プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 00:03
 |
 |
とりあえず、明日が早いし酒臭いので眠らせてもらうのだ。とりあえず共有者１人出てきてもらうと話は早いのだが、共有者がＷ潜伏するのも好きな手なのだ。とりあえず議長の選出方法の希望だけ言ってねるのだ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
 |
 |
よし。希望通り共有者だね。
相方はオットーか。プロでの発言を見る限りでは、寡黙な部類に入るかねえ。 投票CO推奨だから、占い師は騙らないかもしれないね。 オットーが即占い師騙りしたら、乗るつもりだよ。アタシは寝ていることになっているし、ちょいと様子を見させてもらうかね。 |
木こり トーマス 00:04
 |
|
あら、幸先がいいじゃない。
久しぶりのBBSで無事狩人ゲットできたわ♪問題は今日の夜23:00以降不在になる可能性が高いって事ね… 襲撃が無いからお仕事ないけど、コアにいられないのはマイナスptなんだけど、プロで言うのを忘れてたのよねぇ… なんとかならないかしら？ |
少年 ペーター 00:05
 |
 |
あれ･･･僕は勇者の･･･はずじゃ･･･？
ふはははは、この町は魔物の住む町。日の差さぬ理由はそのほうが人狼が住みやすいからなんだ。 この勇者の剣･･･もとい魔王の剣で村人どもをぶった斬ってくれよう。 |
少年 ペーター 00:08
|
|
リーザちゃんのバストが3cm･･･(照)。わー、僕は何を考えているんだろう！！
アルビンさん、そのビキニタイプの衣装はとても怖いから一生しまいこんでいて下さい。なんならリーザちゃんの炎で燃やしてしまってもいいくらい。 夜が明けたねー。ゲルトはいつも眠そうだなぁ。 ニコラスさん議題ありがとう。早速考えて答えさせてもらうよ！！ |
青年 ヨアヒム 00:14
 |
|
あ、なんか夜が明けてるー。
えーっと、議題議題っと。はいはい、優秀なヨアヒムはちゃんと回答しますよー。もっちろん、もう、ばっちり、さっくり、すっぱり、きっちり回答しますとも。 だから、こう、誰か、仕事をもらえないですかね・・・？ |
旅人 ニコラス 00:14
 |
|
旅の疲れが出ているせいか眠い…うとうと。
■1.対抗が非常に出にくいこと・確実に村側の人間である点から共有者1COが安定していて好みだが、両潜伏でも構わないよ。 共有者でないなら、確定霊か、占いによる確定白になるな。後者になる場合は占い先は多数決がいいと思っている。立候補で確白が出ても勿体無いように思うのでな。 |
青年 ヨアヒム 00:15
|
|
■1.まとめ役っていうのは、みんなに対して公平なのがいいと思いますよ。うん。そんでもって、しかもみんなから信用される人がいいですよね。そういうわけで、まとめ役は共有者の方が一人出てきてくれるとうれしいなーって思います。
|
旅人 ニコラス 00:15
|
|
■2.3.私は占霊の同時投票COを希望する。初日COで判断材料を増やすより、能力者が早期に失われることを防ぐのを優先したい。
占吊回避は占い師・霊能者ともにありがいいだろう。無しにしても材料が増えないことは無いが、潜伏能力者を占うのは損になる可能性が高いのでね。 |
羊飼い カタリナ 00:16
 |
|
ニコラスさん、議題ありがとう。（深々）
何も起きないみたいですけど、備えあれば憂いなしって言いますものね。 ■1.共有者さんにお願いしたいです。時間を決めてそれまでにCOがなければ初日は纏め役なしの多数決占いでいいと思います。 |
少年 ペーター 00:16
|
|
■１．僕は霊能者１ＣＯが好きかな。共有者１ＣＯも安定なんだけど、僕の好みは霊能者１ＣＯなんだ。
霊能者１ＣＯの作戦は結構確定することが多くて、その場合共有者が両潜伏できるよね。共有者両潜伏は地雷効果が２倍になって占い師を騙った狼側は嘘の判定を出しづらいし、霊能者確定という状況も偽占い師は嘘を出しづらくなるから占い判定がとても信じやすくなるんだよ。 でも問題は対抗霊能者が出た場合なんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 00:17
|
|
ただ共有者の人も色々と事情があるだろうから、その場合は今日は占いは素直に多数決でもいいかなとか思ったりします。でもって、もし明日確定白になればその人がまとめ役と。って占われた人がパンダになったら、やっぱり共有者に出てきてもらうのかな。あ、あと霊能者とか能力者が確定したらその人でってことで。これは今日COするかどうかにもよりますけどね。
|
青年 ヨアヒム 00:19
|
|
■2.占い師は初日がいいと思いますよー。占い先を揃えたほうがいいと思うからね。共有者が潜伏した場合には、占い先がばらけたら確定白できなくなっちゃうし、潜伏狼を占った場合も片黒だと、ちょっと判断に困っちゃう場合あるからね。まあ占い先を揃えて確実な情報を村に残すという意味で初日を希望しまっす。
|
少女 リーザ 00:22
 |
|
議題ありがとう。
■1.共１ＣＯ＞初日纏め無しの多数決占い。共両潜伏は上手く決まれば強いと思うけど、吊り回避で出る羽目になったりして決まりにくいと思うから、それなら最初から出てビシっと纏め、というのがいいかな。 ただ今日は纏め役なしで多数決占いでも、各個人の占希望や出し方は後の情報になると思うし、アリだと思う。 立候補纏めはその人を占う云々で揉める上に今日の●希望が情報になりにくいと思うから嫌い。 |
少女 リーザ 00:22
|
|
■2.今日ＣＯ。勿論初回襲撃の心配は出るけど、そのデメリットよりも占候補を早くから判断＋話のネタにもなる＋狼の回避の道を減らすという面で今日ＣＯ希望(そもそも占い師には狼が騙りに出ることが結構あると思ってる)。初回襲撃の心配に関しては、狩人の護衛に期待。
■3.初回投票ＣＯ。占霊両方出たときに霊確定だと、占機能破壊や確定霊襲撃死が起こる可能性が上がりそうだから、霊能者は初回投票の方がいいと思う。 |
少女 リーザ 00:22
|
|
占い師の数次第という意見も時々見るけど、占２でも霊確定の時はあるから、占２でも３でも霊は初回投票ＣＯ希望。
この時、霊能者の●▼回避だけど、●▼回避アリ推奨。▼は真が黙ったまま吊られるわけにはいかないから当然、●も確定霊占いは無駄＋白確襲撃の不安が出るし、 確定時じゃなくても、白確定でも狂人の可能性があって完全な無駄占いになりうるから、それなら狼に回避されるのは嫌だけど、表に出せるのは悪くないと |
少女 リーザ 00:23
|
|
思うし、灰を狭くする方を重視したい。霊回避ＣＯに対しては、対抗は即ＣＯでいいと思う。
■1.と関係するけど、↑の通りの理由で確定霊纏めは嫌い。占が出にくい状況で占を判断するのも難しくなると思う。せめて霊確定時の霊纏めなら、霊が先にＣＯで、初日占複数霊確定を防ぐために占は初回投票ＣＯにするべきだと思う。 ■4.まだ何とも言えないの。 今日はもう寝るかな♪ |
少年 ペーター 00:25
|
|
■２．占い師は３日目ＣＯがいいな。できれば投票ＣＯがいいかも。
初日や２日目に占い師を出そうという人の意見もとてもよく分かるんだよ。占い師さんがＣＯしないうちにいなくなったらとても困っちゃうから。だけど、早く出ちゃうとそれだけ襲われやすくなっちゃうんだ。いくら狩人さんがいるとはいえ。 占い師さんが早期にいなくなった村というのはとても辛いという伝説を聞いたことがあるんだ。だから１日でも長く占い師さん |
村娘 パメラ 00:25
 |
|
まずは議題くらい…と思ったらもうニコラスさんが投下してくれたので…
■1.共有者がCOするかしないかで変わるわよね。時間を区切ってそれまでにCOがなければ共有者は両潜伏を希望したと見ていいと思うの。COがなかった場合は占いで白確定を作って明日以降のまとめ役をお願いする。明日に結果が分かれたらそのときは出てきてもらうしかないわね。 |
少年 ペーター 00:25
|
|
は灰という藪の中に紛れてもらってなおかつみんなに分かるようにＣＯしてきてもらうことが重要だよね。
しかも僕の霊能者まとめ役という提案がもし成功した場合、占い師さんには狂人さんと狼さんが混ざってくることねあるよね。占い師は全てが揃って真の効果を発揮するから１人襲われただけでも疑心暗鬼になることがある。 だから２日目の夜は襲われにくいように潜伏してもらって３日目の朝の投票ＣＯで出てきて欲しいなー。 |
羊飼い カタリナ 00:26
|
|
■2.3.占霊同時初回投票CO希望です。初日COは初回襲撃で占い師が失われる可能性が高いのであまり好きではありません。
回避COは占霊共にあり。相互占いや狂人占い、真能力者の占い先襲撃を避けるためです。 ニコラスさんと丸被りですね。 |
青年 ヨアヒム 00:29
|
|
■3.霊能者は占い師を初日で出すのであれば三日目第一声か初回投票COがいいかなーって思うよ。初日に全部能力者出しちゃうと狼食べ放題祭になっちゃう可能性高いから、それはちょっと避けたいかなーって思うんだ。でもって、霊能者は占い吊り回避はありね。もちろん占い師も。占い回避ありにすると初日吊りが村人の可能性高いけど、それで狼を表に出せるのだったらしかたないかなーって思ったり。
|
農夫 ヤコブ 00:30
 |
|
うへ～～ 霊能者～～。
狂人希望がはじかれ、責任ある能力者になっちゃいました。霊能者初心者ですが皆さん宜しくお願いします。 個人的には潜伏霊が好きなのでその方向で行きます。村勝利のために頑張るぞっ！ |
青年 ヨアヒム 00:30
|
|
■4.これはみんなの発言みてからにするね。
というわけで、お腹が減ったからオットーさんがくれた魔法の粉でパンでもつくってみよー。これ、なんかフワフワ空に飛ぶような気持ちいい感覚になるんだよね。 |
少年 ペーター 00:32
|
|
■３．霊能者さん初日ＣＯまとめ役。
もし霊能者まとめ役に対抗が出た場合は、僕は初日狩人以外全ＣＯでもいいと思っているよ。 狩以外全ＣＯのメリットは狼さんが吊り逃れの回避ＣＯができなくなること。狩人さんに負荷がかかるという人もいるけど、逆に狩人さんは守るべき人を守りやすくなるんだ。 初日から情報が確定するので前半にうやむやな部分がでないというのもメリットだよ。でもやはり僕は霊まとめ役が好きかな。 |
羊飼い カタリナ 00:34
|
|
□4.地球外生命体のお爺さん。人間でない事はわかるんですが、なら何なのか気になりますよね。
寝る前に一つ議題を追加して行きますね。 □5.今夜私に枕元で羊を数えて欲しい寝不足気味な人。立候補、お願いします。 |
ならず者 ディーター 00:46
 |
|
おっ、ジムゾン。よろしくな。
■1.ここ最近白でも黒でも序盤に●▼候補にあがりやすくなってるんで、気をつけるぜ。 ■2.9戦（うち狼で1敗）狼経験は今回が2回目だ。 ■3.【バイク】でよろ。普通にディーターでもいいぜ。 |
少年 ペーター 00:59
|
|
あ、揃ってる。よろしくなんだよっ。
パイクの裏議題に答えておくね。 ■１．一見勇者見習い、その真実は魔王の子。 ■２．この国では15戦くらいかな。他の国に冒険に出ることがあってそっちでも15戦くらいはやってるのかな。狼役は苦手意識が最初はあったんだけど最近克服してきたので、狼さんになって胃を痛めるということは無いと思う。 ■３．じゃあ僕のCNは【白馬】にする！ |
木こり トーマス 01:00
|
|
[...は濡れた髪を拭きながら部屋に入ってきた]
あら、いやだ。お風呂から上がってきたら一杯人がいるじゃないの。議事回答だけ済ませて寝させてもらうわ。 ■1.共有者１CO 共有者にお願いしたいわ。まとめ役をどうするとかで発言を使うよりも狼探しに発言を費やしたいの。両潜伏を狙って立候補もいいけど、立候補者は非能力者COした上で占われることが前提ね。あとは多数決って方法もあるけど、狼の票操作で |
木こり トーマス 01:01
|
|
能力者っぽい人に当てられる危険性があるわ。霊能者によるまとめ役は守護先が増える事になる可能性があるから反対。纏めると【共有者＞立候補＞多数決＞霊能者】ね
■2.占：初日CO希望 初回襲撃の危険性はあるけれど、早めに発言や行動から真偽を図るのが一番いいんじゃないかしら。 あと灰襲撃で一発ツモされるのも嫌ね。狼は３人で相談して占い師っぽい人を探す事が出来るのよね。まとめ役と狼達自身の３人を除けば |
木こり トーマス 01:01
|
|
残るは１１人。皆で非占い師COと同義の動きをしないよう気をつけない限り、意外と見つかりやすいものよ。
■3.霊：投票CO希望 一時期流行っていた占CO数による霊CO時期変動ってのはまだ残ってるのかしら？トマ子、アレ嫌いなのよね。理由は占2COの時に狼達が戦略的に霊能者を確定させる事が結構あったから。この場合は回避COで狼を逃がすのが嫌って意見もあるかもしれないけれど、狼を１人表に引き釣り出せた |
