プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 00:30
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うーん、考察明日に回すわ。
リナちゃん23:10＜妙真をほとんど見てなかったのなら、なぜ妙吊り反対だったんかな？ 女将＜占い師候補はいずれ吊られたろ。者吊り回避不可能はそういういみ。 |
旅人 ニコラス 00:33
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（背後モード全開）
というわけで夜明けギリギリに気になって起きてきたわけですが…やったーGJだ！ しかもオットーで☆ せっかくなのでシステムメッセこぴぺしよーっと。テンション上がるーっ（*＞＜*） 熱も上がりそうだけど（汗 パン屋 オットー を人狼の襲撃から守った。 |
パン屋 オットー 00:35
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おっしゃーーーーー！！！(涙)襲撃ナシ！！！狩人ラブ！！
★ひとまず、狩人に関する発言には気を付けてくれ〜。襲撃考察はナシ、で。９＞７＞５＞３＞１、吊り手が４手。 ■１．▼吊り希望 ■２．灰考察とGS ■３．狼組み合わせ予想（狼：者＋A＋B） |
少年 ペーター 00:40
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うん、いい傾向。やっぱり、賭けに出たとしても肝心なところは襲えないか、止められるかっていう状況でないと。これで、残りの吊りは四回。人狼の残りは二人のはず。一回ぐらいは狩人狙いで灰色襲撃をしなきゃならなさそうなところだね。ちょっと楽になったかな。
襲撃の考察をするんだったら、ちゃんと全部の可能性を考えること、っていうのは言っておくよ。でないと狩人をあぶり出しちゃう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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そうねぇ。実は誘われている？（謎）
反応見ると、カタリナちょっと怪しいかな〜。ちょっと抑えた感じ。あと「オットーさん引き続きよろしくです。」はオットー襲撃を危惧して護ってた場合、つい出てきてしまいそう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
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１５分くらい間が空いてるから、なんか考えてたように匂わすのもあり。ただやりすぎないように。
ここまで気を配るのはあたしくらいかもしれないけど、オットーの中の人があたしの予想通りならちょっと怖い。 |
ならず者 ディーター 00:48
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失格ってことはないさ。
狼の俺に言われるのもなんだと思うが、気を落とすなよ。 ついでに潜伏共有者はオト＆ヨアだと思ってたかな。狩人はネタバレになるから言わないでおくよ。 灰は襲撃しないから誰でもいいんだけどな。 |
パン屋 オットー 00:49
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俺は狩人じゃないんで、襲撃に関して軽く。吊り手が増えるんで、偽装GJではなく狩人GJだと予想される。
灰襲撃でGJ、とは考えにくいので、ヤコorオト襲撃だったと予想。灰護衛するとも思えんし。確定霊護衛しないのもちっと怖いと思うんで、ヤコ護衛かな？ 灰：旅年商娘宿羊長で７人。この中に狼２。 んで、ディタお疲れ様。墓下に差し入れでも。つ【パンプキン・プディング】 |
行商人 アルビン 00:51
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そっか吊り手１コ増えるんだった。ますますＧっＪだ！！
さっきの続き。 女将4d23:52＜「占い判定で好きに〜」は、狂には狼が分かってないと言っても、予想くらいはするだろうな。それに、単純にその後白だけ出し続けたってノイズとしては十分厄介じゃないか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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寝る前にこれだけ。
＞アルビン ああ、3D時点での話じゃないのね。アルビンは狂が狼の身代わりになって吊り手を消費させる、よりも、狂が真占を演じながら偽判定をする、ということの方が狼側メリットだと考えたってことか。それはそれでわかるわ。 さて、ほんとに寝るわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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手強いわね。
ていうか、本人がＧＪ直後の動きは重要な要素と見るって言ってたし、前の村でその話を結構したの。だからちょっと危険と思ったのよ。 ……まあ中の人予想間違ってる可能性もあるけど。 |
少年 ペーター 01:07
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ちょっと、まともに話を把握する余裕が無いや。今日、意見を言うのは、ずっと後になると思う。多分、日が変わる直前ぐらい。ごめん。それというのも……と、と、と。それじゃ、おやすみ。
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パン屋 オットー 01:13
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＞狩人 つ【黄金の弓矢パン】チーズで黄金感を出してみた。
ペタ4d23:26＞者の希望の出し方に関して、どの辺りで仲間切りしてないと判断したのか気になったんだが、感覚的なこと、ってことだな。 決定時間は、【仮23時、本24時】予定。吊り手が増えてよかったが、これからが勝負時かと。気を引き締めてがんばりまっしょ〜いﾉｼ |
羊飼い カタリナ 01:19
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アルビンさん（ライン切）＞正直に言います、誰って明言できないです。
ただアルビンさんがリザ吊りを提案してるの見て何か引っかかったんですよね。 アルビンさんを狼さんだと仮定したときに、リザ吊りを提案するかな？ って。抽象的でアレ何ですが、発言に違和感があったんです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:19
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明日もやっぱりオトかな？ まぁ狩人多分カタだと思うんだけど、灰が狭まるのはやっぱり嫌かも。
