プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 00:32
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（背後の叫び）
えと。おまかせで狩人って何ですかー！ さて今回はどうしようかな。っていうかここのオトさんのパンが面白すぎて背後がぞっこんなのですがｗ …まずは背後のオトさんラブCO完了っ |
少年 ペーター 00:34
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さて、と。状況も確認。今いる人って、そんなにいないのかな? とりあえず、聞くことだけ聞いて、寝ちゃおうかな……
■1. 占い師に望むこと。 ■2. 霊能者に望むこと。 ■3. 共有者に望むこと。 ■4. 誰を占いたいか。 |
行商人 アルビン 00:38
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ぬおおおおおお根性で復活！
俺は死なん。美味いものを食べつくすまでは！ とりあえず議題は誰かが出してると見た。ので解答。■1.まとめ役は、１COした共有者にお願いしたいな。潜伏共有者の存在があるうちは狼も嘘をつかない可能性が高い。立候補はそれほど脅威じゃないが、立候補者を占うのは損だと思う。 |
旅人 ニコラス 00:38
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ディーターも…ということは秋刀魚パンが生焼けとか？
話し合いに本格的に参加するのは21:30以降になると思うけど、これだけは先に言っておこうか。 もしまとめ役を置くのなら、安心できるという意味で共有者1CO希望だ。僕自身は、共有者両潜伏で初日はまとめ役なし、という戦略も嫌いではないさ。ただ、議題があってまとめ役がいると、ある程度の口すべりは期待できるからね。 ひとまず今日は休ませてもらうよ。 |
少年 ペーター 00:39
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まあ、そんなに急ぐことでもないんだけどね。最悪、一番いいと思うように、動いてくれたらいいだけの話だし。
■1/2. 僕としては、今日のうち、それも出来るだけ早いうちに出て来てほしいかな。そうでないと、いつまでもぐだぐだすることになるし、話の種も足りないし、後で状況を見て人狼なり狂人なりが騙りに出られる隙が残っちゃうし、色々、面倒臭いし。 |
ならず者 ディーター 00:42
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誰も議題を出さないかと思って面倒だけど議題を考えてたんだが…
ペーターが出してくれたんだな。サンキュー。 慣れないことしようとするもんじゃないな。 ニコ＞腹痛は秋刀魚っぽいな。。。 |
行商人 アルビン 00:42
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はっはっは・・議題全然違った。やるなペーター。俺の分の焼きナスチョコあげよう。
改めて、■1.今日中のCOを望むよ。タイミングは、みなの議題解答が終わるのを待つ必要はないと思う。変な潜伏されるよりは、さっさと表に出て自然な動きで信用を得て欲しい。 |
少年 ペーター 00:42
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■3. でも、共有者の人には伏せていてもらいたいんだよね。安易な偽判定の抑止と、無闇と狩人であり得ない人を増やさないために。初日のまとめなんて、別に、多数決でも構わないし、今日の占いで黒が出るようなら、その時初めて共有者の人がどうするか考える、で十分。確定白になってくれるんだったら、明日のまとめは任せられるしね。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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モグね。よろしく。あたしは「ヴァリ」って呼んでくれると嬉しいわ。
一応裏議題作ってみたので投下しておくわ。 ■1. ＣＮ ■2. 人狼経験 ■3. 騙り希望か潜伏希望か ■4. 仲間切りに関して ■5. その他何かあれば |
少年 ペーター 00:46
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そんな感じ。共有者の人がどうしても仕切りたいんだとか、何か面白い実験を考えてるとか、後になって名乗り出たら責任の重いまとめを任されることになるから嫌だとか、そんなことでもあるならまあっていうところはあるけど。
とりあえず、何も無ければ多数決で占う相手は決めてしまうよっていう期限を適当に決めておけばいいんじゃないかな。最低限の保証として。22:00 ぐらい? |
少女 リーザ 00:46
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■２３ まとめ役に最初に霊さんCO確定狙いがいいかなって思います。確定したらとっても信頼できる強い力だよね。共有者二人潜伏なら地雷もやりやすいと思うの。でも霊対抗も出やすいかもしれないかな…その時は共１COでまとめ役。占いの対抗は必ず出ると思うし霊対抗を先に必ず出すのも狼側の潜伏を減らせるから
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少年 ペーター 00:48
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焼きなすチョコ……チョコレートソースっていうのはあるけど、このなすはどうかな。合うんだか、どうなんだか……
占いたい人っていうのはさすがに保留……うん、とりあえず、そんなところかな。今日はこれで撤しゅ……帰るね。おやすみ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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■2. 11戦目。経験は、狼1狂1狩1共2あと全部村人よ。狼初心者ね。
■3. 見ての通り、占霊経験がないからどちらかといえば潜伏希望。でも二人とも潜伏希望だったら出てもＯＫよ。 あ、二人は一応表優先してね。 |
少年 ペーター 00:50
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うーん、すれ違っちゃった。でも、あんまり遅くなるわけにもいかないしね……門限破りは、だいぶまずいし。命は大事にしてれば、死ぬまで使えるんだから……
村長暗殺の動議でも出してみようかな。あんまり、うちでやるような話じゃないかもしれないけど、でも、あれを放っておいたら結局、衝突しそうだし…… |
羊飼い カタリナ 00:51
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はぶッ。ついうとうと…。…議題？、でてますね。
■１．襲撃される…心配が無いうちに出てきてほしいです。 個人的には…明日の第一声でしょうか…。 ■２．うーん…とりあえず潜伏ですね。 ＣＯのタイミングは…本人が危ないと感じたらとか…狼さんを見つけたらとか…明確に決めない方が良いかと思います。 |
村長 ヴァルター 00:51
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人狼騒ぎですか……。村民には冷静且つ慎重な行動をお願いします。
さて、大事な政務がありますので、簡単に議題に応えましょう。 ■1&2.今日COして頂きたい。なるべく早いうちが望ましいです。回避COをさせないためです。 |
村長 ヴァルター 00:52
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■3.1人COが望ましいです。もし立候補を募るなら時間を指定して、それまでにCOなければそこから立候補という形が良いでしょう。ただ時間がかかる割には、潜伏が1人増えるという事にメリットがあまり感じられません。
４は村民の声を聞いてからにしましょう。 |
少女 リーザ 00:52
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■１ 占いは三日目まで隠れていて欲しいな。初回襲撃とかされたらすごく怖いもの。投票がいいけれど、乗り気じゃない人もいたから第一声が希望だよ。一日目と二日目の占い先はまとめ役に指示してもらって、黒が出たらCOでもいいと思うな。
■４ これはまだ保留だよ。 |
行商人 アルビン 00:54
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■2.霊能者に関してはそこまで急がなくてもいいかな、とも思うな。二日目CO希望。
襲撃前には出て欲しいんだが、一度占いを挟んでもいいと思う。回避COで狼を炙り出せるかもしれんってことで。CO急いでうっかり占３霊１とかなると、占い機能が破壊されやすそうってのもちょっとあるかな。俺の中の優先順位は占＞霊なので、できるだけ占２霊２の形になりやすそうな流れが欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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■4. 無理に切るのは逆に怪しいし、自分の村人視点で思うまま振舞ったらいいというのが私の考えよ。●▼に挙げてくれても全然ＯＫ。もちろん、切りまくりスキーとか守りスキーということであれば、そういうのもいいわ。ノリよ、ノリ。
■5. 勝ちを狙いにいくのもいいけど、狼はエンターテイナーだと思ってるので、最大限村のみんなを楽しませてあげたいわね。 じゃ、映画の残り観てくるわ。あと30分くらいかしら。 |
羊飼い カタリナ 00:55
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ＣＯした理由や…それまでの言動で真偽を判断する材料になりますし…。
何より狼さん達に騙る際のプレッシャーになる…かな…と。 ■３．共有者さん…ですか…そうですね。 お一人ＣＯして場を纏めてほしいですね。 …お二人とも潜伏しているより…は、確実なまとめ役が居るメリットを取りたいです…ね。 |
神父 ジムゾン 00:55
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席を外している間に夜が明けたようですね。議題に答えておきます。