木こり トーマス 01:01
|
|
って思うことにしてるわ。
■4.これは皆の発言を見てから考えるわ。 あと占霊CO時期が決まるまで狼達の作戦に利用されるかもしれないから、【希望を出しは控える事を推奨】するわ。 それとプロで言い忘れたんだけど、明日限定で23時から1時の間、席を外す事になるかもしれないの。もしあたしが何か行動を起こさ なければいけない役職ならば、鳩で対応は出来るわ。 もうこんな時間ね。みんな、おやすみ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:02
|
|
ごめん、ちょっと寝坊しちまったよ。夜が明けていたね。そうは言っても、朝日を見ることはできないんだけどさ。
旅人さんが議題を出してくれているんだね。答えていくとするかねえ。 ■1.今日のうちに、共有者のどちらかに出てきてもらって、村を取り仕切ってもらいたいねえ。やっぱり、村の議事進行をスムーズに進めるためには、それが一番安定していると思うんだよね。初日から占霊のCO方針が決定し、なおかつ黒狙い |
宿屋の女主人 レジーナ 01:02
|
|
黒狙いの占いを初日からできるのは大きな長所だと思うよ。
共有者の事情で、今日中のCOが無い場合には、とりあえず今日の占い先は多数決で決定して、翌日、その人が確定白になれば、その人がまとめ役をやるのが良いと思うよ。 次いで、立候補だね。多数決と比べて、初日から黒狙いの占い先を挙げることが出来ないのが不満だと思うので、この案はあまり推したくないねえ。 共有1CO＞＞多数決＞＞＞立候補だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
|
|
■2.今日中のCOが良いと思うね。能力者が襲撃されにくくなる占霊初回投票COも悪くない作戦だと思うんだけど、それで誰かの回避COがないと、初日と2日目は狼を探すための材料が少なくなってしまい、苦労しそうだからね。占い候補に初日に出てきてもらうだけで、狼を見つけ出すための議論の素地が出来ると思うんだよ。そのメリットが大きいと思うので、今日中のCOを推しておくよ。
■3.初回投票COが良いと思うね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
|
|
思うね。共有者と占い候補が初日からCOしてしまい、さらに霊能候補まで出てきてしまうと、霊能者確定になった場合に、狩人の護衛負担が増えてしまうのがデメリットだね。
霊能者は初日と2日目は、村に伝えるべき情報は無いわけだから、まだ出てこなくて良いと思っているよ。 [■2.■3.に関連して]なんだけど、能力者の回避COについては占い候補、霊能候補ともに、吊りはもちろん、占いもありで良いと思うね。狼側に |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
|
|
狼側に騙る余地を与えてしまうのはマイナス面かもしれないが、占いや吊りは灰に使ったほうが、有効な情報を得やすいと考えているよ。
■4.これについては、まだ保留だね。 さて、そろそろアタシは寝かせてもらうとするよ。明日はちょっと寝坊しちまうかもしれないけど、朝食は夜のうちに用意しておくから、適当に食べておいおくれ。コーヒーだけなら100ゲルト、トースト、卵、サラダのセットが付くと＋100ゲルトになるよ |
村娘 パメラ 01:03
|
|
■2.狼発見、騙られた時、吊り候補の決まったとき、占い先に決まったときでＣＯ。相互占いと潜伏できないデメリットを比べてＣＯしてもらうほうがいいと考えました。
■3.狼発見、騙られた時、吊り回避、複数の占い師が出てその真贋がはっきりする場合。襲撃のリスクも考えるとどこかで投票ＣＯも考えるべきだと思う。 |
農夫 ヤコブ 01:06
|
|
■１.共１ＣＯ＞確定霊＞単純多数決 の順で希望。立候補で纏め役をする際は確定白が出た時点で灰に戻ることが条件ですかね。正直言うと意見が割れて揉めるのは村にとって不利益な気がするので立候補制は反対したいですね。
あ、それから共有者の事情で共１ＣＯになら（れ）ない場合は両潜伏も良いんじゃないかな。地雷効果２倍は強力だしね。 |
農夫 ヤコブ 01:07
|
|
■２.初日ＣＯ希望。占先の統一が一番の目的。やはり、片占いは情報が不完全だからいろんな可能性を探らなくちゃいけなくなっちゃうのは狼の思う壺だと思うんだ。それに初日ＣＯならばそれだけ灰に絞った考察の助けにもなるしね。
|
農夫 ヤコブ 01:07
|
|
■３.占師のＣＯ状況にもよるけど潜伏していてもらいたいな。潜伏の場合は回避ＣＯは●なし、▼ありで。
ＣＯのタイミングは 初回投票ＣＯ＞黒判定ｏｒ偽出現時対抗ＣＯ＞３日目第一声ＣＯ って感じかな。 ■４.保留。 |
木こり トーマス 01:15
|
|
あら、いやだ。眠気が酷くて回避COについてはっきり言ってなかったわね。これは追加議題として提案するわ。
■5.回避COについて トマ子の希望が通るならば霊能者だけがその対象になるんだけど、回避COは●▼とも有がいいわ。 吊りは当然だけど、確定するかもしれない霊能者を占う可能性があるのは反対よ。どうしても回避COが嫌って人が多ければ、初日のみ襲撃も無いから無しにしてもいいわ。 |
木こり トーマス 01:15
|
|
これは確率的に狼に当たる可能性の方が高いからって事と、黒が出れば▼回避COで霊に出られても占霊ラインが出るって事ね。ただし２日目は●回避も有にしないと占い先襲撃があるから回避は必須ね。
たださっきも言ったとおり、トマ子としては回避は●▼とも有が希望よ。追加議題については既に回答済みならば発言数セーブしてもいいと思うわよ。 明日は最悪でも20時前には顔を出せると思うわ。今度こそおやすみ♪ |
パン屋 オットー 01:22
 |
|
ふー、今帰ってきた。って夜が明けてんな。議題ありがとよニコ。
■1．初日多数決占い＞＞共有１CO 共有者がでたけりゃ出ればいいが俺は両潜伏を希望したいね。両潜伏＝地雷効果っていうのはプレッシャーだろうしな。かといって確霊は村不利になると考えるから物凄くイヤだ。霊は出来れば対抗が出て欲しいんでね。というわけで初日多数決占いを押す。そんで翌日に白確定が出ればそいつをまとめ役にする。立候補はやる気が |
パン屋 オットー 01:22
|
|
ある奴がやれば良いとは思うが、そいつの処遇でモメたりするのが結構ありがちだ。非占霊COを条件に、村の総意を汲み取り不満の無いような決定を下せるならアリだろうが…まァ余計な厄介ごとを増やさなくても良いだろうし。
■2.初回投票時までは潜伏希望。占い機能なんか狼が最も嫌うものだしな、出来るだけ潜伏期間を長くして欲しいってのが俺の希望だ。だが余り長くても潜伏は胃に来るって聞いたし初回投票COが現実 |
パン屋 オットー 01:22
|
|
的ってもんだろう。もし初日確定霊まとめなんてことになったら絶対に潜伏を押す。回避だが勿論アリだ。片占いは情報にならんし、黙って吊られるのなんかもっての他だしな。
占い師潜伏時の占い結果は「●先に黒を出す占い師ではない」を一周させるのが良いと思う。ここで黒だしが来ても対抗は潜伏。回避で占い師が出ても潜伏で予定通り投票COを希望。狂人が地雷上等で黒出しし、占い師を引っ張り出す事もあるだろうしな。 |
パン屋 オットー 01:22
|
|
■3.霊は確定しちまった時の事を考えると占い師と同じく潜伏していて欲しいのが正直な所だ。占い師とは投票先をずらしての投票COで出てくるようにすれば狼と狂人の連携を崩せるだろう。回避はどちらもアリ。能力者候補に占いを使うのは勿体ないし、黙って吊られていかれても困る。回避に対しては占い師と同上。
■4.まだ決まらない。 |
農夫 ヤコブ 01:26
|
|
ざっと見た感じヨア、リザ、トマ、レジと意見が近いね。そんなに奇抜な事を言わなければ似てくるのは当然って事で。
後、■３.の「占師のＣＯ状況」とは「占候補が何人ＣＯしているのか」ではなく、「占師がＣＯしているかしていないか」ということです。確定霊纏め役を目指す際に占潜伏の方針の場合のみ霊能者がＣＯしても安全・無難だと思うからさ。 |
パン屋 オットー 01:28
|
|
時間を区切るだの言ってるとグダグダと停滞するだけだし、俺が先陣切っとくか。
【俺は今日まとめ役としてCOする共有者じゃない】 非共有宣言じゃないからな、注意しろよ。 んじゃ、寝させてもらう。そうそうヨアヒム、部屋の鍵はしっかり閉めておけよ。じゃないと色々困った事になるだろうからな。 |
少年 ペーター 01:29
|
|
あうあう、お風呂に入ってまったりしていたらこんな時間になってしまったよ。
■５．回避ＣＯは僕の霊まとめ役希望だと占い師さんだけになるよね。僕はその場合は１日目の占い回避はあり、２日目の占い吊り回避もありありでいいと思うんだ。でも投票ＣＯまで対抗は出さない方向。できるだけ占い師さんは灰の中にぎりぎりまでかくまいたいし。 さて、僕もそろそろお布団に入るね。夜は夢の世界を冒険してくるのだー！！ |
パン屋 オットー 01:32
|
|
さてレジーナ出てきてくれよー。
というかだな、確定霊なんか村にとっていいことないよ～。占い師すぐ居なくなるし。占い師3COなら食って欲しい。ラクだからｗ でもその展開3連続はいやだな２－２のアツい勝負したいなーみゅーみゅー。 |
少年 ペーター 01:38
|
|
そうそう、霊ＣＯまとめ役にしても、共１ＣＯまとめ役にしても期限を切っておいたほうがいいと思うんだ。
【だから霊や共は今日の19:00までにまとめ役ＣＯするというのはどうかな？】 そしてもし出ない場合は僕を占い先にしてもらうことを前提に、僕がまとめ役をやってもいいよ。その場合は共Ｗ地雷を狼さんに敷く事ができるし。共有者さんや霊能者さんにはまとめ役は苦手という人もいるだろうから一応提案しておくね。 |
農夫 ヤコブ 01:38
|
|
議題追加確認。
■５.僕のＣＯ方法の希望の分だけ答えます。（占初日、霊潜伏） 占い師については初日ＣＯ希望なのでありえません。霊能者については繰り返しますが●なし、▼ありで。只、トーマスさんの言う様に初日のみ●なし、２日目以降●ありというのが安全ですね。トーマスさんの意見に乗っかります。 一番は霊能者に占先にならない様に立ち回ってもらう事なんですけどね。 |
少年 ペーター 01:43
|
|
初日に立候補者占いまとめ役というのはあまり成功したためしを見たことが無くて、なおかつ共が立候補した場合に言った本人は白く見られやすいと思うんだ。
どうか、共か霊が出てきますように。 |
老人 モーリッツ 01:46
 |
|
人間は不思議だ。食べなければ生活できないという。…議題に答える。
■1.立候補を求め、最終決定判断者となることを求める。共有者には潜伏を希望、共有者には狼側の思考を混乱させることを求める。潜伏しているだけでも共有者罠が２回あることになり狼は容易には黒を出しにくくなる。多数決は反対。共有者罠を有効に活用したい。 |
老人 モーリッツ 01:46
|
|
■2.■3.ともに初回投票COを希望。狼と狂人がかみあわなくなってどちらかが確定することを願う。回避は両方ともありと考えている。しかしながら対抗は投票COによって募ることを希望したい。
■4.私が適切な判断を下すのにはまだ時間が必要と判断する。今は保留ということにする。 |
神父 ジムゾン 01:52
 |
|
眠い…とりあえず議題だけ答えて眠らせてください。
■1.共有者両潜伏が好みです。共有者さん次第ですがね。皆さん共１ＣＯって言っててまだ出てこないってのは本人たちもまとめ役やりたくないんじゃないでしょうか。誰か立候補してまとめ役したい方はいませんか？いたらその方に…。 |
神父 ジムゾン 01:52
|
|
■2.初日でいいんじゃないでしょうか？分かりやすいですし、狩人さんにもやさしいでしょう。でなければ初回投票ＣＯ。もし初回の占いで黒が出たらＣＯしてもいいかもとは思いますが…占い回避とか面倒だと思いますから、やはり初回ＣＯを推します。
|
神父 ジムゾン 01:52
|
|
■3.霊能者については、占い師が確定したり、３ＣＯになったりしたら潜伏してほしいですが、大抵の場合２ＣＯになると思います。この場合は霊能者ＣＯした方が狼側も占機能破壊しにくくなるでしょう。
■4.まださすがに挙げられません。まとめ役占いなんてのは占いの無駄遣いですから避けたいですねぇ…。無駄遣いはいけません。 ■x.眠いです…。とりあえずこれだけで起きてから追加しますね…。 |
老人 モーリッツ 01:55
|
|
モールッツ(仙人)の言霊発動！！