あたしはニコパメ吊り派。ニコが喋ってくれればパメカタ派になるから、今日は無理でも明日カタ吊りには動けるかな…。難しいけど。 とりあえず、明日もがんばりましょー！ |
羊飼い カタリナ 01:20
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アルビンさん(00:30)＞リザ吊り反対というより占い師吊り反対ですね。片方に本物の可能性があり、吊り手に余裕がある以上残すべきだと思います。
村から見れば不確定な情報でも、貴重な情報です。 真からすれば確実に狼さんは一匹分かっているのですから、そこから残りの狼さんを辿って行けるかも知れませんし。 ただ実際には突然死で一手損失してしまいましたから、悪くない選択だったと今は思ってます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:11
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眠れぬ森のレジーナ。
やっぱり、村にとっての重要度はオットー＞ヤコブな気がするな。霊能者は占師真贋のためには重要だけど、現状ではそれほどでも。 カタリナが白く見てるパメラに吊りを持っていけば、オットーを守る可能性は高くなるかも。 |
旅人 ニコラス 07:00
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広い平原の上を飛ぶワシを見るがいい。朝の大気のなか金色に輝いている――ひるがえり、高く飛び、用心深く守っている。
↑狩人に捧げよう。GJだ。この時点でトーマス突然死分の吊り手数が復活したことから、人狼の偽装GJの可能性はきわめて低いだろう。 まる2日間まともに議論に参加できておらず申し訳なかった。今の様子を見る限り、今夜からまた参加できるだろう。とはいえ無理はできないが…。決定時間は了解だ。 |
旅人 ニコラス 07:03
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…と、いうわけで。オットー01:13＞
っ【黄金の弓矢パン】ありがたくいただこう。 これでまた少し元気になれればいいな…朝の感触だとピークは抜けた感じがするから、マジで今夜からはちゃんと考察出したい。。 |
行商人 アルビン 09:37
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おはよーすっ！
ふむむ、確かに今や占い師の中から狼が見つかったわけで、そこからのライン情報だけでも情報はあるっちゃあるのかな。 この先ずっとまとめが居ない状況に比べれば、霊判定はそれほど重要じゃないとも言える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:58
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おはよう。ニコラス来たみたいね。昨日答えられなかったぶんにまず答えておくと、■6.ニコラス だったわ。あたしは勝ち負け云々よりもまず楽しみたい、だから、終盤に喋れない人ばかり残ってお化け屋敷状態になるのは絶対嫌なの。ちなみにこれはニコラスを責めてるんじゃなくてね。でもニコラスが喋れるようならこれは撤回。ただ……矛盾してるかもしれないけど、無理はしないでね。＞ニコラス
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宿屋の女主人 レジーナ 11:08
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質問。>村長4D23:40 「ディーター残し発言は仲間をここまで擁護するかな？」とあるけど、確定狼の吊りを引き伸ばすことって、擁護になるのかしら？いずれにせよ絶対吊られると思うんだけど。
考察は夕方以降にするわ。といっても昨日一通り言ってしまったんだけど。 あと、昨日のオットー(0:25)(0:27)が可愛かったわ。ＸとＹとか、$wolfA, $wolfBとかでもいいと思うわ。 じゃ、またあとで |
行商人 アルビン 11:08
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狩は確かに羊っぽい気もするな。なんとなく羊狩ならヤコ鉄板かなと思ってたが鉄板する理由が薄くなってるんじゃ普通に納得。
問題は、羊が狩だとしても襲撃するわけにはいかんかな、と。俺やヴァリはなんで襲撃されないんだと思わせたくないんだよなあ。 |
行商人 アルビン 11:20
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羊は吊ろうと思えば吊れる。
信じるんだっ！びりーーぶ ゆあ せるふ。 栗りんはを相手にしてると思えば自信が湧いてくるはずだっ。 ちなみに吊りはあと４回だったな。ってことは最低３回分の襲撃先を考えんといかん。白１回、灰２回だろなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:24
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びりーぶ まい せるふ。クリリンは、実は侮れないわよ……。下手にやっちゃうと、オットーあたりが「クリリンのことかー！！」って叫びながら金髪に変身するから要注意。
ソレハ クリリンノ コトデスカ？ そうです。それはクリリンのことです。 ソレハ クリリンノ コトデスカ？ 違います。それはクリリンのことではありません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:32
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そうなのよねぇ……。村長は最終日に残すと説得のしようがなくなったりしそう。それで吊られるのも嫌っちゃ嫌だけど、ゲーム的に、色々な可能性を示唆しながら考えてくれる人が残った方が、墓下も盛り上がるんじゃないかと思うわ。まぁ、状況次第〜
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宿屋の女主人 レジーナ 11:42
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農旅娘を残すと村が盛り上がらないから残したくない。
羊長を残すと狩人っぽかったり説得できなさそうだから残したくない。 年は白く見られてるから残したくない。屋は怖いから残したくない。 (ﾟДﾟ)レジーナ砲！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:07
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その帽子の下に目、隠してるでしょ？
確かに終盤になったら狩人怖くないかしらね。目星ついてれば偶数進行最終日でのＧＪとかも怖くないし。 ファロが残る場合は誰と誰にハーレムされたい〜？ |