■1. 初日纏め役の指示で占い師はCOして欲しいですね。もしくは、全員が揃うのなら同時刻一斉COを希望いたします。狼側に考慮の余地をあまり与えたくありませんね。潜伏の場合は占吊共に有りで。能力者に占いを使う必要は無いと思います。 ■2. ３日目まで潜伏をしていただきたいと思います。CO方法は初回投票CO＞３日目第一声を希望します。 |
神父 ジムゾン 00:56
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回避につきましては占い師と同じく占吊共に有りを希望いたします。霊能者はできるだけ占吊に挙がらないように努力して下さい。
■3. 共有者さんは早めに!COしていただいて、村をまとめて下さい。両潜伏の際には占吊に挙がった時点で回避して欲しいと思います。 ■4. こちらは保留とさせていただきます。 それでは朝のお勤めがありますので、先に休ませていただきます。 |
ならず者 ディーター 00:56
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そろそろ眠いし正露丸で参ってるからチャチャっと議題に答えて寝るぜ。
■1.今日中のＣＯだな。独断でＣＯしてもいいと思うぜ。 ■2.占い師のＣＯが終わった後に今日のＣＯだな。 占い師の後なら占い師が確定するかもしれないぜ。 それと、霊から募って霊１占３になって占い機能を早期に破壊されたり、狼に３潜伏されるのはイヤなんだよな。 |
ならず者 ディーター 00:58
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今日占霊がＣＯしちまえば回避について考えなくても済むしよ。
■3.特に反対もなくスムーズに行きそうならまとめ役立候補だな。占うかどうかは多数決でいいんじゃないか？で、グダグダになりそうだったら１ＣＯして欲しいぜ。 占い先については占霊のＣＯ非ＣＯが終わってから決めるといいと思うぜ。 |
少年 ペーター 01:00
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リーザにこっそり護衛で付いていたいところではあるけど……ちょっと、だよね……
結構、意見は割れるのかな。……って、いうほどでもないかも。特別に疑わしい人って、さすがに、いないね。この時点じゃ。……帰って、寝ようかな。うん。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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もちろん、お二人とも潜伏していただいても結構です。
その場合は…まとめ役の立候補を募り、その方を暫定的…にまとめ役とするのがベターでしょうか？ ■４．占い先ですか…。現時点では何とも…。 あ、立候補制になるのでしたら…その方を占いたいです。 |
パン屋 オットー 01:02
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ペタ、議題ありがとう。
■1. 初日CO希望。占い師は対抗が必ず出るからな。潜伏だと回避の問題もある。真の回避の場合デメリットがでかすぎるんでな。 ■2. 霊は潜伏で。初回投票CO希望。投票CO使用しない場合は3日目第一声CO、だな。ただ占い師のCO状況によってはCO時期を再考慮してもよいかもしれんな。潜伏の場合、占吊回避はアリアリ希望。 |
パン屋 オットー 01:03
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■3. 共有者１COまとめ希望。
まとめ役立候補はあんまり好きじゃないな。立候補者は吊りor占い前提ってことになるが、最初から黒狙いでいきたい。あと、初日の占い希望が考察の参考になりにくい点もデメリット。 霊確まとめ案→確定するかどうか謎な点。仮に確定した場合、占＆共潜伏希望になるが、回避だのの問題があるんで積極黒狙いがしにくい点で、デメリット。 初日多数決→グダグダがいやなんでこれも希望しない。 |
行商人 アルビン 01:03
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■3.はもう言っちまったようなもんだからなー。うーん、加えて言うなら、共がどうしても２潜伏のメリットを推したい時は、明日の22時くらいに時間を決めてそこまでにCOなければ共潜伏って所か。
ふぁーあ……眠くなってきた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:21
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デザート作ってるうちに夜が明けてしまったわね。チーズケーキとティラミス、プティングを作ってみたわ。
議題が出てるのね。答えていくわ。これは議題パンとかじゃないのかしら？ ちょっと残念。 |
パン屋 オットー 01:22
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■4. 保留だな。
★リナ00:51＞質問だ。議題２「明確に決めない方がよい」←なぜそう考えたんだ？理由を教えて欲しい。 ★リザ＞占潜伏希望のようだが、その場合の回避アリナシの希望は？あと、黒発見時のCO方法、即対抗アリナシに関してはどう考えてる？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:24
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■1. 投票COを使うなら三日目投票。使わないなら三日目第一声が希望よ。占３ケースもこの頃多いし、初回襲撃でCO占い師を抜かれるのが一番怖いわ。白確が一人しかできなくなるもの。
灰の中にいた方が、総合的に襲撃されにくいという判断よ。占吊回避はアリアリで。 |
パン屋 オットー 01:25
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★ディタ00:56＞
「占い師の後なら確定するかもしれない」って霊能者だよな？その場合、初日占３霊１だの占２霊１になる可能性もあるのでは？霊からCOで霊１占３ってのと同じ状況になる可能性もあるよな？あと、霊から先にCOで霊確の場合、占潜伏案を取るって手もあると思うんだが。その点、どう考えてるんだ？ んじゃ、俺はこれから魚を仕入れてくるﾉｼ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
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もちろん占吊回避の信用落ちについては危惧するけれど、占いはともかく吊りに関してくらいは気合で乗り切ってほしいところね。
■2. 占い師と同じく、三日目投票か三日目第一声。占吊回避アリアリ。 あ、両候補とも、黒発見時、騙り出現時のCOは言うまでもないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:33
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ちなみに投票ＣＯの可否についてだけれど、どちらを採択するかは皆の総意として、あたし個人の考えとしては、投票を使うのが必ず有利だとは思っていないわ。
投票を使わない場合、可能性の枝葉が増える。これは狼にミスリードもされやすいけれど、逆に村側として考察が増えるぶんだけ、「村側のふりをしなくちゃいけない狼」にも負担を与えるものと思っているの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:33
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たとえば２つの可能性しかない場合と、５つの可能性がある場合とでは、前者の方が考えやすいぶん、全員の意見が似かよりがちで個性が出にくい。灰から狼を探すには、それって手がかりが少なくてやりにくいと思ってる。
「知らない村人」と「知っている狼」だからこそ、状況が複雑化したときに演技をしきれなくなるということね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
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もちろんこれは、村人側がきちんと一人一人自分の意見を持つことが前提で、そうでないとミスリードされちゃうから、難しいところ。初回襲撃に関しては、やっぱり怖いしね。
で、結局、まぁどっちでもいい、になっちゃうｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:41
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■3. 共有者1CO希望かしらね。能力者を初日に出す場合は、襲撃マトを増やさないために、初日多数決で二日目確白になったらまとめ役、そうでなければ共有１ＣＯ、くらいかな。
まとめ役立候補に関しては、あまりメリットを感じないかな…。やるんだったら「いかなるＣＯもしない宣言」は必須ね。 ■4. 保留よ。 |
少女 リーザ 01:47
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みんなは占い先COが多いね。リーザは占い師さんの襲撃が少し怖いな。
＞オットー 占潜伏の時は、吊りは勿論回避。占いは…そうだね、襲撃は怖いけれど狼を見つけるチャンスをつぶすのはやっぱりよくないと思うから占いも回避あり。 回避があったら即対抗COしたほうがいいかな。後に出るほうが真占なら対抗と同じ立場で意見を言い合ったほうが真偽を判断されやすいし真占としてきちんと信頼を得なきゃいけないと思うから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:50
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うーん。戦術に関しては、結構場の流れがあるし、今から細かく考えても仕方ないかしら。よくわかんないのよね。
初日の議論は、中身そのものより、その人がどういう姿勢で狼探しをするか、っていうのを見極めるためのものだと思ってるわ。今はちょっと眠いけど、あとで質問飛ばして確認したりするかもしれないから、そのときはよろしく。疑うから質問、というのではないからね。 じゃあ寝るわ。みんな楽しくやっていきましょうね |
宿屋の女主人 レジーナ 02:05
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神0:56 「早めに！」は、神共なら相方へ急かしていることになるので、遠慮して言いにくそうな感じあるかな。