「津・義・煮・意・宇・花！！」 [モールッツは言霊を唱えた!!成功!!] [この発言の次に赤ログにて喋った者はエピローグの21:00～22:00までの間、雨雲がつきまとう!!] |
パン屋 オットー 01:56
|
|
ペーターはそんな確定霊にしたいのかね？
ちょっと強引な気がするけど、まぁいいか。俺がまとめ役ならこういうタイプ、狂人っぽい気もするから占わずに吊るかな。仮決定で●に上げて回避潰して本決定で覆す。だがCじゃないし潜伏狂人は無さそうなんだけど。つうかここまで確定霊まとめ希望してて霊ってことはないだろう。占い師でもないぞ多分。占い師は確定霊嫌うからな、護衛先にブレがでて。 |
神父 ジムゾン 01:57
|
|
■1.見ての通り神父です。実は見習い神父なんですけど…。ほんわかＲＰしたいなぁと思ってます。ここの村はネタが少なめですね。みんな議題ばっか答えて…
■2.村人、狂人、狼の３戦目です。 村人で初日に占われて、狂人で初回襲撃食らったりしてるので、ステルスは無理っぽいです。占か霊に回避しよっかなぁと思いますが皆さんはどうなさいます？ ■3.じゃあ「かご」で。 |
神父 ジムゾン 02:02
|
|
■5.まだ議題があったんですね…眠いぃ。
霊の占吊回避はアリアリで。狼を引きずり出せるかもしれませんしねぇ。 共有者潜伏の時で地雷になりそうなときは回避しなくてもいいです。場合によっては狩人だって吊回避していいと思いますよ。 |
行商人 アルビン 02:50
 |
|
ただいま戻りましたー。（小声で）
こんな時間に呼び出されるとは予想GUYでした。 さて、皆さんはもう寝てしまいましたよね～・・・。今までの議事録を読み返しつつ、僕も意見をまとめることにします。 （かき かき かき） |
行商人 アルビン 03:03
|
|
■1.まとめ役について
本日中に共有者1COが一番シンプルで好きです。どちらかに名乗り出ていただいて、ビシィッとまとめていただく、と。 ただ、共有者が2人とも潜伏希望の場合は、本日のみ占いを多数決で決めて、翌日その人が白確定したならその人がまとめ役・・・ってな流れを希望しますー。 そいで、【今日僕は、まとめ役として共有者COしません】と宣言しておきます。 |
行商人 アルビン 03:22
|
|
■2.3.占い師CO/霊能者CO
両方とも、3日目の投票を利用してのCOを希望します。 COタイミングを同じ時期にすれば、人狼と狂人の連携が取れずに占い師が確定しちゃったりするのかなーなんて。 初日占い師CO＋霊能者3日目投票COの作戦も、序盤は特に考察のネタが少ないので、議論の活性化という点で魅力はあるんですけど・・・やっぱりギリギリまで隠れていてもらいたいですー。 |
行商人 アルビン 03:24
|
|
■4.占い希望は、まだ保留です。
■5.潜伏中の能力者の回避CO 占いの能力はできるだけグレーゾーンを対象に使っていきたいので、占い師・霊能者の占い回避COはアリでお願いしたいです。共有者は、ご本人の考えにお任せします。 処刑対象になった場合は全員絶対回避で。これは当たり前でしょうけれど。 |
行商人 アルビン 03:43
|
|
んんーとりあえずこんな所でしょうか。
さて僕もそろそろ寝ますよ～。次に顔を出すのは昼くらいだと思います、多分。 あっとと、そうだ。 ペーター君にリーザちゃんへ。日付が変わる前に渡した品物は、今の今まで存在すら忘れていた物ですから、どうぞ好きに使っちゃっていいですよ・・・っと。(かき かき かき) |
少年 ペーター 03:51
|
|
なんかまだ起きてたり。
かごって(笑) バイクにかごよろしくだよー！！ みんな予定があるから無理はしなくていいんだよ。自分のペースでやることが一番重要だから。 とりあえず２日目の寡黙吊りだけには注意しようー。 |
行商人 アルビン 04:03
|
|
カタリナさんへ。
昨晩のミルクとチーズのお礼に、ヘアブラシを差し上げます。少し前に仕入れたものなんですが、柄の部分に少し傷がついてしまって売り物に出来ないので、よければ使ってください・・・っと。(かき かき) [紙で包まれたブラシを机に置いた] ふわぁぁぁ。さて、寝よう。 |
行商人 アルビン 04:20
|
|
「いいのかい？そんなにホイホイ人にプレゼントしちゃって
商人はケチケチ商売をするようなロールプレイが似合うと思うんだぜ？」 「いいんです僕・・・こういうロールプレイ好きですから・・・」 ヤマなしオチなし意味なし。 毎度のことだけど文章書くののろいなぁ・・・。 |
神父 ジムゾン 07:58
|
|
皆さん、おはようございます。
議事録をやっとこさ読んできました。まだディーターさんがいらっしゃっていないようですが… とりあえずわたしは【まとめ役として立候補する共有者ではありませんよ】 |
神父 ジムゾン 08:05
|
|
白馬＞仲間切りありありですか。
私は表ではふつーにしておこうと思いますから、気になったら質問もするし●▼に挙げるのが自然な流れなら挙げてしまうと思いますが…そんな感じですぅ。 |
木こり トーマス 08:25
|
|
おはよ！すがすがしい朝ね♪みんないっぱいお話してくれてトマ子嬉しいわ♪
占霊潜伏を希望してるのはモリ、ニコ、アル、リナ、オト、あとは状況によってはパメもかしら。モリとオトは共有者も潜伏希望ね。この場合、1:01で言ってる通り、潜伏能力者を見極められて灰襲撃で失う危険性があるんだけどその辺りはどう考えてるかしら？あと回避COがあった場合は対抗はどうした方がいいと思う？ あたしが霊まとめを嫌うのは |
木こり トーマス 08:25
|
|
回避COの関係があるのよね。霊まとめで回避CO有にすると狼達と占い師の人数を考えた場合、回避COの確立があがるのよね。回避CO自体は1:01で言った通り引き釣り出したと思うから賛成だけど、対抗は村視点での確定情報が欲しいから即出た方がいいと思ってるの。そうなると占２霊１か占３霊１の形になりやすく、結果として占機能が破壊しやすくなると思わない？霊まとめを希望してる人はどう考えてるか聞いてみたいわね。
|
木こり トーマス 08:26
|
|
ジム1:52 占２なら霊初日COで占機能破壊しにくいって言うけどなんで？狼達が霊確定させてきたら占機能は壊しやすいと思わない？
【トマ子は今日まとめ役として出る共有者じゃないわ】 ペタ君が立候補を示唆してるから、後々考えると勇者様に任せてもいいと思うわ。 アル0d23:51 あら、いやだ。なんて素敵なビキニ♪トマ子のダイナマイトバディにぴったりよ♪今日のステージに使わせてもらうわ(/-＼*) |
青年 ヨアヒム 08:45
|
|
ねむねむ～。なんか言っておかなければならないことがあるから、とりあえずそれだけ。
【ボクは今日まとめ役をする共有者じゃないよー】 はあ、休みだけど、仕事探しにいってこようかな。じゃあ、またあとでね。 |
神父 ジムゾン 09:01
|
|
(8:26)トマ子＞当然占２霊１になったらその通りですぅ…。でも占２なら霊２出てくる可能性高いと思います。
占２真狼なら狂人が霊ＣＯするでしょう。真狂なら確実に霊３ＣＯにならないからそれこそ狼は悠々霊騙れます。 例え霊確定しても確実に占を襲撃できるわけじゃないし、狼にとって霊確定させるメリットってそれほどないと思うんですが、逆にトマ子さんはどうお考えで？ |
農夫 ヤコブ 09:16
|
|
おはようさん。【僕は纏め役としてＣＯする共有者じゃないよ。】
〔パメ０１：０３〕占師のＣＯ方法に投票ＣＯがないけどパメラさんの希望のＣＯ条件にならないまま潜伏を続けた場合、灰襲撃があった後では仮に１ＣＯでも占師は確定しないよね。その辺りどう思う？ それに条件の中に「吊り候補が決まった時」とあるけど、つまり２日目中にはＣＯになる訳だよね（自由投票でない限り）。ならば初日ＣＯの方がスッキリしない？ |
農夫 ヤコブ 09:26
|
|
〔モリ０１：４６〕共有者罠は２回あるかなぁ？共有者を占ってパンダになった時、共有者は２人共ＣＯしないと客観的に確認できないよね。
それに何故「多数決は反対」なの？立候補者が出ても少なからず多数な意見をを取り入れると思うけど･･･。それに多数決よりも立候補者の方が「共有者罠を有効に活用」出来るという根拠を示して欲しい。僕にはちょっと思いつかなかったよ。 |
パン屋 オットー 09:56
|
|
おはよう。質問があるな、ちょっと出る約束があるから答えてから出かけるよ。あぁ、俺の後をつけてくると後悔するから止めておいた方がいい。
トーマス[08:25]＞灰襲撃の危険性は能力者潜伏になった時点で常に付きまとう。俺は能力者を守る為に唯の村人もそれらしく振舞う、決して非COのような言動をしない事が必要だと思ってるよ。もちろん能力者自体も潜伏に十分に気をつけろとしか言えないな。ハイリスク・ハイリタ |
パン屋 オットー 09:56
|
|
ーンってゾクゾクしないか？ ま、現実的な希望じゃねーかもしれないがな。だもんで一応非まとめ共CO宣言を回したんだ。ちなみに回避時の対抗の件については[屋:01:22]でもう述べてある、参考にしてくれ。ちなみに俺も確霊まとめは大反対だ。確霊なんざ占い機能早期破壊の第一歩にしかならんと感じる上、霊は出来れば対抗を引っ張り出したい。ただ対抗は予定通り潜伏して投票COのが良いと思ってるよ。この辺は考え方の
|
パン屋 オットー 09:56
|
|
違いかね。俺はその時点で表に出して襲撃の的を作るより潜伏させておいた方が良いと感じる。表に出てきた能力者が襲撃されなかったら、それも情報の一つだろう？
つーわけで出かけてくる。意見を上手く纏める時間が無かったからだらだら思考垂れ流したが意図を頑張って汲み取ってくれ。 そうそう、トマ子は女なのか？ そうなら目の毒になるから上に何か羽織ったほうが良いと思う。風邪引くぞ。 |
農夫 ヤコブ 10:35
|
|
纏め役をする共有者じゃないよ宣言＆纏め役やっても良いよ宣言
＼屋商神樵青農│年│羊旅長妙娘宿老者 非○○○○○○│－│－－－－－－－－ 立－－－－－×│○│××－×－×－－ 時系列順、「×」は立候補制に否定的な意見の人です。間違ってたら訂正してくださいな。 |
ならず者 ディーター 11:19
|
|
ヤーハー！（ｶﾞｼｬｰﾝ！）
※ディーターは窓から飛び込んできた。 おう！みんな早いうちからすげぇな。俺も負けてらんねぇぜ。つーわけでとりあえず、 【俺は今日まとめ役としてCOする共有者じゃねぇぜ】 |
ならず者 ディーター 11:25
|
|
■1.やっぱ一番いいのは共1COのまとめ役だよな。まとめ役でもめることもねぇし、早いうちから村全体でまとまった議論ができるからよ。俺としちゃまとまんねぇまま議論すんのが迷走しやすくて好かねぇってのもある。
だがまぁ共2潜伏が狼側への牽制になる有効手だってのもわかるからよ、共2潜伏も反対じゃねぇぜ。 |
ならず者 ディーター 11:35
|
|
んでその場合はよ、多数決占いがいいんじゃねぇかと思うぜ。立候補占いだと今日の●先が自動的にそいつにしぼられちまって今日の●希望から狼側の考えが読みにくくなっちまうんじゃねぇかと思うからだぜ。
っと、すまねぇ。ちょっくら飯食ってくるぜ。続きはそのあとでな。 |
少女 リーザ 11:54
|
|
こんにちはっ。【今日纏め役としてＣＯする共有者ではないよ】
ってペタ君立候補してるし…立候補は0:22の通り嫌いなのよね…しかも1:38の前に４名が立候補は嫌いと言ってるのに…立候補を占う前提として「立候補以外なら誰を占いたい」とか言っても、票の出し方とか情報になりにくい(狼のライン切りの安全度上昇)と思うから嫌なのよね。 後、立候補をそれなりに推してる人は今日の占いをどう使いたいのか知りたいの。 |
ならず者 ディーター 12:07
|
|
うっし、続きだぜ。
■2.初日COが希望だぜ。 十中八九確定はしねぇだろうから早いうちにCOしてもらってより多くの情報を落としてもらいてぇからな。それに仕事が初日からあるし、狼側の回避CO枠をわざわざひとつ多く与える必要はねぇからな。 |
ならず者 ディーター 12:07
|
|
■3.投票CO有りなら初回投票CO、無しなら初日COが希望だぜ。
投票COありなら仕事の性質上と占霊能力者の保護、襲撃先の限定を考えて初回投票COが有効手だと思うぜ。 無しの場合は今日COさせて回避CO枠を無くすことと、最悪の初回霊襲撃で狼側に霊をのっとられる事態を回避するためだぜ。確定すりゃもうけもんだしよ。2日目COはメリットがよくわかんねぇから投票無しなら初日COがいいと思うぜ。 |
少女 リーザ 12:09
|
|
ただ纏め役が出ずに立候補で進むなら、非占霊ＣＯ必須で立候補占いは欲しいと思ってる。立候補は白いと思わせる狙いで狼が出てきたかもしれないし。