行商人 アルビン 12:20
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はははハーレムにするなら選択肢がないじゃないか＞羊娘
俺の場合は娘が周り中から吊り希望出されててライン偽造にちょいと苦労があるが、ライン切りといえば不可能じゃないからな。 厄介なのは長旅だ。俺と旅の２択だと攻撃側・被害側というイメージがついてるから心象的に不利になるかもしれん。 |
羊飼い カタリナ 12:36
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つ【マカロニグラタン】
お昼ご飯です。しっかり食べて元気出していきましょう。 カタリナ（01：19）〉アルビンさん大狼と仮定して発言に違和感合ったなら村人ですやん･･･。 お手数ですが『村人と仮定して』と脳内変換してください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:51
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ファロは今でもあたしとハーレムだったわね。
ただのタテジワも、水をやって肥料をやって一生懸命育てれば、いつか目が出ることもあるわ。……芽と目をかけてみたわよ！ さて、席外すわ。また夜に。@19 |
行商人 アルビン 12:54
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あ、↑の「吊りにくい」は、すぐに吊るのはもったいないという意味だ。
羊12:36＜大猿ならぬ大狼か。意外に俺もパンヤ人の血を引いていたんだな。 「くそ・・！！俺はパンヤ星の王子だぞ！こんな下等な連中にＧＪされるわけがないんだ・・！助けてヴァリーザ！」 |
村娘 パメラ 13:53
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今日はこれ以降いつ確認できるかも全く不明です。
せっかく狩人が一日延ばしてくれたのに申し訳ないのですが、私を吊ってはもらえないでしょうか。 村側の方、狼側の方、本当にごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:10
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九分九厘パメラ吊りだと思うけど、万一パメラ吊りじゃなかったらパメラ食べてあげましょうね。
あと今日の襲撃はやっぱりヤコブ希望。ゲームを保つために、ここでオットーを襲撃はしたくないわ。 |
行商人 アルビン 15:19
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もち。＞万一のパメ襲撃
ただ、吊らない選択は100％なかろ。 ヤコ襲撃も同意。っつーかヤコ来るのか？夕方からこられないとか言ってたが・・。ヤコ突然死だったらヤコで偽装ＧＪすっか。 |
農夫 ヤコブ 16:06
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ただいま、今日は南の大陸でコーヒー豆を取ってきたよ。
【ディーターは人狼だった】 狩人のＧＪで一日余裕が出来たしこれで灰７人の中の２匹の人狼を見つけ出すだけだな。 一日伸びたので今日はパメラ吊りで良いんじゃないか、と思うんだけどどうかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:58
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大丈夫みたいね。パンにしちゃいましょ。
それにしても今日の更新直後の赤ログ、ミスったわねぇ……。ファロとあたしで、「ちくしょーーーーやりやがったな狩人め！」「食べれなかったじゃないまったくもう！ 狩人のバカーー！！」って並べなるのが真のネタ師だったわ。 まだまだ真ネタ師の道は遠いわねぇ……。 |
行商人 アルビン 17:12
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はっはっはたしかになっ！
だが過去など振り返っていてはダメだっいつだって前のめり。 というか襲撃ミスよりネタミスを反省している俺達はもうネタにどっぷり浸かってしまっていると思う。 ヤコの食材探しの旅は地下編に突入だな。 |
パン屋 オットー 17:34
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パメラ13:50＞お悔やみ申し上げます。知らせてくれてありがとう。了解です。
★議題に関して★■1.▼吊り希望はパメラ以外で出してくれ。GS最黒だから、とかなら、▼パメ希望のままでＯＫ。 リナ＞４ｄ灰考察でペタが入ってないのは？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:25
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>パメラ なんと言っていいかわからないけど、リアル大事によ。了解したわ。
■２．年＞商≧羊＞娘 保留：長旅 ＜ペーター＞4D19:01参照。 ＜アルビン＞4D19:01参照。プラス、今日の0:51は白っぽいわね。狼だったら吊り手が増えるかどうかはかなり意識してたはずだし。演技っぽくも見えないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:25
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＜カタリナ＞昨日の質問で、4D19:22回答の時点では演技の可能性もまだ疑ってたんだけど、4D21:13を見て納得したわ。変な言い方だけれど、勘違いの筋が通っている、と言えばいいのかしら。演技には思いにくいし、羊狼だったら者のCOタイミングを勘違いするとも思えない。素っぽいので白寄りに。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:26
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＜パメラ＞3D21:35は、素っぽいけど演技でもできる範囲かな。4D14:31からの灰吊り発言については、自分で考えた感じではある。けど、３Ｄの吊り希望の集中からいって、者を吊った後に吊り候補になるのは必至。灰吊りを行えば自分が一番危ない、ということを逆手にとっての灰吊り希望で白印象取りかな、と邪推したわ。
村長とニコラスについては、発言あってから。@12 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:31
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ちなみにカタリナ0:36が、一瞬「アルビンさん大根と仮定して」に見えたわ。アルビン大根ならおでんに入れることをオススメするわよ。