ざっと見では、オットー、ジムゾン、ペーターあたりが怖そうね。カタリナさんは慣れてない感じがするわ。 |
羊飼い カタリナ 06:40
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＞オットーさん 01:22
答えを知っている狼さんを困らせるには、裏で相談させないぐらいの会話量と 狼さんに予定通りの行動を取らせないことと私は考えています。 霊能のタイミングを明確に決めない方が良いと考えるのは、狼さん達に『誰がどのタイミングで騙りを出す』っていうのを決めにくくするのが一番の目的です。 |
羊飼い カタリナ 06:42
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後、霊能さんが自分でＣＯすべきと考えた理由、ＣＯしたときの状況や潜伏していたときの言動から真偽を判断する材料になると思うからです。
ただ…霊能さんが裏で襲撃される可能性があるのと、少し不自由な思いをさせてしまうのが欠点です。 |
羊飼い カタリナ 06:52
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それと回避の話しなんですが、回避ＣＯが狼さんだった場合に、即対抗ＣＯするとなると狼さん達からすると真が食べられにきたようなもんですから
潜伏したまま、投票ＣＯなり次の日第一声なりで対抗を募る方がいいかと…個人的には思ってます。 あ。思いつきなんでアレですが、占霊が回避ＣＯするときには「何らかの能力を持っています」ってことで回避した方が良くないですか？ |
羊飼い カタリナ 06:56
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真が回避ＣＯの場合は狼さんに情報を与えなくすることができますし。欠点とかデメリットとかあればご指摘下さると嬉しいです。
少し気になったんですけどリーザちゃんへ。 リーザちゃんの言う『初回襲撃』っていうのは自称占い師が２人以上でたときの状況で、襲撃先がその中の真占い師だったら。ってことで良いのかな？ |
羊飼い カタリナ 07:02
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と、良く見たらレジーナさんも３日目ＣＯ推奨か。私は、その襲撃で知らない間に潜伏占い師さんが食べられちゃう方が怖いんですよね…。
ってもうこんな時間ッ！！ ひーちゃん、ほら。いつまでも草食べてないで行くよー。 あ、今日は少し遅くなりそう（２３時台）です。ひーちゃんに喋らすこともできるので確認やら何やらはできると思います。＠１０（？） |
老人 モーリッツ 07:03
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おはようじゃ。早速議題が出ておるようじゃな。
わしも朝はあまり時間がないので巻き巻きで答えるぞぃ。 ■１．占い師は初日にＣＯして欲しいのぅ。占い師保護を重視すれば初回投票ＣＯと言う手もあるが、それだと占い／吊りを３回回避してもらわんとならんからの。３日目まで誰も回避せずに投票まで持ち込めると言うのはなかなかないと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 07:07
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■２．占い師のＣＯ人数次第じゃな。２人なら霊能者にも対抗が出る可能性があるので即ＣＯしてもろうて回避ＣＯを封じる、３人なら確定して占い師が襲われるのが怖いので初回投票ＣＯじゃな。
わしは占い師より先に霊能者をＣＯさせるのは狼にも狂人にもお互いの動向がわかりやすくなり、連携が取りやすくなると思うのじゃ、じゃから早くとも占い師と同時よりは後（ややこしい表現でスマン）を希望するぞい。 |
老人 モーリッツ 07:10
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潜伏の場合は回避はアリアリじゃな。狼が回避したとしても表に出せる意味はあると思うでな。それよりは灰を狭めていきたいのぅ。
■３．共有者には両潜伏しておいて欲しいのぅ。もちろんまとめたくてタマラン！と言うのなら別じゃが。 どうせ初日に決める事は占い先とＣＯ方針くらいじゃから多数決でも問題ないと思うのじゃ。そのため共有者にＣＯしてもらうのも勿体ないと思うでな。 |
老人 モーリッツ 07:19
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＞レジーナ（01:33）
投票ＣＯを使わない方が選択肢が増えると言うのがよくわからんのじゃが‥‥投票ＣＯを使うと皆がそれを希望するので選択肢が減ると言う意味じゃろうか？ わしは逆に投票ＣＯを使わんと占い師初日ＣＯに流れやすくなって選択肢が減ってしまうと思うとるのじゃが‥‥３日目以降ＣＯはなかなか怖いからの。 まぁあまり狼探しには関係ない質問かもしれぬが‥‥ちと気になったのでな。 |
ならず者 ディーター 07:36
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おはよう。
ざっと議事録を流し読みしたんだが眠くて頭に入ってこねぇな。。。 オットー＞言葉が足りなくて悪いな。占い師からＣＯを始めれば占い師が確定することもあるよなってことだぜ。 |
村娘 パメラ 07:42
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今日はちょっと村に戻ってくるのが遅くなりそうだから議題だけ答えてからでかけるわね。
もうみんな結構議題答えているのね。 議題しかみる時間ないからみんなの回答は途中鳩飛ばしてみるわ。今、斜め読みする時間もちょっとなさそうなのよ。 |
村娘 パメラ 07:43
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■2. 基本3日目の投票COがいいわ。でもニコラスさん・アルビンさん・カタリナさんが投票COお好みじゃないみたいね。
投票COつかわない場合は気合で襲撃避けてもらって3日目に結果と共にCO。 何も言わないで狼にぱっくんされたら切なすぎるので、占い師が2COなら霊能者も対抗出てきそうだから占い師霊能者フルオープンにしちゃってもいいかな。 |
村娘 パメラ 07:43
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3COなら確定しそうだから狩人さんの負担を考えてフルオープン危険ぽいわ。
■3. 今日一人出てきてまとめ役やってくれると嬉しいの。 まとめ役を立候補者がするとなると占いか吊りをしないと本当に村のことを思っていてくれる人間なのか、人狼じゃないのかという不安が付きまとうと思うの。 なので、確実に味方だとわかってる人にまとめ役をお願いしたいわ。 |
村娘 パメラ 07:43
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まとめ役をやろうという積極的な人をただその理由だけで吊るのは忍びないわ。
占うとすると今日の占いを使うことになると思うのだけど、もしかしたら占い師は明日には人狼に食べられてるかもしれないなんてことを考えると、確実に占いが出来るという確証があるのは今日だけよね。それを使うのは勿体無いと思うわ。 ■4. これは保留。 |
行商人 アルビン 07:43
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あっちゃー！ごめん寝落ちてたよ！
■1.ファロ ■2.狼は4戦。占霊ともに騙経験はあるけど信頼は良くて５分かな。真能力者は霊だけ経験したよ。 ■3.どちらでも。議題解答にも特に問題はないはず。 |
ならず者 ディーター 07:44
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って俺、占い師の後なら占い師が確定って言ってるじゃねーかっ！
まぁそれでもわかりづらいってことか。。。 補足すると、霊能者からＣＯを始めて霊能者が確定したとする。その後に占い師３になったり狼が３潜伏して占い師が真狂になるのがイヤだってことだな。 おっ！パメラおはよう。 |
少年 ペーター 07:58
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おはよ。朝からデザートっていうのは、何かな……サラダと、まともっぽいパンと……カタリナさんのヨーグルトをもらっておこっと。……ちょっとぐらい、いいかな……ちょっと食べるのも、全部食べるのも一緒かな……うぅ、美味しかったけど、朝から食べ過ぎ。
占い師と霊能者が出て来るタイミングを分けるっていうのは、あんまり賛成しないかな。それだと、人狼側が動き易くなるだけだと思うから。 |
ならず者 ディーター 07:59
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俺でいいぜ。
ＣＯタイミングに希望があったら言ってくれな。 俺はああ言っておきながら一通り発言を見てからにするつもりだぜ。 リーザあたりを灰襲撃したい気もするが。 共有者出て指示するかもしれないから、もう少し様子見てみる？ |
ならず者 ディーター 08:01
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パメラ行っちまったか。俺タイミング悪りぃな。。。
時間がないんでオットーにだけ軽くツッコミ。 オットー(1:02)＞真の場合回避のデメリットが信頼度以外にもあったら教えてくれ。ないならスルーでいいぜ。 ペーターおはよう。んじゃまた後でな。 |
少年 ペーター 08:06
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もうだいぶ時間が経ってるし、向こうの話は動き出すまでに付いちゃってそうな気がするしね。占い師の確定があるかも、なんていうことを考えるんだったらなおさら、わける意味って無いよ。どっちを先にしても、人狼か狂人の片方が後に回るっていうことが出来ちゃう。決め打ちで騙る人は騙るだろうし、そうなると占い師が確定っていう目はまず無いと思うよ。
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少年 ペーター 08:10
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伏せていてもらうんだったら、初回の投票で一斉に出てもらうとかいう形の方がいいかな。吊り回避から名乗り出た人がいても、即時の対抗はとりあえず無しっていう形で。その方が、本物が襲われる可能性は低いだろうから。
