がするから注目したいなぁ…。
以上、潜伏能力者当てが苦手なヨアヒムの考察でした。 |
村長 ヴァルター 20:57
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＞モーリッツ
昨日は発言数の使いすぎでえらい目にあったのだが、村民に期待されては応えないわけにはいくまい。村長はつらいね。 で、共霊が両方含まれていれば両COするの？ ということについてだが、自分が疑われる位置にいるのなら、そもそも挙げられる前にCOして欲しいと思う。狩人保護としては痛手だが、白となるであろう能力者を占う可能性は、出来る限り減らしておきたいと思うからな。 |
村娘 パメラ 21:02
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ただいま〜、今日は早く戻れたよ。朝昼はちょっと鳩飛ばす余裕がなかった、ごめん。
で、ニコラスさんに黒判定……なんか、ウソみたい……。 ■1. 霊能者は潜伏。表に出すと襲撃されやすいだけでなく、占い師の危険増大に繋がりうる。ただし、霊能者であることを伏せたまま死なれると困るので、今日の投票でCOさせたい。 占い回避はあり。回避無しで占われて、投票COの結果確定だと大損。対抗は投票だね。 |
村娘 パメラ 21:02
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■2. 共有者も潜伏。今日の時点で灰を狭めるのは、潜伏霊能者と狩人を数の加護から引き離すことを意味する。
ペーター襲撃→狂の共騙りがイヤと言えばイヤだけど、その場合は霊確定で白確枠を取り返せてるか、霊が真狼で潜伏残り1。不利な取引じゃない。狼の共騙りは、狂が霊に出なければ霊確定という賭の上で、白確と狼の交換でしかないからまずないでしょ。 あくまで共騙りを封じる気なら、ペーターの投票で指名COかな。 |
少女 リーザ 21:13
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ただいまっ。一寸宿題詰まってて、出たり入ったりって感じだけど、発言頑張るっ。
■1. 昨日と同じだけど、事故（灰襲撃で真確定しなくなる可能性）が怖いので今晩CO、もしくは明朝の投票COが良いと思う。ベストは、生存可能性を高めるためにも今日は伏せておいて明朝投票COかな？ 次点は今晩ということで。 |
少女 リーザ 21:14
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■2. 占確定の状況で潜伏してる意味は薄いとは思うけど、狩人保護で潜伏してても良いかな？って思う。てゆか、ぶっちゃけ狼に灰襲撃させたいんなら潜伏って感じ？
正直、霊共に騙りが出てもあんまり痛くない、つうか狼が騙りに出ることは流石に薄いと思うん。むしろ自分から出てきてくれたって位なもんで。 |
村娘 パメラ 21:16
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■3. 占い希望は●おじいちゃん。理由は昨日と同じ。
あと、何人か占い先を伏せるって話をしてるけど、私は今日に関してのみ、占い先の公表を希望する。これは、確定霊を占ってました、って事態を避けるため。占い先候補からの自由占いの場合、むしろ候補者全員が非霊って事で、かえって真霊が危険にさらされると思う。 占い先を伏せて灰襲撃誘発を狙うのは、霊を表に出した明日以降だね。 |
少年 ペーター 21:17
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まァ、正直なところ襲撃は今日の占い先が白なら占い先、黒なら灰の中から狩人っぽい者を探して、というのが妥当だとは思うが、それを分かった上で狩人には改めて村側の一人として「レジーナ鉄板守護」をお願いする。レジーナが喰われなきゃ負けやしない。変更はない。
逆にレジーナが喰われれば難しい状況になる…カタリナも指摘している通りな。 だから、皆には油断せずに議論を続けて欲しいと思っている。勿論俺も努力する。 |
木こり トーマス 21:23
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こんばんは。ゲルト南無。んでニコラス人狼とな！ マジで？ ペーターＧＪレジーナＧＪ！
■4.▼ニコラス。みなに同意で、狩人を吊る危険を冒すより堅実に人狼一人を吊っておきたい。 ■1・2・3.言いたいことはすでに誰かが言っている……俺の希望は、共・霊ともに投票ＣＯ。レジーナは共・霊を占う危険を避けるためにペーターが選んだ３択くらいからの自由占い、霊は回避ＣＯ有りといったところかな。 |
村長 ヴァルター 21:25
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ふっ。喋りすぎは死を招く、が、今日私を襲撃するオオカミなんていないだろう。私のどこをどう見たら狩人に見えるというのか。こんな目立つ狩人がいるとは、夢にも思うまい。実際狩人じゃないし。
だが、私が襲撃されたら困るな。なぜなら私は主役であるからだ。主役が死んだら村が壊滅してしまうではないか、恐ろしい。 |
村娘 パメラ 21:28
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■4. 処刑希望は▼ニコラスさん。理由は(ry
次点でゾン美さん。[美2d12:23]で「私をみんな白いって言う」って言ってるけど、この発言以前の議題5.の回答でならオットーさんだけ、昨日の会話を含めても[羊1d24:20][老1d25:19]くらい。 私襲撃の布石にでもする気なのかな……とか言う勘ぐり。 旅黒判定に驚いてすっかり忘れてたけど(酷)、ゲルトさん……ご冥福を……。 |
木こり トーマス 21:30
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投票ＣＯにするのは、灰襲撃が起きたときに１ＣＯの霊能者を真だと確信できないのはイヤだから。
共有者については、正直ペーター襲ってる余裕なんて人狼にはないだろうから、すぐにＣＯしなくても安心かとは思うけど……万一に備えて。 あと霊・共が同時だと、狂人が人狼の動きを読み間違えて、変なＣＯしてくれたらラッキーって思惑もちらりと。 今日のＣＯではなく投票を使うのは、勿論、狩人の潜伏幅を保つため。 |
少年 ペーター 21:34
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霊能者に関して俺が考えた方向性は三つだ。
まずは即刻COして灰を狭める事。これは確定白を増やし占師に関係なく狼側を追い詰める手段。 次に、霊能者はCOなしとしてこのまま死ぬまで潜伏してもらう事。これは逆に狩人を生かす事に特化した手段。 そして今日の投票COとすること。これは確定白を増やす事と今日は灰の幅を狭めず狩人を襲撃から守りやすい事、その双方に目を向けた手段で、半端だがバランスが取れている。 |
行商人 アルビン 21:42
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■5. 印象としては農夫さんが黒よりですね。1日目で発言量を稼いで、内容を薄めている感があります。▽提案も、不利になりそうな狼側が早々とラインを切って、生存狼の潜伏を狙っている、とも取れますね。
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青年 ヨアヒム 21:43
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おかえりミック。
今日はガチな雰囲気を出すなら占い師騙りか、あくまでもシラを切って真占い師潜伏説… でもネタで地上を埋め尽くしても楽しいと思う！ 確かにどの情報は表で話してOKでどれはNGなのかって難しいね＞＜ |
木こり トーマス 21:45
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パメラが21：16で「占い先候補からの自由占いの場合（略）かえって真霊が危険にさらされる」と言っているけど、ニコラスの結果は黒とわかってるため人狼にとって霊能者は至急喰いたい相手ではないはずだし、むしろ霊能者襲撃なら狩人生存100％でラッキーとか考えた俺。
まぁ投票で確定していた場合は、確定白が減るって意味では占い先襲撃と同程度に痛いかな。でも投票で複数だった場合はローラー一手浮くし。 |
青年 ヨアヒム 21:47
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完全帰還！
◆ディタ[20:38]＞ずっと潜伏なら霊能者が占吊にあたった場合に手数損だと思っての質問だったんだが、希望変更したんだな。返答さんきゅー！ ◆モーリッツ[20:49]＞議題5は[白]印象も灰の中から選ぶんだと思うぜ！ネタだったらごめんな。 パメラ21時16分の、今日の占いについての提案について想定してみたんだが霊能者を明日以降(投票含み)のCOにする場合に有効だと思うぜ！ |
少年 ペーター 21:50
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トーマス、俺もそう思う。
ただまァ、霊能者に対抗が出るという事は我々が占いも用いずに狩人でないと確定した人物を二回吊るだけで勝利に近付けるという事だ。そんな真似は占い・吊りの回避以外で狼側がするとは思えない。その占い・吊り回避も、少なくともニコラスはしていない。してきても吊ってしまえばいいだけの話でもあると考えている。 |
老人 モーリッツ 21:50
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このままCOなしで潜伏しててもらってもよいような気がしての
女将さんが出てるというこの状況、狩人が炙り出されるのは非常に困るでの ペタ坊の２つ目の意見がちょうどいい感じだのぅ |
木こり トーマス 21:51
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だから、占い先複数指定の自由投票についてパメラが示したデメリットは、俺はデメリットとは感じないかな。
ただもしもレジーナが早々に襲われてしまうい、後半が灰同士の混戦となる場合に備えるなら、確かに霊能者の能力は有益だ。だからレジーナ死後を考えての指針としてなら理解するし、そういう観点も大事だとは思う。 |
村娘 パメラ 21:54
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■5. 白いと思う人は、状況からはアルビンさん。多分、人狼が騙りに出られる最後のチャンスだったはず、そこで出なかったのは白要素。印象からはオットーさん。昨日のやりとりから。
黒いと思う人はゾン美さん。処刑希望の次点の理由の通り。 ＞トーマスさん[2d21:45]：投票霊COは霊保護策だから、複数占い先候補とは相容れないと思う。霊より狩の保護に重点を置くなら、それこそペーターの第2案の方が良い。 |
少年 ペーター 22:03
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俺の相方についてだが、考えたのは2つ。即刻COか、俺か相方が死ぬまで潜伏を続けてもらうかだな。
正直、俺が喰われるってのはレジーナが喰われない限りはないと思っている。だから具体的に「俺の相方はレジーナが喰われた場合その日の投票を相方に合わせる事で明かす」という方向も考えているのだが、どうだろうか。 もし先に俺が喰われて相方と名乗る者が複数現れても霊能者の場合と同様、吊ってしまえばいい。 |
青年 ヨアヒム 22:08
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能力者COに関しては「何を重視するか」で変わってくるだろうな。とりあえず思考回路をオープンにすると、俺は占吊で灰を狭めつつも狼視点の灰を極力狭めない、安定している方法を重視してるぜ。今後「これはいい！」と思える意見があれば変更するかもしれないが、現在の俺の希望はペーターが挙げている中の霊投票だな。
■5:【黒寄り】状況を重視するならニコラスが霊能者回避COしなかったのはニコが回避すると他の狼に占 |
青年 ヨアヒム 22:08
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いが当たる状況だった可能性もあるのではと思う。この点からはリーザ・ヤコ(パメは白く見てる)辺りは気になるな。発言を見直してみるぜ。あとは昨日の占い希望からリナも気になる。今日の希望がどうなるか注目。[19:23]のリナの発言には同意。
