プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 04:03
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あら、生きてた。そしてオットー！！ペーターもお疲れ様…。大胆にねらってきた狼さんですね。そしてぱめらん霊確定？おめでとう。今まで以上に頼りにしちゃう。残りの考察してきます。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:08
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おはよ…Σおっオットー！！！予想だにしていなかったわ、まさかあなたが襲われるなんて…！
ペーターもお疲れ様。一日遅れになっちゃったけど【ハロウィン最終日のかぼちゃジュース】をお供え。弔いに、みんなも一杯どうぞ。 村長さん＞ 村人の騙りについては正直展開をどたばたさせる宴会効果以外にメリットは無いわ、やってる可能性はあるけど。現状から考えてうっかり村人騙りは無いと見ていいわ。まだ占い師が隠れているの |
村長 ヴァルター 04:09
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【ヴァルターは住民台帳を取り出した】さて、レジーナ。君の祖母の代から延々と続いてきたこの宿屋。この柱の傷、そしておばあさんの得意料理、そして幼い頃の君をかわいがっていた僕のお爺さんの名前を言ってくれ。
宿「がってん承知。シルテペッキョロリンゲンさん」 ふむ。台帳と齟齬はない。【レジーナは人間だった】 …オト襲撃か。やはり狂人だったね。吊り手も浮いたし、僕という真占が残っている。嘆く事はないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:09
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なら何のためなのかがわからないし。狂人もね。共有者の騙りは議論ひっくり返しが出来るっていうのがメリット。ただしデメリットにもなりうるわ、場を混沌とさせるのも状況によるから効果は一長一短。共有者の騙りの場合は普通3COになるはず、新COが無いから共有者騙りもまぁ無いと考えられるわ。けれど少ない可能性として、未だに本物が潜伏してる可能性も捨てきれないっていうことよ。
ヤコブ＞ 正直あなたの印象は初日か |
村娘 パメラ 04:10
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あ〜〜んカタリン〜〜〜！！（鼻眼鏡で帽子をかぶって背後にカキワリの背景を背負ったカタリナにしがみつき）
神父さま…お祈りお願いします… 村長、いないのかな？ えっと…霊確定した場合でも発表は村長の後なんだよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:11
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らあまり変わってないの。でも妙年がもっと怪しかったから、流れで浮上したのね。みんなにくん・さんをつけるところが好き（笑）。それと先日も言ったけど、共有者引っ張り出しのように見えた発言の真意が知りたいわ。
アルビン＞ 昨日は夕飯用意しておいてくれてありがとう。毎度用意が遅くてごめんなさいね…出すのが遅れて忍びないけど、ジュースどうぞ。お口直しに【コップ一杯のおいしい水】もあるからね。 |
羊飼い カタリナ 04:12
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ぱめらーん！（鼻眼鏡の奥から優しい瞳をぱめらに向けて、何故か妙に低いダンディな声を装って）
怖がることは無い。カタリナがついているのだから。さぁ、ぱめらんのみた真実をおしえてくれたまへー。 |
村娘 パメラ 04:14
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ずびずび… っ【ハロウィン最終日のかぼちゃジュース】
…はっ、ショックで思わず呆けていたわ。その、ペーターにプリキュアブラックの服を着せようとしてみたら…してみたら…………しっぽがっ……！！！ 【ペーターは人狼だったわ！】 ニャコラス、独断GJ。 |
村長 ヴァルター 04:17
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メタ要素をまとめ役が入れようとしないでほしい。本当にモチベーション下がる。オットーのＰＬさんがお好きなのも判ったよ。
あの口の利きようが『ＲＰ』だからＯＫって…orz。こちらは凄くムカムカきてたし、普通に失礼だと思う。 というかメタで狂狂狂はないとか思う人だっているかもしれないんだし、本当に勘弁してくれ。 ボーダー甘すぎ。 |
羊飼い カタリナ 04:21
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ぱめらん最高！愛しちゃう！るぅぅっぱぁぁあめらぁぁぁん（はぁと
ニャコラスもGJ！やっほう。楽器もってこい！食い倒れカタリナが幸せの音楽を．．．あ、はい、ごめんなさい。まだ終わったわけじゃないですよね。自重します。すみません。一つだけ心配なのはオットーが霊能者の占騙りじゃなければいいのですが．．．。（とか言っちゃうあたしを許してぱめらん。狂人って言われたお返しー） |
羊飼い カタリナ 04:25
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自分で言っておいてあれですが、オットーが霊COを何度も求めている点。もしそうなら狂人が出てきて無いし、今日の投票COもない点。何より占確定する件。などの理由からオットー霊は無いと思います。ごめんねぱめらん。使い捨て羊プレゼント。
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村娘 パメラ 04:26
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カタリン、ごめんよ！ 女将さんにツッコんでおきたくて…！＞狂人
うんでも許す許す。カタリンとアタシの仲じゃない！ …というのはさておき、女将さんに白判定なのね。シルテペッキョロリンゲンさんのことは、私が生まれる前のことだから私には判断出来ないわね…とりあえず、今日はこれで休むわね。皆さんおやすみなさい！ お墓に私もおそなえ。っ［グ○コ］ |
村長 ヴァルター 04:31
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おおお！ ペーター人狼か！ ニコラスＧＪ！！
これでレジーナの人間度が、客観的にもＵＰだね。ステルス狼が同時に●▼に挙げられて、どちらも回避しないとは思えないだろう。 それじゃあ僕は今日は休むね。 ＞羊 あれだけ言われてもオットーに言い返すのが黒要素といわれるけど、偽にあの責め方されて頭に血が上らない人が居たらお目にかかりたいよ。僕、あれでもかなり抑えてたんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:36
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パメラが霊能力者だったのね、お仕事GJ。にゃんこも喉枯れ苦しい状況での判断GJよ。あぁ、シルテおじいさん…懐かしいわね。ダンディだったのよ…。
さぁカタリナ、これでパメラの涙？を拭いておあげなさいな…【ポケットティッシュ・愛フル】 |
羊飼い カタリナ 04:41
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よしよし、ぱめらんよくがんばったよしよし（貰ったティッシュで涙…ではなくおでこを磨いている）
＞ヴァル 多分そんな人がいるとしたらカタリナです。オットーのあれは性質は悪いけど悪意よりは悪戯っぽかったから。気に障ったならごめんなさい。ただ、狂人がほかに出て無い以上占い人狂がかなり濃厚。屋真なら長狼と思ってたから状況的に長真の可能性は増えたとみています。 |
ならず者 ディーター 04:42
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ちょっと帰ってきた・・・オットー！だから狩人の信用は大事だって昨日あれほど言ったじゃんよ〜。身から出たさびなんだけど、なんか、いい気分にはなれねえな・・・。昨日のペーター(0:33)「オットーは狂と思わせといて身を守ってる」は自身の狼視点が滑り出した発言だったんだな。ま、いずれにせよ二人ともたぶん生物だ。素直に弔おう。【ディーターはパンプキンパイを供えた】
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宿屋の女主人 レジーナ 04:44
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今日も先に■3.で占い師考察をたたき上げ。
屋：モーリッツ共有？発言は早めの共有つぶしを狙っているようも見えるけどなんか適当ね。周囲に対しての目はよく光ってて言葉の重みが違うわ。先入観が多いけど。大胆すぎる毒舌と2d12：12の「不必要」がRPだとしても余計だと感じたわ。 長：みんなの性格をシュミレートして考察しているのね。考察は偏り無い感じで、狼側に誘いをかけるような発言が多いわ。ただしインパク |
宿屋の女主人 レジーナ 04:44
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トにかける。度重なるオットーへの攻撃的な返答は喉消費しちゃういらない要素。[3d04：31]抑えてたというけど後ろ暗いところが無ければ、極論だけど無視すればいいわけでしょう？
なんだか二人とも頭が回って負けず嫌いで…よく似たタイプよね。真比率は騙されている可能性も考慮したうえで長6：4屋。狂人食いの可能性もあるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:46
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一気に話が転がり出しそうね…！守れ守れと再三狩人に告げていた人物が真っ先に襲われるなんて皮肉ね…。私的意見だけど片方が居なくなった時点で占い機能は真偽つけがたく、どちらが真狂かは関係なくなってしまうわ。ついで村長さんの発言も実質意味を成さないということになると、私は、思うわ。
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木こり トーマス 07:36
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おはよう……って、うわオットー襲撃かよ。
パメラは霊確定おめでとう、よろしく頼む。 で、ペーター狼かあ。なんか、意外なのかそのまんまなのか、ちょっと複雑な気分だな。ともあれニャコＧＪだ。 今朝は色々と動きがあったな。考えることが多そうだ。 一応念のため、【俺は霊能者ではない】。 |
木こり トーマス 07:37
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パメラが確霊ってことは狼は３ステルスでうち１匹討ち取ったってことでいいのかな。でなければ村長狼で潜伏狂人ということになるが、その可能性は正直低いだろう。長狼はともかく狂人が潜伏する理由がないからな。てことは村長は当分放置してゆっくり真贋見極めればいいか。昨日の夜はオットーの深い考察に真占っぽさを感じたが、村長もさほど遜色ないしな。現状、オットー襲撃という事実を加味しても６対４で屋真ってとこか。
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木こり トーマス 07:39
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そして、レジーナが片白。一瞬、状況黒かと思ったが、村長［04:31］に納得だ。ペーターはともかく、レジーナが狼なら霊能者を騙っても不自然じゃなさそうだ。
一応、村長が狼の場合は、ペーターが吊られてレジーナが霊を騙ると占霊ローラーで終了してしまうのでオットー襲撃に出た可能性はあるか。その場合、村長［04:31］は示し合わせの発言ということになる。しかしそれだとやはり狂人どこ行ったってことになるしな。 |
木こり トーマス 07:39
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＞村長［2d02:22］：村長の考えとしてはライン勝負はしないか。俺は今回みたいな占２霊確の方がレアだと思うけどな。まあここはあんまこだわっても仕方ないので了解。
それじゃ出かけてくる。＠１６ |
木こり トーマス 07:43
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ちょっと早いけど、襲撃は共狩両天秤でディーターってのもいいかも。今日の占いが我々でなければすぐ村長を食う必要はないんじゃないか？村長が狂人なら共トラップをおそれずに黒を出すだろ。逆に我々の占い当たった場合は食いに行くと状況黒になるし。雑感。
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青年 ヨアヒム 08:08
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ええとパメラ霊確定でペーター人狼なんだね！ ニャコラス英断ＧＪだよ！でもオットーが無惨な姿に…オットーによく襲撃にきたな…墓場で安らかにだよ。
んー…でもペーターはなんで回避しなかったんだろう。 でもっておはよう。おめざにレジーナのかぼちゃジュースをもらうね。昨日の議事録見てくる。あと伝書こうもりにえさやり忘れちゃったのでいきなり発言止まるかもと連絡。 |
農夫 ヤコブ 08:17
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おはようございます。占破壊はやれやれですが、霊確定はもうけものですね。
『共有者引っ張り出しのように見えた発言の真意が知りたいわ。』 何が知りたいのかさっぱりわかりません。あなたの共有１ＣＯ希望は、共有者引っ張り出しの発言とは違うのですか？ レジーナ白説ねぇ･･･言われてみると朝晩グレスケまめに更新している人に見えなくも･･･うーん。 |
青年 ヨアヒム 08:31
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あ、ヤコブさんおはようだよ。でもってニャコラスさんの議題再掲。
■1.●占い先にゃ ■2.▼吊り先にゃ ■3.占師真贋 ■4.霊能者真贋（2CO時）■5.灰考察（まだ多いので適度によろしくにゃ）【決定時間：仮24：00本1：00】 ＞村長さん23：56 占い師考察については考えた結果、そういった部分しか真贋に差が見付からなかったからね。 |
農夫 ヤコブ 08:32
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レジーナ、ペーター、ジムゾンが狼だったとか･･･微妙か？うー、どうも喉になんかひっかかったようなカンジがしますね。
『「オットーＣＯ後に村長は対抗を止めるべき」「村長真占なら対抗は仕方ない」って矛盾してないか？』 前者はただの私の理想ですから、矛盾してても問題ありません。 |
農夫 ヤコブ 08:33
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ヨアヒムさんおはようだよ。
『仮にヤコブが真占でオットーの独断占ＣＯを見たらどうしてた？』 私が村長の立場だったらということですか？たぶんＣＯ止めてますね。焦る必要はありませんから。 |
農夫 ヤコブ 08:56
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トーマスさん。
レジーナさんでかつ狼だったとして、トーマスさんならあの場合どうしていたでしょうか。 狼３ステルスだったら、レジーナさん切り捨て覚悟で非ＣＯというのはありえますか？ |
村長 ヴァルター 11:24
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ひとりのＩＤ出しはノイズにしかならないと思った。「自分は真狂狼どれでも同じ振る舞いをする」という言葉（ＩＤがなければ根拠レスの下らない真アピ）の裏が取れてしまうし、少なくとも「さとみさん」をよく知る様子のまとめ役を納得させる材料にはなる。
プロローグのあの行為で、ニコラスは人狼側希望じゃないだろうと踏めるしね。メタ要素を一方的に入れられて、対抗の僕は非常に不愉快だったといっておくよ。 |
少女 リーザ 11:36
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＞ヤコ兄、ＡＬＬ
昨日はごめんなさいなの〜。仮決定確認した後、寝落ちしてしまったの〜。気づいたら本決定でてしまっていたし、反対する要素もなし。かなり眠かったので投票だけして寝てしまったの〜。今日からはなるべくそうならないようにするの〜。 |
旅人 ニコラス 12:22
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オトにぃ襲撃ですか･･うにゅ。単純に占GJ率は高いと思ってたのにゃ。そこを襲撃してくるのはちょっとびっくりにゃ。