ただこの時、黒狙い占いとは離れるように思えて、立候補占うなら占初日ＣＯのメリットは薄れると思うから、その場合は占初回投票の方がいい気はする。 後■5.だけど、あたしは占初日ＣＯ希望だから占の●▼回避に関して言ってなかったけど、▼は当然アリで●も狂人占いになると |
少女 リーザ 12:09
|
|
続＞無駄＋片占では情報として微妙で灰も狭くならないから、回避アリ推奨。
ただ霊と違って対抗は潜伏続行の方が占潜伏の利点は生かせると思う。２人以上出た霊は襲撃されても悪くないと思うけど、占はそうではないからね。 希望は今日の●希望から情報になるように(ある程度黒狙いできるように)共１ＣＯor多数決占＋占初日ＣＯ。ただ立候補は立候補占い前提、確定霊纏めは占保護で、この２つでは占潜伏の方がいい気はする。 |
ならず者 ディーター 12:11
|
|
こんなとこだな。また夜に顔出すぜ。
おう！リーザじゃねぇか。って、会うなりすまねぇが俺ゃ出かけるぜ。じゃな！ ＞レジーナ 扉と窓壊しちまってすまねぇ！今度弁償するぜ。 （ﾄﾞｶｰﾝ！）※ディーターは壁をぶち破って走り去った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
|
|
おはよう。やれやれ。寝坊しちまったよ。
それで【アタシが共有者だよ。】 【この発言を確認したら、第一声で対抗/非対抗の宣言をしておくれ。】 共有者については両潜伏を希望している人もいたけれど、商、樵、青、農、者、羊、旅、妙から共有者のまとめ役希望が出ており、それを村の総意と考えたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
|
|
恐らくアタシが共有者で確定すると思うけど、[宿01:02～03]の議題回答は、ブラフも入っているかもしれないからね。アタシに気兼ねすることなく、誰かへの質問や意見も積極的にしておくれ。
遅くなっちまったけど、今日のランチセットは〔とろとろ卵のオムライス〕、〔コーンポタージュ〕、〔ミモザサラダ〕だよ。 500ゲルトと言いたいところだけど、400ゲルトにしておくかねえ。 |
少女 リーザ 12:27
|
|
レジーナさんが共有者ＣＯね。共１ＣＯ希望だったから有難いの。
【レジーナさんに対抗しないよ】 回避ＣＯ関連だけど、霊は潜伏→回避時は対抗は即ＣＯがいいと思う。霊は確定か否か全員にはっきりさせる方がいい気がする(非確定霊は襲われても悪いとは思わない故に)。 特に占が表に出てるときはなおさら。もし占に狂人が出てる場合、真が回避した際に狼だけが真の回避と分かって、あっさり襲われる可能性が上がりそう。 |
行商人 アルビン 12:29
|
|
おはよぉうございます。
【女将さんに対抗はしませんよ～】、レジーナさん、どうかよろしくお願いします。(ふかぶか) ・・・っくしゅん！！うーー寒っ、今度は壁に穴があいてるし。またディーターさんかな。シートでも貼り付けておこ。 .oＯ(日に日に宿が破壊されてくなぁ・・・。それにしてもディーターさんの体は恐ろしく頑丈だ/笑) |
行商人 アルビン 12:37
|
|
＞トーマスお姉さん 8:25
「潜伏能力者を見極められて灰襲撃で失う危険性」なんですけど、潜伏中にピンポで襲われてしまうのと、名乗り出て狩人の護衛を掻い潜って襲われてしまうのと、どっちもどっちかなーと思うんです。 それに、潜伏能力者狙いで灰襲撃が起こって、失われた人がただの村人だったりしたら、人狼の隠れ蓑が狭まってちょっとラッキーという考えもあります。 |
少女 リーザ 12:39
|
|
パメラさん＞共ＣＯがあったけど、0:25でもし共ＣＯがない時の「白確定～」だけど、この時どういう風に占決定するのがいいと思ってたか教えて欲しいかな(多数決、立候補、白狙い、判断に困りそうな所占etc)。
ペタ君＞0:32、霊非確定時に占もＣＯは同感だけど共が２人とも出る必要はないと思うかな(１人出て纏めはあると思う)。 ディーターさん行ってらっしゃい。あたしも出かけてくるね。[リレミトを唱えた] |
羊飼い カタリナ 12:44
|
|
こんにちは。
【私はレジーナさんに対抗しません。】 樵08:25＞共両潜伏で占先確白、2ｄ占吊回避なしなら狼視点で灰は9。占霊抜かれる確率は最大で2/9ですが、初日COの場合は最低でも1/2で真占抜かれる上3ＣＯなら狂襲撃でも占機能は半壊するので真狂の信用の低い方を襲撃すればよく、占い機能破壊の危険性は高いです。 |
行商人 アルビン 12:45
|
|
(12:37の続き)
3日目の投票COを利用すれば「もしかして死んだあの人が・・・」ということも無いですしね。この村では、流行病による突然死は起こりそうにないので、嬉しいですねー。 そいで、「回避COがあった場合の対抗」は、その場ではぐっと我慢して、3日目の投票まで潜伏。というのを希望いたしますー。 はい、リーザちゃんも、いってらっしゃい。 |
羊飼い カタリナ 12:45
|
|
また、COした能力者はラインが出来るまでほぼ孤立状態であり、狼側だけが情報量の面で優位に立っている状態とも言えます。
その点潜伏なら村人もブラフを用いて人狼の襲撃を引き付けるなど、ある程度能動的に情報操作に参加することが可能になります。 この通常受身になりやすい村側が連携して協力体制を取れるという点は、単純な確率云々以上の魅力的なメリットに感じます。 |
少女 リーザ 12:51
|
|
まだ議題回答メインで推理できる状況じゃないけど、現状何となく黒めなのがヤコブさんかなぁ。1:26と質問が何か黒めに見えるから序盤は●▼にかけたくないかな。カタリナさんは占潜伏案を推す理由が空想理論な感じで少し黒めかな。年老は多分白。後はまだ見ていかないと不明。
|
羊飼い カタリナ 12:56
|
|
回避ＣＯや黒判定ＣＯ時も対抗は投票ＣＯまで潜伏続行を希望します。
ただ投票ＣＯ前に2人以上の占COがあった場合は即対抗非対抗宣言を回してしまった方がいいかなと思います。 どちらかはほぼ確実に人間である事が予想され、被襲撃率を下げるというメリットが失われるからです。 |
旅人 ニコラス 13:26
|
|
＞トマ子
トマコ01:01にあるように能力者真偽の判断も大事だが、「出来る限り死なせないこと」も重要だと思っている。特に占いは生存者から狼を見つけ出す・灰を狭める要となるものだ。 ピンポイント襲撃の危険があることは否定しない。が、命中率100%というわけではないし、根本の灰襲撃があるかどうかから不確定事項。それも合わせるとCO済の占い師候補が襲撃される可能性よりは比較的低い。 |
旅人 ニコラス 13:27
|
|
霊能者が襲撃される可能性だが、こちらは狼が占狙いetcの目的で襲撃したら霊能者だった、等の限られたケースでしか起こらないと考える。占霊両潜伏ならば、脅威の大きさから見て狼は占い師のほうを狙うだろうからね。
あ、ランチいただいたので（もきゅもきゅ） っ[400ゲル㌧] |
少年 ペーター 13:40
|
|
おはよー。ええと、
【レジーナさんの共有者ＣＯに対抗はしないよ】 そして、リーザちゃん、オットーさん、トマ子さんとか霊能者まとめ役は嫌なんだねー。もう共有者さんが出たんだけど僕が昨晩上述したように霊確定まとめ役もいい点はいっぱいあるんだよ。でもどんな作戦もメリットデメリット共に存在するから好みの問題になっちゃうよね。 わーレジーナさんのランチ美味しそう･･･(涎 |
少年 ペーター 13:45
|
|
リーザちゃん[12時9分]の、白く匂わせる占い先立候補というのはその通りだよね。
リーザちゃんは僕と意見が逆だし、旅の仲間だから警戒しておかなくちゃいけないや。 仲良くしたかったのになぁ。残念。 |
行商人 アルビン 13:52
|
|
ん～。皆さんの発言を読み直していますが、特別気になるようなことは無いなぁ。
ヤコブさんの霊能者の占い回避COを2日目のみナシで、という意見は、もし自称霊能者に黒判定が出ればラインを考えるのにお得だから、でしょうか？ メリットについてもうちょっと詳しく説明いただけると嬉しいです～。＞ヤコブさん |
少年 ペーター 14:01
|
|
リーザちゃん[11:54]僕が共有者両潜伏が好きなのは、狼側が占い師判定に偽判定を出しづらくなるということに尽きるんだ。嘘をつけない状況だと占いに偽の情報が出てきにくいので判定は揃うことが多いよね。占いの判定が揃うと霊能者の判定も当然揃う。ということは村の状況がとても整理しやすいんだ。
だから僕の立候補も霊能者さんがまとめ役ＣＯしたくない人だった場合にまとめ役で揉めるのを防ぐためだったんだよ。 |
少年 ペーター 14:01
|
|
みんなの立候補が嫌いという意見は見ていたけど、僕は立候補はしたけどまとめることをなしてそのまま多数決占いの流れになってもよかったし。立候補するのと実際に立候補まとめ役になるのは別のことだと思うんだ。
そして[12:39]狩以外全ＣＯの場合に限っては僕はもう共は潜伏する必要はないと思うんだよ。狼側がどこに潜んでいるかがＣＯ状況によって明確になるから灰を狭めていくほうが重要だと考えたんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:02
|
|
＞ペーター そのヨダレは「食わせろ」って言ってるのと同じだねえ。（笑） 分かったよ。ミニサイズのオムライスを作ったげるから、食べていきな。
アタシがCOしたのは[宿00:19]で述べている理由のほかに ※1.占い師候補について、投票CO派と初日CO派に分かれており、今日中にまとめ役が決定をしたほうが良いと思った。 ※2.共有両潜伏の場合のまとめ役についても多数決派と立候補派に分かれており、なおかつ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:02
|
|
なおかつ共有者が出ない場合に立候補の意思を表明しているペーターにまとめ役を任せるかどうかについても議論が紛糾する可能性があった。
…と思ったからってこともあるよ。 【今日は仮決定を22:00、本決定を23:00で予定しているよ。】都合の悪い人がいたら、申し出ておくれ。 あと、私への非対抗宣言の際、くれぐれも「共有者ではない」と言わないように注意しておくれよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:02
|
|
さらに業務連絡。初日占いCO派の中に占い師が含まれているかもしれないが、今のところ、初日COにするか、初回投票にするかは決めかねているよ。
【能力者はアタシの指示が出るまでは、独断でのCOを控えてほしい。】 ただし、このことについては、能力者も非能力者も了解宣言をしないようにね。@10 |
パン屋 オットー 14:06
|
|
鳩だ。
【女将に対抗しない】【決定時間了解】 宿に戻れるのは夜になる。何らかのCO宣言がスタートしてもこれ以降は「鳩は禁止です！」な場所なので対応できない。 質問とかあったら夜に答えるよ。女将、確定したら（するだろうが）まとめ役をよろしく頼むよ。 |
少年 ペーター 14:13
|
|
そしてレジーナさんにいろいろ絡んでおくことで吊られにくくするということも考えてみる。
ＲＰは人の心情を左右する力もあると思うんだ。これも一種の精神魔法だよね、狼なら有効に使わなきゃ。ふふふふふ。 |
村長 ヴァルター 14:22
|
|
軽く読んできたのだ。【私はレジーナに対抗しないのだ】■２ とりあえず占い師は初日COが望ましいのだ。占が占対象等、複数の占い師による複数の占い先が存在するのを避けたい。まあ占いの統一をしたいと言うのが主目的なのだ。占い希望対象の人数も減るしね。レジーナ＞ちょっと籍を外すのだ、あと20-23時は鳩すら飛ばせることが出来ない可能性が高いので宜しくなのだ。2230辺りなら鳩できるかも
|
村長 ヴァルター 14:22
|
|
■３ 霊能者に関してはなにも占い師共々出す必要が無いと言う考えがまずある。狩人が守るべき対象を１つ減らすのが第一点。
そして占い吊り回避ありをも希望するのだ。霊能者は対抗が出たとした場合ローラーすれば１匹始末出来る、ので白確からの霊能者CO事態が馬鹿らしいという事なのだ。占いにかけれる対象者は限られるわけで占い先は灰に当てたいのだ。 |
行商人 アルビン 14:33
|
|
村長さんこんにちはー。これで、全員分の意見がそろいましたね。
占い師CO 本日中：青 女 木 宿 農 神 者 長 3d投票：旅 年 羊 屋 老 旅 別枠(?)：娘 本日中に希望、という意見の方が若干多いようですね。 |
行商人 アルビン 14:48
|
|
＞女将さん
仮/本決定時刻についてですが、16時から22時すぎまで用事があるので、宿に戻ってくるのが仮決定を過ぎてしまいそうです。伝書鳩は一応用意しておきますが、飛ばす余裕があるかどうか危ういです。 決定時刻をズラしてもらうのも悪いので、占い希望など早めに出していい意見は今のうちに出して、あとは戻ってきてから対応するつもりなのですが、構いませんか？ |