ただ、全員伏せっていうことだと、どうしても話が進まないっていうところがあるのがね。……っていうか、僕がそういうところで考えるのが苦手だっていう話なんだけど。 |
少女 リーザ 08:12
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みなさんおはようございます。今日もフグだよー。
＞オットー 昨日は眠くて黒発見の時のCO方法言い忘れちゃったごめんね。発見した日に第一声でCOが良いと思うよ。黒を見つけるのが仕事なんだから見つけたら躊躇ってないですぐね。 ＞カタリナ(06:40) 先に質問させてください。霊を騙るって決めた狼が自分のタイミングで出てくることもできるよね。それで真占が振りまわされることもあるんじゃないかなぁ？ |
少女 リーザ 08:14
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＞カタリナ(06:56) そして質問の答え。うん。占が二人以上でて真が襲われたときは勿論だよ。でも占真狂で狂が襲われたとしても残った真が相対的に黒く見られることもあるし、信用に変化がなくても一人占いじゃ確定白を作れないから、それも怖いな。初回襲撃（三日目の事ね）で狼が強気で占襲撃にきたら、狩人さんが占を守ってるとしても1/2で占機能破壊されちゃうもの。その最悪の場合だけは避けたいなって思ったの。
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少年 ペーター 08:16
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霊能者一人に占い師が二、三人っていう形になるとっていう話もちらほら見るけど……占い師を護れるかどうかは状況と狩人次第、確定霊能者しかいなくなったとしてもやりようはある、っていうところかな。
さて、そろそろ、行かなきゃ。尾行はいないね。変な人を連れていったりしたら、僕が消されちゃう……ぶつぶつ…… |
少女 リーザ 08:19
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理想は無事に三日目朝まで占潜伏。でもすこしでも無理そうなら黙って死ぬより情報と発言出して。
リーザ少し泳いでくるね。たまにキューっポンってえら呼吸しないと調子悪くなるんだ。お昼と20時ごろにちょっとだけ確認に来れるかもしれないけど、今日はその次は23時過ぎになります。それじゃねー |
宿屋の女主人 レジーナ 10:56
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おはよう。朝のシャワーを浴びてくるから、質問にだけ答えておくわね。
>老(7:19) 選択肢ではなく可能性ね。投票COを使わないと、襲撃されたあいつが真能力者じゃないか？っていう可能性が残るということよ。それは一般的に嫌われることだけど、そうやって考えることが沢山できた場合、頭がフル稼働するから、「本当に考えている」と「考えてるふりをしてる」が違ってきやすく、 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:56
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灰考察が重要になる終盤で狼を探しやすいというのがあたしの持論なの。だから使わない方が有利、というのでは全然ないけれどね。
投票COが好きじゃない人もいるみたいだから、確かに投票COもメリットだけじゃないわよねって言いたかったの。投票COって好き嫌いは語られるけど、有利不利って語られないのが、ちょっと嫌なレジーナさんでした。ま、有利部分の方が多いからなんでしょうけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:29
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あ、やっとわかった。ディーター(0:56)(7:36)(7:44)って、占い師COの後、「共解除する前に」霊COをしてしまえば、占に狂がいると思った狼が霊にいく可能性が高く、確定霊とか三潜伏になりにくいって意味なのかしら？ 共解除とか終わった後だと、霊COを後に続けて占確定、って意味がわからなかったんだけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:36
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あと質問ね。
>カタリナの占、アルビンの霊について 今日でも三日目でもなく、明日CO希望っていうのは何故なのかしら？ 議論を進めるなら今日、襲撃避けなら三日目、っていうのはわかるんだけど、二日目の場合のメリットとかあったら、教えてくれると嬉しいわ。 じゃ、出掛けてくるわね。また夜に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:40
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占COタイミングについては……どうかしらね。共有者は出てこないか、出てきてもまず占騙りでくるような予感あるわね。何故かしら…。
とりあえず、ヨアヒム、トーマス、ヤコブの発言が終わってからでも遅くないと思うわ。 |
ならず者 ディーター 12:57
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ちと顔出したぜ。
■2.に補足だ。 先に占い師が３ＣＯになった時は３日目投票ＣＯがいいと思うぜ。 リーザ(0:48)＞霊確定しちまった方が狼側が潜伏する可能性が高いんじゃないか？占い吊り回避でどうしようもない時は出てくると思うけどよ。 リナ(0:51)アル(0:54)＞今日じゃなくて明日を希望する理由を教えてくれないか？２人とも共有者１ＣＯ希望だから今日決めてもグダグダにならないと思うんだよな。 |
ならず者 ディーター 12:58
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リナ(6:40)＞霊ＣＯタイミングを決めないと狼にずっと回避のチャンス与えちまうと思うんだよな。
リナ(6:52)＞狼が状況見て占霊どっちを騙るかってのを結構自由に決めれられるんじゃないか？まぁ面白そうではあるけどよ。 ペーター(8:06)＞決め打ちで騙るって決めてたらどのＣＯ方法でも同じだな。でも決め打ちしてなければ確定する可能性もあるよな。 |
ならず者 ディーター 13:10
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レジーナ(12:36)＞今日占霊ＣＯをするとして、村側の騙り解除は霊ＣＯまで終わってからだと考えてるぜ。騙ってるヤツの役職によっては占い師ＣＯが終わった時点でもいいけどな。
あと今日の決定を多数決にしても共有者が出てきて決めるにしても、ＣＯのこと考えると21:00ぐらいに一度意見をまとめておいた方がいいんじゃないか？ 誰かと同じ質問してたらスルーしてくれ。 んじゃまた後でな。 |
神父 ジムゾン 13:45
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ようやく勤行と、朝の托鉢が終わりましたよ。これから檀家さんの法事に出かけますが、その前に質問を一つさせていただきます
＞ペタ、リザ、モリ 共有者両潜伏を希望されているのは年妙老の御三方かな。共有者両潜伏時に灰襲撃により片方の共有者が襲撃を受ける可能性についてどうお考えか聞かせていただきたいと思います。確かに地雷効果は上がりますが、私は灰襲撃で共有者が襲われる事を危惧いたしております。 |
神父 ジムゾン 13:47
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特に何か両潜伏のメリットがあるのでしょうか？私としましては、確定霊纏め（確定しない可能性）や白確定者纏め（こちらも確定しない可能性）よりも初日から確実に村人である共有者さん（ネタ議題にも安心して答えられる）にお願いしたいのですが。また、共有者両潜伏時の回避についても考えを聞かせていただけますか？
では、また夜に。 |
少年 ペーター 14:36
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ちょっと一休み、と。これぐらい、いいと思うんだけどな。何だってああ厳しいんだか。……まあ、こうやって持ち出しなんかするのがいるのがいけないんだろうけど。リーザの護身用にスタングレネードを「もらって」きたよ。使う時にはピンを抜いて、三つ数えたら目を耳をふさいで伏せるだけ。共有者に伏せていてほしいのは、偽判定の抑止力としてと、狩人でない人を増やさないため。
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少年 ペーター 14:43
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共有者が襲われても怖いと思わないっていうのもあるかな。他の能力者は無事なわけだし。騙られるなら、大勢の灰色の中に何人っていうだけじゃなくて、この二人の中に一人っていう情報も増えるっていうこと。吊られてくれとは言わないけど、占いについては微妙だね。僕は今日一日に限っては、まとめ役を重視してない。人狼候補が減ればいいんだから、占う相手は一人だっていうのさえ確認出来てれば十分。
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少女 リーザ 14:46
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＞ディーター うん霊確定したら狼は潜伏するね。ただ、対抗が出た時は、狼あぶり出しできるからマイナスばっかりじゃないって言う意味だよ。
占先COで占２霊１確定でも霊確定は一緒だけど、その場合能力者三人。 霊先COで霊２CO、占いは三日目なら襲撃時能力者二人。狩人さんの負担を考えて襲撃されにくいかなって思ったんだ。 |
少年 ペーター 14:47
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それで確定白が出るようなら明日、任せられる人を確保出来た、黒が出たらまあ、吊ろうかっていうだけ。まとめ役が必要だと思うんだったら、そう思う人が自分で動いたらいいんだよ。特に、共有者なら。ええと……後、何だったか……ああ、ディーターのか。名乗り出てもらうタイミングをずらすっていうと、怪しまれないための行動って決まっちゃうんだよね。それが、決め打ちで騙りが出るならっていう話。