霊確定確認にゃ。そしてぺタ黒了解にゃ。霊を確定してくるのも弱びっくりにゃ。いろんなパターンができてしまったにゃ。微妙な状況にしてしまったにゃ。リナにゃサポートよろしくにゃ。 ■4:襲撃考察にするにゃ。 ★業務連絡にゃ★ 早期占機能破壊により、さらにCOするかどうかお任せするにゃ。 |
旅人 ニコラス 12:24
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パメねぇ：リザにゃの赤ログ示唆は狼には比較的いいにくい考察だと思うがどうかにゃ？
アルにぃ：リザにゃの霊騙なら独断ありえるという思考はリザちゃんの思考から考えてどう思うかにゃ？ ヨアにぃ：神父様・パメにゃと並列でリザにゃがでたのがやっぱり不明にゃ。思うことを答えて欲しいにゃ。 レジにゃ：少ない可能性の示唆より、まずありえる可能性をお願いするにゃ。少ない可能性は終盤にで考えればいいと思うにゃ。 |
旅人 ニコラス 12:48
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村長04:31＞単純にペッタン狼・神父様狼。決定反応遅れ。レジにゃ狼だと回避するかにゃ。
ぺったん黒を考えると回避するかどうかは微妙にゃよ。 さすがに鬼ヅモとは思ってないけど、レジ狼じゃなかったら結構厳しいとこ襲撃に言ったにゃ〜ってのが感想にゃ。 帰って精査するにゃけど。 あと、そもそも神父様の寡黙はイレギュラーだったにしても、昨日はうちは仮・本は占吊逆にして吊り上げようとは思ってたにゃ。 |
旅人 ニコラス 12:54
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初日CO議題よりペッタンが霊ってことを薄く見積もってたし、占いなら回避しにゃいと思ってたにゃ。占真贋のため仲間の犠牲になるんじゃないかと思ってたにゃ。
1狼が吊り上げられる状態で霊判定を割るためだけに狼をだすのはメリットあるんやろか？ ヤコにぃ＞時間考察や神父様の考察量濃さを考えると、その考察に流れたってことかにゃ？その考察の具体的根拠があれば聞きたいかにゃ。 |
村娘 パメラ 14:49
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（磨いてもらったおでこをぴかぴか光らせながら）イエーイ確定させてもらえたのが逆に怖くて思わず使い捨て羊にくるまってカタリンとしでかした数々の偉業を走馬灯のように思い返していたぱめらんの登場でっす！ グ○コ！（ポージング）
占内訳は悩むね。占真狼の可能性も充分あると思ってるわ。 昨日の議論を見ていると、占の真偽は五分五分だった。あの状況で狂人が霊COすると、判断にラインが加わり真占確定の恐れがある |
村娘 パメラ 14:49
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続）占確定は霊確定よりも狼の不利。狂が信をとれるかは分からず、信頼勝負している狼占の足を引っ張る恐れがある。
逆に潜伏したままで霊が確定すれば狩人の動きが読みやすくなる。判断に悩む占より確定能力者を守る確率が高いから狼にとってGJ予想が付きやすく、負担が減るわ。また、狂がCOしないことで占を真狂と見せて放置させることにも繋がる。 ■4.オットーの姿勢が攻撃的で狩人守護がないと判断したって感じかな |
村長 ヴァルター 15:45
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相当イライラきてたんだな僕。愚痴愚痴独り言で言うのって暗い（笑）。
しかしメタはアカン！ 僕も気をつけねばなあ。 うーん。悪意じゃなく悪戯かーー。当事者じゃないとそういう受け止め方も出来るものなのかもなあ。いじめられたこととかないけど、こういう感じの構図なのかも…人間社会ってこわい･ﾟ(つД`)･ﾟ･。 |
村長 ヴァルター 16:07
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＞旅 レジナが霊騙るのは、ペタ霊割るためだけではない。以下にシミュレート。レジペタ両狼で、レジが霊を騙らなかった場合
１．ＧＪされない ２．真狂のうち真を上手く食う ※この２条件を両方クリアしないと、次の日真占から黒が出るためレジは吊られる上※ ３．灰ＬＷは次の日、真占か真霊を食わねば占確定。 ――この流れは狼的に、あまりいいシナリオじゃないと思うけどねえ。 |
少女 リーザ 16:33
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■３．襲撃が起きたとはいえ、もともと占真狂と考えていたから、昨日と同じく、まだどっちが真寄りかわからないの〜。
■４．単純に占機能破壊なんだろうね。どうして屋なのかは、昨日の仮決定後の反応のように、影響力が強く、発言内容が狼に脅威だったのかもね〜。 |
少女 リーザ 16:36
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ＣＯに関しては慌ててする必要がないと思うの〜。相方に関しても対抗がでてきたらラッキーだと思ってるし。
とりあえず今できるところだけ。次に戻ってこれるのは２３時ごろになります。それじゃ、いってきま〜す。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:11
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ちょっと帰ったわ。うっかり路上で睡眠とっちゃった…発言に響かなきゃいいけど。
ヤコブ＞ 考察にも書いたけど[1d22：08]の発言だけがずっとひっかかってたの、現状不審な点は見えないわ。言葉のとおりの意味だとは思うけど、初日の時点で確白二人を即出しても弾除けにならないと思えたのよ。それから私とペーター両方が狼だとしたら、どちらかが博打で霊騙るのでは？一気に2人も切り捨てるのはやりすぎかも。 |
村娘 パメラ 19:39
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昨日の唐突なGSは、万一の灰襲撃を恐れてやってみました。ので、割と流動的です。あてにしないでね！
■5.とりあえずちょこっと。 女：経験則を最優先に考え、他の人から違う可能性を示唆されても曲げない。 初日ヤコブへの疑いを半分こじつけ［1d01:02］とし、二日目の灰考察で黒よりの人間（レジ）発言から判断しにくそうな人間（ペタ）まで挙げている［2d11:01］にもかかわらず●ヤコブのままなのが疑問。 |
村娘 パメラ 19:40
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発言から判断しにくい人間がいるならそっちを占いたいと思うのが自然な気がする。
私の「占真狼の場合、考えが覆るというならそっちの考えも聞いてみたい」［2d13:01］という発言に対して「真狂で考えてる理由」を返答［2d22:06］してくれたものの、結局その覆った方の考えには言及無し。触れてくれてるのは状況についてのみで考察ではない。その確信がどこに基づくのか？ 経験則なら相当経験を積んでる？ でも逆 |
村娘 パメラ 19:40
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に経験が多ければ様々な事例を見ていて、様々な状況を考慮するのでは？
とすると思考を隠したいのかな、と思えた。 青：リザへの評価がいまいち納得できず黒っぽく感じてた。よく飲み込めなかったので突っ込まなかった部分に［青1d01:32］があるの。「○○なの〜」と言いきっている部分だね、という表現。アルビンさんとのやりとりを見直して、ヨアは割と表現（語尾）を意識するタイプなのかな、って思ったよ。 私はリ |
村娘 パメラ 19:40
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ザに対して周囲の灰を突き放している印象を感じたの。質問はするけども受け入れようとしてるわけじゃない。
だからヨアのいうリザ印象に同意出来ないんだと思う。そんで、他の部分には特に違和感を覚えないので、一点だけが違うというのが気になるみたい。 あ、あと人狼側は黒要素を放置する［2d20:35］というのも同意出来ない。考え方の違いかもしれないので狼要素と思っている訳じゃないけど、ヨア自身、●娘の理由とし |
村娘 パメラ 19:40
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て様子見［1d00:48］（印象）を挙げてる。狼がヨアと同じ考えなら白印象稼ぐ為適当に絡もうとすると思う。で、適当に絡むとするなら私はリザみたいなスタイルを連想するので、引きずられてヨアが気になってる。発言だけ見るとそこまで黒くないかな。
＞旅［3d12:24］ 赤ログ示唆は狼はしないと思う人がいるなら、逆を狙う人もいるんじゃない？私がリザをGSで黒よりに置いたのはそれが理由じゃないわ。 |
少年 ペーター 20:34
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こんばんは、オットーさん。そして恐らく…お久しぶりです。人狼BBS体験が二回しかないにも関わらず、二回とも同じオットーさんに当たるとは思いませんでした。しかも数ヶ月ぶりのプレイだったのにｗ
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農夫 ヤコブ 20:36
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＞ネコラスさん
『時間考察や神父様の考察量濃さを考えると、その考察に流れたってことかにゃ？』 結論から言うと、レジーナ、ペーター、ジムゾンの組み合わせは、ただの可能性として挙げただけです。以下長文。 |
農夫 ヤコブ 20:36
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まずレジーナさんは黒だと断定していました。グレスケは昨日のものではなく今朝のものだったと。レジーナさんのあの黒なのか白なのかさっぱり解らない灰印象しか持っていない人が、朝晩グレスケをこまめに更新、その上さらに以前のグレスケを（焦ってコピペミスしてしまう所に）保管しておいたと。ずいぶん几帳面ですね。
こんな言い訳を信じるほどお人よしではありません。 |
農夫 ヤコブ 20:36
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面倒なツッコミを避けるために適当な言い訳を見繕ったと考える方がよほど自然ですね。
レジーナさんのその後の自己フォローもお粗末です。うっかりミスしてしまった場合、村側なら誤解を解くために自己フォローは必死になるべきでは。占われた一要因にもなっているわけですし。占い師襲撃に成功、更に白判定までもらって、弛緩しきっているのではないでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 20:37
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とは言ったものの、村長さんの言うことも一理あったので(はたして両方とも非ＣＯするか)、少し自信がなくなってしまったので錯乱しました。レジーナ、ペーター、ジムゾンの組み合わせは、ただの思いつきですね。これなら両方非ＣＯでも問題ありません。ただ神父は昨日吊られにのこのこ出てきたような感じで、その辺白いかなとも思っていたのですが、どうにも微妙ですね。
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農夫 ヤコブ 20:37
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一応少し考えてみましたが、レジーナさんは昨日霊ＣＯしたところで(少なくとも私には)怪しさ大爆発であったわけで、非霊ＣＯも充分考えられる話だと思います。そもそもペーター君の非霊ＣＯでさえ理屈で説明できない状態で(ぱっと思いつくのは神父/少年のＷヒットくらい)、ぶっちゃけただのパッションじゃねーのってカンジですね。
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農夫 ヤコブ 20:37
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＞村長
『以下にシミュレート。レジペタ両狼で、レジが霊を騙らなかった場合』 村長の主張は、レジペタ両狼ならこんなカンジでシミュレートして霊を騙る⇒つまり霊を騙らなかったレジは狼ではない。ということでしょうか？ そのシミュレートは、あの状況では難しいと思いますが。●レジは突発に発生しました。シミュレートする時間はなかったと思いますが。 |
ならず者 ディーター 20:50
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羊に乗って帰ってきたー！【コップ一杯のおいしい水】いただいとく。昨日話し切れてない質問回答を先にしておくぞ。
羊1d[01:26]＆商2d[0:13]（なぜ考えを固定したか）：あの時、俺先走っちゃったからさ。またなんか失敗すると「またお前か！」みたいに思われてやだしね。1dのうちは慎重にしとこうと思って。 |
ならず者 ディーター 20:51
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旅2d[22:21]（狼だったら嫌な理由とは）：これは宿と青についてでいいんだよな？宿：水面下でいろいろ考えて思慮深そう。青；つっこめそうなところがないんだよね。【注；2d時点での印象です】
樵2d[22:02]（連携崩すとは？）：狼は裏で話し合ってるはず。「俺がこれ話すから仲間に思われないようにお前がつっこんで」みたいな。夜明けに近ければ近いほど回避COで急に占い先が変わるとその予定が狂うだろ。 |
ならず者 ディーター 20:52
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神2d[3:57]（なぜ神＝狼ならオットー是認か）：オットーが狂人にみえたからだ。狂人は狼陣営だから、狼は狂人の肩もつのが自然に思える。
・・・こんなとこかな。今日はいろいろ疑問があるぞ！まとめるまでちょっとまってな。 |
旅人 ニコラス 21:05
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パメにゃ＞了解にゃ。
今ごろ赤で相談してるのかにゃ？こんな赤ログ示唆は個人的に白稼ぎとしてとれるにゃが、特定の個人をさして言うのは単純に疑惑の擦りつけにゃ。リザちゃんが狼で相手が白だとわかってる相手にいえるかにゃ？ 疑い返しに耐える弁はもってないと判断。狼だと危険だとおもうんにゃ。だからと言って考察にネタが無くて言ってしまったとも取れるにゃよ。 リザにゃ考察了解。リザにゃん担当パメちゃん決定。 |
青年 ヨアヒム 21:14
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伝書こうもり（蘇生させた）からこんばんはだよ。宿屋に帰るまでもうちょっとかかるけどできる部分から質問・回答・考察してくよ。
＞ニャコラス12：24 うーん…昨日の回答どおりなんだけど。どこらへんがニャコラス的に不明に思っているか教えて欲しい。あと「思うところを」についてだけど、何かを伏せてるというわけではなく素の灰印象になるよ。 |
老人 モーリッツ 21:27
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■3.村長：あまり昨日と印象変わらずじゃ。考察などは妥当なことを言ってるように思えるが屋と比べると無難な事を言っているように感じるのぅ。
屋：昨日の●年▼神への仮決定反対は理由もうなずけるものだったし狼側なら提案すごくしずらい物だと思ったんじゃ、年が狼とわかった今、とても真要素だと思うしのぅ。 というわけで、今の所屋が真寄りに考えとる。 |
旅人 ニコラス 21:27
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こんなにガンガン質問する纒役で御免なさいにゃ。思考まであらわにしてるけど、そこらへんはそういうタイプの纒ということで許してにゃ☆（え〜
ヨアにぃ＞了解にゃ。リザにゃが並列で神父様パメちゃんと疑問に思った所にゃ。リザにゃだけ別意味で気になったってことにゃら理解できるのだけど、そこらへんひっかかったんにゃ。 ディにぃ＞了解にゃ。 レジにゃはうちの質疑にも答えるにゃ！！占った理由の一環もあるにゃよ。 |
青年 ヨアヒム 21:30
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リーザに対してはパメラからも質問来てるのでそちらの回答も合わせて見てもらえると助かる。
＞パメラ19：40 どこの発言かといった引用は戻ってからで。 ☆表現を意識する：語句を引用したところで誤解があるようだけど、結論や回答があるのかそうでないのかの部分を見てる。昨日のアルへの回答（最終発言）参照。 ☆ヨアのリザ印象：「しっかりしている」については昨日ニコラスさんに回答しているけど、 |
旅人 ニコラス 21:33
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■4:オトにぃの面白かった所は★ヤコの質疑から灰考察への流れ。★アルにぃを占対象に上げたのに精査したら白く感じてるとした所。★爺を占対象にあげた所。