行商人 アルビン 14:53
|
|
占CO希望についてまとめている時に気付いたのですが、パメラさんは「狼発見時、対抗CO時、吊り決定時、占い決定時」と、○日目にCOというのは特には設けていないようですね～。
何か考えがあるようでしたら、お話聞かせていただきたいです。＞パメラさん |
宿屋の女主人 レジーナ 15:19
|
|
＞アルビン
都合が悪いなら仕方ないね。 出かける前に占い希望を挙げておくのもいいし、（恐らくは仮決定が出た後になってしまうだろうけど）帰ってきてから挙げても構わないよ。その判断はアルビンに任せるよ。 他の人で、アルビンと同じような人がいるなら、その旨を伝えておいておくれ。 |
農夫 ヤコブ 15:21
|
|
【僕はレジーナさんに対抗なんかしないよ。】
【仮・本決定時間了解】 〔アル１３：５２〕●回避なしは初日のみね。単なるケアレスミスだと思うので「初日のみなし」と脳内変換して答えます。 |
農夫 ヤコブ 15:23
|
|
１）占先に挙がる単純な可能性は真霊＜潜伏狼である事。２）回避した霊能者を偽寄りで見てしまう傾向がある事。３）パンダ判定になった時その後ＣＯすることにより、吊らずに占霊のラインが出来る事。４）白確になった際は狂人でない限り霊が確定する事。５）回避した際、狂人が既に占ＣＯしていれば狼視点で霊は確定するが村人視点では確定せず、情報量の差が出来てしまう事。
こんな感じかな。特に３）５）を重視してます。 |
村長 ヴァルター 15:24
|
|
戻ってきたのだ。で、霊能者は投票COで登場するのが一番なのだ。例え前述の回避COがでても即時対抗せずに投票COなのだ。狼共が燻り出されてCOした所を即時対抗した結果、村人には解らずに狼にのみばれると言うのは勘弁と言うことなのだ。で、これらの案の肝は占いな訳で見事狼にヒットさせたら芋づる式に２匹発見出来るのだ。
|
村長 ヴァルター 15:25
|
|
１人目が回避、２人目は黒判定と言うことなのだ。流石に回避COしまくって翌日の投票の結果霊能者が最大４人誕生すれば言うこと無いのだが高望みはしないのだ。と言うわけで美女のレジーナには占い先を気合い入れて選んで欲しいのだ。村長も頑張って臭い奴を見つける積もりなのだ。人狼を駆逐すれば太陽をまた拝むことが出来る気がするのだ･････
|
農夫 ヤコブ 15:28
|
|
勿論、僕の霊ＣＯの希望は投票ＣＯですのでそれを考慮しての希望ですよ。
〔アル１４：３３〕表の中に自分がいませんよ。ニコラスさんが２人いるので緑違いかな？もしかしたらアルビンさんはうっかりさん？ |
行商人 アルビン 15:36
|
|
＞ヤコブさん
あーなるほど。なんとなく理解できました。お返事ありがとうございます。 続けて >15:28 にレス あぁ本当だ、同じ緑同士なので間違えた模様です。はい、☆うっかりCOしておきます。対抗があればお好きに(笑)。 14:33の表、2個目が[旅→商]ですね。アルビンさん間違えてしまってすみません。いえいえ構いませんよ。緑だもの。 |
少年 ペーター 15:45
|
|
ふぅー、剣の練習の合間に見に来たよ。
仮決定と本決定の時間了解だよ。レジーナさん、よろしくね。そしてオムライスありがとう、わーい(喜 ＞村長さん 14:22 気になったんだけど、「霊能者は対抗が出たとした場合ローラーすれば１匹始末出来る」って、どうして霊能者に狼が出るって分かるの？ 対抗が出た場合狂人さんの可能性もあるよね。匹っていう表現が気になったよ。 |
行商人 アルビン 15:49
|
|
そいで、今のうちに占い希望を。
■4.●パメラさん 現時点で発言が少なめで考え方がよく掴めない、という理由で挙げさせて頂きました。あと、14:53で質問したことも少し気になっています。(見直したらヤコブさんが既に09:16で同じところを訊いていましたね、失礼。) これから夜にかけて発言が増えると予想されますので、戻ってきたらまた改めて希望を考え直します。 では、でかけてきます。 |
少年 ペーター 15:52
|
|
■４．上記の理由が気になったので僕は今日の占い希望に●村長さんを挙げてみることにするよ。
この村は初日に占い師ＣＯを望む人が多いね。でも僕はやっぱり占い師さんは早期に襲撃されちゃうと村が混沌として大変なことになるから、３日目投票ＣＯが好きなんだなぁ。 霊能者まとめ役という意見はもう無理になったから、霊能者さんは占い師さんの１日後の４日目ＣＯを希望しておくね。これも投票ＣＯ使っていいと思う。 |
少年 ペーター 16:03
|
|
えっと、僕とバイクは潜伏希望みたいだからかごに騙って貰ってもいいかな？
どっに騙るかはお任せするけど占い師騙りが一番安定だねよね。霊能はまずローラーされやすいし。でも霊騙りが巧く決まると強いんだよなぁ。 |
村長 ヴァルター 16:05
|
|
ペーター＞狼狂あわせての４人の中「ひとり」と言う意味で単位は特に拘ってないのだ。長15:24,15:25を見てもらえば解るがペーター式解釈だと２人目に●がぶち当たるれば狼は非霊する事になるし占は狂が担当すると言う指令を送ってると見なすのか？なによりレジーナを美女と言って取り入ろうしてると、ここまで推理を勧めてると思うがそれは考えすぎなのだ。
|
村長 ヴァルター 16:06
|
|
で、話を戻して、それらの村長発言を見てもらえば解るがどうして一文だけを切り取って狼と解釈するのだ？何か意図があるのかな？
と言い返しても良いのだが、無理攻めしてでも●理由を作ろうとする気持ちは解るので答える必要は無いのだ。★さて、リーザに質問が有るのだリーザ12:27なんだが即COさせるも何も夜明け後の投票COよりも先に全員にハッキリさせる方が良いというのをもう少し教えて欲しいのだ。 |
旅人 ニコラス 16:13
|
|
散策してきたが、この村は本当に日が差さないのだな。これでは日光浴が出来ない…。
回避CO時、霊能者の対抗は投票、と言っている者に聞きたいのだが。回避した霊能者が真で、投票による騙りが出ないまま真霊が襲撃死してしまうケースが起こりうる可能性については、どう考えているだろうか。 |
少年 ペーター 16:18
|
|
＞村長さん 16:05
僕が気になったのは匹という言葉なんだよ。匹というのは狼の単位を表しているのかなと感じたんだ。 文章から間違いを探すのには２つの探し方がある。話の文脈から矛盾を探し出す方法、そしてついうっかり情報を漏らしてしまうのを見つける方法。今回の僕の指摘は後者になるし、村長の説明は前者だよ。 僕は匹という表現が気になったといいたいんだ。 |
村長 ヴァルター 16:20
|
|
と思ったら●の言いがかりというか口実の様なのだ。如何に人狼に占いをぶち当てて美女に▼○○を言ってもらうかが太陽を早く拝むポイントなので明日以降はしっかり考察するのだ＞ペーター★アルビン＞占の出し方だが、占対象に占が含まれてるとその修正を３日目以降に図るとパンダや喰いで妨害されるリスクがあるのでは無いか？また占が隠れてる積もりでも敵は３人。見つかるのでは無いだろうか？
|
村長 ヴァルター 16:30
|
|
年＞具体的に何を言いたいのか解らないし、初日はネタも無いのでつき合うが、１匹を狼に対する表現と仮定ではなく断定したしよう。霊能者に狼を送り込むと言う仮定も断定したとしよう。私が何者であろうともその妄想の様な断定ができるし気になって●をしたと言うことは疑いの目で表面上見ているという仮定でも断定でもない事実を突きつけている。その気になった所から●希望を選ぶ過程を説明してもらえないか？
|
宿屋の女主人 レジーナ 17:32
|
|
★業務連絡
【今回は占霊同時の初回投票COを実施する方向で進めていくつもりだよ。】 占い初日CO派が多いし[宿01:02～03]に偽りは無いのだけれど、今回の場合は神父、村長、アルビンが仮決定まで宿にいることが出来ないことが確定しているし、他にも22:00までに宿に戻れない人もいるかもしれない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:32
|
|
仮決定までに全員の占いCO/非占いCOが済まないことが決まっているなら、いっそのこと投票COにしたほうがメリットが多いと考えたよ。
今日と明日の議論の材料に乏しくなるかもしれないけど、この段階としては比較的、議論が進んでいるように思うので、引き続いて頑張って推理してほしいねえ。 【占い希望は21:30頃までに挙げてくれると嬉しいね。】 |
神父 ジムゾン 17:54
|
|
鳩から。私ってば運がいい！今日ＣＯだったら信頼形成が厳しいとこだった…
狂人さんはどっちにくるかなぁ…ドキドキ。 霊で狂人っぽく振る舞うか、占に行くか。いい案があればお願いします＞白馬、バイク |
少年 ペーター 18:04
|
|
僕の言いたいことは匹という表現に尽きるということだよ。
初日の段階で論理的矛盾を導き出すということは難しいよね。占霊のＣＯの順番についてはいろいろあるけどそれぞれにメリットデメリットが存在する。 村長は14:22の段階で霊能者が２人出た場合はローラーすれば一匹退治できると言ってる。その匹という表現は狂人ではなく狼をさしていると僕は思ったんだ。ゆえにもし村長が狼の場合は狼側で騙るとしたら霊能者側にし |
少年 ペーター 18:05
|
|
ようと内々で決めたのではないのかな、そしてうっかり匹という表現を使ってしまったのではないかと思ったんだ。
こういう理由で理解してもらえるかな？ 初日の占い希望はこういう細かいところから見つけていくしかないと僕は思ってるしね。 レジーナさんが占霊同時の初回投票COの方針なら僕は特に反対しないよ。占霊同時のメリットも十分理解できるし。 |
少女 リーザ 18:13
|
|
狼様たちに、上手く真能力者を見つけてもらいたいところだね。個人的には両投票は潜伏能力者狙い撃ちできれば十分戦える気はする。
あたしもそれを想定してわざと能力者っぽく振舞ってるから、そこに感づいて襲ってくれても真が信頼されず吊れればとりあえずＯＫ。 |
少年 ペーター 18:14
|
|
村長さんは14:05分に狼と狂人を全て合わせた４人の中の１人を刺していると言い直しているよね。
それだったら最初から狼側を１人吊れるい言うというのが普通だと思うんだよ。狂人さんを一匹と数えるというのは珍しい考え方だなと僕は感じたんだ。 なので、もし狂人さんも含むという意見でもやはり表現的に怪しく感じてしまうので占い候補にあげさせてもらうことにするよ。＠４ |
少年 ペーター 18:16
|
|
かごはどっちに騙りたい？
僕はどっでもいいかなー。 狂人さんは占い師を騙ってくれないかなーというのが僕の希望だけどこれだけはどうにもならないしね。 でも投票ＣＯなら狂人さんは占い騙りしてくれそうな気がする。なんとなくだけど。 |
老人 モーリッツ 18:19
|
|
帰った。とりあえず私の知っていることは本日未明より約3名ほどの者が人とも狼ともいえない中途半端的な存在となったことが真実として発覚したのみ。他に覚醒した者もいるが私はそれが誰なのかをあなた達に教えることは禁止され、また私に提供される情報量が極端に減少した。核からの電波が届きにくい。とりあえず私の電波ではひろえきれなかった発言について時間をさかのぼることで見つけにいく。占い先希望はその後とする。
|
少女 リーザ 18:33
|
|
こんばんはっ♪【17:32了解だよ】
両潜伏はあんまり好きじゃないけど、両潜伏にもメリットはあるとは思うしね。 で、回避ＣＯや対抗に関しても方針を決めておくべきだと思うの。あたしは、占霊ともに●▼回避アリ、占は対抗は潜伏続行(遅くなればなるほど早期ＣＯのメリットが減る)、霊は対抗は即ＣＯ推奨。 後、明日黒発見占い師はＣＯ、対抗占は潜伏続行推奨だよ。 |
老人 モーリッツ 18:36
|
|
議事録読めねぇ…というか読むのが面倒じゃ…。昨日の時点で読めるのはよんでけばよかったのう…。まぁ質問なんてもともと若いものにでも任せて傍観していようと思っておったから読まないってのも手じゃな。
|
宿屋の女主人 レジーナ 18:45
|
|
神父とリーザから指摘が入ったけど
【占い候補、霊能候補ともに占いも吊りも回避はあり】 【明日は全員に「私は○○に黒を出す占い師ではない」宣言をしてもらうつもりだよ。】 今日のディナーセットは〔たっぷりきのこの和風パスタ〕、〔具沢山のミネストローネ〕、〔日陰亭特製コールスロー〕だよ。たくさん作っておくので、食べたい人は500ゲルトを出して勝手に食べておくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:45
|
|
議題に追加■6.