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少女 リーザ 14:52
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＞ジム 共両潜伏でも１COでも一長一短あると思うの。共両潜伏の長所は、地雷の数が増えること。初回襲撃のときに狩人の守らなきゃいけない能力者が減って守りやすいこと。かな。
もちろん灰襲撃で共有者が一人襲われることもあるね…。その時は残りの共有者が直ぐにCOしてくれたら良いんじゃないかな。対抗があったとしても、どちらかは狼側だからあぶり出しにもなると思う。 |
少年 ペーター 14:55
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ちょっとでも様子見出来そうだと、見たくなる人もいるんじゃないかなっていうのがあって。段階分けしちゃうと、人狼側、特に人狼にだけ、余分な情報が行くしね。あんまり、いいとは思えない。選択肢と考える余裕をあげちゃうんじゃないかっていうこと。こんなところかな、とりあえず。この後は夜になると思う。……あ、リーザ、良かったら使ってみてね、おみやげ。じゃ、また。
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少女 リーザ 14:56
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回避は吊りはもちろんしてほしい。占いは地雷を本人たちが狙いたいなら回避無しでもいいんじゃないかなぁ。その辺は共ふたりの意志を尊重してもいいと思うな。
あと、これはリーザの個人的な希望なんだけど、前フグの村にフグ鮫が混ざって騒ぎになったときは共フグ１COばっかりだったから、別な作戦も見てみたいっていうのもあるよ。 |
少年 ペーター 14:59
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どうも、こっちからだと読み難くなりがち。空行が消えちゃうからな……他の道具を使えば済む話ではあるんだけど。あんまり、怪しい人っていうのがいないね。一番微妙なのがリーザっていうのは、ちょっと……残りの三人の話も聞かなきゃいけないわけだけど。カタリナさんも、まあ、疑える相手ではあるね。結局、初日はあんまり、どうこう言うほどの情報って無いからな…… と、そろそろ戻らないとまずいか。
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少女 リーザ 15:02
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あ、ペーター、発言混ざっちゃって読みづらくてごめんね。すたんぐれねーど？ありがとう。危なかったら使ってみる。
もし、一度意見をまとめたり、能力者一斉COとかあるなら全員参加できたほうがいいよね？ リーザ今日だけ20：50～23：20はどうしても反応できないんだ。先に言っておくね。 めいわくかけてごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:24
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占いネタはなかなか難しいところね。騙りタイミングよりきっと難しいわ。モグに任せる。いいネタ頼んだわよ（何）
ジムゾンは本格的に共じゃなさそうね。一斉COとかそのための(?)共CO推奨とか、こだわりを感じるわ。レジーナ直感アンテナで占/狂予想よ。 ……よく外れるわ、このアンテナ。 |
農夫 ヤコブ 15:38
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■１．今日出ていいんじゃないかな。回避やら占い先がばらけるやらでメンドイから。
…ってのは半分冗談として、占霊両潜伏となると初回の占いや吊りで狼がＨＩＴ出来ないから。 占い回避で出てきた能力者の信用が必要以上に落ちてしまうのも好まないかな。 |
農夫 ヤコブ 15:42
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■２．フルオープンでもいいのだけどやっぱり襲撃も怖いしさ、襲撃先があんまり増えないこっちの方を希望するね。
こうやって分けると狼側に考える余地を与えるってのも同意だけどやっぱりフルオープンには抵抗あるな。 ちなみに霊能者の占い回避はありで。 |
農夫 ヤコブ 15:46
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言い忘れたけど、占い師が３人出たら霊能者潜伏。そうでなかったらＣＯかな。
■３．共有者は１人ＣＯしてまとめ役をしてもらいたい。多数決は嫌いだし、立候補まとめ役は構わないんだけど一手無駄と考える人が多いみたいだし。 共有者に出てもらうのが一番安心かなって。 |
農夫 ヤコブ 15:48
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■４．占い先は能力者のＣＯが決まるまでは出さないでいて欲しいな。
僕は発言を見直す時間もないし、ちょっと今日は出せなそう。本当にごめん。 まぁ余裕があったら言いがかりを多分に含む占い先を出すかも～。 |
農夫 ヤコブ 15:51
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それと一斉ＣＯや能力者ＣＯを募るときは早めに言ってくれると助かる。
２０時頃までに「～時にＣＯしてもらう」って言ってくれると合わせれると思う。すごいわがままだとは思うけど。 「この後第一声でＣＯして」っていうのは反応が遅れる可能性は大だね。 |
神父 ジムゾン 16:05
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ご本尊が破壊され、村の守護機能が無くなってしまったようです。不動明王の怒りは心頭に達し、仏に帰依している私を狂人にして村人に罰を与えようと言うのでしょうか？
私の事はCN:自在天もしくはシヴァと呼んで下さい。この村を破壊するために天より遣わされたようです。乱れた世の中を粛正するために人狼の味方となりましょう。 |
神父 ジムゾン 16:06
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村を滅ぼすためとは言え、私は仏門に帰依する身であります。直接村人を葬る事はできませんが、巧くサポートできるよう頑張りたいと思います。
作戦としては狼側の意図するところが分かりませんが、占い師を騙りたいと思っています。霊機能の破壊よりも占機能の破壊が村滅亡には必要となるでしょう。 |
ならず者 ディーター 17:05
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ちと戻ったぜ。
ジム(13:47)＞共有者両潜伏希望は俺もだな。 俺は今日の占霊ＣＯ希望だから能力者が表に出すぎるってのと、偽が黒出ししづらいってのと、おまけで後半２潜伏生存してたら相当有利になると思うからだな。 襲撃に関しては灰に共２と狩ぐらいしかいないのに狼も灰襲撃しないだろって思ってるぜ。灰襲撃して村人襲撃なら結構有利だしよ。共が灰襲撃されたら…占い師襲撃されるよりマシって感じだな。 |
ならず者 ディーター 17:08
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リーザ(14:46)＞占い師が先だったら占２霊１にはあまりならないと思うぜ。占３霊１か占２霊２の方がありそうじゃないか？霊からだと霊１占２もそれなりにあると思うから、狼側を表に出すって点でも占い師からがいいと思うぜ。
俺は回避させたくないって理由で今日ＣＯ希望してるんだけどな。 ヤコブ(16:13)＞前後の発言を見てそう思うことはあるかもしれないが、俺は独断ＣＯしたから狂人ぽいとは思わないぜ。 |
ならず者 ディーター 17:12
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共有者潜伏のまま占霊のＣＯを今日済ませる方を優先したいぜ。共有者１ＣＯを望む声が多いから共有者が出てきて一斉になりそうな気はするけどな。
ペーター(14:55)＞少し会話が噛み合ってない感じがするのは俺だけか…？俺は今日占ＣＯが終わってから今日霊ＣＯ希望しているよな。独断でもいいって言ってるぐらいだから号令なんかは考えてない。 |
ならず者 ディーター 17:13
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ペーターは今日できるだけ早くタイミングは決めずに占霊のＣＯを希望してる。んで狼がＣＯ順によって疑われないように行動するのをイヤがってる。
なんか矛盾してるように感じるんだが、順番が影響しないような特別な方法を考えてるのか？それとも俺が３日目一斉投票ＣＯの話とごっちゃにしちまってるんかな。。。 んじゃふらっと出てくる。また夜にな。 |
ならず者 ディーター 18:13
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あーなんか回避とか決まらないままグダグダになりそうだから鳩からＣＯするわ。
【俺が占い師だ】 共有者１ＣＯ希望者が多いからホントは２０時過ぎまで共有者出てくるか様子見たかったんだが、今日ＣＯ希望してるヤツ多いからいいよな。 占い先は共有者出てきたら従うし出なかったら最多票を宣言して占えばいいか？ 村長＞なんかＣＯする気あるかい？ |
ならず者 ディーター 18:28
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まぁ俺が強制できる立場じゃないんだが霊能者をどうするかって話もあるし占い師ＣＯ非ＣＯは早めの方がいいと思うぜ。
ちとならず者仲間の酒盛りがあるから隙見て鳩飛ばせたら飛ばすわ。 発表順とか質問とか色々よろしくな。 んじゃ酒！ |
青年 ヨアヒム 18:29
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やっと学校が終わったよ。こわいけど、明日かいら2連休だ～
さてと、とりあえずは議題に答えることにしよべ 回答をしていたら占い師COがあったみたいだな。対抗があるなら早めにして欲しいところだ。 【オラは対抗COする占い師ではない】宣言はしておく。 |
青年 ヨアヒム 18:35