あと喉きつくて忘れてたけど、ディーター、無茶な要求に応えてくれてありがと。笑ったわ。 じゃあ、またあとで〜@11 |
村長 ヴァルター 18:41
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>レジーナ11:08
言葉の問題でしょうか。「擁護」=「確定狼の吊りを引き伸ばすこと」だと思って使ったのですが。わかりづらかったら言い直しましょう。「ここまで仲間の吊りを引き伸ばすことをするでしょうか？」参考に、レジーナが人狼で同じ状況ならしますか？私はしないので、パメラは白いなと思いました。 |
少女 リーザ 18:59
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目的が吊り引き伸ばしじゃなくて狩人吊りにあるなら…と考えたけれど、結局パメラが狼だとしたら、自分が吊られて狼残り一人。霊能者の役目は終わり。霊襲撃成功したら吊られた人が狼と疑われるだろうし、失敗しても吊られ損どちらにしてもあんまり意味がない気がしてきました。誰が狼かなぁ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:17
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>村長(18:41) 擁護の意味については納得よ。あたしが人狼だったらしないのも同じ。けどあたしが考えるのは、パメラの立ち位置があの時点でかなり危険だったということ、疑われていた時点でパメラがあの提案を強くしたところで果たして通ったかどうかということ、なの。だから白要素には見えないし、どちらかというと黒要素寄りに見えるのよ。
コアタイム頃に戻るわね。@10 |
老人 モーリッツ 19:50
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ただいまじゃ。昨日よりは良うなったがまだまだヤバいので今日も早めに休むつもりじゃがな。
パメラはご愁傷様じゃ‥‥間に合えば総て終わった後に、間に合わぬでもまとめページには来て欲しいぞぃ。 本当はパメラは吊らずに突然死してもろうた方が村には有利なのじゃがな‥‥事情が事情じゃし、それもあんまりじゃろうな。 |
老人 モーリッツ 20:39
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まぁ普通にパメラ吊っても決して村にとって損ではないと思うでな。
わしは占い師を吊らなければ自分が吊られるのが濃厚なのに占い師吊りの決定に反対、昨日もディーター吊りに反対と、普通に村人視点じゃと思うておるからかなり白めに見ておるが、地上ではそうでもなさそうでな。 |
旅人 ニコラス 20:39
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夜明けの雨のなか、焼けるような真昼のなか、輝く月のなか。どこにでも、物語がある。
別れの眼差しに、最後の抱擁のつらさに、涙でうちふる手に。すべてに、物語がある。 ↑もうリアルタイムで読めないかもしれないが、パメラに捧げよう。大変な中、知らせてくれてありがとう。そして、故人の冥福を祈る。 では、僕も議事の海に潜って、現段階での考察を出していくことにしよう――村が力を合わせれば、強くなれる。 |
老人 モーリッツ 20:46
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おおディーター、お疲れさまじゃ。
レジーナの要求は大変じゃったかもしれんが、まぁネタに走らされるのは確定狼の宿命じゃからな。 お互い大事にな。わしが襲われておらんかったら大変な事になっておったで感謝しておるぞぃ（笑） |
羊飼い カタリナ 20:54
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ちょっと暫く戻れそうに無いです。ごめんなさい。
■１．▼吊：ニコラスさん。発言数が少ない、このまま喋ってくれなかったら吊るしか無くなってくるので余裕があるうちに。 ■２．年＞娘>=宿＞長＝商＞旅 ■３．ディーター、アルビン、ヴァルター。かなぁ…。 |
羊飼い カタリナ 20:57
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レジーナさん(18:31)＞あの『大』は心が綺麗な人にしか見えない魔法をかけてます。
オットーさん(17:34)＞私の中で確定白化していたから。(3d22:36)(3d22:37)参照です。 |
羊飼い カタリナ 20:58
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で、その下でディタ(3d22:38)(3d22:45)が、灰の中で一番白かったオトと、占い先のペタについて発言が
何か吊れそうに無いから疑いの芽を植えつけておこうっていう感じがした。 ペタ狼とするとディタの台詞は露骨すぎるような。 |
羊飼い カタリナ 20:58
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アルビンさんへ質問。ディタがアルビンさんに白判定出した特別な理由ってあると思う？
私は村人さんに白判定より、黒判定出した方が目立ってくれるし、他のステルス狼さんへの疑いが少しでもそれるかな？ って考えたんだけど。 |
老人 モーリッツ 20:59
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パメラが人間じゃったら今日パメラ吊り→２回人間吊りで負けるのは一緒じゃよ。
パメラを吊らずに突然死させると１回のＧＪで吊り手が増えるでな。その期待もあるし狼に対するプレッシャーもあるじゃろうと言う事じゃよ。 まぁ突然死を作戦に組み込むのも何じゃてな‥‥普通に突然死しそうな者なら別じゃが。 |
羊飼い カタリナ 21:01
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ヴァルターさん(3d14:03)＞『ニコラスなりの人狼の仕方』ってのが何か引っかかってました。これは『ニコラスなりの人狼の探し方』という理解で良いんでしょうか？
で質問です。なら狼さんでも村人さんでも根本的なスタイルはそんなに変わらないと思うんですよね。 何故『独特の考え方』という理由で白寄り印象なのかなぁ。と疑問に思いました。 ＠９ |
パン屋 オットー 21:41
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リナ20:57、20:58＞
羊3d22:36、3d22:37←年「ペタ狼だったら占機能破壊しないはず」って主張？でも、年狼で占機能破壊しなければ、パンダor確黒になるのは確定だよね？ 年狼＆狂襲撃の場合、パンダor確黒になるとデメリットが大きい→だから年狼ではない、って論展開はムリがないかな？ あと、ペタ村人＆ディタ狼なら、年に黒出ししてもよかったはずだよね。そのことはどう考えてる？ |