A.能力者の回避COがあった場合に対抗COをすぐに行うかどうか B.「黒を発見した」という占い候補の2dのCOを認めるかどうか C.Bの場合の対抗COをすぐに行うかどうか。 …について、みんなの意見を聞かせておくれ。すでに答えている人は答えなくて良いよ。あと、喉に余裕が無いので、回覧板を回してくれると嬉しいね。@5 |
羊飼い カタリナ 18:48
|
|
宿14:02＞【決定時間了解です。】
年01:38＞この提案って、事実上の非占霊COですよね。（01:29「占回避あり」より） 占3日目COを希望しながら灰を狭める行動に出た事に激しい矛盾を感じるんですが、ペタ君の提案を見た共霊が逆にCOしにくくなるとは考えませんでしたか？ |
青年 ヨアヒム 18:54
|
|
■6.黒発見は二日目COでいいと思うよー。黒発見しているのにCOしなくて、三日目投票COした人が襲われちゃったりしていて、その情報が出てこないのは村にとって有利じゃないと思うもんね。
でもって、その場合の対抗だけど、これは投票COでいいと思う。そうじゃないと占い師が真だった場合襲撃されやすくなっちゃうと思うからね。 |
村長 ヴァルター 18:55
|
|
年＞誰も狂人を１匹と数えるなんて言ってないのだ。人狼グループのうちの１人を１匹と表現したと言っておる。指摘するのは良いが曲解されるのは政治家としては致命的なので勘弁なのだ。
|
村長 ヴァルター 18:56
|
|
■６
A 投票COに於いてそこで対抗COを認めるのは変では無いか？ B 例えば黒を発見した場合と白だった場合の２つを投票先にすれば良いのだ、霊用と含め合計３つ。 C 対抗募ってどうするのだ。狩人を悩ませたければ募るべき。 つまり方針が占霊同時投票COなんだから責任を持ってキチンと潜伏するのだ。 |
少女 リーザ 18:57
|
|
では返答等。
村長さん＞16:06だけど、12:27「非確定霊は～」と思ってて対抗が潜伏続行のメリットを感じないから、霊ＣＯで回避が出た際に確定か否かを全員に分かるようにするほうがいいと思うのよね。 考えうる嫌な形は、真が回避→対抗を募らず狩人が完全放置→対抗なく襲撃死、逆に偽が回避→狩人が守って他が襲われやすい、という形は嫌。 占潜伏時は人が霊回避した場合、狼にも真偽不明でそれほど問題とは |
少女 リーザ 18:57
|
|
思わないけど、対抗がいるか否かはっきりさせることで狩人が霊を守る価値があるか否か分かりやすくなる。
占ＣＯ時は狂が占騙りに出てる可能性があり、この場合人が霊回避したら「狼だけに」真とばれる。狩人が霊を守る価値がそれなりにあるか否かを知るために対抗は即募る方がいいと思う。 ペタ君＞14:01、共両潜伏の強みは納得できるけど、立候補がね…1:38だと占前提での立候補纏め、14:01では多数決可と。 |
青年 ヨアヒム 18:57
|
|
あまり遅くなってもよくないと思うので、今のところの希望出しておくね。
■4.●ペーター 霊能者まとめ役の案がなんかちょっとひっかかるんだ。「どこ」って特定できるわけじゃなくて、なんかこうひっかかるの。まあシックスセンス、虫の知らせ、そんな感じかなー。言い掛かりって言葉に代えても別にかまわないよー。 |
少女 リーザ 18:57
|
|
発言から察するに、纏める気で立候補したわけではないという感じでＯＫ？(喉きつそうだから返答は何かのついででいいよ)
12:39は、占も霊も複数という状況だよね。共２ＣＯで最初から灰狭めよりは、地雷を残しておく方がよく思えてね。 ヤコブさん＞15:23、４は狂と真の可能性は同じだし、５は霊の回避ＣＯに対して対抗を即募ることで確定か否か分かるようにすればいいと思うけどどうだろう？ |
少女 リーザ 19:08
|
|
村長さん＞16:20、アルビンさんは占の占回避アリ希望(3:24)で占が占対象という問題(片占い)は発生しないけど、どうして16:20の疑問が出たか気になるかな。最後の占潜伏～も、潜伏派は他にも何人かいるし(商14:33参照)…
アルビンさんだけに突っかかった理由があれば教えて欲しい。 じゃ、発言見返して●希望考えてくるね。＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:09
|
|
[長18:56]『B 例えば黒を発見した場合と白だった場合の２つを投票先にすれば良いのだ、霊用と含め合計３つ。』→ほお。初日に黒を発見していれば黒の投票先に、白なら白なら白の投票先にするってことだね。これは今まで見た事がない作戦だけど、騙り占いも占い結果を保留にできるね。まあ、初日の占い先には黒を出さないとは思うけど。
|
村長 ヴァルター 19:11
|
|
リーザ18:57>確定霊という情報が夜明け前に欲しいのは強いて言えば狩人なのだ。みんなは投票CO後までのお楽しみなのだ。で、真１狼２以上という配分になると思うがそうなると狼に●が当たる可能性が高くそれを見越すとまな板の上に真を飛び込ませるリスクを回避する為にも最初から対抗は投票COに回ってもらう方が良いと思ってるのだ。
|
老人 モーリッツ 19:25
|
|
とりあえずこの膨大な情報データの中から私が認識することができた私に対する質問から答える。
トーマス08:25＞それをさせないようにするのが村人達の仕事だと思われる。村人が意見を言うだけの存在などはあまり快いことではないだろう。当然襲われた場合は村にとって痛手となるが村人が盾となれば我々は能力者をのこすことができる。 |
老人 モーリッツ 19:25
|
|
ヤコブ09:26＞レジーナが共有者COを行ったことでこの問題はなくなったと思われるが私の見解を述べる。共有者に対抗がでるなら話は別かと思われる。対抗が出なければ確定。対抗が出れば相方を確認する。
そして多数決が嫌なのは、共有者がもし相方を占い先に推した場合、それが無駄になると考えるからである。仮に私が立候補したならば大多数の意見を主に見るが少数意見のほうに納得できるものがあるならばそれも考える。 |
老人 モーリッツ 19:25
|
|
人間の言葉に私の主張を変換しているために上手く表現しきれていないところがあるかと思われる。また、私がこのほかに情報処理をしきれずに見逃している情報データがあるなら指摘しなおしてほしい。とりあえずトーマスが男なのか中間なのか私には判断がしきれない。ことによっては中途半端な人狼よりも脅威な存在ともいえる。
|
少女 リーザ 19:32
|
|
村長さん＞返答感謝だよ。もちろん真に当たるよりは狼に当たる可能性が高いけど、狼に当たっても対抗即募りで悪くないと思う。狼が回避で真が対抗で真襲撃死でも対抗の狼吊れるし。
それより真回避時のリスクの方が嫌に感じてね。強いて言えば狩人～はあたしもそう思う。ただ狩人のために上記通りにすれば村のためにもなりうると思うしね。 で19:15は…軽い気持ちね…ん～逃げられ気味に感じる… |
老人 モーリッツ 19:32
|
|
【決定時間を確認した。】
占い先を考える…、少々表に出すぎたようだ。裏に引っ込むこととする。あまりこの人格は不安定になっている点に多少の心配は残るが…。 ﾓｰﾙ ｷﾞｼﾞ ﾖｰﾑﾉ ﾂｰﾗｲ ｸﾙｼｭｰ |
パン屋 オットー 19:36
|
|
戻ったぜ。追加議題があるんだな。
■6A.両投票COを希望。とくに占い師など対抗を引っ張り出す為に怪しく振る舞い、一人を犠牲に引っ張り出す事とか考えられる。 ■6B.黒発見時はCOさせないと情報が増えないのではないか？ その場合の対抗も潜伏、予定通り投票COで出てくるのがいい。初回襲撃時の護衛先を増やしたくない。 村長[18:56]＞Cの意味が判らないな。狩人悩ませてどうするんだ？ 後半 |
パン屋 オットー 19:36
|
|
の分の接続詞につまりって使ってるけどそれ前後の文章繋がってるのか俺には理解できなかった。もすこし優しく教えてくれ。
ニコ[16:13]＞あ き ら め る。言い過ぎか？つうか、回避で真が引っ張り出されたら「狼かもしれない」という疑惑を被せられるし、真をさっくり襲撃で失う可能性はあれど、それは表に引っ張り出した時点でそれ以降リスクとして付きまとう。後は狩人が誰を守るかにもよるだけの事だし悪戯に |
パン屋 オットー 19:37
|
|
護衛先を増やすことはないと思うぜ。それに占霊同時投票なら「もしや狂人かもしれない」という別の意味の地雷も狼側には課される。まぁこっちはオマケみたいなモンだけどな、狂は占い師騙りに出る事が多いだろうし。
しっかしまぁ、出遅れると質問したいl事はとっととされてんだなこれが。 まぁ闇パン友の会の会場は鳩妨害電波が付いてたんで仕方ねーんだが…占い先決めてくるわ。 |
羊飼い カタリナ 19:37
|
|
旅16:13＞まず人狼は霊3COになるのを避けるため回避時は占い師を騙る可能性が高く、霊回避CO者は人間の可能性が高くなります。
なので回避が一人なら狩人の護衛が期待出来ますし、狼も真狂の区別がつかず襲撃しにくいと考えます。 即対抗を募る事のメリットもわかるので反対はしませんが、内訳予想がしにくくなるのでかなり消極的賛成です。 |
パン屋 オットー 19:51
|
|
■4.さて占い希望先だが●ペーターを上げておくよ。
占い師の襲撃を恐れる議題回答をしつつも、霊確定時のデメリットを説明せずの確霊まとめを希望しているのが気になる。弁の立つ少年だと思うが、希望する以上その作戦のメリット・デメリットを理解してる（[年：13:40]で理解してる発言があるよな）はず。そのメリットを説明しながらデメリット部分を話さずに進めようとしているように見えるのが気になった。好みの問 |
パン屋 オットー 19:51
|
|
題と本人が言ってる以上、その策で行きたい場合は嫌いだと言うヤツに分かってもらえるようにデメリットをメリットが上回るよ、と説明するべきだと思うんだが。
またペタの立候補の件だがこの場合は白要素足りえないと感じた。特にペタの場合、立候補をしていいという言葉だけで具体的にどういう策とどういう行動を取ろうと説明されていない。これは実際やる気がないのに言葉にする白要素稼ぎとも取れる行動だと俺は考える。@6 |
村長 ヴァルター 19:56
|
|
●年 疑い返しとさせてもらうが、正直判断材料が乏しい。宣言通り居なくなるので戻り次第考察に入らせてもらうのだ。
妙＞逃げられてると受け取られようが本心だからどうしようもない。まあ嘘でも言いから理由付けろって言うなら今度から努力するよ。 屋＞すまない、見直したら指摘の通りだったので言い直したのだ。以下に言い直すのだ。 |
老人 モーリッツ 19:57
|
|
どっぼーん！追加議題じゃと！？んなもんあったのかー！！！(←ガイアの叫び)
■6.A対抗は投票CO。特に占い師が引っ張りだされるのはご免。 BC.2日目に先にCOはありじゃろうのぅ。しかしながら対抗は投票COを使用することを求める。わざと引っ張り出そうと黒を出してくる可能性も無くはないじゃろ。 |
村長 ヴァルター 19:57
|
|
わざわざ守護先を、つまりは対抗を募っていったい何をしようと言うのだ。狩人に守護先を増やして悩ませたいのなら対抗を募るべき。
村の方針が投票COと言うことになったので、関係者はがんばる事。失敗して●になって対抗等が出ようが出まいが結果的に喰われたのなら真占真霊の責任なのでしっかり潜伏しなさい。 |
パン屋 オットー 19:57
|
|
麗しのレジーナの為に回覧板を作っといたぜ。喉のあるやつは回してってやれよ。時系列順に左から並び替えればまだ宣言してないやつや宣言順が分かるって寸法だ。あぁ、女将、礼は今夜酒に付き合ってくれるだけでいい。@5
／｜宿｜商年青屋木娘妙羊神者長老農旅｜ ●｜＊｜娘長年年＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊｜ |
少女 リーザ 19:58
|
|
■4.●村長さん。霊の回避云々は好みの差だと思うけど、19:15で質問に微妙に逃げられてる感じがしたこと、ペタ君からの突っかかりにも言い訳っぽく感じてること、
16:05～16:30あたりで疑いに随分敏感に見え、そのあたりで質問を投げてきたのも白アピール？と邪推。 オットーさん＞19:37、「出遅れると～」「仕方ねー」だけど、質問したいことが先に言われてると何か困るのか教えてほしいの。 |
農夫 ヤコブ 20:00
|
|
■６.Ａ）占師・霊能者共に回避ＣＯがあってもそのまま潜伏し、投票ＣＯを希望します。Ｂ）２日目のＣＯはせず、投票先を２通りを用意し「白出し占師はＸさんへ、黒出し占師はＹさんへ」とすれば潜伏を続けられるのではないかな。なのでＣ）については希望しないよ。
〔リザ１８：５７〕さっきの発言（１５：２３）はアルビンさんからの僕のＣＯ方法の希望に対しての質問に答えたものですのでその流れを踏まえて答えます。 |
農夫 ヤコブ 20:00
|
|
４）について／僕の希望（占初日ＣＯ、霊潜伏）では真霊が●に挙がる時点で占師はＣＯ済み（イレギュラーな場合は考慮してません）ですので占師がもし３ＣＯならば占師＝真狼狂である可能性が高いのでその際白確になれば霊確定もするかもと言う期待。
５）について／狼に情報を渡したくないから霊潜伏希望の説明ですがリーザさんのやり方でも結果がでれば村人視点でも霊確定します。しかし全員がその場にいて発言を残している状態 |
農夫 ヤコブ 20:01
|
|
とは限りませんのでほんの少しだけ不安に感じます。なので霊潜伏を希望しています。
■４.●モーリッツ 今日は纏め役立候補に反対していない人から希望しようと考えたよ。モーリッツさん回答（１９：２５）ありがとう。でも回答がなんかずれているような･･･。「地雷が２回」「共有者罠を有効に活用」に絞って答えてくれると嬉しいな。 モーリッツさんの回答に納得できれば●希望の変更もするかもしれません。 |
羊飼い カタリナ 20:07
|
|
■6-A.回避が一人なら対抗はなしで予定通り投票CO。
■6-B.認めるというかむしろ推奨です。黒判定を一日遅らせると人狼に一手の吊り逃れを許し、その分狩人や占霊が吊りに上げられる機会も増えるといった具合に、デメリットしか生まないように思えます。 ■6-3.こちらも対抗はなしで。その黒の真贋に関わらず、人狼に真占の居所を知らせるようなCOは初回投票COのメリットに反すると思います。 |
パン屋 オットー 20:12
|
|
リーザ[19:58]＞質問したい事が先に言われてると場の流れに入れない疎外感＋議事録の厚みに眩暈を感じただけだ。つーか何処からそういう解釈をされたか分からないが俺は別に困って無いぞ、鳩が飛ばせない場所にずっと監禁されてたのは困ってたが。あ、仕方ねーっていうのは俺が昼間監禁されてた事だ。あと、回覧板を更新したぜ@4
／｜宿｜商年青屋長妙農木娘羊神者老旅｜ ●｜＊｜娘長年年年長老＊＊＊＊＊＊＊｜ |
木こり トーマス 20:17
|
|
帰ってきてざっとだけど議事録確認したわ。
【レジーナに対抗しない】【占霊投票COにも了解】 トマ子的には占い師初日COが希望なんだけど、状況からの判断って事ね。 ■6．Ａ：基本的に回避したのが１人なら投票COのまま。複数の回避COが発生したら対抗COで情報を確定させた方がいいと思うけど、占霊が混在した場合はどうしたらいいのかもうちょっと考えてみるわ。 Ｂ：投票CO希望よ。 |
木こり トーマス 20:17
|
|
◆メリット：初日占い先の初回襲撃抑制＋狂人の黒出しアピール抑制が出来る。
これは狂人が占騙りにでた場合なんだけど、狂人がアピールとして黒出しをしてくる可能性があるわよね。でも黒出しCO＋被襲撃＝偽確定よね。 だから狼達は初回占い先を襲撃しにくいし、狂人も黒出しがしにくいって事。 ◆デメリット：狼達に黒を引いた占い師だという事を発言から読まれる危険性がある。ただこれは皆の発言を見てる限り、 |
村娘 パメラ 20:17
|
|
こんばんはー…雨に降られてしまうなんて…鳩会社選びもなかなか大変ね。
ってこの壁の穴は玄関の増設でもするんですか？ 共有者COがあったみたいですね。 【レジーナさんに対抗しません】 仮決定、本決定時間了解しました。 |
村娘 パメラ 20:17
|
|
■5.回避COは占は●▼ともにするべきです。霊も●▼ともに回避COで。●を回避しなかった場合は確定白霊でも狂人騙りが出た場合は霊確定にはならないし、仮に白襲撃で黙って死なれてしまうよりはましなんじゃないかな？
|
木こり トーマス 20:17
|
|
慣れた人が多いみたいだから、あまり警戒しなくてもいいかもしれないわね。
Ｃ：あたしの案が採用されたら対抗COは必要ないわ。 ■４．●ペーター これは占霊投票COだからって事が主な理由。ペタは1:38で被占の上でのまとめ立候補を示唆してるの。これは非占霊COと同義よね。あと立候補を示唆した以上、このまま占わずに放置するのはトマ子的にちょっと怖い感じもするわね。 じゃぁ議事録読んでくるわ。 |
村娘 パメラ 20:25
|
|
■6-A.黒発見ならCOが条件でなら対抗は投票COで。使うなら投票COのメリットを生かす方がいいと思いました。真が占い吊り回避でCOした場合、その占い師を狩人がガードしてくれないと怖いことになりそうなのが難点ですが…。
■6-C.黒発見でも対抗は投票COで。理由はAと一緒です。 |
村娘 パメラ 20:25
|
|
順序が変わりますけど
■6-B.黒発見ならCOするべきだと思う。襲撃の危険性から初回投票COをするのだけれど運悪くそれで襲撃されてしまったら占われた人がどっちなのかわからなくなってしまう危険性があると思うの。後村にとって情報が増えるのは決して悪いことではないと考えるわ。 |
老人 モーリッツ 20:25
|
|
ピー…ポンポンポン…シャキーン!![人・格・交・代!!]