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途中だけど急展開がありそべなので作ってある分は発言しとく。
■1. COがきたので割愛。(見たい人いたら載せる) ■2. 霊には今日COを希望べろい。オラは重要度は占＞霊だと思ってるので、狼達が騙りたいのも占＞霊だと思ってる。なので今日は騙りが出ても1人であろべ霊COのみをしてほしい。CO方法は同時刻COが理想だろべか。狂人と狼の様子見を少しは抑えられるのではないだろべかいと思べ。 |
羊飼い カタリナ 18:40
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『メモ用紙：カタリナが遅くなるってんで俺に回答しとけだって。
の前にディーターが占い師か【カタリナは占い師ではない】としておけば良いのかな。 リーザ（08：12）＞真霊に不自由な思いをさせるのは理解しているし、申し訳ないと思う。ごめんなさい。 真が生きているなら、状況にもよるが当然対抗ＣＯする流れになるだろ？ |
羊飼い カタリナ 18:43
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騙りが狂の場合は少しメリットが薄いが、それでも狼側を確実に一人釣り出せる。
後は霊能の発言から真偽を見極めていけばいい。 レジーナ（12：36）＞２日目ＣＯなら初日の言動から、ある程度の真偽の判断基準ができるかも知れないという理由からだよ。 ＣＯしたやつの一日目の発言をみたら、村人気分で居たゆえに能力者ではありえない発言をしている場合だってあるかもしれない。 |
神父 ジムゾン 18:44
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ふぅ。法事の後の食事でお腹がいっぱいです。今日はあまり食べられそうにありませんが、食事が残ったら夜食にでも頂きますよ。
おや、COが始まっていますか。ディタさんとリザさんがCOしているようですね。纏め役の指示を待ちたかったのですが、始まってしまったものは仕方ありません。 【私が占い師ですよ】 |
羊飼い カタリナ 18:45
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ディーター（12：57）＞一つ目は上に書いた通り。纏めてしまってごめんなさいだけど読んでくれると嬉しい。
・二つ目（12：58）は、ずっとっていう表現が気になるけど、回避ＣＯに使えるのは誰かがＣＯするか遅くても四日目までだと思う。 前者は何で対抗しなかった、後者はあんまり遅いと既に真霊は襲撃されていたのではっていう疑問がつくから、回避ＣＯをしてしまうと色眼鏡で見てしまうのも事実。 |
羊飼い カタリナ 18:48
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だから霊農さんは素直に出てきてもいいし、潜っていたほうがやりやすいってなら潜っていても良いっていう提案。
潜伏しなさいっていう提案では無いから。 ・三つ目（12：58）は確かにその通りだね。狼が騙りＣＯする際のことはあまり深く考えていなかった。 能力者が回避ＣＯで襲撃される可能性を少しでも低くできるかと考えたんだけど。 狼側に結構なメリットがありそうだ。この案は取り下げる。 |
羊飼い カタリナ 18:50
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指摘、ありがとう。
極端な考えかもしれないが、霊能には騙りが出てきてもらった方が良いと思ってる。 単独ＣＯでは死亡者が居る場合は信用しにくいし、占い師が襲撃され確定白を作れない状況になった場合、灰の中に居る狼を探すのは大変だ。 だから一人でも多く表舞台に引っ張り上げたい。 そうすれば狼同士の繋がりを見つけることもできるかもしれない。 |
青年 ヨアヒム 18:50
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■3. 明日の占い結果を受けて1COかい潜伏して欲しい。どべせ今日の占い先は多数決の場合と大差ないだろべしね。明日の結果が全員黒の場合は潜伏で狼に対する牽制を。占い結果がパンダまった全員白なら3日目以降COは狼がわかいらの共有者騙りが出てくる可能性があるので、1COでまとめ役をお願いべろい。
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羊飼い カタリナ 18:53
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灰を狭める。能力者ローラーを意識する。狼には常に吊りのプレッシャーを感じてもらいたい。
上の回答で納得がいかなければ言ってくれると嬉しい。 そうこう書いてるうちにリーザもＣＯか。メモ用紙も残り少ないし暫く引っ込む。 …腱鞘炎になりそうだ。明日の飯は奮発してもらわないと割りにあわないね。＠４』 |
行商人 アルビン 18:56
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（にゃー）よ！ただいま。腹減ったー。
早く飯を食いたいが飯が出てない・・・それに先にしておくこともあるようだな。 自称占い師が三人出ちまったんなら、もう占いのＣＯ非ＣＯはやっとくべきだろ。まさか４人目はないと思うが。 てことで【俺は占い師じゃない。】占いできたら今頃起業でもしてるわ。 |
行商人 アルビン 19:05
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しかしまたポンポンポンと躊躇いもなく出たね。
自称占い師の３人は自分がＣＯした理由を明確にしてくれ。 ディタは何故そのタイミングだったのかを。リザは「３人になりたくない」の詳細を帰ってからだな。神父は纏め役を待たなかった理由を。 |
行商人 アルビン 19:17
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あー、一応。この勢いに乗って霊能者が出てきちまったりするのは、できれば待ってもらえないかな。
占い師が３人って事は霊能者が確定する可能性が結構高いって事なんだが、00:54で一度言ったように、俺は少しでも占い機能が保護される可能性が高い状態にあってほしいんだわ。 こうなっちまった以上、できれば霊能者は潜伏してもらいたいかなー。 |
神父 ジムゾン 19:27
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＞商19:05
宿に戻ってきていて、偽占い師が出てきた以上は黙って潜伏する必要がないと思ったからです。共有者が両潜伏を考えていれば纏め役が決まらずに議論が進み、霊纏めは霊能者を表に出したくないので、纏め役を待たずにCOしました。ある可能性については明言を避けます。 |
神父 ジムゾン 19:28
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＞ペタさん、リザさん、ディタさん共有者両潜伏の疑問への返答ありがとうございます。ディタさんについては見落としていました。申し訳ありません。共有1COも両潜伏も一長一短、戦略の好みの違いでしょうね。
対抗非対抗が一巡するまでは様子見と致しましょう。 |
木こり トーマス 19:40
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うぇるかむばっく！
ペーターを追っていたらマッチョ&スマイルな兵隊に囲まれて連れて行かれた。ペーターに会わせろと言ったら待合室に通された。窓も無い灰色の部屋だったんだが軍隊は機密重視なので違和感は無かった。ペーターはおろか、誰も一向に来る気配が無い。 |
パン屋 オットー 19:46
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トーマスーーっ。・・・すまん、夜明け後にさっさとCOした方がよかったんかな・・・。
えーーと。占が出てるし、初日は両潜伏でもいーよーな気もしたり・・・。 後決めることといえば、占先と霊CO方針と発表順か。 |
木こり トーマス 19:47
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イライラしていたらさっきのマッチョ&スマイルが来た。ようやく面会がかなったか。目隠しをされた。一般市民には施設内は見せてはいけないのだろう。外に出たぞ。ペーターは外で会うのか。あれ？兵士に止められたぞ？ここで待っていろてことか。待っていますよ待っていますよ。
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木こり トーマス 19:51
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誰もこねえ。いいですよ俺はノンビリ待ちますよ。うん？隣にもう1人立たされたぞ？なんで隣は暴れているんだ？静かにしやがれ。「パンッ！バタ。」パン？拳銃？バタってなんだバタって。「オマチイドオ。」ああ、ようやくペーターが来てくれたか。えらそうに、ふんぞりかえってみますか。
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パン屋 オットー 19:54
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よぅ、ただいま。新作お魚パンシリーズだ。つ【マグロの目玉DHAパン】【マグロの刺身ピッツァ】
んで、【俺は占い師じゃない】占COがディタリザジム、だな。 ★トマ＞占い師CO非COが始まってるようなんで、トマにも占COor非CO宣言してほしいぞ。 |
行商人 アルビン 19:55
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今後の方針は、とりあえず占確認が一巡するのを待って、その時点で共１ＣＯが第一希望かな。これが一番すっきりすると思う。
ただ、共２潜伏派の言うメリットを全否定するわけでもない。年00:42や老07:14見て少し興味がわいたよ。 そこで。占確認完了次第、占い先の希望をまず取らないか。で、「票がバラバラで纏まりそうにない」か、「共に潜伏する意思がない」なら共ＣＯ、それ以外は両潜伏って感じにするのはど |
老人 モーリッツ 19:57
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ただいまじゃ。なにやら占い師ＣＯが始まっておるのぅ。
【わしは占い師じゃないぞい】 あとジムゾンから質問が来ておるのぅ。 共有者を２潜伏させる利点じゃが、その方が狼に取っても不確定要素が大きく、深読みさせられると言う事じゃな。 |