当然真だろうが狂だろうが占師の視点は忘れないだろうけど、比較的序盤だけに情報が少ない中素直に考察してたと思うにゃ。 よって襲撃は狼視点で真として襲撃されたと判断するにゃ。だからと言って真とは言って無いにゃ。正直もっと発言みたかったにゃ。 |
老人 モーリッツ 21:48
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ただし、共有者を探していたようなのでオットー狂も捨てきれない所じゃ。
■5.レジーナ：1d2412は占が真狂と考えているワシには狼がどちらが狂でどちらが真かはたまた村人の罠なのか、というのを判断したい思う狼側の視点かと思うのじゃ。1d1245の共有トラップ大好きというのは白要素じゃがすでに一人共有者が出てきておる状態じゃから白印象ゲットの為にも見えたりする。あと、GSのだし間違えはやはり少し怪しい |
青年 ヨアヒム 21:55
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（続き）行動としての部分だよ。パメラが感じている、リーザに対しての「突き放している」印象についてはリーザ発言見直してみる。
☆黒要素を放置：あれ？僕「黒要素」って書きかたしたっけ？「ツッコミどころをそのままに」については、僕はツッコミの結果からその人の白要素も十分得られると思っている。だから藪から蛇じゃないけど人狼は疑い要素をそのままにしておきたいのではと思っての発言。 |
ならず者 ディーター 22:13
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1『一番衝撃を受けた発言』昨日いちばん俺が衝撃を受けた発言は、宿の『占2COに共有者が含まれる可能性』…これは完全に俺の思索の外だった。実際は今日見直して気づいたんだけど。もし屋が共有者なら、狂人的発言しても相方がまとめ役だから最終的には吊られない。狼に屋＝狂と思わせて擁護させることで狼要素を浮かび上がらせることができる。
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ならず者 ディーター 22:13
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そうすると、こんな俺が考えそうにない（≒村人が考えそうにない）思考に行き着いた宿が狼…かと思ったんだが、この考えだと長が真占だから宿は白。結局、どっちにしろ宿は白で長も白だと思ってる。屋は…やっぱり狂人だな。いくら狂人的発言でも程度があるはず。
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青年 ヨアヒム 22:13
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パメラへの回答途中で割り込み。
＞ニャコラス21：27 初日灰印象は時間がなかったところで急いで発言見直して「ん〜」って思ったところのリザ・ジム・パメ選択だったんだよね。最初本当に同列に思ってたんだけど…宿屋戻ってからそこらへんのメモがあるか探してみる。 続きは宿屋に戻ってから。 |
老人 モーリッツ 22:14
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(続)理由も適当にみつくろった感じにも見えるしのぅ。
ヤコブ：CO拒否は狼側が話し合いをしてからCOするかを決めたいという意思にも見える。この説がもし正しかったら占真狂である可能性はよりいっそうあがる。1d2251は共有者が出ていないと言ってるのに占い非対抗したのはなんでなんじゃろ。狼同士でCO方針が決まったからにもみえるのぅ。●ペタは白要素じゃが希望であって●ペタになる可能性は低いし、いいライン |
ならず者 ディーター 22:14
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2『狼はどんなやつか』オットー食いには驚いた。はじめは狂人食って村人驚かせる祭好き狼達かと思った。ただ１を考え出した時、屋を襲った理由は、1のような屋＝共有者説に至ったからじゃないかと考え始めた。そうなると宿と同程度に技量のある狼が最低1人はいるはず。ここまで考えたんだけど、具体的に灰考察まで結びつけられてないのが現状。 議題はもうちょっと後でこたえるぞー。
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老人 モーリッツ 22:15
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ぎりにも見れるのぅ。そして、２日目の灰考察でもペタは発言から判断しにくいと言っているのに理由が今一番疑っているという事で●ヨアヒム▼モーリッツ。あれ？ペーターは？って思ったのぅ。
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行商人 アルビン 22:26
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ただいま戻りましたよー。今日はこんな物を仕入れてみました。
つ【メキシコ産アラビア種カボチャ豆のリキュール・「カボーア」】 oO（…なんかミルクと混ぜて飲むとよく聞くカクテルになるらしいんだけど…こんなリキュールあったかなあ…)(ぼそぼそ) ■４：うーん…時系列に狼の恣意による前後がないと仮定して考えた時…１つの仮説に過ぎないけど、例えば占真偽判断の為＆その翌日の展開を考えたのかなあ…とか…。 |
旅人 ニコラス 22:26
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パメねぇ＞ペタの発言からリザ狼は想像できるにゃか？
村長＞襲撃考察よろしくにゃ。 ディタにぃ＞オトにぃの発言口調RP意外の所で真だと思える部分は無かったかにゃ？狼は狂人だとおもって襲撃しやすい方を襲撃したということでいいのかにゃ？ 屋＝共有ならうちが共有発表して村長鉄板でいいと思うにゃが・・・ 宿と同じ程度技量のある？宿狼？宿は狼じゃないのならなぜ同じ技量？そして宿の戦闘力はどのくらいにゃ？ |
行商人 アルビン 22:31
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oO（占が真狂で狼視点で不明、仮決定で●ペーターくんになった…ここで敢えて回避ＣＯせず＆占ＣＯ２人を襲わず、明日パンダ判定を貰う…ここで占真偽が分かる（ただ黒確定とかなるリスクはあったかもだけど…）且つ自身が非回避という白要素を持ち、即パンダ吊りでもその日真襲撃が通りやすくなる…と目論んだのかな…とか。…ところが▼にスライドされてしまい、１日占ＣＯ襲撃を真偽不明でも決行してきたのかなあ…とか…）
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村長 ヴァルター 22:34
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こんばんは。ボンタン飴を持ってきた。
■４．年が狼だったね。多分オトはオトなりにペタ非狼を見積もってたんだろうけど、そのアテが外れた上、「年狼を見抜いた屋は鋭い→真占。村側の考察」と思われて襲撃されたんだろう。狼を追い詰めてＧＪ（にこ）。 ＞羊 君はそうなんだ。まあ言われてる本人からすれば、悪戯やからかいレベルとは思えなかったけどね。いじめとかってきっとこういう構図なんだろうなあ |
旅人 ニコラス 22:34
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アルにぃ＞狂人がいたのなら当然霊2COになってたと思うし。占襲撃するなら霊を確定させてからでも遅くないとおもうんにゃ。
占の真狂の判断はペッタン仮決定で回避しなかった事からもあの時点で明確にはわかってなかったと判断するにゃ。 翌日の展開を考えていたからペタの反応が遅かったでいいのかにゃ？そうなると神父様はどう考察するにゃか？ 爺22:15＞ヤコにぃにのペッタンの考察は読んでの考察にゃか？ |
行商人 アルビン 22:36
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oO（普通なら霊回避ＣＯしてもよかった場面だと思う…でも狼が３ステだからこそ、翌日パンダ吊りの際に１人を犠牲にしてでも真占を翌日襲撃しやすくなる利点を考えたのかな…とか。あとはペーターくんが回避ＣＯすると、他の狼にその枠が回ってくる展開を恐れたのかなあ…とか…もし他の狼が●になった場合、占真偽がこのパターンよりはフラット寄りに客観的になると思うし…とか…と色々想像してみる…)←すごく小声
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老人 モーリッツ 22:38
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アルビン：初日ヤコブのCO拒否について擁護してるのが少し気になるのぅ。まぁ、ヤコブが白黒わからないのでなんとも言えないんじゃがのぅ。あと、質問が多く、よく議事を読んでいると思ったよ。目だった黒要素はなかったのぅ。
一人の考察にものすごく時間がかかるわぃ・・・今日も全員できぬかもしれん。 |
旅人 ニコラス 22:46
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爺＞【皆にも】灰絞殺とは質疑ができない狼を追求できない寡黙者のためにあるものだと思うにゃ。
質疑をしていれば誰が誰を疑っているとかそういったものは勝手に見えてくるにゃ。逆に灰考察をさらせば狼視点で狼に立ち位置の情報をくれてやることになるにゃ。よってそんなに一生懸命やる必要ないにゃ。其れよりも狼を探して欲しいにゃよ。考えや思考を明示して欲しいにゃ。まだ白だと思うものに白なんて言わなくてもいいにゃよ。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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ただいまーだよ！
パメラ19:40に対するヨア回答の各種参照部分。 ☆表現を意識する：青2d25:30 ☆ヨアのリザ印象：青2d21:37 ☆黒要素を放置：あ、ここは「黒要素として」とは書いてたね。青2d20:35。 ちなみにここ補足だけど「突っ込みやすいところに突っ込み」について。パメラと…誰だったかがここらへん疑問視してたけど、「考慮しない」ならわかるんだけどそれで疑うのがわからなかったり。 |
行商人 アルビン 22:52
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＞ニャコラスさん
｜｀）oO（「時系列に狼の恣意がない」仮定です…その場に本当は居たかどうかなんて分かりようが無いことですし…それにあまりこういう類の詮索は個人的に僕は好きじゃないです…←小声 ただペーターくんは神父様を待っていた可能性はあるかなと思います…それが2D0:48、2D0:49で不在？といわれた事、また自身が仮決定後0:47で発言している点からもこれ以上待てないと考えたのかな…とか…) |
ならず者 ディーター 22:55
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旅{10:26、ちょっと繰り返しになる部分もあるけど）/（オットーが真だと思える所は）「真だと思える」まではないけど、違和感があったのは、仮決定時間に近づくにつれて、『よけいな一言』が減っていった点だな。/（狼は屋を狂人だと思って襲撃した？）違う。「狼は」共有者の片割れだと思って襲撃したんだと思う。
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ならず者 ディーター 22:56
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/（屋＝共有ならうちが共有発表して村長鉄板でいい）「俺は」オットー狂だと思うけど、「狼は」オットーを共有者と考えたんじゃないかと思う。/（狼が宿と同じ技量とは？）「宿が提示した可能性」を「狼側も思い至った」ってことは、同じくらいの技量が（技量って言葉を使ったのがまずかったのか？思考の深さとか思考傾向といえばよかったか。）あるんじゃないかと考えたんだ。
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青年 ヨアヒム 22:56
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＞ニャコラス21:27 ヨア22:13続き。メモ見たけど、パメラに対して「夜の議論とか見ると」って書いてあるところから、コアタイムの議論中心に発言を見てリザ・ジム・パメが目についたんだと思う。
初日からの議事録見に潜ってくる。ペーター人狼という大きな情報が得られたから今日はそこから考えていきたい＠12 |
老人 モーリッツ 22:57
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ちょっとおぢいちゃん先走り過ぎたかの。
スマンスマン。 もし、今ワシがあげた灰考察の中で反論というか言い訳というかこれはこう考えてたんだよ的な物を教えてほしいのぅ。とりあえず考察にあがった対象者のみでお願いします。今の灰考察を質問だという事で頼む。。。ちょいつらいかの。。（苦笑 |
農夫 ヤコブ 23:03
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ただいま。
『1d2251は共有者が出ていないと言ってるのに占い非対抗したのはなんでなんじゃろ。』 ⇒1d0005参照 『あれ？ペーターは？って思ったのぅ。』 ⇒ペーター占いはただの勘だと言ったが。 |
老人 モーリッツ 23:03
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■1.●リーザ、トーマス、ヨアヒム、あたりかのう誰がいいか。。。それにしてもまたジムソンの発言が夜中以降ないのぅ。。。これじゃ白黒つけにくいわぃぃ・・・■2.▼ヤコブ：考察通り白黒みたいと思ったのじゃ。
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木こり トーマス 23:05
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お待たせ。
ざっとしか見てないがディーターはめちゃくちゃ言ってるなー。GJの危険を冒して表に出てる共有者を襲撃する狼がどこに居るよ。まあ白決め打ちされそうなら食っちまおう。つかディタってもしや潜伏狂人かい(汗 |
旅人 ニコラス 23:06
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今日もわらわら灰考察が投下されていくのかにゃ？どうも参加時間が遅めだにゃ・・・
神父様は正直頑張ってもらわないと困るにゃ。 ディタ＞なんで1CO確定鉄板OKなのに村側である共有と占師をさらさないといけない？よくわからにゃいが、その絞殺は狼視点でもありえないにゃよ。 共有者として襲撃するぐらいなら村長襲撃すればいいにゃ。有りえない可能性より有りえる可能性を考えて欲しいにゃ。 SGになるにゃよー。 |
老人 モーリッツ 23:20
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>>ヤコブ
応答ありがとうじゃ。考察だったので変な感じでごめんじゃ。。ヤコブはけっこう頑固で自分の意見をちゃんと持ってるし、3d0836でも言ってるとおりおひとよしじゃなくて自分にも周りにも厳しい人だと思うんじゃよ。なのに、1d10:31でそのヤコブが「灰には絶対従いません」といっとるのに意見をかえてCOしたのはなにか理由がある気がしてならないのじゃよ。 あと、●ペタの件じゃがただの勘だと言ったが |
老人 モーリッツ 23:20
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と、あるけど1d2434で理由は受身な発言が目立つからと書いてあるのぅ。勘だけじゃないという事じゃと思うが・・・それに最初の質問には1d0005参照と返事をくれたのなら２個目は1d0034参照と返事をすればよかった気がするのじゃ、自分につごうのいいところだけ抜き出した回答でちょっと逆にあやしいなと思ってしまったわぃ。▼希望変更なしで頼むわぃー。
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少女 リーザ 23:22
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＞パメ姉19:40
占真狼の場合の考察は2d22:09で軽くだけど言っているよ〜。付け加えるなら、文脈から分かると思うけど占真狼の場合、長を狼だと思ってた。 ヤコ兄については初日からやや黒よりに見ていたし、もしヤコ兄が狼なら私の中で占真狂を決め打てたから、ヤコ兄の情報のほうを優先したんだよ。 |
村長 ヴァルター 23:24
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＞旅 灰考察がなければ質疑の種も生まれないと思うよ。それに質疑が活発かどうかってのは、人の性格やプレイスタイルにもよると思うんだよね。