あとは意見が目立ってたオトとか怪しい言動をしている人＝黒いかっていったら微妙。本人の性格などもあるだろうから俺の意見としては「今後にも注目していきたい」だな＠10 |
少女 リーザ 22:18
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＞モー爺21:50
んっと、潜伏は行けるとこまで行く派ってことだよね？ 回答さんくす。 昨日の状況的に、アルビンとそんちょはかなり白いと思うけど、当初から占騙りを出さない方針の狼である可能性も残ると思う。流石に狂人はないとは思うけど。 発言内容では、トーマスが昨日今日とわかりやすい、というか思考を隠してる風味がない感じなので白寄り判断。 |
少女 リーザ 22:18
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モー爺はステルスっぽくも見えるけど、裏で相談できる狼っぽい雰囲気には感じないかな。むしろ狼ステルスとゆ意味では、しっかり他の人にも絡んでる神父あたりの方がそれっぽい気がする。
うー、残りまとめてくるorz |
木こり トーマス 22:18
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パメラ、俺は霊保護を考えて投票ＣＯを推しているわけじゃないよ。狩人保護と確定白保護を同様に重視していて、確定白の中では狩人候補＞霊能者だと思っている。
狩人を重視しすぎて、確定の目の有る霊能者を潜伏させていては、レジーナが一日分長生きするのと同価値。レジーナの命を効率よく保護しつつ、レジーナに頼らなくても灰を狭める（霊確定にしろ対抗が出るにしろ）手段があるのだから、それを使わない手はないよ。 |
少年 ペーター 22:23
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狩人を保護する事を重視する意見はすなわち確定占師であるレジーナを保護する事の重視だからよく分かるが、霊能者を保護する観点があるなら少し俺には分かりづらいな。そういう意見を少なからず持つ場合は少し詳細に説明してもらえないだろうか。
ちなみに、俺は霊能者の投票CO＝霊能者の保護策、とは21時34分でも言った通り考えていない。 それと、少なくとも今日占い先を複数挙げる事はしない。 |
少年 ペーター 22:27
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うむ、トーマスとかぶりまくった。
■5．理由の説明が詳細で他者との絡みも多いヨアヒムと村長は俺の中では相当白いのだがどうだろうか。昨日ヨアヒムが占い希望をニコラスから途中で変更しているのは確かに黒要素だが、彼の態度はそれを上回る白さを醸成してきたと思う。村長は状況からしても真っ白だ。 占師COが自然に出来たであろうアルビンややりとりが自然なトーマスも白寄りに見えるな。 この項俺話しにくいな…。 |
木こり トーマス 22:29
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ていうか正直、共共占が白確定してるんだから、後は霊と、占い結果で白白が出たら、その次は俺ＣＯしてもいいよな。俺襲撃＋レジ白判定で詰み。俺生存でも生きている限りレジが判定出せるからＯＫ。勝ち目指すにはこの方針かなぁ。
今日のニコラスが白判定だったらもうちょい楽だったし、今日以降も白狙いなら楽なんだけど、まぁ人狼見つけるゲームだから白狙い占いは好きじゃないから自分からは推さない。 |
青年 ヨアヒム 22:30
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狩人はパメラ辺り有力に思ってるんだけどどうかな？…僕は潜伏能力者当てが苦手で当たったためしがないからね…orz
体調大丈夫？このごろ風邪が流行ってるようだし、ひどくなる前にゆっくり休んだほうがいいよ！ |
行商人 アルビン 22:31
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占師が確定している以上、霊の仕事は確定白を増やすこと、狂騙りを誘うことですね。確定白を増やすことは灰を狭め、狩人襲撃の可能性も増すことになるので、やはり投票coが無難になるのでしょうか。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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ペーター。占襲撃されない限り自分への襲撃はないと思っているみたいだけど、それはどうかしら。ブラフ？
私ならここで共有者を襲撃する事も視野に入れるわね。灰を狭める事無く共有者→相方と白確を順に襲撃できるから。狩人は吊りでできるだけ対処したいと思うんじゃないかしら。 とは言っても今日は狩人を吊れないのだし、狩人を吊れる可能性は少なくとも明日以降よね。灰襲撃とどちらを優先するかは狼の考え方次第でしょうね |
行商人 アルビン 22:34
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トーマスさんの発言も、狼を追い詰めるという気概が伝わってくるのでかなり白と見ています。同じく、ヨアヒムさんも白と見たいと思います。
お爺さんは読めないですね。ただ狼が黙っているだけ、という印象は受けないので若干、白寄りと見ています。 |
ならず者 ディーター 22:35
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戻ったぜ。
■3.●リーザ 今日そんなに発言あるわけじゃないしな。とりあえず，昨日から変更なしだ。ニコラスの占い希望だった点は気にはなるが，ライン切りとも偶然とも言えるから，そこは加味してないぜ。これからの発言次第では変更ありだな。 |
ならず者 ディーター 22:35
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■5．まず白だが，村長，アルビン，トーマスかな。村長は昨日の状況もデカイが，2D20：04〜の灰考察が狼の所業とは見えねぇ点がプラスだな。占い確定の中で狼がする基本線は灰からの狩人探しだと思う。となると客観的に灰を黒か否かで考察する状況じゃないと思うんだよな。まず。その中で村長の考察の内容は違和感ねーし，最白だ。
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旅人 ニコラス 22:36
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パメラは今日の午後 9時 28分なんかを見ると、襲撃されたい村人のような気がするんですが…どうでしょうか？
私はリーザが狩人のような気がするんですが…村長、ヤコブ、ディーターは違う気がします。なんとなくですが… |
ならず者 ディーター 22:36
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アルビンは状況的に白だ。ただちょっと発言からは今は判断がつかないが，これからガンガン言ってくれると思うから今後に勝手に期待してるぜ！
トーマスは1D0：50-1：02のアルビン白への評価の件が白い。1：02のはカタリナへのフリなんだが，狼ならあえて二回言って目立つことはしないと思うしな。 |
木こり トーマス 22:37
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おぉう、今日はペーターとかぶった。
■5.灰の白黒 状況より商人さんは最白。村長もほぼ白。村長・商人に続いてＣＯが遅かったモーリッツも白め。 発言からは、村長は隠すところなく意見を述べている感がする。あと村長が人狼なら、占い騙りを狂人に任せず人狼から出すだろう。昨日話してみた感触では、占い師内訳に関する意見は、白黒関わらず本音だろう。 結論。状況より商人さん、その他の要素を尊重すると村長が最白。 |
ならず者 ディーター 22:39
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（トーマス続き）あと，村長，レジーナ，俺に対してあった質問の繰り返しってのはどうしても目立つと思うんだよな。ただそれも自分視点での疑問解消でやってるようにしか見えない。結構白く見てるよ。
読み込まないでアルビンに期待とか生意気言っちまった。すぐ上でも発言してくれてんのに失礼した！ |
旅人 ニコラス 22:44
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共有者の相方はトーマスでしょうか…
ペーターの発言を読んでいると、トーマスへの考察が薄いように感じます。「やりとりが自然なので白寄り」と言っていますが、ペーター君ならもっと考察する所があるように感じます。 |
木こり トーマス 22:46
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他に白いのはヨアヒムかなぁ……議論に積極的であることも勿論だけれど、もう一点、ニコラスが回避もせずに早々と占われていること。
昨日ヨア人狼ならば、ニコラスから占い先を逸らすよりも、二コラス占いをもう一押しすることで自分の白印象を稼ぐ手もあったはず。ニコラスから占いを変えるのは返って目立つと思う。ヨアヒム人狼なら、こんな下手は打たないだろうと思うため、白印象。 |
少年 ペーター 22:46
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ヤコブ、早く灰を削って狼に占いを当てたいとの事だが、「早く当てる」事のメリットはなんだろう。
アルビン、■1．は今日のCOならば霊能者に騙りが出ても狂人だろうから放置でいいという事だろうか。それは俺はちょっと怖いな。 ジムゾン、■1．で霊能者が今日COだと寿命が縮まるとしているがそれは何故だろうか。 カタリナ、俺は明日第一声以降の霊能者COは認めないつもりだ。その場合でも■1．はそのままだろうか。 |
旅人 ニコラス 22:48
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狩人はモーリッツかリーザのような気がします…モーリッツの「灰を多くしておいた方がよさそうだから潜伏」って言うのに若干ひっかかりを感じました。狩人保護のため〜と付けるのが自然だと思うのです。狩人という言葉を言いたくなさそうな感じがしますね。
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村娘 パメラ 22:51
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霊能者保護について説明を求められているようなので。
吊った人が人狼だと判れば、そこからラインを読むなりなんなりの考察ができる。霊確定していれば灰同士の、霊確定しなければ霊-灰の、だね。この点、ただの白確や灰よりも、霊能者は推理の材料を提供できる。 今日霊能者をCOさせれば、当然ながら襲撃される可能性がある。狩人はレジーナさん鉄板だしね。護衛が期待できないならば、今日の所は灰にいる方が安全。 |
村娘 パメラ 22:51
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で、その推理材料を使うために霊能者を表に出すなら、「1COでも信用できない」なんて事態を招かないためには今日中のCO（投票含む）しか手がない。なら、ぎりぎりまで安全な灰にいられる投票COを、って言うのが私の考えてたことで、これは明らかに霊能者保護の考え方なんだよね。
……まぁ色々言ったけど、「占確定という状況に考察が対応し切れていない」っていうのが一番正直な所な訳で orz |
村娘 パメラ 22:57
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あと、ペーターとトーマスさんの話を聞いて、狩人保護の観点からも霊能者の投票COに行き着くってのは理解したし、その流れで行くならば占い先の複数候補を今日からやることもおかしくないとも思う。
ただ、材料を落とし得る霊能者を保護する観点からは、今日に限っては占い先を絞るべきだって意見は変わらないかな。1人に絞ったって絞らなくたって、狩人襲撃の危険が変わらない以上は、ね。 |
少女 リーザ 22:57
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黒予測難しい…
パッションだと、昨日の通りパメオトのやり取りが気になるんよね、片方黒で誘導してるor両黒で自演のどっちにもとれそ−な感じで。ただ、ちゃんとした理由にならないのでorz ディータやカタリナは、発言のソツのなさが裏で相談してる風にも見えるかな。美美美美は、弾けっぷりが独り者のような感じに見えるから、上2人よりは黒目は低い感じ？ どっちにせよ、まだ言いがかりレベル、ごめんね。 |