パン屋 オットー 21:51
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人狼退治祈願をこめて、つ【血塗られた人狼パン】
赤いのは苺ジャムなんで、安心して食ってくれ。モデルはディタだが、まぁそこは気にするな。墓下にも差し入れしとく。 ディタ：１ｄ議題回答←占騙りするつもりだったのか不明。占い師ぽくはないから（特にまとめ役希望）、ひとまず議題回答してから騙り役を割り振ったのかもしれないな。占確定にふれてるから、占い師する意識もあったのかもしれんが。 |
少年 ペーター 21:59
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あー、疲れた……通信機はちゃんと働いたみたいだね、うん。
ええと、パメラさん、残念だけど、しょうがないね。また、いつか。 ……でもまあ、そういうのとは無関係に、パメラさんを吊ろうっていう気満々だったのは、昨日の色々の通りなんだけど。一番、黒く見てるのに変わりはないから。 |
パン屋 オットー 22:00
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★議題回答は、基本的に理由つきでお願いするよ。
リナ20:54＞▼ニコ希望だけど、それは寡黙吊りってことかな？GSみると、ニコが最黒っぽいけど、狼予想には入ってないね。 ペタ＞ディタがペタ白出しした理由はなんだと思う？ |
村長 ヴァルター 22:01
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>カタリナ21:01
そうです。「探し方」でした。考え方が独特な場合、人狼なら根本的なスタイルに顕著にブレが出てくると私は思っています。ニコラスは発言が少ないためまだ何とも言えませんが、その少ない発言の中にブレは見つけられなかったという事です。 >カタリナ20:54 グレスケと狼予想に矛盾があります。議題２か３を直しませんか？もしくは何か理由がありますか？ |
少年 ペーター 22:04
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大してちゃんと見直してるわけでもないんだけど、今のところで考えてることで答えちゃっておくよ。ほぼ、昨日の考えと一緒。変わる理由っていうのも特別無かったからっていうのは、今日はみんなあんまりしゃべってないねっていう話だったりはするかな……
■1. パメラさん。 ■2. レジーナさん、村長は白めに見てる。アルビンさんが続いて、ニコラスさん、カタリナさん、パメラさんが黒く見る方かな……消去法混じりで。 |
少年 ペーター 22:07
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■3. ディーター、パメラさん、ニコラスさんっていうところ。これも、昨日言った通り。パメラさん、カタリナさんっていう組み合わせよりはありそうに思う。
ディーター、カタリナさんっていう方も考えはするんだけど。そっちでもう一人っていうと、ニコラスさんかアルビンさん……あれ? ニコラスさんを吊った方がいいのかな、この予想だと。 |
少年 ペーター 22:10
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理由を聞かれても、昨日言っちゃったことだけなんだよね。ディーターが触れたか触れないか。触れた方なり、触れない方なりに二人、人狼がいることがあるかどうか。ディーターが騙りに出るとしたら、残ってるのはどんな人になるか。潜伏する二人が同じタイプっていうのと違うタイプっていうのとどっちがありそうか。
……まあ、間違ってるかもしれないけどね。それでも、ヤコブさんがいる限りは見えることは増えていくわけだし。 |
少年 ペーター 22:17
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ディーターが仲間を切ってなかったっていうのは、占いと吊りの希望で、村長以外はみんな人間確定の人ばっかりだったからっていうこと。感覚的っていうのは、村長が仲間でディーターが切るっていうなら、占い師を残して灰色吊り、村長っていう希望を出しそうなもんで、リーザ吊り、占いで村長、灰色吊りなら……なんていうのは中途半端だ、っていう気分。
……って思ってたんだけど、見落し。二日目の占い希望は村長だったんだ。 |
少年 ペーター 22:22
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二日連続での村長占い希望ね。……中途半端は、中途半端かな、やっぱり。発言を見ててもあんまり、村長が怪しく見えてないっていうのもあるんだけど。前にちょっと言ったっけ、質問から回答をもらって、そこから考えを伸ばすっていう流れが自然な感じ。質問したいがための質問とか、その回答で納得しちゃっていいのっていうようなこととかは無かったように思う。
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パン屋 オットー 22:24
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ペタ22:10＞えーと、屋22:00に対する回答、ってことでいーのかな？
昨日ペタはアルに関しては述べてたけど、自分への白出しに関しては言及してないように思ったよ。 ペタ村ディタ黒なら、年黒出しでもよかったはず。偽黒パンダ吊りだと、霊確で即バレだから、って意見？ ペタ22:22＞「中途半端」じゃない仲間切りってのは、どーゆーのを指して言ってるの？ |
少年 ペーター 22:25
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人狼確定を覚悟した上で仲間を切りに行くなら、もっといかにも票が集まりそうで、生贄にされてる可能性を疑いそうなところに票を入れるかなっていうのもあるから。
まあ、二日目トーマスさん、三日目リーザっていう吊り希望から、仲間をどうこうっていう風には見えないっていう……結局は、僕の感覚、かな。 |
少年 ペーター 22:31
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あ、オットーさん、それ、違う。そっちは吊りの希望と人狼を誰だと思うかっていう話の理由付けの説明。手抜きの。「昨日言ったから」っていう。
僕に白を出した理由っていうのは、まあ、いきなり偽占い師確定は面白くないっていうことだろうね。自分から先に吊られたら、リーザは「悪くても狂人」で放っておかれるかもしれない。そうなると灰色の人狼が吊られる可能性が増えるし、それでリーザが本物だったら目も当てられない。 |
旅人 ニコラス 22:35
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連投第1弾準備完了。覚悟はいいか？