■5.農：2d3:32。襲おうとする相手を理由つきで「真決めうち」というのは狼には難しいんじゃないかな。狩人の参考にされたら…と考えると抵抗があると思うんだよね。 その点からかなり白めに見ているよ。 |
村娘 パメラ 23:24
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そんちょのボンタンアメもーらいっ！ なつかしい♪ っ［ボンタン飴］
雑感：ペタ狼。最初から囮or見逃されるかの賭だった気がするわ。先に占真狼の可能性を挙げた［3d14:49］けど狼が全ステルスしていたとしても不思議じゃないと思う。ペタの戦法なんかから考えると、考え得る可能性を全部考えていきたいかも。 ＞旅［3d22:26］ えーと、ライン考察しろってことかな？ 私はあまりラインとか考えないの。 |
村娘 パメラ 23:25
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続）狼のタイプわけだってキレイに分かれるとは限らないし。それでも挙げるとするならリザの少ない質問相手にペタが複数回入ってるとか、ペタがリザの質問スルー？か名前を入れそびれたのか？［2d00:12］したけど二人とも気にしてないとか、どれもこじつけだわ。
＞青［3d22:47］ お返事ありがとう。示してくれた辺りは一応納得してるつもりよ。 |
行商人 アルビン 23:25
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＞ニャコラスさん0:24
｜｀）oO（リーザちゃんの考察はパメラさんの言葉を借りますが「経験」に基く主張が多いかな…と感じてます…だから僕とはどうも考えが合わない部分が多いのかなあ…。 2D22:06「占が真狼なら、狂は独断霊ＣＯして「真霊をうきぼりにして狼の援護をすると思ってる」というけど…どうやって狂人は独断ＣＯという要素から狼に自分が狂だって伝えるのかなあとか…あと2D22:37とか参照…) |
青年 ヨアヒム 23:26
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シルバーおかえり。
占い師2人だから共有者襲撃はそこそこ抜ける可能性もあると思うけどね…狩人の性格によりけりかな。 GJ狙い狩人だったら今日の護衛先は白確定＞＝共有＞霊だと思うし。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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ペーターに関するやりとりとしては、リーザ・トーマスさんとのやりとりが多いね。リーザについてはペーターへの質問比率が多め。トーマスさんは全体的に質問が多い中で、ペーターに対して解決するまで追求している印象がある（木1d24:08）。2日目にも質問が多いね。…ただ、リーザ・トーマスさんについてはペーターとのやりとりは多いけど人狼同士でもありえるぐらいの絡みな気がしている。
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ならず者 ディーター 23:28
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狼(10:52)：初っぱな2COだから俺の予想もつかない状況になってると考えてた。昨日も同内容のことを多く話してるぞ。 旅(11:06)：すまん、『なんで1CO確定鉄板OKなのに村側である共有と占師をさらさないといけない？』の意味がうまくかみ砕けてない。もし声に余裕があれば説明欲しい。/（村長襲撃すればいい）:それは確かにそうだけど、事実は「屋が食われた」だろ？その事実から考えていったんだけどね。
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旅人 ニコラス 23:34
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爺23:20＞ヤコにぃ1d2434ってどこにゃか？自分でやってる質疑回答がなんかちぐはぐにゃよ。なんか時間指定ミスが多いにゃ。
これはトマに昨日うちがいったこと同じにゃが・・トマにもその後の考えは聞きたいにゃ。 パメねぇ＞了解。質疑・会話ラインの重なり合いによってもうちは考察できると思うにゃ。例えばオトにぃの爺ぶっちゃげ共有者。 →ディタにぃ＞狼視点においても共有者の発言かにゃ？ |
村長 ヴァルター 23:39
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老：ん。農ひとりの考察を終えて「という理由で▼ヤコブ」というのは、なんか灰に潜む狼を探すために比較検討をしているようには思えないね。吊る理由をひとり分練り上げたので安心している…という感じがする。
23:03にある■1.●リーザ、トーマス、ヨアヒムの理由を尋ねたい。 青：多分僕と根本的に考え方が違うんだろうね。「人狼は人の黒要素に突っ込まない」2d0:01「人狼はなるべく疑うことによる疑い返し |
村長 ヴァルター 23:39
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を避けて動こうとする」というけど、僕は人狼の時は人に突っ込みまくるし疑いまくる。
だから僕からすると人物像がつかめないのかもしれないな。 昨日の灰考察は、僕が白めに見ている木と商に対して『疑う余地』を無理に作り出しているように思ったが、初日から『質問がフィードバックされてるか』『語尾』という物差しは変わらないね。今日の灰考察も楽しみにしてる。 |
行商人 アルビン 23:44
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灰考察を兼ねて…＞モーリッツさん
｜｀）oO（えっと…21:48オットーさん真寄りだけど狂人の目も？と考えている中で「共有者を探していた？」という要素がありますよね… では…僕の2D0:13を見てどう思われますか…？22:52では其の視点が見当たらないのですが…。 能力者に関してはその要素を見る一夫、灰についてはあまりそういった視点が見当たらない気がするのですが…何か考えの差があるのでしょうか…） |
老人 モーリッツ 23:44
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＞＞村長
アルビンもディタもレジナも書いてあるのじゃ。他の考察はニコにゃんにやりすぎはよくないと言われたので書いてないだけにゃん。■１の理由は自分の中であの３人の印象が薄いから判断材料に●しておきたいなと思ったのじゃ。 |
パン屋 オットー 23:47
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ふむ、ペーターはさとみ遭遇率１００％か、貴重だな（笑）
まあ、良くも悪くも結構いろんな醍醐味や問題点、考えどころは私の参加するゲームには出てくると思うし、なにかつかむなりなんなりしてくれれば幸い。 論理でもこの村のことでも一般論でも雑感でも何でも聞きたいいことあれば聞いてくれれば答えるよ？ |
青年 ヨアヒム 23:50
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★ペーターからの灰考察。
ペーターに関するやりとりとしては、リーザ・トーマスさんとのやりとりが多い。リーザについてはペーターへの質問比率が多め。トーマスさんは全体的に質問が多い中で、ペーターに対して解決するまで追求している印象がある（木1d24:08）。2日目にも質問が多いね。…見た感じとしてはリーザ・トーマスさんについてはペーターとのやりとりは多いけど人狼同士でもありえるぐらいの絡みな気がする。 |
青年 ヨアヒム 23:51
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（続き）
モリ爺については初日にペーター占い希望。2日目は吊り希望かつペーターに対し「占いよりは吊りを主張」（老2d25:20）。ペーターからのモリ爺疑いもあり（2d22:25）、モリ爺人狼はかなりなさげと思っている。 アルビンについてはペーターからの2日連続占い希望。素直に考えれば白寄り。ただ、ペーターが「白狙い」と言っているところから、希望が通らないだろうところもある。ここからの判断保留。 |
老人 モーリッツ 23:51
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>>アルビン
屋は共有が一人でたあとも２人目を探しておったからで、ディタはまだ共有がでてきてない時に２人じゃなく１人探していた様じゃから普通かなぁと、けっこうな人が共有１CO希望だったし怪しく思わなかったのじゃ。なんか変かのぅ・・・ディタが２人目も探しておったら疑ったぞぃ。 |
ならず者 ディーター 23:53
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■5.農：昨日の本決定以降から大きく印象が変わったと俺は感じている。「こんな言い訳を信じるほど〜」とか「お粗末」とか、理知的なイメージだったヤコブが言う言葉かな、という感じ。根拠を一つ挙げておけば、十分説得力があるのに。狼は理論的に無理が出てくれば態度もかわってくるはず。ヤコブどう？
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旅人 ニコラス 23:53
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ディタにぃ＞オトにぃ共有なら2CO確定した瞬間、村長確定占にして鉄板しておいてもらえばいいにゃ？この時点で2COの中に共有者なんていないにゃ。絞殺するだけ無駄にゃ。
アルにぃ＞狂人は狼に判定いがいで狂人だと言うことを何か伝える必要があるのかにゃ？？ 2d23:02が答えにゃ。当然狂人がいるなら2COしてくるにゃと思うけど、やっぱり占は真狂にゃ。 爺＞了解。絞殺あるなら出していいですにゃ。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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（さらに続き）
ヤコブは「ぶっちゃけ勘」で1日目にペーター占い希望。2日目ペーター考察は「良くわかりません」だね。ペーターへの考察を見る感じではヤコブの判断は微妙。 ただ、他の考察と比較するとペーターに対しては結構あっさり流している印象があり。ヤコブ単体としては考察に納得できるものは多い。今日のペタ・レジ・ジム人狼の考察はちょっと視点偏っているようにも思えるかな…。 |
行商人 アルビン 23:57
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＞モーリッツさん
｜｀）oO（…了解です…僕の中でこう回答してきたらかなり狼要素かな…と思っていた回答とはかなり違っていました、とだけお伝えしておきますね…） ＞ニャコラスさん ｜｀）oO（…なんか噛みあってない気がします…(涙) 質問した時点での状況と、その仮定条件をよく見てください…占真狂は僕もそう思ってます…)←すごく小声 |
パン屋 オットー 23:57
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＞ニコ
ディーターは私真を絶対に認めたくない、が思考の出発点になってるんだから、そこは言葉を裂くだけ無駄だよ。狼か狩人だろうし。 それと、気の利く狂人なら潜伏策は十分にありうる。出たらむしろ狼（の場合）ヴァルターの寿命を縮めるだけだからな。 狂狼の読み誤り＆潜伏狂での手数計算のずらしで戦うことは十二分にありうる。 と言うか、ヴァルター狼だから狼が回避しなかった、と言うのも素直な考えの一つだぞ？ |
農夫 ヤコブ 23:57
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んー、ペーター狼、レジーナ狼で、間違いないと思うけどな。
ペーターが非霊ＣＯしたのは、上手く真占い襲撃に成功すればかえって白印象が付くだろうという作戦。 突発でレジーナにシフトしたので、パニックのままレジーナも非霊ＣＯ。 霊が確定したのは、単純に騙り手が足りなかったため。 |
木こり トーマス 23:58
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とりあえずざっくばらんにできたとこから。
ヴァルター：［04:09］オットー襲撃に対して「僕がいるから嘆くことはない」はちょっと違和感。村長の性格なら村視点で占い機能の崩壊を嘆いても良さげな気がするんだが。あと［16:07］は間違ってるぞ。オットーが食われて村長がレジーナに黒を出し吊って霊判定が黒でも村長真占は村視点で確定しないだろ。総じて対抗が消えた安堵感が漂ってるが、そりゃまあ当然か。 |
木こり トーマス 23:59
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■４．３ステルスなら普通は霊確定させてから占を食いにいくものだと思う。そこを敢えて初回占襲撃にいったのは、やはり決定反対までしてペーターを吊りにいったオットーを真占認定してかつ脅威に感じたからじゃないかな。ただその理屈だと実際に吊り上げたニコラスを襲っても良さそうなものだが。ＧＪのリスクをどう見ていたかは正直わからん。また、レジーナや村長が狼なら話が違ってくるが、その線は薄く見ている。
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木こり トーマス 23:59
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＞ディーター［20:51］：いまいちわからん。夜明け間近のタイミングで狼同士が何を突っ込み合うんだ？占い先が急変したら回避するかどうかを狼が考え直すから混乱するってことか？
＞ヤコブ［08:32］［08:33］：ヤコブ自身の理想としては占ＣＯは止めにはいるけど、対抗してしまう真占がいるのも理解するってことか。了解。 |
木こり トーマス 00:00
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モーリッツ：昨日の灰考察がペーターだけっていうのは狼なら度胸ありすぎだなあ。［2d01:20］でオットーへの追従とはいえ決定反対してペーター吊りを要請するのも勇気が要ると思う。トカゲの尻尾切りの可能性もあるが、状況的には白い。だが発言は初日から通じてあまり白さを感じないな、今日も疑いやすいとこ疑ってる感じがする。
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木こり トーマス 00:02
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ジムゾン：昨日のオットー偽印象と仮決定前後の動きが怪しく映る。しかし発言ざっと見返してもジムゾンも吊り宣告されて霊を騙らない理由がない。［2d01:19］「吊るより占え」は狼の常套句だと思うが、知ってて言ってるのか？［2d03:56］農老ラインを考えるのは変だろう。ヤコブが保険のためにＣＯ保留したのなら仲間は早々に非ＣＯしておくはずだ。考察の粗は教会が忙しいせいかしらんが今日の発言がないのは困る。
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農夫 ヤコブ 00:02
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モーリッツ老は白だろう。初日ペーター占い早すぎ。いきなりライン切り出来るほど狡猾とも思えないかな。
神父がよーわからんな。出現後の発言がなんか状況把握できてないっぽいんだよな･･･赤あるのにこんなカンジで発言できるだろうか。 あと、ディーター何？ |
木こり トーマス 00:02
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ディーター：昨日の灰考察に反映できなかった［2d21:31］以後の灰考察だが、薄いけど勘所を捉えてる感じ。ただ、アルビンの「狼だったらいやらしい」は何となくわかるが、レジーナが「狼側だったら嫌な人」はどうかな。ちなみにアルビンは「狼」でレジーナは「狼側」ってのは何か意識してるのか？
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木こり トーマス 00:02
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［2d23:59］で自分と考えが似てるからモーリッツを白く見るのは、［2d00:57］で自分の考えを押しつけたくないってのと矛盾するんじゃないか？［2d21:32］［20:52］もディーター視点でオットーが狂人に見えたからといって狼仮定のジムゾンが同じように見てるとは限らないだろ。
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木こり トーマス 00:03
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今日の［22:12］以降は、すまん占確定なのに騙り解除しない共有者を想定するところからして俺には理解できん。ただわかったことは、ディーターはあくまでも自分の考えを基準にして自分とずれた視点を持つ者を狼と考えている様子なんだな。ところが肝心のディーターの考え方の基準が俺には見えんのだ。わざとなのか素なのかさっぱりわからん。