老人 モーリッツ 19:57
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例えば共有者両潜伏で占い師ＣＯをすれば狼も狂人も共有者の占い師騙りの可能性を考えるじゃろうし、それによる占い師確定も期待できる。じゃが共有者が１人でも出た後じゃとそうはいかん。相方が出とるのに占い師を騙る共有者はまずおらんでな。
これは今言うのは微妙かもしれぬが‥‥まぁ今時共有者の占い師騙りを考慮せぬ狼が３人揃うとも思えんでな。 |
老人 モーリッツ 20:04
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他にも共有者が一人出てまとめ役をすると、その言動から相方が予測されやすくなると思うとるのもあるぞい。地雷も共有者が占いを決めると逆に予測されやすくなるとも思うとるでな。
潜伏したまま襲われる事についてはさほど危険視しておらぬの‥‥共有者騙りが出れば逆に表に出てくれて判断しやすくなるとも思うとるし。 |
行商人 アルビン 20:04
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トーマーーース！！！死ぬなーー！！
（口の中に正露丸を流し込みつつ） あ、上の案だが、長が占い師である可能性はさすがになかろうという希望的観測から来てることを言っておく。長が占い師なら、せめて居られるうちにＣＯとセット宣言はするよな・・・？ |
老人 モーリッツ 20:05
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あと回避については言わぬでも良いとも思うとる。吊りならば当然回避するじゃろうし、占いについても回避して欲しい（欲しくない）とか言うと地雷の意味がなくなるでな。
共有者は両方生きとる限り、唯一疑われずに好き放題できる役職じゃと思うておる。自分が信じたとおりに動いてほしいぞい‥‥ DOKUSAIはカンベンじゃが（笑） |
少女 リーザ 20:05
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ただいま、フグもどったよ。ジムさんも占COかぁ…アルも言ってるけれど霊さんは今はまず潜伏希望だよ。今はこれ以上襲われやすくなるのは嫌。
リーザは襲撃されることを一番恐れてたんだ。でも、対抗が出たからには黙っているよりは正々堂々と議論で自分の真を証明したいよ。３人に…の意味は襲撃される可能性が増えるから。直ぐに占２COなら三人目の騙りは出るの控えるかと思ったんだ。 |
パン屋 オットー 20:06
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★リザ＞
回答サンキューだ。霊確定まとめの場合、占が表に出ると、占初回襲撃可能性が結構あがるように思う。霊１占？が表に出てた場合、狩人の護衛先は霊鉄板が予想されるからな。 占潜伏で回避が合った場合、即対抗希望だったようだが、占襲撃を危惧するなら即対抗じゃない方がよい、とは思わなかったか？妙1:47を見る限り、狼側の回避を想定して考えていたようだが。 妙8:12＞黒発見時COも即対抗希望だったのか？ |
少女 リーザ 20:07
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一人も狼を見つけられずに死んでしまったら占い師としてみんなに顔向けできないよ。でも出たからには狼側を二人連れ出せたと思う事にするよ。
＞ディタ(17:08) そうだね。占２霊１は可能性少ないね。実際はこんな感じになっちゃったけど。ただリザ(14:46)の三行目までがリザ言いたかったことだよ。 |
木こり トーマス 20:08
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３ＣＯか。先に言う。共有者が混ざっていたら撤回ＣＯしてくれ。それは占い師確定を狙っての行動だろうが、こちらは迷惑だ。第一内訳に共有者も含めて考えるのは面倒だ！イス投げるぞ！(スマイル)撤回して改めて共有者ＣＯしてまとめ役やってくんないかな？盾役なんざ本物轢かれたらどうするんですかって感じだ。
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老人 モーリッツ 20:12
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むぅ‥‥読み返してみると「～と思う」が多いのぅ‥‥
前にそれが断言を恐れる狼っぽいと言われた事があるのじゃが‥‥やはり無意識に出てしまうのぅ。 こればっかりはボキャ貧（死語）と言うヤツじゃからなかなか治らぬのぅ。 |
木こり トーマス 20:13
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それを考えないで行くと、今日３ＣＯってのが重要だな。内訳は真狂狼寄り、真狼狼は念のため、程度か。考察は各人の発言を見返してから。霊能者は今日ＣＯすれば狼の逃げ道を塞ぐと同時にもしかして確定も狙えないか？
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少年 ペーター 20:14
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マラソンなんていうのは……まあ、おかげでこうやって宿に寄れるわけではあるけど……ぶつぶつ……
あ、トーマスさん、戻ってたんだ。ぐ、ぐ、軍隊って、な、何のことかな? 迷って、おかしなところにでも入り込んでた? 気、気を付けた方がいいよ、多分。 【僕は占い師じゃない】一応、それだけっていうことになってるかな……今のところ。個人的には、霊能者も出ちゃって構わないとは思うんだけどね。 |
少女 リーザ 20:15
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＞オットー(20:06) 黒発見時も即かな。理想は回避なく３日目まで潜伏。ただ、同じくらい発言で情報を出すことも重要と思ってるの。偽占がでたら相手が狼側だって確信できるのは真だけだもの。情報出さないでどうするのって思った。でもね、霊確のあと占襲われやすいってのは確かにそうだね。。発言の後気がついて少し迷ったよ。霊確定も理想だけど難しいかなって思ってたのもその考えが遅れた理由。その点反省です。
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少年 ペーター 20:19
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それで占い師襲撃成功の可能性が上がるなんていうのは、都市伝説だよ。村だけど。狩人がどう考えるかっていう問題でもありはするけど。
霊能者に伏せておいてもらうと、灰色襲撃で間違ってくれる可能性が上がるっていう話とか、明日吊られる時に騙ってくれて、本物が対抗して人狼側三人が表にっていうのも見えるわけだけど、霊能者を占いたくないし、今日、霊能者が出てたら明日は素直に人狼を吊れるしっていうのはあるからね。 |
パン屋 オットー 20:19
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★ディタ＞
者7:36・7:44＞あぁ、そーゆー意味か。すまん、霊確定の間違いかと勘違いしてた。 者00:58＞襲撃がある以上、占機能破壊しない状態での占いは最低１回になるよな。まとめ役占いの場合、確白まとめだけしか占えない、ってことになる可能性もあると思うんだが。 者8:01＞真の場合の回避のデメリット→信頼度大幅ダウン→襲撃可能性ＵＰ。即対抗ナシの場合そのまま食われそうだな。 |
木こり トーマス 20:23
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■1.2.今日CO希望。早期退場の可能性は否定できんが投票CO無効だし、素直に真と偽を激突さ せ な い か？と言うのは完全に俺の好み。判断材料が多いほど、真を救える場面が多くなってくるとは思うのだが。
(モ)午後 8時 5分＞独裁者は吊れー！！独裁ストック本数を予め全員で決めておくのは如何かな？ |
老人 モーリッツ 20:25
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＞トーマス
うむ‥‥霊能者まで今日ＣＯさせるとまず確定すると思うぞい。初日５ＣＯは狼にとってはかなり不利じゃからのぅ。 霊能者確定をどう考えるかじゃな。狩人がそこを重視するから占い機能が破壊されやすくなると言うデメリットを重視するか、霊能者が確定する事により確定情報が増えるメリットを重視するか‥‥ わしとしては前者の方を重視したいところじゃが、後者も決して悪い選択肢ではないからの。 |
行商人 アルビン 20:27
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ジム19:27＜なるほどね。でも、神父視点で騙りが二人出てるなら、あえて「真占がまだ出てないなら3日目まで潜伏はどうか」なんて案とかもあったんじゃないかなーとも思ったが・・って言ってもこれ通すのも無理があるわな。りょうかい、回答サンキュー。！
リザ20:05＜即２ＣＯなら騙りが３人目に出てきにくくなる根拠がよくわからんのだけど、もうちょっと詳細頼む。 |
少年 ペーター 20:28
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トーマスさん、それを言うのは、みんなが占い師かどうかが確認出来てからの方が良かったね。明日でいいんだよ、共有者が騙りを解くなんていうのは。
ええとそれと、ディーターの何かか。段階分けして出てもらうより、占い師も霊能者もまとめて出てもらった方が、人狼側に怪し気な行動が出る可能性が上がる、っていう話なんだけどね、単に。 人狼と狂人が、互いの動向を気にしたら、どっちかの動きは遅れるだろうねっていう。 |
少女 リーザ 20:28
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質問させてね。
＞ディタ(13:10) 21時くらいに纏める提案を自分でしているのにだいぶ早い時間に独断COに踏み切った理由は？ ＞ディタ(18:13) 村長にCOする気を聞いてるね。そこですると答えたら能力者として狼にマークされて潜伏のとき困る。しないだと本当に能力者のとき困る。 ちょっと危険な質問だと思うんだ。そうは思わなかった？ ＠４、理由妙(15:02)で占い希望は少し遅れるかもしれません |
木こり トーマス 20:29