木こり トーマス 22:59
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黒印象について。
昨日気になったディーターは、俺の粘着な質問攻めに丁寧に答えてくれたことが好印象。だが白か黒かっていうとどっちとも判断不可。モーリッツさんはただの口下手さんかと思うし占い非ＣＯ順から白よりに見てるため、一旦保留。 最黒印象なのは相変わらずヤコブなんだが……まぁ、初日戦術論ではなく今日になれば個性的な面が見えてくるかもしれないしなぁ……ちと様子見。 他の灰は白黒不明の純灰。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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いまけぇったぞぉ！
あれ？ ニコラスまだ着てない？ 落ち込み過ぎたらダメだよ。人間だの狼だのはとりあえず置いといて、見てたら必ずカオと声出してね。 もういっぺんしっかり読んでくる。占い希望は出来るだけ早期に考えるようにするよ。 |
行商人 アルビン 23:02
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＞ペーター君■1．この状況で狼が霊を騙るメリットがあまり思いつかないのです。占確定ですし、いざとなったら自称霊をローラーすればよいわけですから。こちら側にはcoで騙りが出ればよし、出なかったら確定白が増えてよし、というメリットがあると思います。ただ、[22:31]のように、狩人保護を考えると確定白を慌てて増やす必要もないのかも知れないですね。
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木こり トーマス 23:03
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おっと訂正。ヤコブもといゾン美。
わざわざ訂正する俺。 それにしてもニコラスが遅いな。折角の確定黒ではしゃげるチャンスなんてなかなかないのに勿体無い。あるいは真占い師潜伏説をぶってくれてもいい。とにかく顔を出して欲しい。怖くないよー、アメちゃんあげるから出ておいでー。 |
少女 リーザ 23:05
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…っと、22:18＆22:57から
■3 ●カタリナ ■4 ▼ニコラス ■5 白：トーマス、アルビン、そんちょ 黒：ディータ、カタリナ、神父 あたりかな？ 正直自信ないけど。●候補は黒目？と見た人から一番の多弁を。 |
旅人 ニコラス 23:06
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今日は私吊りで確定でしょうか。
ふふふ…残念ですね。もう少し皆さんと遊んでいたかったですよ。 短い間でしたが、暖かい宿と美味しいお食事。本当に あ り が と う ご ざ い ま し た（にっこり） |
村長 ヴァルター 23:08
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＞パメラ
確かに、レジーナが中盤で倒れてしまうような事態になるならば、霊能の判定は重要な手がかりとなるであろうし、その観点から霊能保護となるように動くべきだ、というのも判る。しかし、オオカミにとっては霊能以前に、早急にレジーナを倒さなければ、そもそも勝利の目がないのだ。ゆえに、例え霊能が表に出てきたとしても、まず襲撃されることはないであろう。確定霊の襲撃を懸念するのは、レジーナが倒れた後からだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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まだ頭が真っ白なオバチャンがいるよ…
どうも、ニコラスが狼ってのもできすぎだよねぇ。 まあ、今気になっている人がいるのはいるけどね。昨日「占い師に狂人が、霊能者に狼が騙ってくる事が多い」といった発言をしていた人がいたと思うのさ。それを読んだ時に、「普通は先にローラーされる霊能者より、確実に騙りを出さなきゃいけない占い師の方で狼が騙ってくるんじゃないかな？」って疑問に思ったから覚えているんだよ。 |
木こり トーマス 23:11
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うん、パメラの意見はわかる。確かに占い師確定なんて極端な事態出なければパメラの発想のほうが自然だ。
あとペーターが、占い先の複数指定はしないと言っているし、ペーターほどの御仁がそう明言するからには理由があるのだろうと思えるから、これ以上はこだわらないさ。 あ、レジーナ、それ言ったの俺、俺。そこが疑問なら、戦術論の話になっちゃうけど説明する？ |
青年 ヨアヒム 23:12
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村長は状況からの白印象が大きかったが今日の発言を読んでて改めて白いと思ったぜ！[19:26]などだな。占師確定・初日狼占で狼側は悲惨な状況の中にいると思う。その中で村長の、占った対象が白の場合次の日投票案は狼が襲撃先に困る、狼側にしたら言い出すのは相当マゾい策だと思うぜ。◆村長＞ただ、次の日投票はレジナが占って白だった対象がわからないと村側としても誰が白なのか次の日までわからない＝考察しにくくなる
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青年 ヨアヒム 23:12
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と思ったぜ。村長は今日も喉がきつそうだから質問形式にはしないが１つの意見として受け取ってくれ！
■3:占●リーザ。昨日に引き続きリナと迷ったんだが今日は発言より状況的＆発言位置を重視した希望を出させてもらうぜ。議題5[22:08]の理由＋他の可能性も考えたときニコが占いに挙げていたリーザが気になる。発言内容を見ると無難な発言も多く、今日ニコ吊でレジーナがほぼ生存してるうちに占っておきたい人物＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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まあ、セオリーをセオリーとして言うのは好きじゃないから記憶に留めただけだったんだけどね。
だけど、こうなってくるとあの発言は狂人へのメッセージだったんじゃないかとも思えるよ。今日はその人物を占ってみたいよインジェラァーーー！ という事で、心当たりのある人物は釈明してみるといいと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 23:15
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とりあえずリーザ占いになるといいなぁって期待を込めてリーザを占い希望してみた。今日占い決定が出る統一占いだといいなぁ。
リップもおかえり(にっこり) さて、ミック劇場の始まりだね！ |
羊飼い カタリナ 23:24
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＞ニコラス
っ【ほねっこ】 ■５はいっそ灰考察にチェンジ…って2日目からできるかー！ まだ灰11人いて、情報一日半しかなーい！ ニコラスの発言追いかけたけど、実は情報をあまり出してないね。唯一ホンネがありそうなのが占い師確定後、占い先決定前の1d0047の発言？ 仲間に潜伏上手の前衛白狼でもいるのかな？ とか考え出すとこっちが疑心暗鬼になってくる…もうちょい考え直させて。 |
ならず者 ディーター 23:24
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黒印象。悩んだ。黒印象は占い希望通りリーザかな。発言の力はあるように見受けられるんだが，どうも抑えてる感じが否めない。あと昨日のニコラスの占い希望[1D23:30]なんだが，「反対しつつも興味がある」が理由だ。これは客観的に両面あるように見えるよーって言っているから，釈明とかあるのかと思ったんだが無い点マイナス。他には美美美とジムゾンがステルス位置かなってとこで気にはなってるな。
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少年 ペーター 23:25
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ニコラス、狼宣言しているように見えるのだがそれでいいだろうか。
霊能者保護の件は、村長23時8分の発言がほぼ俺の意見と思ってもらって構わない。 占い先を複数挙げないとしたのは、相方を限定されたくないからというのも大きい。占い先を複数挙げる事で占い先襲撃を防げるメリットなどは考えたが…霊能者を投票COとする場合の事も考え、少なくとも今日は一人を挙げたいと考えた。どうだろうか。 |
木こり トーマス 23:34
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レジーナの言う「普通は先にローラーされる霊能者」に反論。村側の作戦として「占い師の内訳を知りたいから占い師を先に吊って霊判定を見る」ことは間々ある。
また占い師の一角が襲撃されれば、機能保全している霊能者より機能破綻した占い師を先に吊ることはよくあるだろう。 「確実に騙りを出さなきゃいけない占い師の方で狼が」、確実に出すべきだからこそ騙る事が仕事の狂人だって占い師を騙りたがると思う。 |
木こり トーマス 23:35
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あと、占いが真狂だと人狼はどっちも襲えて選択の幅が広がるとも言われているな。
また人狼側の作戦として「狂人のみを表舞台に立たせて占２・霊１の人狼３潜伏」を選ぶ人狼もいる（そんな人狼を引っ張り出すために、霊３日目ＣＯただし回避有りが俺は好きなんだ）。 等々の理由により、占い師が二人であっても真狼・真狂どちらもあると俺は思ってるため昨夜の発言になった。 |
村長 ヴァルター 23:36
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＞ニコラス
私の発言数が足りないので、すまないが私の代わりに発言してくれ。10発言くらい。 ＞ペーター 今日の占いを自由占いにし、占い先が白の場合は伏せるのならば、オオカミは占い先に命中させない限り、狩人の可能性がある白確定を、今日と明日の2回食べられないということになる。オオカミが灰を勝手に２人も減らしてくれるなら、これは美味しいとは思うな。だが、確かに霊CO等の関係はややこしい。 |
少女 リーザ 23:40
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＞ディーター23:24
んー、昨日のニコの発言は特に質問だと思ってなかったので、その場では特に反論とか出さなかったんよね。後で「あ、うち寡黙ってる…何か発言しないと〜」って気付いた時にはタイミングを逸してたorz |
少女 リーザ 23:41
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昨日の「反対しつつも興味ある」は、投票占COのメリット（とデメリット）を考えさせてくれた部分で興味が出てきたって話で。ただ、そんちょ案よりはニコ案の方が良いかな〜って感じで書いてたら、取り留めなくなくなってしまった次第。
とゆわけで、ニコ案には賛意を示してたつもりだったんよ…分かり難くてゴメンよお。 |
ならず者 ディーター 23:42
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ニコラスの覆面の上っかわが，耳でふわってなっているようにしか見えないな。とっていい？覆面。
＞ペーター23:25 うーん，相方の件もわかるんだが，明日の占い結果が黒でない場合には，白確を増やしつつ非狩人を襲撃させるってのが理想的だと思う。余り多くを選択対象にするのは反対だが，二人をペーターが選択し，レジーナが自由に占うってのを俺は推したいと思う。 |
青年 ヨアヒム 23:44
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ニコラスも来たようだな、よかったぜ！