最初に注目したのは、僕があわや突然死という3日目の、ペーターの判定結果だ。占い師内訳はジム真リザ狂ディ狼、またはジム狂リザ真ディ狼の組み合わせでしかない。後者ならペーターはもちろん人間なのだが、特に前者の場合、狼ディーターはなぜペーターに白を出したのか？ 狼はジムゾン襲撃計画を立てているのだから、判定結果が出る頃には（GJ除けば）占機構が欠けていることも |
パン屋 オットー 22:35
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村長22:00＞
オト4d00:07宿＆羊の指摘部分→仲間切りだったって解釈なのかな？ ペタ22:07＞ オト4d00:07旅＆娘の指摘部分→仲間切りって解釈？ペタは年3d13:01で、パメは不慣れな潜伏人狼に見える、って言ってるけど、不慣れ潜伏狼が初日に仲間切りって結構、タイプとして違った印象を受けるんだけど、その点はどう考えてるんだ？ |
旅人 ニコラス 22:35
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想定の範囲内のはずだ。初日の●希望（リザ1d20:58、ディ1d22:29）に挙げているところも興味深い。
[ペタ狼と仮定]「狂リザが共有誤爆を恐れて白を出す」と踏んでの白出しか。しかし、2d時点では狼視点でリザジムのどちらが真なのか不明なので、ジム狂の場合は確実に「パンダ→▼ペタ→ヤコ生存なら霊判定→翌日▼ディ」の道をたどるだろう。狼がこの戦略を取るのなら、LWは潜伏に相当の自信があるのでは。 |
少年 ペーター 22:36
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ひょっとしたらリーザ吊りを言い出したのも、そんなことを言うのは狂人っていう反応を期待したのかもしれない、っていうのは考え過ぎかな。何にしても、人狼占い師は先に吊られるわけにはいかなかった。
僕なら、仲間を切ろうっていうなら吊ろうとする。本気で。霊能者が確定してるんだから、ね。黒判定を一つは見せてやろうっていう方向で。確定してないんだったら、別の手を考えるかもしれないけど。 |
旅人 ニコラス 22:36
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[ペタ人と仮定]真占を残せばペタの判定は割れない。狂を残せばわずかながらパンダの可能性が残されているが、2d22:51、2d22:57を見る限り、リザ狂だとしてもペタに白を出すだろうと踏んだのかもしれない。そして、判定が割れなかった場合、仮に襲撃先を間違った（＝狂を襲撃）としても、弁論次第で真占を吊れる可能性は残されている。
…以上両方の可能性を考慮した時、ペタ人と仮定した方が、狼の戦略としては |
旅人 ニコラス 22:37
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自然なのではないかと僕は考える。そして、僕がほとんど来ることができなかった3dにこそ、1つのターニングポイントが存在すると見ている。ここで▼リーザを主張しているのは対抗であるディーターの他にはアルビンとオットー。狼が「占い師内訳（真狂）を区別できないまま襲撃して、残りの対抗を吊って地上から消し去る」という戦略なら、アルビンが潜伏狼の一員である可能性は高いと僕は考えている。この時、オットーは狼視点で
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旅人 ニコラス 22:38
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恰好のSGになっていたのではなかろうか。（実際には翌日の投票COでオットーが共有者だと判明したのだが。）
そして、もう1点引っかかっているのが、▼リーザだった4dに霊能者であるヤコブではなく確白のモーリッツが襲撃されていることだ。もちろん、モーリッツには狩人の可能性も残されていたため、狼が「本当ならヤコブを襲撃したいが、狩人GJが怖い」とひよったのかもしれない。しかし、リーザ狼の可能性を残すなら |
旅人 ニコラス 22:39
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4dにヤコブ強襲という手も考えられたはずだ。つまり、狼はリーザ白という判定を村全体に見せ、ディーターを狼確定させるという手段で、残り2匹の生き残りを図っている。そう考えると、先ほどとは矛盾するかもしれないが、一意的に▼リーザに議論を誘導していくだろうか、という疑念が生まれる。しかし、僕は、狼が真占を確実に地上から消すことを最優先したと考えているので、灰吊りを推した潜伏狼は1匹だけだと推理している。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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ただいま。
＜村長＞印象は昨日と変わらないけど、あたしと考え方が違うみたいでわかりにくいっていうのはあるかな。者が2Dに●長。これは2D0:17を見ると、あたしとか他の人が言ってることと同じで理由で弱め。木農が票を集めすぎてたし参考にならないわね。3D22:38で、長を●か▼に。理由は3D0:29で説明はしてるけど……ないに等しいわね。ただこの発言の時点で者は4D狼判明確定。 |
旅人 ニコラス 22:47
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……珍しく6連投もすると疲れるな。まぁ、以上がディーター狼からライン考察した結果だ。個々の灰の発言まではまだ洗い出しきれていないので、これからもう少し議事の海に潜ってくるが、仮決定時刻が近いので、ライン考察が終わった段階での希望を出すと、今のところ▼アルビンを希望する。
灰発言の洗い出し結果によっては希望に変更が出る可能性があるが、本決定までには再度希望を出せるよう努力するよ。では後ほど。＠11 |
少年 ペーター 22:49
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パメラさんの、ニコラスさん占い希望ね……そこは、見落し。人狼予想は、その辺り見ないでやってたから。ディーター側から仲間をどうしてるかっていうのは考えたんだけどね。
パメラさんが慣れてない潜伏人狼に見えるって言った時、見てたのはほぼ初日の発言だけだったんだよね。やけに細切れで、論が薄く感じた。だから、「不慣れ」って。昨日辺りの話を見てたら、結局そうでもないかとは思うんだけど。 |
行商人 アルビン 22:55
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幾つかの質疑応答。
女将01:01＜いやそうじゃい。俺が言ってるのは、リザ狂ならばそういうメリットを考えて動いていたんだろうっていう、“リザの”行動意図の話だ。狼側全体で言うメリットは狼側のおかれてる状況次第だろ。 リナちゃん01:19＜んー、よく分からないんだけど、俺のリザ吊り意見が「ラインを切っている」という印象に繋がる過程をもうちょっと詳しく頼む。 |