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青年 ヨアヒム 00:04
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（まだ続く）
神父様については2d仮決定●ペタ▼ジムに対し、霊CO非COをしていない部分は結構気になるといえば気になる。灰考察はフラットな印象。あと神父様は更新直後に顔を出しているけど、オットーが襲撃されたこととパメラ霊能者に対しての発言だけ。占霊判定を聞こうとは思わなかったのかな…と疑問が。 レジーナについてはレジーナ人狼であったら本決定●レジ▼ペタの段階で霊COしてそうだと思うんだけど（続く） |
ならず者 ディーター 00:04
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旅(23:53)：質問の意味が納得できた。確かにニャコラスの言うとおり…だけどな〜、俺考えすぎなんだろうか？やっぱ初っぱな2COがとんでもない事態に思えるんだよ。ニャコラスはそんな大変な事態とはとらえてない感じだよな・・・。俺がおかしいのか？？
樵[23:59]：そうそう、そういうことだ。つっこみあうってのは狼が自分で発言する前の水面下でのほかの狼との打ち合わせってこと。 |
木こり トーマス 00:04
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リーザ：突っ込まれても［16:33］に至るまで占［真狂］としているのは思考が硬直気味だがやや白く映る。［2d23:21］パメラ赤ログ疑惑を［2d00:49］で平謝りの流れも素っぽい。初日のペーターとのやりとりは［1d22:56］で手打ちにしている感も。［2d23:31］ペーターを中庸で最も判断しにくいと言いつつ占い希望はヤコブ。ペーター狼からの状況黒要素があるが、それでも微黒くらいか。
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木こり トーマス 00:05
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アルビン：ペーター［1d00:25］［2d23:52］で占いに挙げられてるが、言葉のやりとりはなし。ライン的には判断難しいところもあるが、今日の発言もスタンスは変わっているようには見えない。最白印象変わらず。
ヨアヒム：俺の［2d22:05］から基本的には変わらず。他のみんなと考察被ってる感じだな。今日の発言も基本的には自己弁護に終始している感じで、狼探す姿勢がちょっと疑問。相対的に黒より。 |
旅人 ニコラス 00:06
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【仮決定1:00本決定1:30変更】皆の絞殺精読する時間が欲しいにゃ。ごめんにゃ。
爺＞ヤコにぃの一発言内での疑問ということだったんにゃね・・ヤコは勘→あえていうなら。で勘要素が強いから今日の回答も勘とこたえただけだとおもうにゃが・・ アルにぃ＞アルにぃの意見を納得してないっていうんじゃないにゃよ。ただリザ視点で考えてはっきりした白要素もないけど黒要素もみえないんにゃよ。 ちょっとだまる。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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はーい、今帰りましたー。
ザーッと流し読みしたのですが、正直ぽツーンと置いていかれた気分です。ヴァルのあれもあいまって色々自己嫌悪だし。はぁ。ニャコに迷惑だけはかけないようにしますわ。 |
少女 リーザ 00:08
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まだ全然灰考察できていないけど、先に希望を出すの〜。
●ディーター▼ジムゾン ディタ兄はニコ兄が質問しているけど、今日の襲撃考察に疑問。ちょっと考えれば共が占騙りしていないことに気づきそうなもの。無理やり襲撃理由を捻じ曲げているように見えた。ジムおじちゃんは、昨日オト兄はゲームを壊さないレベルと言ったけど、私はそうは思わなかった。もともと初日から灰との関わりが薄く、昨日に至っては本決定まで発言がな |
木こり トーマス 00:12
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ヤコブ：［2d22:41］や［2d00:51］［08:21］とか、よく気づくよなー。昨日の灰考察はやや薄味だが大きな違和感はない。昨日からレジーナロックオンだな。
レジーナ：状況白。［04:08］未だに共の騙りがいるとか言われてもなあ。［2d23:53］以後灰考察はそこそこ納得だが疑い直す余地を残しているようにも。［2d00:08］でペタ占希望が「デジャヴュ」。ライン切りなら別の言い方ありそう。 |
少女 リーザ 00:14
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ない。これでは信用しろと言われても無理なところ。不本意だけどしかたなしといった感じ。
＞トマ 他にも1d22:56について疑問視してた人がいた気がするけど、これは当然の態度だと思ってる。相手には相手の考え方がある。それを自分と違うから偽だ、というのは自己中心的な考え。それにあれ以上追求しても水掛け論になりそうだから白熱化する前に収束させたの。スタイルに言及するのは喉の無駄使いだと思ってるし。 |
木こり トーマス 00:14
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■１．占い：片占いだから昨日までとは意味合いが違うな。村長真占の可能性を前提にするなら、●ディーターを希望。村長偽の可能性を高めに見るなら、偽黒判定予防の意味で○アルビンもありかな。
■２．吊り：連日で申し訳ないが▼ジムゾン希望。このまま状況白だけで決めうちはいかんだろ。黒狙いなら▽ヨアヒムだが、彼がどす黒いって訳でもないし。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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ただいま！【仮本決時間了解】ありがとうニャコ。時間もないし、先に議題回答しておくわ。
■1.●ヤコブ○ヨアヒム ■2.▼ジムゾン▽リーザ 理由は■4.で。ただし変更の可能性ありよ。 |
パン屋 オットー 00:19
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というかだな、逆にこれだけ周りが喋るなら、ジムゾンの灰とのつながりが薄くても、連鎖だろうが消去法だろうが考察は可能。
私も昔は寡黙吊絶対派だったが、所詮感情論に過ぎない。というか、寡黙だろうがなんだろうがどうにかして考察しようとする姿勢を捨ててるだけ。突然死を思考放棄して非能力者決めうちで、後で能力者だったときに、そのせいだから無理ゲーと言うか、周囲の状況から違和感を感じなかったことをきちんと反省 |
パン屋 オットー 00:20
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これがひどくなってくると、たいした根拠もなく狂決めうちとか、なんとなく白、とか、この場合、ヴァルター放置して、後でそこについて真剣に思考しなくなるとか、そういうことになってくる。
思考放棄の癖は絶対につけたらダメ。薄い可能性ばかり気にしても仕方ないが、アンテナは常に張り巡らせる「努力」はしないと。 |
行商人 アルビン 00:20
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■５：レジーナさん。
｜｀）oO（狼なら霊回避してもよかったかなあ…とは思うかな…ただペーターくんの判定をどうするのかというのがあるけど、霊判定パンダは後発判定が黒なら狂アピールという主張もできるし…占真狼の可能性も残せたと思うし…。 細かい可能性についての発言が多いのは…ただ疑惑要素を残すにしても、もう少し上手な方法ありそうな気が…あまりにベタ過ぎる気も…実際に疑問を指摘している人も居るしね…） |
木こり トーマス 00:21
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すまーん、今日は考察ぐちゃぐちゃだ。ほとんどノリで銀さん切っちゃったし。
と言うかこの村ＳＧ多いようで結構難しいねえ。リザ・レジ・ヤコ・ディタ・モリ・ジムとそれぞれ少しずつ疑われてるから、誰を攻撃してもなんか相乗りって言われそうでorz |
農夫 ヤコブ 00:23
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トーマスさん、質問があります。多くてすいません。
(1) レジーナ状況白ってのは何でですか？ (2) ペーター非霊ＣＯの理由はどう思います？ (3) 自分がレジーナ狼の立場だったら、昨日の本決定後どう動きます？ |
村娘 パメラ 00:23
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希望を出しておくわ。●リーザ ▼神父さま
リーザについては現状一番気になる人だから。 ▼神父さまなのは、村の勝利から遠ざかるかもしれないけれど、なんというか…言ってしまえば私の勝手な美学ね。寡黙吊りをしないのなら、○ヨアヒム ▽リーザ かな。 ＞旅［3d23:34］ オットーのぶっちゃけ発言は私は超スルーしてたわ。意味があるならエピででも教えてもらえると嬉しいわ。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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（続き）そこらへんから現状白寄り。ただ、他の人（トーマスさんとかヤコブとか）の考察からもうちょっと考えてみたいと思っている。
ディタ兄ぃについてはペーターから「よく喋ってる印象を付けようとしてるみたいって感じたんだ。」（年2d23:53）といった疑いが来ているところは白印象。昨日の仮決定後の者2d25:05の神父様に対する発言から、神父様が人間ならディタ兄ぃ人間だと思っているよ＠7 |
パン屋 オットー 00:25
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＞パメ
どう適当に理由をつけられもしないほど、お気楽な共有者にしか見えなかったからだｗ 狼探すとか、自分の白や姿勢をアピールするんじゃなくて、議論をまとめるとかそういう方向に意識が向いてるように見えたから。というか狼探す気力を感じないのに、黒印象もなかったし。 |
村長 ヴァルター 00:28
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＞爺23:20 「ヤコブが意見を変えてCOしたのは何か理由がある気がする」のはどういう理由を考えてるのだろうか。
ジムゾン：狼なら0:54で表に出る必要はないと思う。 ◆2d1:19の「確定白が増える」はどうしてそう考えたのか知りたい。例え村人でも、パンダにされる可能性もあるわけだ。自占い希望とあいまって、僕にはわざとらしい白アピールに見えたんだけど。 アル：質問、考察ともハイレベル。議事録 |
村長 ヴァルター 00:29
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の読み具合が細かいし、目配りも全員に向かっていると感じている。質問の仕方も、相手の白黒を計り、理解しようという姿勢が感じられる。見たくないものに目を塞いでいる感がないね。
トマ：考え方が似ている（霊真狼のライン勝負は違ったけど）と感じる。レジに突っ込む場所（モリの安定性ってどこ？）も同じだった。 悲壮感が足りないってことだけど、確霊だからね。僕が狼を見つければ何とかなると思ってるのは確か。 |
旅人 ニコラス 00:29
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★皆さんにきくにゃ
村長吊りについては？正直占昨日は放棄してもいいと思うにゃが・・・村長吊りの是非と通常の●▼よろしくにゃ。 占霊は自分の絞殺の結果確認の一つなんで単純にうちにゃったら吊っちゃうにゃ。 村長はかなり発言に余裕があるんだにゃ。吊られてもいいように感じるにゃ。 トマにぃもいってるが「僕がいるから嘆くことはない」はすごく今までと違和感。22:34の「年が狼だったね」も違和感。 |
ならず者 ディーター 00:29
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農(0:02)何か反論あったら話してほしい。
樵(0:02)への回答をまとめ。/宿は灰考察で白印象しか書いてなかっただろ?腹に一物ある人物に見えた。用語に使い分けはないぞ。/俺の考えははっきり言うつもり。だけど、特に議論以前の段階の、話し方とかのスタイルについては他人に強要するつもりはない。素です。 ＠6 |
行商人 アルビン 00:32
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■５：ヤコブさん
｜｀）oO（かなり自分の考えの中での決断をバシっと打ち出してるよね…2Dオットーさん真主張、今日のレジーナさん・ペーターくん両狼主張とか。ただその裏づけはかなり視点が独特な気もするかな… ただちょっと気になるのは…灰考察のそれなりの思考ベースと、ぶっちゃけパッションとか其の辺りの落差が…この辺りがなんか悪く見ると意図的にも見えなくは無い(恣意のある情報取捨)…かなあ…)←小声 |
農夫 ヤコブ 00:36
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『何か反論あったら話してほしい。』
質問は具体的にお願いします。『狼は理論的に無理が出てくれば態度もかわってくるはず。』ですが、まずは理論的に無理が出ている箇所の提示からお願いします。 ニコラスさん、私は村長吊る前に▼レジーナを希望します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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あ、変更箇所があったから書いておくわ。■1.●ヨアヒム○ヤコブ ■2.▼ジムゾン▽ヤコブ
にゃこにも突っ込まれたことだしなるべく高確率な位置を見ていくことにするわ。そういうわけで本日も■いいがかりめいた考察〜 者：人物考察はざっくり突っ込めそうなところをスルーしがち。ちょっとおおざっぱだけど態度は常に真剣ね。一生懸命な村人かしら。 青：占オットー寄りだったけど意見の偏りは全然なし。視点の置き所が村 |
村長 ヴァルター 00:36
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＞旅0:29 余裕があると言われても、今日僕を食いにくる狼も居ないだろうし、じっくり占い相手を選びたいと思ってる。オットーが居なくなったので気分的に楽になったってのもある。
僕は不快と言っているのに、まとめ役が「RPだよね。（不快に感じている人がいても）そのまま続けていいよ☆皆、RPで疑っちゃだめ」ってのは、僕には物凄くPLレベルでの馴れ合い、フォローと感じられたし嫌だったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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側に近く見えてきたわ。印象はやっぱり役職ステルスか村人。
老：疑問を率直に投げかけてる。意見はちょっとふらふらしがちかも。灰真ん中。 妙：視点は公平だけど占考察がどっちつかずね。村人か狼、低確率狂人。でも狼側にしては何か欠けてるように思えたので今日は保留よ。 農：発言の淡白さとおおざっぱさは相変わらず。可能性をさまざま提示して躍動的な分矛盾点も。口調の変化から印象が狼側に傾いてきたわ…。色々ミスっ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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ちゃったから疑われるのは仕方が無いと思ってるわよ、本当のことだから言い訳はしないでおくわ。
娘：霊能力者ね。今のところ対抗無い様だから確定かしら？信頼の置ける発言が多くて最高好印賞受賞。グリ○！ 羊：議事録をよく読んで結論を出している好印象。占COの気配が無かったから能力者の可能性は低いし狂人にしては弱い立場。村人の可能性が高いわ。 神：今日もあまり話してくれてないのね…いちいち申し訳ないけど発言 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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少ない＝無実という経験則から村人だと思う。万一ステルス狼だとしたらずるいわ。
木：常に公平な立場で世界を見ているわ。発言に不審な点も無し、村人候補筆頭。狼だったら玄人だわ。 商：なんとなく目立たないように目立たないようにしている印象を受けるわ。狼能力者どちらかステルスの可能性が高いけど、それにしちゃ怪しいわ。 |
ならず者 ディーター 00:38
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旅(0:29)：自分が喋りまくったことを水泡に帰すことになるけど、ニャコラスがやりたいなら村長吊りに異存なし。ＯＫ。