ヤコブ20:01＞私を休ませてはくれないのか。私の理解の仕方が違ったとはいえこれから述べる見解についても違う場合がある。前提としては共有者両潜伏とする。 地雷2回＞まず共有者の一人が発掘された時点で第一罠。そこでパンダなり確定白なり共有者CO。パンダであった場合でも対抗がいなければ共有者確定。黒判定を出した占い師は偽決定。 |
老人 モーリッツ 20:26
|
|
対抗が出た場合は相方も共有者COを行う。この時点で二度目の罠はなくなるが対抗は偽。対抗が出なければ共有者１潜伏状態となり地雷がさらに埋められていることになる。理解できるかどうかはわからないがこれ以上の説明は少々面倒なうえ、不可能かと思われる。
有効活用＞多数決は統計上の決定。 |
老人 モーリッツ 20:26
|
|
立候補制によるまとめは人間による決定であるため少数意見を参考にできる。少数意見に潜伏している共有者が共有者罠を狙い、相方を占い先に挙げていた場合、それが無駄にならない場合がある。これが成功する可能性は少ないが少しでも可能性があるならそちらを優先させたかったのみ。
|
老人 モーリッツ 20:27
|
|
この説明にて理解できない場合、これ以上の説明を求められるのは少々面倒である。先ほどの回答がずれていたと発言されたがどうすれていたのか私には理解できなかったである。また、質問は質問、占い先希望は占い先希望で別々にすることを求める。＠４．喉が足りない。もう質問は受け付けたくない。
|
少女 リーザ 20:30
|
|
ヤコブさん＞返答感謝。ただ４は占３ＣＯだと普通に霊確定が濃厚な気もするけどなぁ(白確襲撃もある気がする)…５はヤコブさんの言いたいことは分かったよ。
オットーさん＞返答感謝。20:12だけど、19:37後半の発言から、質問を飛ばせなくて困ったのかなって思ったわけ。 場の流れ～と鳩が飛ばせない～ということはとりあえず了解だよ。 決定まで喉温存するね。＠３ |
村娘 パメラ 20:31
|
|
ヤコ 09:16＞付け足し忘れです。投票ありなので初日投票COですね。あと吊り候補で回避COを挙げたのは可能性としては早い段階では低いだろうけど保険としてそうなった場合も考えておいたほうがくらいの意味です。
リーザ 12:39＞私が発言した段階では占い決定は多数決でいいと思います。どれにせよメリットデメリットはつきものですしその中でみんなの妥協点を探っていくしかないのでは？と思います。 |
老人 モーリッツ 20:36
|
|
■4.村長を希望する。
リーザとのやりとりの19:15、19:56はおそらく快い印象ではないかと思われる。特に19:56に関しては「自分は村人側だから言い訳する必要は無い」と主張しているように思われる。またペーターとのやりとり16:05において敏感な反応を示したように思われた。 |
老人 モーリッツ 20:43
|
|
ヤコブに喋らせられたとように思われる。特に地雷2回は普通に考えれば理解できる事項であると判断する。「共有者罠を有効…」は分からないというのは理解できる。
能力者or狼→宿、屋木農年青その他。 青はステルス。年なら共有者も可能。 |
ならず者 ディーター 21:29
|
|
とりあえず追加議題の回答を先出ししとくぜ。
■6.A：即対抗は募るべきじゃねぇと思うぜ。 せっかくの占霊両潜伏の襲撃先を限定させるってメリットをスポイルしちまうと思うからよ。 それに即対抗を募っても村に入る有効な情報はこの場合あんまねぇだろう。 むしろ狼側のメリットになりかねないんじゃねぇか？ |
木こり トーマス 21:30
|
|
みんな返答ありがと♪
ジム9:01 占２なら霊２になるっていうのはどんな根拠があるのかしら？霊確定は狼達にとってリスクは高いけど、決まった時のメリットは大きいの。霊確定なら占内訳真狂の可能性が高いけど、GJ起きても逆を襲えば占機能は壊れちゃうから3ステルスをする狼達は結構いるわ。あたしの考えは既に言ったとおり占CO数に関わらず投票CO希望よ。 オト9:56 ハイリスク・ハイリターンね…考え方の |
木こり トーマス 21:30
|
|
違いかな。オト君は現実的じゃないのに希望をあげたの？それと確霊まとめは嫌いって事と理由はよくわかったけど、霊対抗を出さない理由はなぜかしら？村視点では霊は確定するのかどうなのか、占内訳次第では狼にのみ確定情報がある事になって占霊機能の崩壊の危険性が高くならない？
それよりオトはトマ子の性別が気になるの？(/-＼*) アル12:37 早期COしてきた場合は皆の真贋考察からいろいろ考える事が |
木こり トーマス 21:31
|
|
出来るし、狩人も同じ情報を共有する事ができると考えてるわ。狼達だけ相談できるのはちょっと怖いと思ってる。
あとあたしは発言で真贋を判断したい人なのよ。投票COだと致命的な非占霊発言だって「ブラフ」の一言で消されちゃうと思わない？もちろん只の灰襲撃で終われば一番それに越した事はないけど、なかなかうまくいかないのが世の常なのよね。 ニコ13:27 投票COまで回避無しで占霊潜伏が出来た場合は |
ならず者 ディーター 21:31
|
|
B：この場合は認めるべきじゃねぇかな。
考えとしては【狼吊り＞占保護】ってことなんだが、それが真なら初回から一匹吊れるわけで大きな一歩になるし（占霊に対抗出ての判定割れとかも起きんだろうから村の情報としては確定しねぇ可能性が高ぇが、実質は一匹減ることになるってことだぜ）、偽だとしてもその後の判定結果で占霊のラインも見えるだろうからよ（あわよくば占霊のどっちかが偽確定するってこともありうるしな）。 |
木こり トーマス 21:31
|
|
かなりの確立で灰襲撃だと思うわ。
ヤコ20:01 ●希望理由がちょっと分かりにくいんだけど、なぜ立候補に反対してない人から希望を出したの？ ■４．●ペタは回避を嫌った白狙いだけど、積極的に狼を狙うなら●ヤコブ。理由は直感だけど、1:26でトマ子を含めた４人が近い意見だって言ってるのは別にいいの。ただ「奇抜な～」の部分は言う必要あったのかしら？ちょっと印象操作っぽく感じてるわ。 |
羊飼い カタリナ 21:32
|
|
占い希望悩み中です。
ペタ君を占い希望している人はペタ君黒の可能性をどの程度見積もってますか？ 私もペタ君が黒側の可能性は割と高そうに感じるんですが、発言がストレートなので占うくらいなら明日一日発言を見て、白に見えなかった時吊っちゃえば？と思うんです。 |
旅人 ニコラス 21:35
|
|
少し遅くなってしまった。議事録を読んでいたらパン屋19:36の「あ き ら め る」にドキッとなってしまった。このトキメキをどうしてくれる。
しかし19:37で狼側への地雷と言いつつ、それを否定するのはどうかと思うのだが…？ |
羊飼い カタリナ 21:38
|
|
屋19:37＞質問したい事って何だったんでしょう。
既に誰かが質問してても私は気にしないので、オットーさんの気になった点を伺いたいです。 それと、ペタ君希望の理由にかなり色々な要素を挙げていますが、その割に「●ペーターを上げておくよ」と消極的な言い回しを使ったのはなぜでしょうか。 他に気になる人がいれば変更するつもりでしたか？ |
青年 ヨアヒム 21:41
|
|
えーっと、初日からみんな飛ばしてるね！！ボクも頑張ろうと思ったけど、なんか特に言うことないなーって感じなんで、もう一回議事録読み直してくるね！！
あと、これはお願いとかではないんだけど、占い先はレジーナさまが好き勝手に決めちゃっていいと思うよ。占われるだけなんだし、占い希望を聞いた後、それとはまったく関係ない人でもいいと思うんだ。吊られるわけじゃないから、誰も文句でないと思うしね♪ |
旅人 ニコラス 21:48
|
|
■6.A.昨夜のうちに対抗について書いたつもりになっていた。おのれ睡魔め。
占い師はまず間違いなく対抗が出る。故に回避CO者が人間である場合を考慮して、占い師候補全員が表に出るのは投票を挟んでからで。 霊能者に関しては、真確定なのに情報を全く出せないまま襲撃死する危険性（16:13）を見て即時で考えていたが、カタリナ嬢19:37のメリットも納得できるので検討中…。 |
旅人 ニコラス 21:50
|
|
B.黒判定が出た時はCOを希望する。黒判定を伏せる場合、その真偽に関わらずライン確定に一手遅れることになる。出来るだけ情報閉鎖は避けたい。
C.投票COでの対抗が妥当と思う。ただし黒判定COが偽である場合、表に出ている占い師への反応をもとに潜伏占い師を読まれる可能性がある。そこは気をつけるべき点だろう。 |
羊飼い カタリナ 21:50
|
|
というかもう時間ですね。
返事をもらう前に占い希望するのは躊躇われるのですが…。 ■4.●オットーさんを希望します。 理由は直感に近いですが、発言に勢いはあるものの、自分で言うほど「思考垂れ流し」には見えず、先回りして反論を封じているような発言もちらほら見られる事から。 |
旅人 ニコラス 21:51
|
|
＞トマ子
ん……例えば今日、明日とも回避が起こらず、占い先が二回とも白である場合。レジーナ、白確定、占い先と非占霊のある者だけでも3択になる。 狼が消極的な性格ならばそこを狙ってくる可能性もあると思うのだが。 占い先を現在考えている…。 |
ならず者 ディーター 21:53
|
|
んー、ちょっちアグレッシブに行ってみようと思うぜ。
■4.【●オットー】を希望するぜ。 正直パッションなんだが、結構抑え気味な印象を感じるんだよな。 マジで完全な印象論なんだけどよ。 |
羊飼い カタリナ 21:55
|
|
／｜宿｜商年青屋長妙農娘木羊神者老旅｜
●｜＊｜娘長年年年長老神農屋＊＊＊＊｜ トマ子さんの希望は内容的から積極策の方を推しているように見えたのでヤコブさんとしましたが、もしペタ君優先でしたらすみませんがご自分で修正お願いします。 |
旅人 ニコラス 22:01
|
|
非占霊のある者→非占霊である者 だ。
■4.●ディーターとしておく。各人の発言を見た中で、少々発言内容が薄く感じたので白黒を見たいと感じた。モーリッツの希望が抜けているので加えておく。 ／｜宿｜商年青屋長妙農木娘老羊者旅神｜ ●｜＊｜娘長年年年長老年神長屋屋者＊｜ ○｜＿｜＿＿＿＿＿＿＿農＿＿＿＿＿＿｜ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
|
|
【仮決定：●ペーター】
最多得票ということと、自分を占った上でのまとめ役を示唆していることで、ほぼ非占霊宣言をしてしまっている点。 その割には[妙18:57]で指摘されているように、まとめ役をやるという強い気持ちでは立候補してないように感じるね。 これが人外の隠れ蓑になってはいけないと思うので、占い先にさせてもらうよ。 【ペーターは、占い師か霊能者なら、COしておくれ。】 |
羊飼い カタリナ 22:17
|
|
【仮決定了解です。】
ただし消極的に。 人狼の白印象稼ぎならもっとはっきりと立候補を表明していたんじゃないかと思います。あれでは疑われるために提案したようなもので、「怪しすぎて白」を狙った人狼というよりは議論を掻き回したい狂人の印象でした。 黒の可能性も否定出来ないので明日の吊りでいいじゃんと思っていましたが。 |
パン屋 オットー 22:20
|
|
【仮決定了解】
トマ子[21:30]＞希望はあくまで希望だからな、全潜伏は現実的に考えると達成し難いだろうと考えての非まとめ共COも回した。んー、引っ張り出された時に真偽が狼側からも一応不明だよな。だから狼側だけが確定情報を握るって事にはならないと思うんだが。占い師が3COになったらほぼ確定と見て良いだろ。更に言うなら投票COを用いる時点で襲撃された者が霊かもって疑惑は無くなるし。 |
パン屋 オットー 22:23
|
|
リナ[21:38]＞聞きたいっていわれれば話すけど、今日は喉がないから明日になるよ。だが他の奴がした質問を繰り返させる意味が普通に判らない。灰考察で気になった点を上げるとかじゃダメか？他の質問だが、あの時点でまだ発言が少ない奴が居たってだけだな。より気になる奴が居たら変更する事もあると思うぜ。言い回し云々は別に消極的になったつもりも何もない。
|
木こり トーマス 22:23
|
|
【仮決定了解よ】トマ子の希望通りだし、理由もレジが言ってるのとほぼ同じね。まとめをやる意欲についてはちょっと議事録見てみるわ。
◆ニコ21:51 そうね。確かに３択になるわ。でも逆に考えれば能力者の潜伏幅はかなり狭くなってるのよ。 ◆リナ21:55 占霊潜伏状況ならば白狙いでペタのままでよかったのよ。ただ黒希望も必要だと思って出しておいたのよ。ディタが表を第2希望入れてくれたから問題ないわ。 |
少女 リーザ 22:29
|
|
【仮決定了解だよ】本意ではないけど、●年の理由も分かるから了解だよ。
パメラさん＞20:31返答感謝。議題回答時点での意見と「妥協点～」は了解なの。 後、20:30だけど、今日本決定確認不可能と言ってる神父さんは回避ＣＯ云々の関係から、止むを得ないけど神父さんは占わない方がいい気はするかな…＠２ |