少年 ペーター 23:01
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改めて考えたらどうか。うん……まあ、多数決って言ってるところだったし、あそこから票を入れても多数にはならなさそうだったっていうのを考えると別段、無理は無いかな。そもそも、人狼なら一人で考えてるとは限らないし。
そんな感じかな。とりあえず。ヤコブさんの判定なり、誰が襲われることになるかなりで情報は増えるっていう感覚があるから、その分ちょっといい加減になってるところはあるかも。 |
パン屋 オットー 23:05
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【仮決定：▼パメラ】
まず、３ｄの票の集まり方→今後残しておいても白黒ハッキリせずSG候補になる可能性がある点。発言としての白要素をあげるとしたら、3d23:59娘で妙吊りの局面での発言、だね。ただ、白と確信できる程かどうか、って問題かな。 ＼羊長年宿旅商娘農 ▼旅羊娘娘商＿＿＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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＜ニコラス＞ペーターの人/狼に関してはよく考えてる印象。ただそれ以降の発言については……正直、ところどころで理論展開が飛躍してる感じがするんだけど……あたしがついていけてないだけ？（汗）判断つかない。
もうちょっとじっくり考えてみる。とりあえずのＧＳ：年＞商≧羊長＞旅＞娘 ■３．者娘旅……だったんだけど、ちょっと今自信ない。商は単体では白いと見てるけど、昨日言ったとおり、者娘商はあり得る。 |
少年 ペーター 23:17
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【仮決定は了解】何にしても、今、一番疑ってるのがパメラさんだっていうのに変わりはないしね。
ちょっと、一休みしてくるよ。無茶な遠征を企画してくれるおかげで、大変だったし……あの距離を往復って……夜出発で、休憩入れてすぐ折り返しって……ぶつぶつ……（残 6） |
パン屋 オットー 23:18
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ペタ＞
回答ありがとう。 仲間切りに関しては、狼だったら吊るつもりで切るのがベストだとは思うよ。騙り狼だったらなおさらそうかな。ただディタがそーゆー「本気で仲間吊り上げタイプ狼」かどうか、こっちからは判断できないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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＞ニコラス(22:37)(22:38) 者商狼なら屋が狼視点で格好のＳＧってどういうこと？疑いをなすりつける対象と同じ行動を自分達がしてるって、本末転倒じゃないかしら。
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旅人 ニコラス 23:23
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……で。マジ疲れたorz
今日さえ乗り切れば明日は午後半休だぁ。 まぁ今日はヤコ護衛だけどね（特にパメ吊りならヤコ強襲でもおかしくないかな）。 灰襲撃でGJ出す気は…今日はないですゴメンナサイ。 |
行商人 アルビン 23:23
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リナちゃん01:20＜真とは思えない占い師を残して判定を見た所で、結局ノイズにしかならないんじゃないかって俺は考えてたよ。
本物の“可能性がある”事はもちろん頭じゃ分かってたけど、それを“信じられる”かは別問題ってわけだ。 20:57＜俺の心も綺麗らしいぞっ！ 20:58＜それって、ディタ真の可能性が完全にゼロになる日にやって意味があるかな？ |
パン屋 オットー 23:27
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ニコ22:37＞
仮にアル狼と仮定→「残りの対抗を吊って占を消し去る戦法」だったとしたら、３ｄ▼妙希望が通ると考えていたor希望としては通らなくてもＯＫだったってことかな？３ｄ仮に多数決決定なら▼娘になる可能性が高かったのでは？ 村長23:03＞ 宿4d14:05→羊4d19:22→宿4d20:07→羊4d21:13 ここでのやり取り→特にライン切れ要素とは取らないってことでＯＫ？ |
旅人 ニコラス 23:28
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【仮決定確認した】ついでにレジーナの疑問（23:23）にも答えておこうか。
人狼は3匹いるから、そのうち1匹が違う路線をたどっていれば、残りの2匹が同じ方向に向かっていても、人間を1人以上巻き込めばOKだろう。人狼は人間たちの中でひっそりと生き延び、人間を吊り＆襲撃で同数以下に減らすことが勝利条件なのだから。極論を言えば、1匹生き残れば何とでもできるものだと思う。だから本末転倒でもないと思うよ。 |
行商人 アルビン 23:29
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うああすまん【仮決定了解】。
だが狼と思うかどうかで言えば可能性は少なめに見てるよ・・理由は前にも言ったが2d時点で占い師に村側騙りがいるかどうかでもめていたのが、狼側なら予想付いてたんじゃないの？って思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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＞アルビン(22:55) 了解。っていうかそれはわかってるわ。眠かったから言い回しが適当になったけど。
＞ニコラス(22:38)(22:39) ３Ｄ時点で吊られてたのってヨアヒムだけ。自ら吊られ志願のヨアヒム狩人ってありえないし、リーザ吊りトーマス突然死なんだから、狩人って確実に生きてるでしょ。ヤコブを襲撃しないのは当然な気がするんだけど。なんで老襲撃からそこまで話が進むのかわからないわ。@4 |
旅人 ニコラス 23:48
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僕が2日間議論に参加できていなかったためか、質問に答えていくのと、灰発言洗い出しと、どちらを優先させるべきか悩ましい状況だな…。
オットー23:27＞「占い師吊り」でリーザの名前は挙がっていても、ディーターの名前が挙がっていない、ということも僕が引っかかっているポイントだ。そして、仮に3dの決定が多数決で行われていたなら▼リーザではなく▼パメラだっただろうが、3dのうちに▼リーザが通ればラッキー |