俺が言っていい立場じゃないかもしれないが、こんな状況でも手を抜かないで頑張るようにするから狼側も俺たちに全力をぶつけてきてほしいぜ、はっはっは！…ひとまず発言数@5は温存。 ◆ペーター＞ヨア[21:47][22:08]の思考の流れで、霊能者を投票COにするなら今日は占い先は１つに絞ることに賛成だ。明日からはまた状況によって方法を決めていくのがいいと思う。 |
旅人 ニコラス 23:45
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狩人：リーザorモーリッツ
敵を作らないように立ち回っているリーザは狩人っぽさを感じますね。 モーリッツは先ほども言いましたが、狩人に対しての発言に揺れを感じます。自分が狩人故のことかなと思ってしまいますね。 |
旅人 ニコラス 23:46
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共有者：トーマス
ペーターの発言からトーマスへの考察の疑問点が少々ありますね。トーマスの視野の広さと前に出る事を恐れぬ発言内容も共有者に通じるものを感じます。 あと気になる人としてジムゾンでしょうか。発言が少ないながらも切れのある発言からステルスの匂いはかなり感じます。明日吊れればいいなぁ…と思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:46
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ニコラス…つ【オバチャン渾身の料理の数々】
たーくさんお食べ。その後でゆっくり煮込むからねインジェラァーーー！ トーマス、ありがとうね。でも、それじゃオバチャンの疑惑は無くならないかな。それは「どちらでもメリットがある」って事であって「通常は占い師に狂人」といった発言の理由としては薄い気がするよ。 勿論、トーマスが言う事は正しいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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でも狂人が騙らず潜伏する事だってあるし、トーマス自身が言っているように「占い師の内訳が真狂か真狼かはどちらとも言える」から。なぜそこで「占い師は真狂の可能性が高い」というニュアンスが出たのかが少し気になるのさね。
まあ、昨日に引き続いてヨアヒム占希望でもいいかもしれないけどね。でも、パメラの白さを確認したい気もするし。 … だ れ に し よ う か な |
村娘 パメラ 23:49
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お風呂入ってきた。
＞村長さん[2d23:08]：ま、ね。この状況、「人狼は占い師襲いたいけど守護鉄板、だからまずは狩人狙い」、これは確かだね。ただ、霊保護策が狩人保護に悪影響を及ぼさないなら、しといた方が良いと思う。人狼にしてみれば「狩人狙いで外しても、霊能者ならそれなりに儲け」だしね。 ……この話題、我ながらドツボに嵌ってる気がする。 |
木こり トーマス 23:50
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あ、神父さんって今夜は夜中にならないと戻ってこないのか。昨日のニコラス希望の根拠をもうちょっと聞いてみたいんだがなぁ
。あとゾン美もまだ来ていない。まいったな。時間が時間だしそろそろ希望出さねば。 レジーナ。俺「通常は占い師に狂人」とは言ってない。村長が「通常は占い師に人狼」と言ったので「俺の経験則だと狂人。でもどっちが普通とかはなく、状況次第だと思う」という意味で言っている。 |
旅人 ニコラス 23:50
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もっと皆さんと一緒にいたかったのですが…申し訳ありません。少々体調を崩していまして、一足先に休ませて頂きます。
私がこんな調子なので不安に思われるかもしれませんが、私たちは勝利を諦めたわけではありません。残りの仲間達ならここから勝利をもぎ取ってくれると信じています。 |
青年 ヨアヒム 23:51
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能力者予想ありがとう！
リーザとモーリッツはステルス臭もあるし気になるね。今後の発言にも気をつけてみてみる！ トマ共有者もありそうだね、発言もしっかりしていて論客だしぺタトマ共だったら怖い…orz orz …レジーナに占われそうな予感が(笑) |
パン屋 オットー 23:57
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あらら、スルーされてしまいましたか、まぁ当然ですね、肯定と受けとるとしましょうか
霊のCoなのですがニコラスに黒だしする霊は潜伏というのはどうでしょう 明日のCo、狂と狼がかたりに出て白白黒という判定になる可能性が有ります、それを排除したいと思います |
羊飼い カタリナ 23:59
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■３．黒狙いなら●ゾン美かなあ。今日はたまたま帰りが遅いだけかもしれないけれど、前半の発言にしても昨日に比べてちょっとトーンダウンしてるカンジ。情報の少ない状態で、ボロの出ないように構築してるのかな、と。決定的理由は出せないなあ。
あ、黒狙いで大丈夫だよね？ 霊能も投票COだし、占い先で黒を引けたら、ほぼ灰襲撃しかなくなるわけだから。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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あ、いちおうだけどレジーナ[1d23:24]の疑問には[1d23:35]で答えてるぜ。
ニコラス、体調悪い中お疲れ様。はっはっは、残念だが勝利は渡さないぜ！とりあえずしっかり休んでお大事にな！おやすみ！ ◆オットー[23:57]＞「狂と狼がかたりに出て白白黒という判定になる可能性を排除」とあるけれど狂と狼が騙りに出て白白黒という判定になった場合のデメリットはどんなことだと考えている？ |
羊飼い カタリナ 00:04
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＞オットー
貴方は、レジ偽＆ニコ人の可能性を結構見てる？ それともニコラス黒で確信してる？ もし後者だとしたら、白でCOしてきた霊能者はそれこそ言い分聞かずに吊候補じゃないかな？ 狂や狼が出てくると思ったら、白出し霊能者は即時に偽者認定で排除可能だよ。 もち、あなたがニコ白のメを見るのなら、私の発言の意味なくなる。でもね、レジが偽だとわめきたてる様子皆無のニコを今から信じろったって私には無理だよ。 |
行商人 アルビン 00:05
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おっと、■3.保留のままでしたね。
●カタリナでお願いします。黒考察は[9:42、9:45]なのですが、カタリナさんは発言も多く、内容も納得の行くものばかりです。[23:24]の発言で白狼に言及していますが、狼の立場でこの発言はし辛いのでは、と考えます。とても頼りになりそうな方なので、今の内に白黒を知りたいですね。私の中では白寄りです。 |
ならず者 ディーター 00:06
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＞リーザ23:40-
わざわざありがとな。折角なんで質問なんだが，2D22:18，モーリッツについてステルス狼っぽくないを受けて，「むしろ」でつなげて，ジムゾンは他の人と絡むところが怪しいとしているが。この「むしろ」のつながりってのは，「それほど多弁ではない二人だけど…」みたいな意味で理解すればいいんだろうか？ちょっと読み方が気になったんで教えて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 00:06
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うーん。ヨア[0:02]の上段はいちいち言わないほうがよかったかもなぁ…。
というか眠くて頭が働かない！(笑) 目標としては明日か明後日の襲撃でレジーナを襲撃することなんだけど難しそうだな…まぁ、表でも赤ログでも弱音吐かないようにがんばる！ |
少年 ペーター 00:07
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村長、ディーター、そこは悩みどころだった。他にも反論が多ければ今日から複数挙げる形でもいい。二人か三人が妥当だろう。
仮決定を出す。 今日の吊りは▼ニコラスだ。すまない、ニコラス。 ニコラス吊りの希望だけでも狩人保護やライン読み、騙り、意図読みなど様々な意見が見られて素晴らしかったと思う。ありがとう。理由は勿論、確定黒を置いて狩人の可能性がある灰を吊るわけにはいかないからだ。 |
農夫 ヤコブ 00:08
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ただいま！まとめて返答するぜ！俺の熱いソウルを・・・・・・・・・！くらえ！
オットー(13:05)>「初日占い師確定はどう考えてもイレギュラーな状況です、注意するに越したことは無いと思います」←この話と霊能ＣＯについてどう関連性があるんだ？言い訳がましいな。それだったら、「霊能者じゃなくても霊Co方針が変わったら、それに合わせてどう攻めるか考えなきゃならないと思いますよ？」と最初から言ってくれた方 |
木こり トーマス 00:08
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ニコラスが人狼ＣＯすることで、真占い師潜伏の可能性を0にしてくれた。おっけー、さんきゅー。墓下で楽しく過ごしてください。身体は大切に。
レジーナ確定後にテンションが変わった人がいるかどうかと思ったが……ニコラスがやけに陽気だな。あとはやっぱゾン美か……？ オットーの反応はよくわからん。 ■3.●ゾン美を昨日に引き続いて。うん、ごめん、根拠薄弱。他の灰は何かしら白要素があるけどゾン美だけはないから |
農夫 ヤコブ 00:08
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（続き）最初から言ってくれた方が納得したな。昨日の状況を考えてみてくれ・・。占い先も決まってないのに、霊について聞いてどうする？何の作戦を立てるんだ？あそこで、その情報を聞いて一番利があるのは狼側だけだ。ただ、俺は別にそれを言ったから黒と決め付けてる訳じゃない。普通に何の考えなしに聞く村人だっているからな。なんかもっともらしい理由を付けててるところがね・・。まぁ、俺の印象だよ。
ペーター(14:3 |
農夫 ヤコブ 00:09
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ペーター(14:34)＞「ラインを切りやすくさせるだけ」確かにそうかも知れないが、判断できる情報はあった方がいいだろ。仲間切りの懸念＜情報だと思うよ。仲間切りなんか、別に占い希望じゃなくても発言だけでもできるだろ。
パメラ（21:28）＞ものすごい理論だな。「私をみんな白いって言う」ってはパメラの言うとおりだよ。そこは反論しないただな。「私襲撃の布石にでもする気なのかな」っなんだ？その無理やりヤコ |
少年 ペーター 00:09
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占いは●ヤコブ。昨日は怪しんでいたニコラスとしたが、今日は希望も集まったヤコブとしたい。怪しむべき点は皆の意見とかぶる部分も多いのでとりあえず割愛。
狼側は俺が独断を入れる人物だと知っているのだから、仲間を切るならここだろうと思った事もある。 他に考えたのはジムゾン、リーザあたり。リーザがステルスなら少し怖いが、今日は他者への絡みもあるので見送った。ジムゾンは深夜または明日を待つ形になる。 |
少年 ペーター 00:10
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霊能者は今日の投票COとしたい。回避はありだが本決定の後で頼む。
ほぼ確定白、もしくは狼側のメンバーや情報をただで引きずり出してくれる可能性もある者を吊ったり占ったりするのは勿体無い。その上で今日の狩人保護の役割もすまないが担ってもらう。 喰われても死者を悼みつつ会心の笑みで進みたい。 相方は潜伏を頼む方向としたい。基本の考えは22時3分から変わっていない。 以上、仮決定なので意見を頼む。後4。 |