旅人 ニコラス 22:31
|
|
＞トマ子
「無難な襲撃先」が2or3択で用意されているわけだ。狼が能力者狙いのどちらを選ぶかは断言出来ないが、総合的に見ても襲撃先が非占霊である可能性のほうが高くなると考えるが。 |
羊飼い カタリナ 22:37
|
|
屋22:23＞すみません、聞き方が悪かったですね。
質問を繰り返して欲しいという意味でなく、何が気になったのか、本当に気になった事があって言ったのか、を知りたくて尋ねただけなので灰考察時でも構いません。 ぶっちゃけ出遅れて質問なしは印象悪そうだから嘯いてみただけなんじゃ？と思いました。 後半了解です。 |
少年 ペーター 22:39
|
|
こんばんはっ。なんか僕に占い票が集まっているんだね。
【仮決定了解だよ】 僕占いは全然問題ないよ。占われることによって白確になったら僕のこれからの意見も信じてもらえるようになるし。襲われやすくなるのがちょっと怖いけどね。 意見を見ていると霊能者まとめ役というのは変わった意見なのかなぁ。僕は他に狼さんが出た村で霊まとめ役がいばらしく決まって退治できた村の本を見たから好きなんだけど。 |
行商人 アルビン 22:39
|
|
ただいま戻りました～遅くなりました。
ざっと重要な所だけ拾って読んだだけなんですが、3日目の投票にて占い師と霊能者がCO、現在仮決定が決まって、ペーター君のCO/非COを待っている状態、ですねー もうちょっと深く読み込んできまっす。 |
ならず者 ディーター 22:41
|
|
このまま白馬が本決定した場合、
１．明日はかごがソッコーで黒発見CO。 ２．真占の黒発見COをスルーして初回襲撃で真占食いの占騙りなし。 とか考えてみたが、白馬とかごはどう考える？ |
少年 ペーター 22:42
|
|
今回は僕もちょっとやりすぎたかなーと思うし。
かごはどっちに出てもらおう。 占いに狂人さんがでると信じて霊能者に出て欲しいかなぁ。 僕がパンダになって霊確定だと吊られた時に占い師確定しちゃうし。 |
木こり トーマス 22:46
|
|
【ペタ君の非占霊CO確認】念の為明言して欲しいわ。
今日はトマ子と一緒にステージで踊らない？ちょっと着替えてくるから待っててね♪ ◆ニコ22:31 んー…考え方の違いかしら。このままこの件を話しても平行線になりそうな気がするから、必要になった時に話しましょう。この国じゃ喉は無限じゃないしね。 ◆レジ 明日の黒出しについて、あたしの22：17の案はどうかしら？皆にも聞きたいけど、喉が… |
少年 ペーター 22:50
|
|
【あ、僕は能力者としてＣＯしないよ】
みんな白アピールとか言っているけど、村人だったら普通白アピールをして村人であることを証明するのが普通だと思うんだけど、これって間違ってる？ ■６．なので占ってもらっても全然大丈夫。 対抗については即対抗はなしがいいと思う。これも能力者保護が理由だよ。投票ＣＯで十分対処できるから対抗は投票ＣＯで行うのがいいと思うんだ。 |
羊飼い カタリナ 23:00
|
|
年22:39＞霊纏め役は割とスタンダードでしたね。昔は。
ペタ君に票が集まったのは希望と実際の行動に噛み合ってない所があるからだと思います。 樵22:46＞22:17じゃなくて20:17かな。私の意見は羊20:07の通りです。黒判定を隠すメリットはデメリットに比べて大きすぎるように感じます。占い先襲撃を抑制する事にそれほど意義があるようにも思えませんし。 |
木こり トーマス 23:03
|
|
[...はきわどいセクシー衣装を着て現れた]
アルビン、素敵な衣装ありがとうね♪ 残念だけど、時間がきちゃったわ。多分１時頃までステージで踊ってるからごめんなさい。 鳩で本決定は確認するから、何があっても大丈夫よ。 念の為、１発言残しておくわ。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
|
|
【本決定：●ペーター】
決定は変えずに行くよ。能力者の潜伏幅がこれ以上狭くなるのもマズいしね。 【占い候補が「ペーターが狼である」と主張する場合、明日の第一声で占いCOして、それを伝えてほしい。】 【そうでない人は全員「私はペーターに黒を出す占い師ではない」宣言を第一声でしておくれ。】 |
少年 ペーター 23:08
|
|
＞23:00 カタリナさん
僕の意見は霊まとめ役にしても、立候補にしても共有者さんには潜伏してもらって地雷になってもらうということで徹底しているよ。共有者量潜伏は偽占い師が誤爆を恐れて偽判定を出しにくく占い結果がまとまりやすいというのが一番のメリットなんだよ。 トマ子さん、うん踊ろう。僕はフォークダンスしかよく分からないので、踊り方はトマ子さん教えてねっ。踊りながら本決定を待つことにするよー。 |
農夫 ヤコブ 23:09
|
|
【仮決定了解】
〔モリ２０：２５～２７〕何度も回答させてすみません＆ありがとう。説明理解できました。その上で前の発言を読み直してそちらも納得できました。僕の読解力不足も多分にあるね。 気を悪くしたのなら謝りますが喉の配分を以って質問を受け付けないと言うのはどうかと思いますよ。 |
少女 リーザ 23:10
|
|
狂人的本決定：特攻黒は出さない。信頼性が薄すぎる気がする。
特攻黒は出さずに正攻法で信頼を取れる形を目指す。それなりに能力者臭出してるから、襲撃死もあるかなって思ったりしてる。 |
羊飼い カタリナ 23:11
|
|
23:00の「占い先」は「初日に占われた人」という意味です。
【本決定了解です。】 ではお風呂に行って来ます。ここの露天風呂は最高なのでまだ入ってない人は是非入ってみて下さい。 |
青年 ヨアヒム 23:12
|
|
ほいほいっと。
【レジーナさまの本決定に了解しまーす】 さーってと、これでゆっくりご飯の残りが食べられるなっと。 みんな、贅沢で嬉しいなー。こんなにも、色々残してくれて、僕の夕飯代が浮くってもんだね♪ |
少女 リーザ 23:12
|
|
【本決定了解だよ】
トマ子さん＞22:46、あたしは黒出し占はＣＯ、対抗占は潜伏続行派。偽(主に狂)が特攻で黒出しをする可能性はあると思うけど、 真が黒を引いた場合(回避がこれだけ残ってる以上引ける目は薄いと思うけど)に情報が遅れるのは嫌なの。 後、占い先は非占霊ＣＯをする以上、初回占先襲撃は狩人でもない限り狼にとって旨みに欠けるだろうから、トマ子さんの言うメリットは薄く感じるかな。 |
少年 ペーター 23:12
|
|
【本決定了解だよっ】
そうだね、僕以外に変えちゃうともし変えた人が能力者だった場合混乱するし、夜が明けるまでもう時間が無いので僕を占うのでいいと思うよ。 白確定になったら僕の意見も信じてもらいやすくなるし。 勇者になるには占いくらいぱぱーんと受けて、白どころか輝いているって言われるようにならなきゃ。じゃみんなまた明日だよっ。＠０ |
羊飼い カタリナ 23:14
|
|
トマ子さんがペタ君を踊りに誘っているのが占い師騙りの準備にしか見えません…。
うぅ…気にしすぎかな…？ 狂人なら露骨すぎて襲撃されそうなので人狼かしら…。逆に襲撃を狙った狂人もありえる？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:14
|
|
[長18:56]のように、投票COによってペーターが狼であることを伝える方法もあると思うけど、3日目に吊るという選択肢があることはメリットだと思うので、この方法を採るよ。
＞神父 結局、占い希望先を挙げてもらえなかったね。明日以降の頑張りに期待するよ。 村長も、更新前までには戻って来れないかねえ…。@2 |
行商人 アルビン 23:16
|
|
【本決定了解しました～】ペーター君占いですね。
明日の第一声発言についてもOKです。 いやあ・・・流石に、深夜に日が明ける村は議論が活発になりますよね。 まだ未読分の発言がもさもさ残ってますよ。ぐふ。 |
老人 モーリッツ 23:16
|
|
電波。
【本決定とその他、私が確認するべき決定事項は確認した。】 仮決定に来れなかったことは謝っておくことにする。 人格の形成系が異常をきたしている。明日までに人格の情報書き換えが求められている。席を外しておく。 |
農夫 ヤコブ 23:17
|
|
【本決定了解】
〔トマ２１：３１〕●希望理由の「立候補に反対してない人から」と言うのは年＆長＆妙辺りが初日からアグレッシブなのを除くと特に黒っぽい人はいなかったので（黒っぽさを出す狼はいないよね）レジーナさんがＣＯする前に撹乱を狙った狼が一人くらい立候補制に移行しやすいように誘導していてもおかしくないかな？って思ったからさ。 |
農夫 ヤコブ 23:22
|
|
それと印象操作って事だけど狼も村人も発言から自分を白く見てもらいたいのは同じだと思うな。印象操作って言葉を使われちゃうとそれこそ「ヤコブ＝狼」に仕立て上げる印象操作だ！って言い返してやる。＠２
|
老人 モーリッツ 23:34
|
|
…モーリッツ（地球外生命体）による電子波情報書き換え操作発動！
「ﾓｰﾙ ﾛｰﾙ ﾌﾟﾚｲ ﾅﾅﾒ ﾖｯｺｰﾆ ｸｼﾞｰﾗ ﾐﾂｹ！」 ［モーリッツは謎の言語を唱え出した！成功確率100パーセント！成功！！］ ＜明日一番最初に独り言をした人は確定ヅラとなる！＞ （ネタ。決して独り言の抑制では無いがゲームとは別の駆け引きが行われるのかもしれない…） |
行商人 アルビン 23:38
|
|
気になった事。まだ議事録読み進めている途中ですが・・・
明日の占いで黒判定が出たとしても潜伏したまま「白なら○さん黒なら×さんに投票」という形で3日目にCO、という意見がちらほら見えたんですけれども、 黒発見ってすんばらしい情報じゃないですか、真偽とわず。黒判定が出たらその日は処刑希望も含めて考察したいと思うし、早めに知っておきたい情報だと思いませんかねー？むー？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
|
|
＼旅青羊年妙娘樵農屋老神商者長│宿
纏共共共霊共Ａ共共多立立共共共│－ 占投初投投初潜初初投投初投初初│－ 霊投投投初投潜投投投投Ｃ投投投│－ 回有有有有有有有Ｂ有有有有有有│－ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
|
|
↑議題回答についてまとめてみたよ。参考にしておくれ。
Ａ…共＝多？ Ｂ…霊能候補の占い回避はなし Ｃ…占3COなら潜伏、2COなら初日 パメラが来てくれて良かったよ。明日の第一声については、更新直後にも確認の意味を含めて号令を出すね。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
|
|
村長のほうが怪しいと思ったんだけどね。本当は。
ただ、今日、占い対象にはできなかった。帰りがいつになるか分からないからね。 ちょっと、心残りだけど、明日は占いたいねえ。 |
少女 リーザ 23:50
|
|
ん～霊能者の回避ＣＯ発生時の対抗云々を考えてたけど、占が出てるときは霊回避への対抗は即の方がずっといいとは思うけど、
確かにカタリナさん19:37は言えてそうだし、占ＣＯ無しで人間が霊回避ＣＯした場合、狼にも真偽(確定か否かも)不明で、対抗は潜伏続行もあるかもって思えてきた。 (これが言えるのは占潜伏という大前提は必須だけど)＠０ |
羊飼い カタリナ 23:54
|
|
ふー…なんとか夜明け前に戻れました。
今夜もいいお湯でした。 羊23:00にもう一つ訂正箇所を発見してしまいました。メリットがデメリットに比べて大きいって…逆ですね。デメリットがメリットに比べて大きいと言いたかったです。私もアルビンさんに倣ってぷちうっかりCOしようかな。 |
行商人 アルビン 23:54
|
|
■6A.初回投票でいいと思う。
6B.即CO希望 6C.Aと同じく、初回投票にて。 あー、数人の方からレスが来てましたけど時間が無い。。議事録のあまりの頁の多さに四苦八苦しているのは僕だけではないですよね、ね？ あとものすごい勢いでトーマスさんとペーター君がお手手つないで回っているけど、ペーター君大丈夫かな・・・そのうちペースト状になっちゃったりとか。 *目を逸らしつつ* |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
|
|
リーザはなかなか切れるね。
灰との絡みも、なかなかバランスが良くて白いね。 明日の吊り候補は、神父とディーターかねえ。二人が村人なら、もう少し発言をしてもらわないと困るねえ。 |
旅人 ニコラス 23:57
|
|
湯浴みを済ませてきたよ。じき夜明けが来るな…何も起こらなければ良いのだが。
.｡oO（議事録を読んでいてつと目に留まったが、商15:36は…アルビン殿がアルビン殿にすみません…？） |
羊飼い カタリナ 23:59
次の日へ
|
|
なんだか明日は独り言の少ない日になりそうな予感。
ジのつく人が誰よりも早く独り言を呟いてくれれば解決なんですけど…。 [...はトマ子の踊りをぼーっと眺めている] ああ、ペタ君が回ってる…。 |