●希望はヤコブ。理由は前述の通り。 ▼希望はジムゾン。どうしたってそうなっちまうな。黒い人をずばっと吊りたいのはあるんだが、考察不足。 |
パン屋 オットー 00:39
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自分の気分のために、周りのＰＬが流そうとしてることを穿り返す。（私はわかってそれでも確信犯で主張することも多いが。）中身云々の話も、なかったことにしよう流そうで村が流れてるのに、こうして都合のいいときだけアピールに持ち出してる。
いいＰＬが多い村に見えるだけに対抗がこんなのだったことだけが実に残念だ。 |
パン屋 オットー 00:41
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そもそも、ＰＬレベルでフォロー、（裏で）馴れ合いをしている、と考えること事態が、本人がそういうことをする、考えるようなモラルの人物であると言う証拠。
他に村の誰も、そういうことがあったんじゃないか、とは考えていない（少なくとも言い出してない）のに。 自分の低いモラルでしか他人を計れないから、最低限の信頼すら出来なくなる。ニコラスの発言には回りも突っ込んで本人も謝っているのに。 |
青年 ヨアヒム 00:42
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■1.ごめん。占い希望はもうちょっと待って。
■2.▼神父様。灰考察にある霊CO非COの保留が気になること・判定への興味のなさに違和感・寡黙より吊り希望。神父様の判定でディタ兄ぃも判断可能と思っている。 ＞ニャコラス24:28 昨日の考察にもあるけど、村長さんはオットー占いCOへ即対抗COしたことより人間寄りに見ているのと、村長さん真が普通にありえると思っていることより村長さん吊りは反対（続く） |
行商人 アルビン 00:42
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ア：「｜｀）oO（レジーナさん吊りたいよ…）」
ニ：「…にゃ。」 ア：「｜｀）oO（平気で他の人を能力者かもとか言う村側の人って何をしたいんだろうね…）」 ニ：「…にゃ。」 ア」「…｜｀）oO（吊り希望レジーナさんにしようかな…）」 （緑色の帽子を被った猫・インタールードより抜粋） |
パン屋 オットー 00:43
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私も正直やりにくくて困った部分もあったが、それを利用しようとか、利用されるとは思っていないしな。
ヤコブに対し、勝てるところに喧嘩を売る偽、などと私のことを分析していたが、終わった相手の失敗を穿り返して、自分を信用しない共有者を責め立ててる最低の行いをしている君は何なのだろうな。 |
行商人 アルビン 00:44
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＞ニャコラスさん
｜｀）oO（うーん…ただ村長さんの判定が既に確実なものではなくなっているから、占いは参考程度にしかならないだろうね…。そこでもし村長さん黒なら大きな情報だけど、白だったらあんまり…だし。 あとは確定霊能者のパメラさんが居る間に、灰の狼の２人目が吊れればもっと大きな情報かな…って。だから即吊りはどうかなあ…）（ぼそぼそ） |
村娘 パメラ 00:45
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＞リザ お返事ありがと！
＞旅 確かにそれは私もひっかかったわ。 ただ、村長は初日からRPを大事にしてる。だからそれで疑いはしないでおこうと思ってる。 ▼村長は明日以降ならアリだと思うわ。残った占い師は真偽問わず信じてしまいがちだから。けれども、神父さまが来ない以上、私の希望は神父様で変わらないわ。でも、初日にも言ったようにまとめ役の最終判断には反対しないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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にゃこ＞
長吊は考えたわ。片割れになった時点でノイズになる可能性があるし。違和感を感じる発言については本当に気が楽になった可能性もあるけど、前日まで延々不快を主張してきた裏づけにもなりうるかも…。ただ即決するのはあんまりかと思ったので、抜きで考えたわ。長吊の方向に持っていく場合は従うつもりよ。 |
パン屋 オットー 00:46
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0042
その場合、村長が真である（私が偽である）と思う要素や状況証拠、狼の作戦や構成の考察を提示できないと、思考放棄か黒要素でしかない。 私を疑うのは別にいいんだが（可能性としては確かにあるし）その肉付けがないのは議論ではないぞ。 |
ならず者 ディーター 00:46
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農(0:36)；理論的に無理が出ているようには一見みえない。ただ、その上から何で覆い被せるように感情的な言葉を被せていったのかかが疑問点。一人仲間が減って焦り・不安が出てきたのを隠しているように見えたんだよ。@4
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旅人 ニコラス 00:50
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村長＞馴れ合いなんかで真贋するつもりはないにゃよ。狩人に守られなかった・襲撃されたことも自業自得にゃ。
ただ単純にあれるよりは、しっかり発言にて見抜いて欲しいっておもうからにゃ。不快という単語がでてるのでRPと思ていれば気が楽になるにゃよってことだにゃ。 そこらへんもわかって欲しいにゃが、理解はされなかったみたいにゃね。村長ごめんにゃ。所で狩人保存理由は無しと判断していいかにゃ？ |
少女 リーザ 00:50
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村長吊りは反対。真か狂だと思っているし、狼の可能性を考えていつかは吊るにしても、慌てて吊る必要はないと思ってる。
■５．灰考察 青：客観視点でなぜか私とラインができたらしい人。私自身はそうとは思っていないんだけど。もうちょっと発言を見たい。 樵：発言や考察など見本にしたいと思っている。今のところ狼だったらまいりました、といった感じ。信用したい人。 宿：長から白判定。また、年が狼で昨日回避ＣＯしなか |
青年 ヨアヒム 00:50
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（続き）この状態で村長さんが村のためにどこまで頑張れるかどうかで真贋が結構見れると思っている。村長さんは自分が真だというのであれば全力でよろしく。
占い希望出す前に発言落とす。 占い希望はちょっと待って…って時間がないね＠5 |
行商人 アルビン 00:50
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■５：リーザちゃん。
｜｀）oO（幾つか今まで指摘してきた疑問点はあるかな…あとどうも質問が軽め？というか…割と単発印象。そっから私はこう思う…というのが今ひとつ見えない気が…これはスタンス差なのかなあ…。 あと●ディーターさんの理由がちょっと気になるかな…それそのものは分かるけど…ディーターさんがこの時点で襲撃理由を捻じ曲げるとして、そのメリットって何だと思ってるの…かな…） |
木こり トーマス 00:53
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＞ニャコラス[23:34]：すまん質問の意味が分からない。どの発言に対して答えればいいか教えてくれ。
＞ヤコブ[00:23]：レジの状況白は村長[04:31]、俺[07:39]参照。ペーターは俺との絡みで霊ＣＯを投票も3日目第一声も一緒とか襲撃前のお仕事とか言ってたから霊騙りの準備はしてなかったと思う。3問めはすまん、回答貼ったつもりが抜けてた。仲間の位置や性格にもよると思うが俺なら多分霊騙る。 |
パン屋 オットー 00:53
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早めに吊れないとずっと吊れなくなる真理。加えてパメラが確定ならそれを生かすために吊るべき。真を強めに見ているんでなければ。５分５分程度なら吊り。
放置灰吊り失敗、黒出し吊り失敗、これで２手損した上にそこまで霊が生きている保証もない。さらにそこで偽占い師は残っていることになる。それを考えればここで吊らないとダメ。繰り返すが真を強く見るのでなければ、だ。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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■３一応羊(04:41)などのように真狂を考えています。トーマスも言っていましたが、占機能破壊された事に長があまり不安を感じていないところは気になりますね。真だとしても、対抗がいなくては白も黒も確定情報を増やしません。情報を出せないことは真占として私なら一番嫌ですが、どう思っているか聞きたいです。霊対抗が出ていないことから、襲撃されなかった真が狼だと思われ吊られる可能性は低いことで安心（続く）
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羊飼い カタリナ 00:54
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（続き）しているように見えます。ただ、長狼なら、今日狂が霊COするかどうかは賭けであり、する可能性も高いと思うでしょう。オットーを襲いに行くのはその視点からも賭けに見えますのでやはり占真狂。パメラの14:49も狂視点からうまく事が運ぶならありえますが、狼と狂の連携が確実に取れない以上狼がそれを見越してGJ危険のある襲撃に行くとも思えません。ヴァルが真なら、吊り手数のあるうちに黒を見つけ（続く）
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羊飼い カタリナ 00:55
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（続き）吊ることでしか情報を増やせないように思います。彼がどういった理由で今日占い先をあげてくるかは真狂の判断になるように思います。今のところ五分五分。
■４＋雑感 ペーターが狼なら年つりに持っていった屋は当然狼から怖がられると思います。レジーナ黒だから…というのはやはり回避しなかったのが謎です。長狼の場合、ペタは先に占で非霊COしていたし、レジ騙りに出たらローラー可能性も含めてかなり危険(続く |
羊飼い カタリナ 00:56
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（続き） なためCOせず霊は狂にまかせ、GJ覚悟で真占を襲いに言ったというシナリオもかけますが…狂何処いった。狂視点でレジペタが白く見えていたため、占い真狂見せ掛けを狙って潜伏？
この辺、長を手数が間に合う段階で吊ることで得られる情報は多いように思います。確実に狼側二人居なくなった事になりますし。最悪長狂の場合７日目にワオーンの可能性もありますので遅くても六日目には。（続く） |
少女 リーザ 00:56
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回避ＣＯしなかったことから白寄りかな。ただ単体で見るとやや黒より。
者・神はすでに言った通り。 商：昨日と印象は同じ。唯一黒要素をあげるなら年から白狙いで希望にあげられ続けていること。でもやっぱり、白だと思う。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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（続き）今のところ長真決め打ちはできません。（計算間違ってたら失礼）私個人的な意見では長の黒出しをみてから吊って確認した後の手数の余裕を考えると、明日には吊りにあげたほうが良いと思っています。狩人や霊がいつまでもいるとは限りませんし。（長文失礼しました）
占、吊希望はあと少しだけ待ってください。ごめんなさい。 |
パン屋 オットー 00:57
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そして、潜伏策（占長生き）を何より支持するくせに、それと全く逆の考えを平然と持ってる人間が多いのがこの点。
「（真）占い師襲撃」は狼にとっての至上命題。それを妨げるレベルのリスクは論理上の詰み以外はない。リナ0054の賭けに見える、とかは的外れで、狼１、狂人１くらいの犠牲なら当然真占襲撃に来るんだよ。 |
パン屋 オットー 00:59
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狂人視点でペタが黒く見えていたならなおさら潜伏だよ。狂人が出てくるのはむしろペタが白に見える場合だ。＠２
ペーター適当に読んで何かためになってくれれば幸い。もう少しみんなが降りてきてにぎやかになったら、よかったら話しにおいでー。＠２ |
行商人 アルビン 01:02
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■５：ヨアヒムさん。
｜｀）oO（うーん…まだ今ひとつ判断しきれない人。ここが白い…という部分もあんまり感じてない…ペーターくんからの発言考察とか見ると思考基盤はあるように見える…其の割りにジムゾンさん希望の理由が…他に要素も色々あるような気もするし、皆も触れている気がしますが…あと8:08ペーターくんが回避しなかった理由については疑問提示のみ回答なし…この辺の思考水準と考えると少し違和感かな…） |
少女 リーザ 01:02
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老：初日２日目と執拗に年を希望にあげ続けている。確かに２人とも疑われ気味だったから仲間切りの可能性もあるけど、ちょっと白寄りに見ている。
農：初日年に２票目を入れている。あの時点では票がかなり割れていたため、誰が占われるか全く分からなかった。ここではともに狼なら仲間切りよりＳＧをだすんじゃないかと思う。１転して白寄り。 |
ならず者 ディーター 01:04
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発言数に余裕無いけど聞いておきたい。ヨアヒム、俺が神に呼びかけた以外の点で、俺と神とにつながりがあるように見える？俺、ジムゾンが何者なのか発言がないから不明だったんで呼びかけただけだったんだが・・寡黙吊りってフェアーじゃない感があるし。@3
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行商人 アルビン 01:07
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｜｀）oO（●▼希望は灰考察から…と言いたいところなんですが…村長さんの真偽をどう判断するかで大きく変わりそう…
村長さん真前提なら●リーザちゃん、▼ヨアヒムちゃん。 村長さん偽を強く見るなら●村長さん自由占い(投票を占先に合わせる＆第一声で結果と占った理由を添えて発言してもらう…とか）、▼ヨアヒムさん…かな… ヨアヒムさんとリーザさんを入れ替えるかで迷いましたが…もう少し考えます…） |
青年 ヨアヒム 01:08
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■1.●リーザ
モリ爺は考察より除外、ディタ兄ぃは神父様霊能判定結果より判断、レジ占い済みで残りトマ・リザ・アル・ヤコより。 リーザの考察は言い切り型で堂々としている感があるけど、よくよく内容を見ると根拠が薄いね。うわべだけ見ているといったところも。初日のリーザ印象に対しての質問が多かったので、初日の占い希望の時印象で凝り固まってた…orz＠4 |
村長 ヴァルター 01:10
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■1.●モーリッツ ▼ジムゾン
ジムゾンは灰考察＋寡黙という理由から。 モリは、0:28のトーマス占い理由。白黒予想がつかないってのがよく判らないな。ヤコブへの考察に比べ、かなりあっさり気味だと思う。本気で狼探している？ 自分が占い理由にされた時の反応と矛盾しているし……。ヤコブ吊理由が詳細だっただけに、激しく違和感を感じるな。議事録の読み方の姿勢がＳＧをでっちあげるのに必死な狼臭いため、狼本命と |
羊飼い カタリナ 01:10
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■２ ▼ジムゾン 発言が無いのは黒要素と取れても白要素とは取れません。判断が出来ない分残せば残すほど手数が足りなくなってから困ります。黒要素を挙げるとすれば、昨日今日の発言を見る限り数以外はきちんと話せるように見えます。不慣れな様子もないです。昨日吊りに挙げられたとき、反応が遅かったのも、年神両狼に●▼がヒットし、赤で戸惑いつつ逃げ切りを考えていたとも取れます。（続く）