農夫 ヤコブ 00:10
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（続き）ヤコブ黒の流れに乗ったように見えるな。俺が仮に狼なら、みんながオウムの様に白い白い言ってる、村長を襲撃するけどな。っていうか、そもそも朝の時点で襲撃先を決める狼がいるんだよ？言いがかりレベルを超えてるぞ。
おっと！【仮決定了解】【俺は霊能者じゃないぞ】 |
羊飼い カタリナ 00:14
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おお、ゾン美が熱いよ。やれば出来る子なんだよ（ほーすげー）
で、だね。神父は飲み会でいないから一時除外。ニコラスに対してのからみ方で考えると、占い先を逸らしてあたし宛に持ってきたヨアはなかなか黒い。昼夜の連投はLWの自覚を持った白印象稼ぎととるとバッチリなんだよね。即座に吊だ占いだとは言わないけど、多弁の中では要注意人物かな。 同じ多弁組でも、トマはレジ2309への反応の速さが白いなあ。続 |
少年 ペーター 00:16
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なんだろう、こんなに発言数足らないと思ったの久し振りだなぁ…。全然色々な発言をフォローできーん。
今なら審問でもフル発言できる気がする。もうないけど。 しかしゾン美…本決定の後って言ったじゃないか俺はァああああああああ。 誰かつっこめー。 白いけど外せないよなぁ…。ってか考え方が合わないのかよく分からないんだよなー。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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続き。一見疑いを晴らそうとやっきになってるようで、説明の「まっとうさ」と、何より明らかに薮蛇な態度が白いんだよ。【吊占本決定了解】
【ニコラス、お疲れ様。潔さ天晴。また会いましょう】 |
村娘 パメラ 00:20
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【仮決定確認】【ゾン美さんの非霊宣言確認】
＞ゾン美さん[2d24:09,2d24:10]：と言うかそもそもこじ付けだし。状況で白い人ははいるけど、状況で黒い人は正直見つけられなかったってのが本音。 あと、村長さんに関しては私はそれほど白いとは思ってないので、みんなが白い白い言ってるのはかなり聞き流してた。それについては完全に私の注意不足。 |
木こり トーマス 00:20
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あ、俺も占い先は３人くらいで選択性がいいと思う。
メリットは、占い先襲撃を防ぎやすいこと。デメリットは潜伏中の霊能者のことだけど、回避COありで対応可。対抗は即時でも投票COでもいいと思う。 ただパメラの言う霊能者保護も後半に向けては必要になるかもしれないし、他に気がついたこともある。どうしても選択性にするべきとまでは思わない。こっちのんがいいんじゃね？ 程度。 |
ならず者 ディーター 00:21
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【仮決定了解】
吊りは変更無いな。ニコラス，墓でも体大事にな。占いだが，対象を二人ってとこは希望としては変更しないでおくぜ。ゾン美占いは了解だ。 ＞リーザ0:10 ありがとう。ついでなんだが，カタリナとオレに対する裏で相談してそうなソツなさってのももう少し具体的にこのあたりの発言がソツねぇ〜とかいうのがあれば教えて欲しい。 |
羊飼い カタリナ 00:22
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本決定じゃねー！ 【仮決定了解に変更】ってゾン美の非霊CO確認。ますます変えるわけにいかんくなったかな。
でも霊能非COは白いかなあ。回避なら即対抗だっけ？ 違ったっけ？ 【ペーターの能力者計画にも了解】＠７ |
村長 ヴァルター 00:22
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ふっ。【仮決定了解】である。希望通りゆえ異論はない。占い対象を絞るのも、自由占いに投票CO関係の問題があることを勘案し、受け入れよう。ニコラスも養生して欲しい。あとゾン美美美、回避COは本決定の後であるぞ。もうCOしてしまったので、言っても詮無いがな。ちなみにパメラがなんで自分が襲撃されると思ったのかは、私も気になる。やはりヤコブがゾン美だからか。
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青年 ヨアヒム 00:25
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【仮決定了解だぜ！】
占い希望に書かなかった理由としてゾン美美美にある懸念を抱いていたんだが非霊宣言か。とりあえず俺の懸念は消えたようだ。 あと[0:07上段]もしも今日占い先を本決定で複数あげる場合は、今後占い先をどうするかにもよるな(霊CO後レジの自由占いor何択か)。でも今日の状況では霊COがあり、俺は霊能者は占い回避すべきだと考えていることも含めて今日のところは1択＞2択がいいと思う。 |
農夫 ヤコブ 00:28
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ペーター(22:46)＞今の状況で一番大事なのは、レジーナ＞狩人＞霊能者だろ。まず、共有者についてだが、占い師が確定している以上、地雷になんの意味も持たない。それなら、COさせて灰を狭めた方がいいし、考察が一人分減るから考察の精度が上がる。もし、相方が黒い動きをしてる奴なら即刻ＣＯ希望だ。俺が、灰を狭めるってのは、占い師保護を最優先にしてるんだ。いいか、今日フルオープンにして、レジーナをあと二日間
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村娘 パメラ 00:28
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＞ニコラスさん：お疲れ様、と言うかお大事に。
＞村長さん[2d24:22]：それほど白いと思われていないはずの私を「みんな白いと言う」と評しておくことで白いと思われているという印象を植え付けて、「白いと思われてるから襲撃された」って理由付けの布石……とか、完全に勘ぐりなんだけどね。 ある意味、自意識過剰なのは否定できないね。これ、冷静に考えてみるとかなりこっ恥ずかしいよ……。 |
農夫 ヤコブ 00:29
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（続き）レジーナをあと二日間守りきれば、灰ローラで詰みの可能性が出てくる。灰を狭めれば、灰は襲いにくい。それなら、共有とか霊能者ってわかってる奴が襲われてもなんも痛くない。逆に、こっちから攻めて、灰を襲いにくくすんだよ。レジーナが襲われない限り、例え占いで狼を引き当てる事ができなくても、確定白はどんどんできる。占い先襲撃が怖ければ、３たくにすればいい。なんか変な所があれば突っ込んでくれ。
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羊飼い カタリナ 00:32
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＞ヤコブ
ペーターの相方のマンジロー（仮名）が登場したら、マンジは狩人じゃないってことが狼視点で確定するよね。そしたら彼は早期の襲撃対象からはずれる。 それよりは、マンジに灰に潜んでもらい、狩人の隠れ蓑になってもらいたいと思うんだよ。仮にマンジがやられても、ペーターが発表したら狩人生存かつ行方不明が判明するから、狼にプレッシャーを与え続けられる。【相方発表は反対】 |
少年 ペーター 00:35
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対抗も即ではなく投票で頼む。
ヤコブ、仮決定なので非COは早い。変えにくくなってしまったところだ。相方についてだが、地雷の話など一度もしていない。狩人の保護はすなわちレジーナの保護に繋がる。出ている確定白など狼は襲わない。 とりあえず、発言に余裕のある人は占い先を複数指定する案についての意見を聞きたい。俺も明日からはそちらを採りたいと思ってはいるのだが。後3。厳しい。 |
農夫 ヤコブ 00:37
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カタリナ＞それは考え方だよ。但し書きがついてるでしょ？「黒い動きをしてる奴なら」←狼はまず襲わない。それなら、ＣＯしてもらって言い方わるいけど餌になって欲しい。それと、俺の完全フルオープン的な考えは、こんな時間じゃ意味をなさないのはわかるでしょ？あくまで今日の早い時間だ。ペーターには、質問がきたから返答しただけだけだ。
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村娘 パメラ 00:38
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＞ゾン美さん[2d24:28,2d24:29]：霊共を表に出すのがレジーナさんの保護になるとは思えない。狩人を始末するために、灰襲撃はいつか必ず起きる。なら、灰を狭めるのは狩人を危険にさらし、ひいてはレジーナさんを危険にさらすことになる。
……って事はさんざん言われてきたと思うんだけど。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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ゾン美美美が超絶弁舌でびっくりだぜ！
◆オットー＞あ、俺の[0:02]は結局聞きたいのはリズ[0:03]リナ[0:04]のようなことだから２人への返答とまとめてくれて構わないぜ！ ◆カタリナ[0:14]＞占い先変更に関しては疑われても妥当だと自分でも思う。が、具体的に昼夜の連投が白印象'稼ぎ'に見えるのはどの辺りだ？ /ジム・オト・リナ・(モリ)からの返答待ち&決定了解発言として＠2温存 |
青年 ヨアヒム 00:43
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ヤコブの言ってること、計算してみると詰みに近くなる状況って正しいかも。ちゃんとは計算してないけど、表では言わないようにする(笑)
リップ＞どうしようか…でもここで灰を襲うのもデメリット大きいのかな？明日か明後日にはレジーナ襲撃を目指したいんだけど今日は▽ヤコが無難…？ |
羊飼い カタリナ 00:44
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＞ペタ君
明日は「ペーターが枠指定して、レジーナが選択式自由占い」に賛成。二人のセンスに賭けたい。今日の占結果＆襲撃結果を問わず、それで大丈夫だと思う。 明後日以降は、明日以降の各種結果をふまえて考えよう。 ゾン美さん。今日時点で２COの共有はもはや【餌未満】だよ。以下じゃなくて未満。レジーナが生きてる限り彼らの命も保証されるとすら言っていい。灰がどんだけ狭かろうと、灰が圧倒的な襲撃候補だよ。＠５ |
パン屋 オットー 00:44
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ただいま、少し早く帰れたよ
【仮決定了解】 2357の補足、襲撃があって、あれ？霊判定割れたよ？真占潜伏のまま襲撃された？宿ってもしかして偽？って事は有ると思う 宿狼旅狂なんかのレアケースも考えておきたいし、どっちに転んでもいいように供えておきたいと思う ＞みみみ、質問の順に答えたつもりです、「無駄に疑心暗鬼〜」が「初日〜」、「って、村長〜」が「霊能者〜」です |
村娘 パメラ 00:47
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＞ペーター：帰ってきた頃に話したけど、今日の所は占い先は単数指定が良いと思ってる。複数指定すると霊能者保護の度合いは下がるし、狩人保護力は下がりはしないけど上がりもしない。単数指定なら、狩人保護力は変わらず、霊能者保護力が上がる。使える手がかりを出しうる存在は保護しておくべき。