旅人 ニコラス 23:49
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だし、仮に通らなかったとしても「占い師ローラー」の流れを作ることができれば、狼として最低限の仕事は果たせているのではないかと考えている。
レジーナ23:30＞僕はモーリッツが狩人である可能性は極めて低いと考えているため、あの場面でモーリッツを襲撃しても実際に狩人を消す効果というよりは、村人に「モーリッツ狩人の可能性を考えさせるノイズを与える」ものだと思う。仮にモーリッツが狩人だったとして、初日に |
旅人 ニコラス 23:50
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自ら占われるという行為をどう見るだろうか？ もし判定が揃って白確すれば、狼にとっていつでも襲撃できる「食材」となるし、判定が揃わずパンダになれば「占い師真贋を見るために▼モーリッツ」という道が用意されるだろう。狩人は「自分自身が生き延びてこそ護りたい人を護れる」職業であることを考えると、モーリッツの行動から狩人として生き延びようとする意思が僕には見えない。だから狩人狙いなら灰襲撃が有用だと思うよ。
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行商人 アルビン 23:50
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羊のつっこみポイント発見。
21:01で「ニコの考え方がどうして白印象なのか？」と長に聞いてるが、本人も4d19:29で「ニコは自分で考えて発言している。黒印象」と根拠が繋がらない。 天然っぽくて白くもなりそうだが、うまく調理できればつかってみてくれ。 |
旅人 ニコラス 23:53
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……まぁ、僕が狩人なので、モーリッツが狩人でないことは僕が一番よく知っているわけなんだけど。
大どんでん返しで▼ニコラスになったら狩人COするべきかどうか悩みどころ。多分今日はないと思うけどね。 明日以降はあるかもしれないから、できればもう1GJ出しておきたいところ。 |
パン屋 オットー 00:00
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【本決定：▼パメラ】変更はナシで。
★昨日も言ったけど、展開によっては、ヤコがまとめ役ムリな場合→個人戦って選択になるかと思います。 ヤコ＞可能ならば、まとめ役お願いするよ。ムリな場合は、投票先には気をつけてもらえると嬉しい。 村長23:37＞「やり取りが多い＝非仲間要素」に取る人もいるからね。回答ありがとう。 |
旅人 ニコラス 00:02
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灰発言洗い出しは本決定には間に合わなさそうだ。本当にすまない。先にレジーナの疑問（23:56）に答えるよ。
僕の思考の原点には「狼が消したいのは占い師と霊能者と狩人」というものがある。占い師を消した今、確霊のヤコブを襲撃するには、安全にいくなら、ヤコブが護衛されている可能性、つまり狩人候補を消す必要があると考えている。確白襲撃で灰を狭めないのはメリットではあるが、それは二の次だと僕は考えている。 |
行商人 アルビン 00:08
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村長22:01＜イマイチ想像つかないんだが、「考え方が独特な場合、人狼なら根本的なスタイルに顕著にブレが〜」っつーのは例えばどんなものが期待できるんかな。それが相手の素なら、普通（？）の考えの場合と差があるとは思いにくいんだが。
ニコ＜ニコの占い師内訳予想を一度も聞いていないんだが、教えてくれないか。 特に、4d07:03で「自分がいたら妙吊りは反対した」と言えただけの根拠を聞きたいな。 |
旅人 ニコラス 00:08
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…入れ違いに本決定だな。【本決定確認、▼パメラにセットした】。夜明けまで残り少ないが、灰発言の洗い出しに基づいた灰考察を出せるよう、ギリギリまで頑張るよ。ただ、正直なところ、無理をかけている感は否めないので、もしかすると途中で寝落ちているかもしれない。
明日はいつもより早い時間から本格的に登場できると思うので、灰襲撃で消されてなければがっつり考察投下するさ。 レジーナ00:05＞忠告に感謝だ。 |
少年 ペーター 00:12
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【決定了解】ちょっと、休み過ぎた……
やり取りのあり無しっていうのは、何とも言えないね。裏で話し合ってるせいで、表での話を忘れる人もいれば、逆の人もいるし、表でも裏でもずっと絡んでたり、逆だったりっていう人もいるし。 また人狼には不自由な選択をしてもらおうかっていう感じかな、うん。灰色を減らすか、止められるのを覚悟の賭けをするか。 |
パン屋 オットー 00:15
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明日の議題：
■1.▼吊り希望 ■2.灰考察＆ＧＳ ■3.襲撃考察 ■4.狼陣営予想＆狼側作戦考察 ■5.仲間じゃないと思う組み合わせ 襲撃考察する時は、狩人潜伏幅を狭めないように注意してほしい。 |
パン屋 オットー 00:18
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さて。灰襲撃にくるかな？
ＧＪくらっても吊り手は増えないが、霊襲撃するのは怖いはず。確白or灰襲撃。灰襲撃でドンピシャ食えればいーわけだから、狼だったら灰襲撃する、かなぁ・・・。 |
羊飼い カタリナ 00:27
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ニコラスさん吊り＞寡黙吊りです。後になればなるほど情報量に差が出て、その人を信じる基準にすれば良いか迷うってしまうからです。
だから余裕のあるうちに吊ってしまおうと考えているわけです。そして、もっと発言してもらおうという意味を込めての吊り先希望です。 ただ、内容までは読み込めていませんがしっかり発言していらっしゃるようですので安心しました。 |
旅人 ニコラス 00:29
次の日へ
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オットー00:15＞狩人潜伏幅をって、真狩人の僕はどうすればいいんだろう？ｗ
で、だ。パメの判定隠しにヤコ強襲来るか、慎重に灰の狩人候補を食いに来るか、あくまでオットー強襲か。今日は「村にとって情報面で最も必要」と思うパメの霊判定を確実に見るために、ヤコ護衛でFAとしようか。狼がオットー襲撃をあきらめてくれればいいんだけどな…。 背後が熱下がってない＆頭痛ひいてないのは気がかりだけど。 |