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羊飼い カタリナ 01:10
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議事を読んでいたように見える発言2d00:54とあるのに霊、非霊COをすぐにしていません。その後の占ってみたら？というのも自分が村人なら手数の無駄です。そこに考えが行くのは不自然と思います。あと、こうしてたくさん発言してくださる人が多いのですから、ジムがどちら側の人間でも無口を理由にずっと残っていたのでは相手側に失礼と考えるます（これは私のスタイルですのであくまでそう思うだけ）
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青年 ヨアヒム 01:11
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うむぅ…吊り来るかもしれないなぁとも（がくがく）
そこそこ喋っている割に変なところがあるのが黒く見られるんだろうね…修行が足りないなぁ。 ちなみにこれには力強く反論。 ＞ディタ兄ぃ25:04「寡黙吊りってフェアーじゃない感があるし」…寡黙のほうがよっぽどフェアじゃないと思うけどね！ |
農夫 ヤコブ 01:14
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＞トーマスさん
あー状況白ってそういうことですか。村長真占いだと考えているのかと誤認しました。失礼。 ごめん、発言余裕あったらもうひとつ。『そして、レジーナが片白。一瞬、状況黒かと思ったが、』 この状況黒ってどういう意味ですか？ |
旅人 ニコラス 01:14
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【仮決定:●神父▼レジにゃ】
霊を確定する段階での占襲撃は回避云々別にして状況黒にゃ。GJ率は無視かにゃ。 灰考察もしないのにGSだけ作る？GSが加点減点方式で考察する人もいるにゃけど、印象考察重視と考察内容からと、爺の灰考察内容でGSを先に作って当てはめていってるにゃから、そう言う方式でもなさそうにゃ。あと訂正後のGSをレジ視点で当てはめると農の絞殺位置が微妙位置にもっていってるにゃ。 |
旅人 ニコラス 01:15
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独断なので盛大に灰からの意見を頂くにゃよ。そっからもう一つ考えて見るにゃ。いつもいつも遅くなって御免なさいにゃ。
あと暇な人は今日の票を作ってくださいにゃ。神父様は吊りたい。正直放置はできないにゃ。 しかし回避云々を上げるのであれば初回吊りあがった神父様はレジねぇ以上に白いと思うにゃが？そこらへんの絞殺とかどう判断するにゃか？ |
木こり トーマス 01:15
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うん、寡黙吊りはフェアだと俺も思う。リアルを都合つけて時間作って参加してるのはみんな一緒だからな。
寡黙がフェアじゃないとまでは言わないにしても、寡黙を許すのなら寡黙狼にだまされてもしらないぞっと。 |
羊飼い カタリナ 01:18
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＞ヴァルター
あなたが真占でもそれを全員に信じさせる事が出来ない以上、白判定は村に情報がほとんどありません。老は初日二日と年を●▼にあげています。状況的に白いと思うのですが、それをあえて占いにいく理由が01:10だけでしょうか。あなた視点で狼２潜伏。どんなに老を疑っていても狼はもう一人居ます。ご自身の発現に在りますが狼を探そうという姿勢を重視するならもう少し理由を教えてください。 |
村娘 パメラ 01:22
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●神父は反対。
黒が出たときに反応が見れるところを占いたいわ。 リアル事情もあるかもしれない。更新は四時だもの、コアタイムが遅くなると思っていても仕方ないわ。けれども、遅い時間に考察が増えるのもあまり期待できそうにないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:22
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【仮決定了解】痛恨のGSミスから黒要素バリバリね。覚悟はできて居てよ…でも神父様占いはもったいないような気がするわ。できれば別の、もっと核心に迫っていけそうな人にもってって欲しいわね。
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少女 リーザ 01:23
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【仮決定確認】
レジおばちゃんは単体で黒寄りに見ているし、ヴァルおじちゃんの真偽を見る上ではいいと思うけど、状況では白と思っているし。正直迷っています。ジムおじちゃん占いは反対気味かな。片占いだし発言がない以上どの判定がでてもたいした情報にならない気がします。 |
羊飼い カタリナ 01:25
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っと、長は発言途中のようでした。急いた質問の無礼を詫びます。納得の良く理由を聞きたいです。
【仮決定確認】 ▼レジは状況的な黒もあり賛成です。●ジムには消極的反対です…吊りたいなら占いを使うのがもったいないのと、長が偽で白が出た場合どうにもならなくなる可能性があるからです。その場合長の真偽を見極めるのが重要になりますが、一緒に考察するのにジムでは情報が少なく思います。 |
老人 モーリッツ 01:26
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【仮決定了解じゃ】
ワシも発言しないジムソンはずるいし放置できないと思う。でも、昨日あれだけ寡黙で疑われてたら狼側なら必死に発言してくると思うんじゃ。▼を寡黙に使わないだけでも英断だと思うのじゃが、積極的に行くなら●も神以外に使いたい。＠２ |
ならず者 ディーター 01:28
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ニャコラスの判断だ。【仮決定了解】。神父様はレジねぇ以上に白いと思う…か。残ってる発言だけ見ると、神を疑問視できるほどの発言は少ないように思う。ただ、夜明け近く〜以降だって発言は出来るんだ、もっとしゃべってほしいね。@2
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少女 リーザ 01:29
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＼老妙樵宿娘者青農商長羊
●樵者者農妙農妙樵妙老＿ ▼農神神神神神神宿青神神 多分これであっていると思います。時系列順です（●と▼が同時じゃない人もいますけど、それは先に出したほうを優先してます）。 |
木こり トーマス 01:30
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【仮決定反対】
まず素朴な疑問。それって村長偽決めうちってことじゃないのか？それで明日の占い結果を聞いてどうするんだ？それともレジーナ吊って白だったら「村長ごめんなさいやっぱりもう一度信じてみます」って言うのか？俺の予想はレジーナ白・村長狂人なのでその流れは嫌だな。なんか本筋と違う論点な気もするけど。ジムゾンはこのままなら残しても明日が限界。＠１ |
村長 ヴァルター 01:30
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【仮決定反対】レジナは人間だ。霊に騙りを出さないなら、占い機能はいつか破壊しなくてはいけない。狼が占われる時まで悠長に待っていたら、僕が昼間に出した考察のような流れになる。
占い対象神父もちょっとな…。奴が黒なら僕視点だとありがたいが、結果が白なら結局僕の占いを信じてもらえずに吊られちまいそうで嫌だね。個人的には昨日の仮前後の神父の振る舞いは黒いと思っているよ。 |
行商人 アルビン 01:34
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＼爺＿＿妙樵宿娘爺農宿者青農商青村羊｜仮｜神旅
●樵青妙者者農青樵＿青農＿樵妙妙爺＿｜神｜ ○＿＿＿＿商青＿＿＿農＿＿＿＿＿＿＿｜＿｜時系列のまま ▼農＿＿神神神神＿宿神神神宿青＿神神｜宿｜書いてます ▽＿＿＿＿青妙妙＿＿農＿＿＿＿＿＿＿｜＿｜（故に重複有） |
羊飼い カタリナ 01:34
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反対しておいて自分の占い希望挙げないのは駄目な気がします。ごめんなさい、灰全員にまだ議事を読み込めてないのですが、●ヨアヒムを希望します。積極的に考察をなさっていますが内容は状況確認が多いように思います。長吊りに真っ先に強く反対した事が気になりました。村人視点での不安は無いのでしょうか。
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青年 ヨアヒム 01:36
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と、回答書いている間に仮決定出てた。
【仮決定微妙】 レジーナ占いの際にオットーが襲撃されたのは気になるところではあるけど、レジーナ人狼でペーターが吊りの時点で回避しないかというと回避のほうが全然ありえると思ってる。神父様に対しては考察した結果で寡黙以外も気になる点があるため吊りを希望＠3 |
村長 ヴァルター 01:41
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手帳に書いていたモリ考察が途中で切れたね…
2d23:44で、「占いより吊りで白黒見たい」は、霊確定展開を予想しているようだ。 リナ＞占騙りを狂に任せようと考えた段階で、狼は霊騙りを出すべきか、確定させるかを考え、確定させるなら仲間切りをしておくものだと思う。 モリとペタは、単体で中盤を乗り切れるほど白くなかった。ならば激しく仲間切っておいて、どちらかが生き残れるよう状況白を稼いでおくべきだろう。 |
木こり トーマス 01:42
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自分で書いた後で思ったんだが、レジ吊っときながら村長にジム占わせるのって、共有者トラップで客観的に偽確定するくらいしか意味ない気がするんだよな。
ま、ジムは今日吊れなくても明日は吊れると思う。あさってまで引っ張って連休に論戦するならそれはそれで良いしな。本音としてはこの仮決定は大賛成だったorz |
農夫 ヤコブ 01:43
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【仮決定賛成】
神父占いはもったいないというのは、確かにありますね。 すいません、トーマスさんへの疑惑は誤解だったので占い先は昨日のに戻します。●ヨアヒムさん 「村長ごめんなさいやっぱりもう一度信じてみます」って言うのか？は別に構わないと思いますよ。ただ、白判定出してる間は信用されないと思いますけど。 |
青年 ヨアヒム 01:43
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＞トーマスさん24:05 今日は議事録じっくり見てから回答したいと思ってたから伝書こうもりからは先に質問回答にしてたんだけど。そういった理由であれば、僕の考察が出たところで今段階ではどう思っているかを聞きたい。
＞ディタ兄ぃ25:04「俺が神に呼びかけた以外の点で、俺と神とにつながりがあるように見える？」についてはぶっちゃけディタ兄ぃと神父様の関連はそこしかまだ見ていない。ペーター人狼より（続く） |
旅人 ニコラス 01:43
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【本決定:●ヨアにぃ▼レジねぇ】
正直神父様は明日よほどの事がない限り吊るにゃ。ヨアにぃ占は独り言に埋めるにゃ。村長の真狂とレジねぇの白黒が占襲撃後連動はしてないにゃ。 村長の真贋がわからないからこそレジねぇ吊りにゃ。回避しないのが白で判断＝神父▼を連動して考えるのはおかしいにゃ。説得力ないにゃ。 神父は物凄く吊りたいにゃ。だけどその矛盾はどうするにゃ。レジねぇは狼として吊り上げるにゃ。 |
行商人 アルビン 01:45
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【仮決定は…微妙かも…】
｜｀）oO（まず●ジムゾンさんは…正直黒判定でも明日以降の論戦に期待が見込めそうにない点が…白でも村長さん偽かも、となったら結局は…ですし… ▼レジーナさんは…確かに状況白要素の方が強く、発言はベタ過ぎ？な点はありますが、ちょっと発言で気になった点もあるので完全反対はしません…。村長さんの真偽が絡むのが悩みどころですが…） |
農夫 ヤコブ 01:49
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【本決定了解】
ところで、反対してる人は『灰考察もしないのにGSだけ作る？』の部分に反論はないのですか？ 私が一番知りたいのはそこの是非だったんですが。 霊ＣＯするはずしないはずでは、水掛け論にしかならないと思います。お疲れ様でした。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:52
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【にゃんこ…ＧＪ！】ＧＪと書いてグッドヨアヒム！！（ガッツポーズ）狼じゃないけど、正直ボロの出てきた女将はノイズになりそうだから早めに吊っといて正解よ。パメが本物かどうか墓下で見定められるわね。
あぁ、でもなんだか切なくなってきたわ…みんなのタメになる考察できてたかしら…狩人さん頑張って…みんなも、頑張るのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:53
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【本決定了解】さ…夕飯置いておきましょうか。
【チーズたっぷりピッツァ】【トマトとジャコの和風サラダ】【ジャックオー顔の焼きついた玉子焼き】【墓石ビスケット】【ジョッキ一杯のおいしい水】 本当はハロウィン用だったんだけどね…出すのが遅れちゃってごめんなさい。目一杯おいしく作ったつもりよ、食べてってね。 |
ならず者 ディーター 01:53
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【本決定了解】！ニャコラスにいろいろお任せでホント申し訳ない。ヨアヒム回答(1:43)サンクス！途中で切れてるみたいだが、続きも読ませてもらうよ。
さて、斬鉄剣は宿屋の真ん中に置いておこう。伝説の狩人なら扱えるはずだ。おれが狩人かどうかはわからないが。【ディーターは斬鉄剣を置いた】 |
行商人 アルビン 01:54
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【本決定了解です】
＞ヤコブさん ｜｀）oO（僕はどちらかというと、ＧＳ作成そのものより、ＧＳの並びと灰考察の微妙な非整合性というのかなあ…そんな気がしていました…ちょっと上手く説明し難いんですが…） ｜｀）oO（しかしジムゾンさん…何処に行かれたのかなあ…カボチャ料理もカボチャーシューもカボーア・ミルクもありますよ…)(ぼそぼそ) |
木こり トーマス 01:54
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【本決定了解】
●ヨアヒムは村長真の場合の黒狙いで、▼レジーナは村長偽の確証を得るためもありってことか。まあ多面戦術ということで了解した。ニャコラスお疲れ様。 ＞ヨアヒム[01:43]：あーすまんな。実際23時以降の発言は今日の考察に反映できていない。 ＞ヤコブ[01:14]：ニャコ[01:14]参照。占襲撃による片白＝状況黒と思ったけど、そういえば回避しなかったっけと考え直した。 おやすみ。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:54
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ニャコ＞
GSについては状況によって上下してるわ。今日の占吊と考察に記載してあるのが最終案。表は喉削れるから作らなかったわ、ミスったら困るし…。 リーザ＞ 私が白でも黒でも、片割れになった占い師の発言に効力はないと思うわ。今の村長さんは発言から違和感も指摘されてるし、大事が起こらなければ真狂不明でありつづけるでしょうね。 |
青年 ヨアヒム 01:57
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（続き）ペーター人狼より、ディタ兄ぃ人狼で神父様人間であの呼びかけはないと思うといったところから青24:24になっている。
と、【本決定了解】 吊りはやっぱり微妙だなと思うけど従うよ。僕占いについてはノイズになっている感があるし了解だよ＠ |