まぁ、重要度は低いから、その分保護する重点のかけ方は低いわけだけど。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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ヤコブの言ってる案は、狩人が襲撃を避け続けさえすれば強力な案だと思う。ただし、狩人の負担は相当ごっつい。
▽はゾン美か、発言傾向からだとパメラかな…自分襲撃の心配は、むしろ声に出すことで不安解消を目指したい狩人なんじゃないかな。なんだか、自分の白評価に戸惑ってるところもあるもん。 |
村娘 パメラ 00:48
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霊CO以降、つまり明日以降は、灰を狼自身に削らせるために、複数指定は有効だと思う。共有者を候補に含めないことで潜伏ばれするのは、その分狩人保護力は落ちるけど、仕方がない。潜伏共有者占っちゃう方が損失が大きい。
ただ、共COさせるのは狩人保護力の低下が潜伏ばれより酷いから、避けるべきだと思う。 |
村長 ヴァルター 00:48
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パメラの返答をもらっておいて悪いが、私が聞きたいのはそこではない。村人ならば、そもそも白印象をつけてまで「自分を襲撃するメリット」などというものが、思い浮かばない筈なのだ。自分が白くないと思っているなら、尚更である。すなわち、村人ならばそんな発想が出てくるとは思えず、ゆえにパメラは、能力者か、オオカミだ。
だが、これを言うとパメラ能力者の場合にとんでもないことになるので、言わない。 |
青年 ヨアヒム 00:49
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／|02＿03＿04＿05＿06＿07＿08＿Ｅ
／|15＞13＞11＞９＞７＞５＞３＞１ 占|灰＞灰＞灰＞灰＞×＞× 吊|狼＞灰＞灰＞灰＞灰＞霊＞灰＞灰 襲|灰＞灰＞×＞占＞白＞共＞共＞Ｅ |
農夫 ヤコブ 00:49
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パメラ＞だから、言ってるじゃん。灰襲撃＝狼は自分の首を締める。狼視点で考えてみてくれ。っていうか、今の時点の話じゃないぞ。一回ぐらいの灰襲撃じゃ、怖くて占い師なんか襲えないよ。それを危惧すら、灰吊りの時の狩人についてはどう考えるんだ？一緒だろ。
「早く狼を引き当てる」事のメリット？早く狼を引き当てる事にメリット、デメリットなんかないぞ。俺はペーターが完全フルオープンの事について聞いてるのかと思って |
木こり トーマス 00:51
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リーザ、22：18の「当初から占騙りを出さない方針の狼」については、どの程度の可能性を見ている？ 俺は、占い師に語りを出さない方針の人狼だって、占い師を確定させるよりは方針変更を選ぶと思うのだけれど。
あと俺が白よりでパメラが黒よりになる理由がわからん。俺はパメラはわりと素直に意見出してくれていると思ってる。リーザが人を黒く見る基準がよくわからないのだが、なんとかパッションを言語化できないか？ |
青年 ヨアヒム 00:51
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うーん…迷うね。
霊能者が出るまでは▽ゾン美か…それとも最初からリスク背負ってパメラ・ミックが挙げてくれたリーザ・モーリッツあたりかな。 誰が狂人で誰が霊能者/共有者なのかはっきりすれば襲撃しやすくなるんだけどねorz |
木こり トーマス 00:56
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ようはヤコブが狩人非COさえしてくれれば、今日はヤコブ単独指名でオールオッケーなんですが。そしたらヤコブ襲撃は起きないから。
……誰かヤコブに促してくれないかなぁ。 あーでも灰襲撃だと俺ちょっちヤバ気？ 白く見られてる村長あたりか、襲撃恐れてる風のパメラがもうちょっと狩人臭を出してくれれば……パメラは霊能者かもなぁ……。 |
青年 ヨアヒム 00:56
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ゾン美がここに来て饒舌になったのをどう取るか、だね。
最初はゾン美狂人なのかと思ってたんだけど回避COしなかったし狂人ではないのかな？あー…でもゾン美狂人でも狼にスライドしたら困るから回避COはしないか。 うーん…ゾン美は何者なんだろう。 |
農夫 ヤコブ 00:57
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レジ―ナ＞プロでも言ってるが「俺はゾンビだけど・・・決してだらしない歩き方したり、背筋が伸びてなかったり、包帯巻いてたり、片方の目が垂れてるとかそういう、ゾンビじゃない。とっとも善良なゾンビだ！」という事で宿に入れてくれ。喉があまってるならペーターになんか助言とか灰の黒い奴にいちゃもんつけるとかあるだろ。頼むよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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まあまあ、ヤコブ。あんたが白だとしたらそれを証明してあげるさ。
それに、オバチャンとしてはヤコブの考え方の方がしっくり来るんだよね。狼にとって、占い師を襲撃しなくても狩人生存の可能性が少なくなるまで灰が狭まった時に特定されていなければ勝ち目はあるからね。なら、共有者襲撃を「オバチャンが襲われるまでは無い」としている人はちょっと疑問だよ。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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おっと、確認確認。【二人とも灰潜伏】でいいんだよね。霊能は狂人さんのセンスに託すってことで。
仮にゾン美食べたら、明日は白２灰11か、白１霊２灰10。いずれもあと６手。 ゾン美に行かなかったら白３灰10か白２霊２灰９か。この灰最小９を広いと見るか狭いと見るか。 |
少女 リーザ 01:01
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＞ディ
思考のオープン（垂れ流し）感が少ないのと、動きに無駄が少ない印象があったって所かなあ。 「突っかかりが少ない」のが根拠なんで、具体的な指摘が難しいんだけど、例えば今日の■1あたりの議題回答→ひっこめて再提出のの流れとかが、ソツない感じに見えたんよね。様子見して、空気読んで、さくっと引っ込めて、とゆ感じの。この辺、トマやヨアだとドタバタ感があるってゆーか。 |
村娘 パメラ 01:01
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＞ヤコブさん[2d24:49後段]：いや、だってペーターは[2d22:46]で「『早く当てる』事のメリットはなんだろう」って質問してて、[美2d24:28,2d24:29]ってそれへの返答でしょ?
[同前段]：灰吊り時の狩人吊りのリスクは不可避だね。白確吊るわけにもいかないし。でも今日中の霊共COは、今日から明日にかけての襲撃一回のリスク軽減策を捨てる事になると思うんだけど。 |
少女 リーザ 01:02
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あと、カタに関しては、1d24:20でパメオトが人間っぽいって断言してるところが気になったかな。まあ、うちは黒目に見てたトコなんで、「『自分が疑ってるヒト』を信じてるヒトを疑ってみる」に近いのかもしんないけど…ただ、「初日にここまで断言しちゃっていいの？」って思ったんよね（白印象を語ることで仲間作り？って感じ）。
結局はパッションっぽい説明で申し訳ない〜。 |
木こり トーマス 01:02
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あ、そうそう、パメラ。
昨日のモーリッツ希望、あれって単純に黒く思っていた人を希望しただけ？ 俺、今日の占い結果が白判定だったら今日は寡黙吊りもありえると思ってたし、モーリッツはその候補かなと思ってたんだけど、パメラは寡黙吊りとかは考えない人？ それともモーリッツを寡黙とは認識してなかった？ ま、最初に最寡黙のゲルト占いを希望していた俺が寡黙吊りとか言うのはおかしいんだけども。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
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なぜなら、今日は共有者を襲撃して明日から占い先や白確を襲撃していけば狼にとって十分狩人を亡き者にする可能性が高いだろうから。
ただね。だからって今日共有者をフルで出す必要は感じないね。今日ペーターが襲撃された時の為に【相方に投票してもらう】って案ならあるけどね。今日早いうちの案だったとしても、オープンしようとは思わない。ただ、両方出して灰をきちんと考察したいってのは分かるよ。 |
青年 ヨアヒム 01:05
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うーん。灰9は狭いようで狭くないようで…灰１人くらいなら襲撃する場所(白く見られてる＋狩人候補を襲撃とか)によっては狭くないと思う。
とりあえず今日の襲撃は…ヤコブが狩人の可能性を消せるか否かかな。うーん…狩人っぽくない動きだとは思ってたんだけど、怒涛の発言が少し怖いね。ヤコブ村人ならＧＪだよ！ |
少年 ペーター 01:07
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25時だな。
神父やモーリッツの発言が少ないままになっているのは残念だが、まァ基本的には大きな異論もなさそうなので「仮決定をそのまま本決定にスライド」させる事としたい。 この間に割と色々悩んだが、仕方のないところではないだろうか。 結局本決定は25時となってしまったが、明日以降も時間については希望や都合があれば言っておいてくれ。あと二回話せる。 |
村娘 パメラ 01:08
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＞トーマスさん[2d25:02]：寡黙吊りは好きじゃないけど、やらざるを得ない必要悪と思ってる（[娘1d23:13]参照）。ただ、寡黙という理由でいきなり吊って霊判定が割れても、いまいち手がかりとして薄い。
発言数の多少以上に、気になったら占うなりなんなりの措置は執っておきたいクチかな。(いつの間にやら@3) |
宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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それじゃ今、果たして村人はそこまでして灰を見極めようとするだろうか…って点で引っかかりはあるにせよ、オバチャンはヤコブを灰で見てるね。
ペーター、上の理由から「今日襲撃されないだろう」って考えは甘いと思うさね。もし共有者騙りが出た時に、占吊で対処しても外せば2手かかる。その間灰が狭まらない事を考えると、今日の投票で相方をCOするのも手だと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 01:11
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パメラ＞和解できそうにないな。ペーターの質問の事はもういいだろ。逃げたとか思ってもらってかまわないぞ。別に、ペーターかもう一度返答しろとは言われてないしな。何べんもいわせるなよ。今の時点の話じゃない。朝の話だ。朝からやってれば違う展開になってたかもしれないじゃないか？？俺は狼じゃないから、言える事だが俺以外の奴で狼が完全オープンにより、占い先に当たってかもしれないだろ。考察の精度が上がってるからな
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青年 ヨアヒム 01:11
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今日の占いはヤコブに決定だね。
赤＠10しかないから少し温存してたよ。僕とリップは灰潜伏でいいと思う b この村は占い師確定を踏まえて状況的にも白い人が多いからね…。アル・村長・(モリ)らへんは状況的に白いかも。 …僕も危険な位置だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:11
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だから、【もしペーターがニコラス以外に投票していた場合は相方CO】だと判断したいんだけどいいかい？
これに対する返答はいらないよ。咽は大切にしなきゃね。 さて、【本決定了解】だよインジェラァーーー！ とりあえずタコ足持ってこい！ |
村娘 パメラ 01:12
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独り言がむやみに余ってる……。
さて、狩人と思われて襲撃かも〜ん、は失敗だね多分。どう見ても狩人じゃない。ていうか良いスケープゴート候補 orz 正直、私を白いって言ってる人の気持ちがいまいち分かんないんだよね……。私、人狼でも自分の思考だだ流して発言するし。 |
木こり トーマス 01:12
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共有者襲撃があるとしたら共にも霊にも騙りを出して、４人ローラーで手数を稼ぎたい場合くらいか。それ防ぐために人狼と狂人の連携崩しの同時投票COがよかったんだけども。
共も霊も確定する場合、レジーナが後２日生きていてくれたら詰むパターン有り。３日生きていたら高確率で詰む。つまり人狼は狩人候補を最大２人までしか喰えない。 共有者喰ってる場合じゃねーべ？ 【本決定了解】です。@1 |
少女 リーザ 01:15
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＞トマ
パッション言語化頑張るっ。 「当初から占騙りを出さない方針の狼」は、流石に目は少ないと思うん。ただ、そーゆ戦略を取る狼だったら、最初っから占確定のリスクを背負った上だと思うんで路線変更は少ないかなっと思ったん。後は「アル狼が村長狂の可能性に掛けた」「今更COしても信用に大きく劣る状況なので諦めた」って可能性も見てる。 …上記全部を合わせても、灰中の黒拾うより全然薄いと思うけどね。1％位？ |
村長 ヴァルター 01:16
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【本決定了解】ペーターお疲れ。
＞レジーナ 今日共有を襲撃し、狂人が霊能を騙らなかった場合、もう片方の共有は確定しない…という問題は確かに有るが、代わりに霊能が確定するので意味がない。狩人が食えないことも確実、よっぽど自分の立ち位置に自信があるオオカミでないと、ここで共有は襲えないだろう。占い師が生きている限り、白確定はどんどん製造されていくのだ。 |
少年 ペーター 01:16
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俺の相方だが、黒いか白いかなぞ狼側には分かるまい。狩人が白いか黒いか、という事と同様にな。
黒ければ確かにノイズになるが、相方が黒くとも問題にならない濃い議論を期待したいところだ。厳しいか？(苦笑 それと、俺が襲われて相方に対抗が出てもシンプルに吊ってしまえばいいだけの事だと変わらず思っている。 モーリッツ、神父。ちゃんと読むので今日のうちでも話す事があれば頼む。後一回。しばらく黙る。 |
羊飼い カタリナ 01:17
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＞オバチャン
それはあたしのことかッ！ 残念ながら、私個人の考え方は変わらないなあ。共有者は狩人の盾になって欲しいけど、見えてたら盾じゃなくなると思う。明日判明するCOにしてもまだ早い。相方証明力を考えても、早くて明後日判明の投票COじゃないかな。つづく |
羊飼い カタリナ 01:17
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万が一今日ペタが襲撃され、灰から共有二人登場したら、両吊りで問題ないかと。霊能確定で先に黒判定が出たらなおラッキー。究極、吊で狩人が死なない。以上を踏まえて、【今夜投票での相方特定は不要だと思う。】って0111それはちょっと過激に過ぎるんじゃないのッ！？
【本決定了解】【お爺ちゃん、その発言は面白すぎる（笑）】＠３ |
ならず者 ディーター 01:17
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【本決定了解】ペーターおつかれ。
時間はできれば24:30くらいに本決定が出ると助かるぜ。 ＞リーザ めんどくさい質問しちまったが丁寧にありがとう。オレの指摘部分についてはソツ無い動きと言われるのは納得できた。判断材料にしてもらえるとうれしいぜ。ちなみに，カタリナの部分についても理解した。 |
行商人 アルビン 01:18
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【本決定了解】【▼ニコセット完了】
ペーター君の[22:46]に関して、私への質問ではないのですが…。 灰を狭めることによって、狩人襲撃、ひいては占襲撃のリスクが高まります。そのリスクを考慮し、短期的に狼を狙い打つことは有効だと思うのですが、賛否が分かれそうですね。 |
村娘 パメラ 01:19
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【本決定了解】投票も済ませたよ。
＞ゾン美さん[2d25:11]：確かに和解は無さそうだね。朝からその主張があったとしても、私の主張はやっぱり変わらないよ。だって、朝の時点と現時点の間で、霊能者や狩人の保護に関する必要性は変わってないから。ま、和解がないなら切り上げよっか。 あと、「逃げた」なんて失礼なことは考えないよ。と言うか、「メリットは?」→「無い」が答えなんでしょ? |
パン屋 オットー 01:22
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【本決定了解】だよインジェラァーーー！（一度言ってみたかった）
ヤコブは霊非Coしてるんだね 特に気になる点は、狼は宿を出しておいてもいいような秘策があるのだろうかという事 狂人が何をしていて、何をしようとしているのかという事、保険はいっぱいかけておきたいところだけど… 心配な事はいっぱいあるけど、今はそっと胸に秘めておこう |
羊飼い カタリナ 01:23
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どっちかってとゾン美は狩人臭しないほう。（今後、悪臭はしそうだ）
怒涛の連投は、占い候補に挙がったからこそ、自分に意見（＆疑い・反発）を投げかける相手にさらに投げ返そうと考えた結果じゃないのかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:24
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トーマス、それはどうだろう？
明日でもまだ狼側は3人生き残っているからね。占いが外れ続けると仮定して、明日ペーターが襲撃された場合に狂人が共有者COをしたら灰に狼が2人。そしてローラーで対処をした場合、確白襲撃で2日間は灰が占いによってのみ狭まる事にならないかい？ となると、今灰は占い師騙りがいない事でかなり広くて12名。ヤコブと潜伏共有者、騙ってくる狂人、霊能者を除いても8名。 |
少年 ペーター 01:25
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まァ、なんだ。吊りを考慮するなら霊能者と共有者をさっさと出した方がいい場合もあるだろう。むしろ昨日はそう考えた部分もあった。
ただ、少なくとも今日は狩人を吊る事はないからな。 て言うか絶対白な気はするんだよな、ヤコブ。でもこれがゾン美の宿命なのかもしれない。 とりあえず予想はしていたが今日もヨアヒム・オン・ステージは出来ないっポイな。いいよいいよ、明日で。生きているだろうしな…。 |
青年 ヨアヒム 01:27
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【本決定了解】★俺が見逃してるのかもだが霊能者はペーターに投票でいいのか？
…半分寝落ちなんてしてないぜ、はっはっは！今日共有者が襲撃される可能性だが、狼はほぼ、狩人の可能性がある灰を狙ってくると思う。狼からしたら、一刻も早く狩人を消そうとしてくるだろう。その状況の中でレジーナを守るには狩人をできるだけ長く保護する必要があると考えている。 ◆カタリナ＞[0:41]の質問に返答もらえると嬉しいぜ。 |
少女 リーザ 01:28
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＞トマ続き。
結局は初日のオトパメのやり取りの読み方ってコトになると思うんだけど、予定調和的に感じた、って表現が一番近いかな？ んで、今日の美美美美とのやり取りもロックオン風味だったんで、合わせ技で気になったんだけど、実はお互い真摯に議論して結局主張が相容れななかったとゆ感じっぽいので、今はそこまで黒っぽくはない？と見てるん。 |
青年 ヨアヒム 01:30
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…眠い………
確かにヤコブの動き方は狩人っぽくはないんだよね…襲撃来い！って言ってるのは狩人だからか村人だからかっていったら…村人だから、なのかな？ ヤコブより、もっと狩人っぽい人を狙った方がいいのかな？リーザ・パメラ・(ミック案モーリッツ)あたりが狩人っぽいかもしれないね。とりあえず眠くて頭回らない…＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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明日から2日間灰が2人狭まって6名で9名中2名が狼。それから灰を占吊で処理していく時にオバチャンが襲撃されると…そこまで安心もできないんじゃないかって思うねぇ…
計算間違ってたらごめんよ。 カタリナ、そうだね。狩人にはオバチャンを守ってもらうにしても、もしかしたらGJ狙いでペーターに張り付いてるかもしれないからねぇ…まあ、COするとしたらってだけだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
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ただ「凝り固まるのは危険」って事が言いたいのさ。狼にとって最優先事項はオバチャンの襲撃なのは間違いないよ。だからと言って、今日灰襲撃だと決め付けるのは危険だと思うよ。
あと村長。狂人の存在を忘れているのはどうしてだい？霊能者が確定しても、狂人が騙れば意味無いと思うんだけど。それに、立ち位置に自信があろうとなかろうと勝ち目がそれしかないなら狼は向ってくると思うよ。 |
羊飼い カタリナ 01:38
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＞ヨア0041
全部！ ってのは冗談。前述通り、本当に黒いと思ったら占い希望。 ヨア君自身は悪くないかもしれんが、トマとの対比でそう感じるんだよ。私も多少パッション根拠なのできっちり言語化しないといけないが明日以降にしよう。ぶっちゃけ、今眠い頭で考えると、意味不明or誤った結論出すリスクがある。 それから激しく私視点だけど、1911「狼視点に当てはまる」は心外としかいえないんだよねorz＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:41
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ああ、でも共有者騙りも霊能者騙りも狂人騙りのみなら結局等価なのか。
んーなら今COする意味は無いね。 どうも確定になって頭が回ってないね、これは。 そろそろオバチャンも寝るとするよ。 |
羊飼い カタリナ 01:41
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うぐぐ、私は第一希望パメ、第二希望村長らへんかな。てか村長は役職関係なく前衛してそうだ。
ただ、初日の発言ペースを考えると、村長が相方っぽいんだよ。それが村長襲撃をためらわせるなあ。 |
青年 ヨアヒム 01:42
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ペーターは暫く黙るとのことだな。見直したが霊能者投票CO先の明言がされていないように思う。レジーナも白確定だが、霊能者はまとめ役の★【ペーター】に投票で不都合なさそうかな。何か不味そうなら訂正頼むぜ！