村娘 パメラ 01:58
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私はコレをもらうわ♪ っ【ジャックオー顔の焼きついた玉子焼き】
女将さんの料理、好きだったわ。多分近いうちに私もそっちへ行くから、また女将さんの料理食べさせてね！ 今日はこれで休みます。おやすみなさい。 （……くるりと向きを変えグリ○ポーズで使い捨て羊の群に飛び込む） ひつじがいっぴきぃいい〜〜〜！ …ぐー。 |
青年 ヨアヒム 02:01
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あと1発言あるので使っちゃうね。
村長さん襲撃は必要ないと思う…たぶん。黒が出たら笑おうorz ニャコラスを襲撃したいところもあるんだけど…神父様吊ってくれないから（本音）。共有者が誰がわからないところが怖いんだよね。シルバーは結構安定しているみたいだし、ニャコラスまとめ役のままもいいのかなぁって思ってる。 |
行商人 アルビン 02:05
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ア：「…毎日お疲れ様。」
ニ：「…にゃ。(お前ちっとも頼りにならん）」 ア：「…ガーン…僕は…僕は…（のの字）」 ニ：「…にゃ。(せいぜい相方対抗とかで両吊りされないようにね…最悪偽決め打ちとかされたら知らないよ…）」 ア：｜｀）oO（l|li_|￣|○il|li ) （緑色の帽子を被った猫 第三章より抜粋） |
木こり トーマス 02:07
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×１．村長：ＧＪリスクはほぼゼロだが、銀が状況真っ黒になるのがなあ。これはお勧めできない。
×２．ニコラス：毎日真相に近づいているまとめ役を消す意味は大きいと思う。ただ、狩人がギャンブラーならＧＪがありうる。ちょっとチキンなきもするのでもう一日は耐えた方がいい気がする。 |
木こり トーマス 02:07
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×３．パメラ：ＧＪ大本命。成功したらレジーナ狼説が流れる。だがそもそもレジーナ人間を知らしめた方が有利と思うので俺は反対。
×４．カタリナ：ややチキン。ＧＪリスクは低い。カタリナも考察力はあるがコアタイムの関係であまり生かせてない感じ。よって襲撃するメリットも薄い。安全策で行くなら。 |
木こり トーマス 02:08
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×５．灰：共狩狙い。
５−１ヤコブ：共はないだろう。狩は微妙。レジーナ白がばれればＳＧになりうるので食うのはちょっともったいないというかヤコブを吊れないようでは勝ちは薄い。 ５−２ディーター：共狩そこそこあり。お気楽村人だと最悪。村戦力ダウンの効果は少ない。微妙。 ５−３モーリッツ：共あるかなあ？狩〜？よくわからん。状況白だが発言が黒いので吊りに行きたい。 |
行商人 アルビン 02:08
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ニ：「…にゃ？(だいたい相方なのに毎日発言余らせてるってどうなのよ)」
ア：「…だって…僕…喋るの苦手だし…」 ニ：「…にゃ…(それでよく一部の人から最白印象とか貰ってるよね…)」 ア：「…うん…なんでだろうね…？」 ニ：「…にゃ。(…奇天烈な思考だからじゃない…あまりに狼にしては酷すぎるから…とかさ…)」 |
村長 ヴァルター 02:08
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【本決定反対】あんなのフィーリングでＧＳ出してる村人のブレだろ。実際の占吊希望を書いたときと、ＧＳ作ってる時で気が変わっただけじゃないのかな。だからペタ人狼で安心したのに…吊られるとは思わなかった。大体、狩人ＣＯも何もせず足掻かないレジーナは人狼っぽくないと思う。
以下の抗議をこめて、君に死票を突っ込んどくよ。 2d21:23、何故まとめ役が片方の占い師候補の発言の意を汲んでやり、フォローしてる |
行商人 アルビン 02:11
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ア：「｜｀）oO（l|li_|￣|○il|li ）」
ニ：「…にゃ…(そっと何かを手渡す)」 ア：「…これは…ニャコラスのぬいぐるみじゃない…これが何か…？」 ア：「……。」 ニ：「…にゃ。(僕のミニチュアのぬいぐるみ。僕にもに何かの事があっても、僕はアルの側にずっといるから。アルは頼りなさ過ぎて僕はこのままじゃ死んでも死にきれないよ…）」 |
青年 ヨアヒム 02:12
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＞アルビンさん25:02 ペーターが回避しなかった理由として、霊能者を騙るには無理な発言があったのかなーって思ってペーターの発言を見直したんだけど、「霊能者さん」と言った言い方が気になるぐらいで非COともいえる発言はないから違うか…と思ったところで考察に出してなかった。ごめん。
＞リナ25:34 ずーっと残すべきといった主張ではないです。 声嗄れ。おやすみだよ＠0 |
青年 ヨアヒム 02:14
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村長さん怒っているなぁ…。真っぽい気がしてきた。
一番行きたいのはパメラなんだけど、普通にレジーナが黒いので狩人が判定見たがって張り付いている可能性は結構高いと思う。ヤコブ・モーリッツあたりだね。 |
行商人 アルビン 02:14
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ニ：「…にゃ。(だから…もし何かあったとしても、落ち込んではいけないよ？それにそんなに弱すぎるアルでは人狼に立ち向かえない。僕はそれが心配だ…）」
ア：「……ありがとう。でもこれを使う日が来ない事を祈ってるよ…」 ニ：「……にゃ……」 （緑色の帽子を被った猫（著：ネコラス） 第３章より抜粋…第４章へと続く…） |
青年 ヨアヒム 02:18
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うにゅ、表現が微妙。「ヤコブ、モーリッツが狩人の場合、張り付いている可能性が高い」だね。
カタリナはGJ狙いの狩人であれば結構本命護衛位置と思っている。あと僕疑ってきたところがちょっと…僕が黒くなるかなぁ…って。僕に黒が出ることを考えて襲撃なら関係ないからいいかな。 |
羊飼い カタリナ 02:18
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【本決定了解】
＞ヴァル 積極的に裏を読んで狙うという事でしょうか、それともそう言う可能性もあるからラインは考慮していないという事？ライン切りもありえるって言う理由で選ぶなら、逆に白を出してもやっぱりライン通りだった…で白を納得させやすく白を出しやすい相手ともいえますが…これは私の深読みかもしれないですね。では、もう一人居るはずのLWは誰、あるいはどんなタイプだと思いますか？ |
青年 ヨアヒム 02:25
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昨日のパメラ霊予想を見事に外しているからなんともなんだけど…。
1日目にシルバーがリナ霊予想をしてたってところからは匂わす的行動ができそうな印象があるんだよね。でも狩人だったらそういうことすると逆に危険。 あと気になるのは羊1d25:11「食べられ安くなるよりは吊られやすくても偽が分かった方が推理しやすいしねー。」ここは非常に狩人っぽい発言ではある。 |
村長 ヴァルター 02:28
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のか理解不能だった。
っつか発言でも、レジーナの吊られ際は白いと思う。 ＞リナ 裏を読んでいる、ってんじゃない。霊確定させると決めるのは狼。狼が霊を確定させると決めた理由は、「霊に騙りを出すよりも霊確が狼にとって都合のいい状況だから」だろう。当然仲間切ってくると思う。 チーム考察だが、狼チームはギャンブルしてると思う。共有者が両潜伏している状況での真狂ＣＯなのに、狼からの騙りを出さないんだから。 |
青年 ヨアヒム 02:29
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んー…今日は早めに襲撃決めて明日に備えることにしようか。リナ襲撃でいいと思う。
・ペーター吊りでニャコラスさんは評価が上がっている。 ・パメラは今日のレジーナの判定を見るため守られやすい。 ・灰襲撃はもう1日後ぐらいがいいと思う。 より。 |
木こり トーマス 02:30
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ありがとーフンガー。
そういえば積み手計算忘れてた(汗 現状、村長が真占なら白５灰８。今日灰を吊って灰を食うと白５灰６。灰から狩人ＣＯが出て決め打たれると詰みだな……っておいおいおい。 意外ときついなー。一回くらい灰食いできると思ってた。 |
木こり トーマス 02:35
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村長は確かに狂人にしちゃ気持ちの余裕がない感じが異和感なんだよな。今日の最初とかはオットーがいなくなって素でほっとしてたっぽいし。
明日銀に黒出たら吊られるよなー。破れかぶれで狩人ＣＯする？ |
旅人 ニコラス 02:37
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村長＞汲んでることより荒れることを避けるとわかって欲しいにゃ。村長自体の考察は現在進行形にゃ。
回避云々に関しても占襲撃があった以上わからないにゃ。村長真なら最もな抗議だと思うにゃ。うちも不甲斐なさを痛感してるにゃよ。 吊られ際は、仮でもっとレジから抗議か灰への最後まで絞殺がほしかったんにゃ。 足掻いて欲しかったにゃ。うちに吊り票をいれるのは了解にゃ。 ★議題・時間は今日ので御願いしますにゃ。 |
青年 ヨアヒム 02:38
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★現状況整理。
共＝旅、占＝長、白＝羊、灰＝宿青｜老神木者妙商農 灰は現在７だね。明日段階で残吊り手は５手。 僕で吊りは1手消費できるから4手逃げ切る必要がある。 よって、1回の灰襲撃は可能だとは思う。 |
木こり トーマス 02:38
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共有騙りは一度見事にやられてだいぶへこんだことがある。怪しければ怪しいほど真共有っぽいとかってそりゃないだろー。
でも片占いに共有トラップを仕掛けるか、そこでまた都合よく共有者が食われて相方に黒が出るかってなるとな。霊確定だからローラーにさえならないおそれがあるな。まあ潜伏共有者は引っ張り出せるけど。 |
青年 ヨアヒム 02:41
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んー…それは手かもしれないけど狩人COは微妙だなぁ…灰襲撃を強いられるし、それでシルバーに吊りが回ったら本末顛倒。
共有者騙りは僕も以前酷い目見てね…偽決め打ちしかけたぐらい。 |
旅人 ニコラス 02:47
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正直オトにぃを庇う気なんてさらさらないにゃ。中身情報まで加えて考察するなら真でも狂でも狼でもおなじ考察してるから判断できないにゃ。判断する前に襲撃されちゃったってのが本音にゃ。
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旅人 ニコラス 02:50
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だから村長のみを考察すると今日いった違和感はそのまんま違和感なんだにゃ。ぶっちゃげ占師の真贋は捨てたい・・・
しかし村自体を不快とさせたくなかったにゃ・・・うち自身がその一端をになってしまったことにも正直反省してるにゃ・・・困ったもんだにゃ・・・ |
旅人 ニコラス 02:55
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ちなみに馴れ合いといわれても・・
オトにゃは村を運営するには無差別爆弾にゃ･･･やりずらいだけで楽しく村を運営するのであれば初回占ロラ希望にゃ。それもオトにぃからにゃよ。でもスタイルだけで吊るのもどうかと思うにゃ。 オトにぃコミでの村は色々考えさせられるにゃよ。 |
村長 ヴァルター 02:56
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ＬＷ像だが、今の段階じゃ判らないな。先ほどの共有騙りを恐れないところとあわせ、判定が割れてない段階で狂食いを恐れず占師に突っ込んでくるところも、ギャンブル好きで大胆な印象がある。パッション系？
ＧＪは怖くないと思う。真狼ならともかく、真狂なら狼にとって占師ＧＪされても致命的ではない。僕が狼だったら、狂食いのが嫌だ。狂人には吊られてほしいし、真が判定するチャンスを増やすのは困る。 |
旅人 ニコラス 02:57
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BBSはいろんな人がいる。其れが楽しい。神父様然り、オトにぃ然り、いつもいつも考えさせられるにゃ。今回のうちの行動は非すべき点も多い。正直反省するにゃ。逆に其れを糧に色々考えていこうと思うにゃ。
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村長 ヴァルター 03:12
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＞リナ 追記。僕を長生きさせようという点、ヨアは白いと思う。狼視点では僕の真狂がわからない。真かもしれない占い師を早めに片付けるのは悪くない選択だと思う。
真っ白ではないヨア（占いに選ばれる危険域にいる）だから、余計にね。僕が占ってヨア狼なら黒が出るし、僕を襲撃すればヨアは状況黒になるが、僕がとっとと吊られればその危険が全くなくなる。村人としてではなく、狼としての危機感が足りない＝白要素。 |
羊飼い カタリナ 03:52
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＞ヨア それなら（レジ白が出た場合）▼長タイミングはいつだと思う？
＞ヴァル 理解しました。ヨアの考察はなるほどと思った。私はどうしても安全策に目が行くのでその発想は勉強になります。突然であれだけど、ヴァル可愛いなぁ。 霊確定、ライン切り視点だと、年の白狙い●商をどう考えるかだね。ヨアは白占いで採用されないだろう意見だから微妙って言ってたけど、だからこそ安心してラインを切れる可能性もある。私として |
羊飼い カタリナ 03:52
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私としては商の長偽よりなら自由占いを勧めた点が、結局真の可能性もあるわけで狼の危機感が無いって意味で白っぽいと思ったけど。
＞リーザ 商の考察で白狙いでも占いに挙げられたら商狼なら黒出るし、それは危険な行為でかつ目立たせてる分商白っぽくない？ ＞ヤコブ レジ狼と思うなら長偽。レジ偽だから木も怪しい（とその時は）疑ってたのに長が真の時しか意味の無い占いに木を挙げたのは何故？ |
羊飼い カタリナ 03:57
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ところで帰ってきてから真面目な雰囲気モードの私。でもよく考えて、鼻眼鏡の食い倒れが、何語ろうとギャグよ！直視して笑ってもよくってよ。おほほ。レジさんの料理にダーイブ！キャッキャ！明日死ぬかもしれないなら今日は最後にグリ○で締める！そうそう、使い捨て羊１０個集めたら月旅行プレゼント。がんばれ。制限時間は後2分ほどかもしれない。えー。これで明日生きてたら生き恥じゃない？ええいままよ！
ぐ！ ○ こ！ |
村長 ヴァルター 03:58
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者：確定謎。共騙りの話は、わざとやっているのか？という気持ちは拭えない。黒よりの灰。
ただ、「性格を設定して喋る芸風の狼」であるペタが居るんだよね。狼は『地』とは違うものを演じる時は、仲間と違う芸風を選ぶものだ。その点は微白要素かな。 妙：淡々としてるね。青の考察に「ラインが出来たらしい人」とだけ書いているところを見ると、かなり全体の状況を俯瞰して見ている印象がある。 |
村長 ヴァルター 03:59
次の日へ
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初日〜二日めの僕とのやり取り（2d14:59など）で、霊かな？ と考えていたところがある。2d22:06もそうだな。霊に関する話題は深く、他の淡々とした考察に比べて毛色が若干違う気がする。何か意図していたところがあるのだろうか。霊騙り担当狼がいたなら、君かなあと僕は今、考えているのだが。
＞木 リズ占いを希望していたけれど、霊かも？とか考えなかったかい？ |