ニコラスは投票先がずれているかもしれないが狼COしてるしな。【全員必ず投票先のチェックは必須】な。 リナ返答さんきゅー！発言@0だから返答返せないが了解だぜ。ジムの返答がまだだが寝る＠Last |
羊飼い カタリナ 01:43
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★緊急議題：守護をレジーナからはずしそうな狩人候補はいるか？
★予想：白の発言の様子を見る限り、レジかヨアならはずしてもおかしくない ★結論：いない。レジ鉄板。緊急議題、以上 |
少年 ペーター 01:46
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今日は抜け抜けだな、すまない。ヨアヒム、指摘と補足ありがとう。ヨアヒム25時42分の指示通りでいい。
起きていてくれよ、「霊能者は俺に投票を頼む」。 それともう一度言うが、「狩人はレジーナ鉄板守護」で頼む。明日レジーナが喰われていたら多分俺は我を失い狩人を探し出し吊り上げる事に邁進する事になるだろう。 もう話せない。生きていればまた会おう。皆、良い夢を。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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レジーナから守護を外す狩人は…いなさそうだねorz
僕は灰襲撃するなら今日はヤコブかパメラかな。パメラ…どうなんだろう。霊or共の可能性よりは村or狩の可能性が高いと思ってるしパメラでもよさそうかな。ミックの狩人予想のモーリッツはできれば明日の吊りにもっていけるといいなぁ…リーザは…今日はまだ襲撃のタイミングじゃないと思う。ひとまずおいておこう。 【２日目誤爆回避おめでとう自分！(笑)】 |
パン屋 オットー 01:48
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想定する最悪のケースを一応あげて置く、まぁ、そううまく世の中回っちゃいないとは思っているが…
レジーナ人狼、ニコラス狂人 ニコラスがあえて狼である事を否定せずに狼に狂アピール 襲撃は潜伏占い師狙いで成功、霊判定、真が白出し、狼偽が騙りに出る 霊ローラーで真霊死亡、襲撃と吊りで村人の数が減る、適当なところで黒出し、PPで敗北… |
村娘 パメラ 01:48
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＞ヨアヒムさん：[年24:10]で投票霊COの指示は出てるね。で、投票COの一般論として、纏め役への投票が妥当かな。多分、ペーターが投票先の指示出してないのもそのせいじゃないかと思う。（一般的すぎて言い忘れ?）
灰が指示するのもおかしな話だけど、ペーターの余力も僅かみたいだし。 【霊能者はペーターに投票です】間違えないようにね。 |
村長 ヴァルター 01:48
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＞レジーナ
狂人の存在を忘れているわけではなく、共有騙りをすると読んでいるぞ。で、レジーナの懸念する状態を計算してみたのだが、その場合だと「白３灰４黒２」で、狩人候補の死亡はゾン美を含めて２回となる。正直ゾン美の最後の発言は、狩人のものとは思えないし（ブラフかも知れぬが）、狩人存命率はその時点でも5/7、高いと思う。だが、計算してみると存外に危険度は高そうだな。狂人の出方次第か。@0 |
青年 ヨアヒム 01:50
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はっはっは、夜は俺の時間だぜ！
…カタリナ1:48で念を圧されてるが今日も挫けない！出かけていくのが俺、ヨアヒムだ！ そう、【俺は夜狼なんだ】！だから人間なんか食わないぜ、喰べるのは女の子だけさ、はっはっは！ ………orz |
少年 ペーター 01:51
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ぎゃあ、やってしまった。
大事なところじゃないかー。皆ごめん！ ヨアヒムが霊能者だったらすまない。狩人だったらGJ。狼だったらGJだけどとんでもないやつだ。勝てる気がしない。 あーくそー。俺は駄目なんだ、時間が経てば経つほど粗が出てくるタイプの人間なんだぁああああああ。すまないぃいいいいいい。 |
村娘 パメラ 01:56
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……むっちゃ被った orz
＞オットーさん[2d25:48]：真占がCO指示に反して潜伏するメリット、偽が確定占扱いされているのに潜伏解除しないメリット、白判定のはずのニコラスさんがむざむざ吊られるのを潜伏中の真占が甘受するメリット……「最悪」を想定するのは結構だけど、こういった点についてはどう思ってる? そんな「最悪」を招いてる真占の考えって何なの? 寝ます。おやすみなさい。@0 |
羊飼い カタリナ 01:57
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たーだー、狂人スケールで言うとパメラかもねーってちょっと思った…
狂人の動きはどうなんだろう？ 狩人候補を減らすために、霊能COしてくれる方向かなー。ま、言ってても始まらないか。 |
青年 ヨアヒム 01:57
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なんか今更パメラ狩っぽくないかもなぁ…なんて危惧が生まれてきたけど確かにパメラは非霊能者だと思う。ジムゾンとかの今日の発言がないのは難しいけど、やっぱり狩人はパメラ・リーザ・モーリッツあたりにいると思うな…。パメラはなんとなくこの先灰の中で疑われていきそうな感じはあるけれど…うーん、迷うね。パメ襲撃にする？
眠くて「けど」が多いのは気にしないでほしい。▽パメラにセットしたよ！ |
青年 ヨアヒム 02:00
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趣味ってひどいなぁ(笑)
"ヨアヒム"の趣味であって僕の趣味ではないんだ、はっはっは。あ。思わずヨアヒムの笑い方がうつっちゃったよ！ …でも、せっかくのご飯だしね！ありがたく、美味しくいただいてこようかな(にっこり)狂人は霊騙りにでてくれると嬉しいね。 |
村長 ヴァルター 02:02
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ふっ。それでは、明日の朝起きたら、青い空が見えていて、自分は墓に化けていた…なんてことがないように、祈りながら寝よう。それとも村のためには、墓に化けていたほうがいいのだろうか？ まあいいだろう。
さて、どこで寝るか…おお、これは棺桶ではないか。棺桶は貴族の寝具であると聞く。今日はこれに入って寝よう。やはり村長たるもの、優雅な生活をしなければな。ふっ。 |
羊飼い カタリナ 02:05
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（でーでん）さあ、ピンク魔人ヨアヒムが、パメラの部屋に近づいて参りました。（でーでん）右手には針金を握りしめております。（でーでん、でーでん）とても、怪力自慢の人狼のやることとは思えません。（でーでん、でーでん、でーでん、でーでん）カオはきっちり覆面で覆っている。しかし、服が昼間のまんまだ。誰かに見つかったら一瞬だァァァッ！
ふう、おやすみ。 |
パン屋 オットー 02:09
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＞ペーター
喉枯れちゃってるから明日余裕があれば教えて欲しいんだけど、0009に仮決定を出したとき、トーマス0008を見てから●ヤコブを決めた？それとも見ないで決めた？ ＞パメラ 真は何処か別のところを占って、白だった可能性、偽占がどつぼにはまったタイミングで黒を持ってCoするのは悪いとは思わない、最悪といえるのは真占が初回襲撃にあってしまうことだね、それ以降はその流れにそって考えたつもり |
青年 ヨアヒム 02:12
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さて、２日目が終わろうとしてるね。ペーターも村側としていいまとめ役だし村の雰囲気もよくて嬉しい。ジムゾンは3時頃帰宅って言ってたけど遅くまでほんとに大変そうだ…＞＜
ニコラスもだけど最近寒いし体調崩しやすい人が多い時期だからみんな睡眠足りなかったりで体調崩さないといいな。 |
青年 ヨアヒム 02:15
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くっくっく……。パメラの部屋は…確かここだったな？もってきた針金でピッキング上等だぜ、はっはっは！
(カチャカチャ…ガチャッ)お、さっそく開いたぜ！俺のピッキングの腕は一流だな！ ………リップおやすみ(にっこり) |
パン屋 オットー 02:18
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…続き
逆に言えばそれが起きない限りまだ「何か」が起きる可能性がある 起きてから考えるのではなく起きる前に考えておき、予想外の事態を狼が引き起こす確立を少しでも下げて置こうと思う、そうする事で少しでも狼の動きを縛っておこうというのが狙いの一つだが、混乱するようであればやめようと思う |
青年 ヨアヒム 02:18
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オットーの質問…確かに気になるね。今鳩だからペーターの該当発言探すのがめんどくさいんだけど気になる……。明日朝見てみよう。
ミック、最後まで足掻いて必ず勝利を届けてみせるよ！体調早く治るといいね、エピでまた会おう！ |
村娘 パメラ 02:19
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＞オットーさん：まず指示に反して潜伏するメリットからして、無いと思うんだけど。さらに、偽霊がドツボに嵌るかどうかも判らない、そしてその初回襲撃を受ける可能性はゼロじゃない。
んー。占確定でにっちもさっちもいかなくなった狼に見えて仕方ないよ……。 |
青年 ヨアヒム 02:23
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村側のみんな、誰ひとりとして考察を手抜きする人もいないし本当に感謝してる。狼仲間にも恵まれて、占い師確定でもできるとこまでがんばれそうだ(にっこり)狂人には負担をかけてると思うから申し訳ないな…。
…やっぱりヨアヒムの口調少しきついかもなぁ…明日からもっと気をつけよう… |
青年 ヨアヒム 02:26
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パメラが狩人であることを祈る…。
レジーナは明日か明後日には襲撃しないといけないから狩人一本釣りできるといいな。とりあえずレジーナ襲撃のタイミングは大事だと思うから明日また話し合いたいね。 |
青年 ヨアヒム 02:32
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明日は共有者相方を混ぜて霊能者が１〜２人出れば６〜７人の灰が残ることになるんだね。白いとこから霊能者がでてくれると楽なんだけどなぁ。
やっぱり明日僕かリップが占いにならない限りは明日レジーナを襲えないと灰が狭まりすぎて難しいかもしれない…。明日の吊り希望は十分気をつけたいね。 |
青年 ヨアヒム 02:37
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…切れた！そういえば鳩から半角記号はいれないほうがいいんだっけ…
『(続き)と新職スタートしてるんだね！ …ゲルトの炭焼きでパンを作ってそうだから明日はオットーのパンは買わないようにしないとね！笑』 …さて、おやすみ村のみんな、最高の仲間たち。よい夢を＠０ |
青年 ヨアヒム 02:47
次の日へ
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◆ミック＞短い間しか話せなかったけど本当に最高の仲間だった！…勝利を届けるのは難しいことかもしれないけど、絶対最後まで足掻いてみせる！青い世界から応援しててくれ。体調お大事に！
◆パメラ＞気配りが上手くて、議論でも、分かり合えるまで質疑応答を頑張ってる姿がかっこよかった！俺が村人でも絶対白く見てたと思うくらい白かった…汝、狩人なりや？ 白赤灰＠Last |