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ペーターの(午後 8時 19分)に賛成ー。占い師襲撃の可能性は常に高い！これでｏｋさ。霊能者は保護するのもいいのだが、占い師3COという事態と、狼が占い吊り回避する問題性を踏まえると、まだ今日COしてしまったほうがいいと思う。
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老人 モーリッツ 20:30
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じゃが投票ＣＯを使わないのが決定事項なら話は別じゃな（わしはアルビンも絶対反対とは思うておらなんでアリじゃと思うておったが‥‥）
それならば霊能者も今日ＣＯしてしもうた方が良いと思うぞぃ。１回でも襲撃があった後のＣＯは確定情報とは言えんでな‥‥襲撃前にＣＯしてもらうなら今日してもろうたところで同じじゃ。 もちろん確実に霊能者でない者が食われたなら話は別じゃが‥‥それはそれで困る事態じゃからのぅ。 |
神父 ジムゾン 20:31
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モリさんが言ってしまいましたが、共有者が占い師を騙っている事も考えています。共有者や村人が占い師を騙っていたとして、少なくとも占い師の対抗非対抗が終了するまでは解除を希望しないとしておきます。可能性として占い師COしている３名が真村村（共有）なら、確定する可能性があるからです。狼側がそれを考慮して表に出て4COとなる事も考えています。
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行商人 アルビン 20:39
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ペーター20:19＜狼が占い回避で出てくるメリットを認めるなら、とりあえず占い先決定まで霊ＣＯを待つって手もあるんじゃないか？
そこから霊がＣＯしても情報はなんら損なわれないわけだし。 霊確定時に狩人がそこを鉄板護衛するかどうかってのは確かに狩人次第で微妙かもしれんが、少なくとも選択肢としては大きな比重を占めちまうと思うんだがなあ。 |
少年 ペーター 20:43
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ニコラスさん、オットーさん、村長ぐらいかな。占い師じゃないっていう言葉を聞いてないのは……と、そろそろ戻らないと、まずいか。
今のところで占いたい人を言っておくね。 ■4. ●カタリナさん。霊能者が出るタイミングを決めないっていうのと、人狼側で動きを制限しようっていうの、どっちかっていうと矛盾してるし。あああ、そろそろまずい! 行かなきゃ。それじゃ、また。（残 3） |
神父 ジムゾン 20:45
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＞モリさん
回答ありがとうございます。 本日霊能者COを行うのであれば、共有者は潜伏で占い師を騙っていたとしても解除しないというのも、人狼側を惑わすと言う意味で有効かもしれませんね。 それと、21:00から檀家さんとの寄り合いに出かけてきます。一半荘終わる旅に顔を出しにきます。申し訳ありません。 |
少年 ペーター 20:45
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リーザを信じたくなるところだけど、一番疑わしいのはリーザ。神父様はどうだろうね。まとめ役の指示でって言ってたのに即対抗っていうのをどう見るかなんだけど。三人目っていうのも。
ディーターが共有者っていうのは、ふつうにありそうな気がするね。独断でいいだろうって言っててあそこまで待ってたのは何でか。うーん…… あぅ、ペースを上げないと、間に合わない。 |
行商人 アルビン 20:47
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トマ＜この状況で狼が占い吊り回避して霊騙り出てくるなら、むしろ俺は歓迎なんだけどな。とりあえず霊吊りしながら灰占ってきゃいいんだから。
占い師の中に狼が居ればそこからライン情報まで出てくるおまけ付。・・楽観的かな？ |
パン屋 オットー 20:51
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★リナ6:40・6:42＞回答サンキュー。 羊6:52＞回避の話は霊も含める？霊の場合襲撃可能性はあんまりないんじゃないか、と思ったんだが。最初の提案だと、回避ＣＯするしないも霊能者自身に任せたらどうか、ってことだったのかな。
＼ |者妙青羊神商宿屋木老年娘農長旅| 占 |占占非非占非非非非非非非非＿＿| |
少女 リーザ 20:58
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＞アル ２COが真：狂狼どちらでも三人目に狼側が出るのは４人のうち2人も表に出る行為だから危険に感じると思ったの。
真共を予想して出る可能性もあるけど。共が混ざってる可能性は今は正直分からない。 少し離席。仮希望●ペーター 確かに狩人しだいだで確率の違いも大きくなかもだけど、今の段階で(20:19)都市伝説とまで言い切れるのが不自然に思う。 戻ったらもう一度発言を見直してきちんと回答します。 |
パン屋 オットー 20:59
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■2.改めて霊ＣＯについて
占が現状３ＣＯ。このまま占３ＣＯだとして、霊ＣＯどうするか。初日霊ＣＯすると確定の可能性が高い。メリット：回避が発生しない。占霊５ＣＯを防げる。デメリット：占機能破壊に対する狼のプレッシャーが下がりそう。 霊潜伏：霊確定の可能性があるので。ただ占３ＣＯの時点で占機能破壊可能性は結構ある気がする。 占霊５ＣＯだと占霊全ローラー可能性も出てくるんで、ちっと危険かな。(続) |
パン屋 オットー 21:11
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■2.(続)仮にそうなったとしたら灰吊りチャンスが2回ってことになるし。占霊５ＣＯ+狼が占機能破壊しない戦法を取ってきた場合、だが。
まぁ、占３だと霊確可能性が結構高いと思うんで、霊ＣＯ希望は変えないでおく。投票ＣＯは使わん方針なんかな。 ■3.今日ＣＯするにしても占ＣＯ非ＣＯ終了後希望。ここまで来たらこのまま両潜伏でもよいかもしれんが。ただその場合も占い希望は黒狙い前提、かな。 |
旅人 ニコラス 21:13
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心を求める心――私たちは、互いを必要とし、支え合う。私たちは原初の昔から、それを歌に織り込んでいる。
というわけで今戻った。取り急ぎこれだけは宣言する必要があるだろう。【僕には生命ある人間の正体を見抜くことはできない、つまり占い師ではない】。それから、ディーター、リーザ、ジムゾン3名の占い師COを確認した。現状、3人の内訳は真狂狼の可能性を高く見ているため、霊能者にはしばらく潜伏を願いたい。 |
旅人 ニコラス 21:21
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現状での霊能者潜伏を希望する理由は、まず、霊能者の仕事開始は3日目からであること（嬉しいことに、今日は流行病の心配もないようだ）。また、霊能者は1COか2COの公算が高いことから、今COをかけても灰を狭める効果は少ないと考えている。それから、もし霊能者が確定した場合、ただでさえ欠けやすい占機能が、状況によってはさらに欠けやすくなる危険性を高く見ている。
それでは、霊能者はいつCOするのがいいか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
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帰ってこれたんだけど、ちょっとまだ用事があってすぐに離籍するわ。一応占い希望出しておくわね。
■4. ●カタリナ 夜明け直後の数発言では不慣れな感じだったのに、そのあと急に前衛に出てきたのが単体としてはちょっと違和感あったわ。初心者騙りを予定してたけど変更した、って可能性を考慮して。発言自体は自分で考えてる印象あるから微妙なんだけどね。あとで変更するかもだけど、とりあえずこれで。 |
旅人 ニコラス 21:27
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僕が希望するのは3日目投票COもしくは2日目の最後に遺言COだ。投票COよりは発言COが本人の心の動きを見やすくて好みではあるが、3日目第一声では1COでも確定しないという弱点が大きい。
そして、もし霊能者が●▼に当たった場合、▼回避は能力者保護の観点から当然の措置だが、人狼の騙りという観点では、あえて回避COを認めることで潜伏人狼を表に出せる、というメリットもあるため▼回避ありを希望。●回避に |
パン屋 オットー 21:29
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★ディタ・リザ・ジム＞
占い師候補3人に質問だ。初日「占いたくない奴」を教えて欲しい。人数は何人でも。理由も頼む。 今んとこ、村長以外は占ＣＯ非ＣＯ済み。占３ＣＯでディタリザジム、村騙りは考慮外として、内訳は真狂狼の可能性が高いか。真狼狼の可能性は低いだろ。 んじゃ、ちょっくらオーブンの火加減を見てくるﾉｼ@9 |
旅人 ニコラス 21:31
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関しては、霊能者があえて占われることで占い師とのラインを割り出すメリットを取るか、霊能者候補はどのみち表に出て判定を出してくれるから、CO前はただの灰だといえ占うのはもったいない、というデメリットを取るか。僕は後者を重く見て、●回避ありを推す。霊判定でラインが出てくることは十分考えられるし、霊能者は自身の出す判定で村へ情報を落とせる。だから、占いを使う優先順位は低い。占いは情報のない灰に使いたい。
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行商人 アルビン 21:33
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リザ20:58＜ん。狼側は狼か狂人、どちらか一人しか占騙りを出してこないだろうと思ってたってことか。りょうかい！返答サンキュー！
ニコが非ＣＯして、長以外は全部回ったな。それじゃ俺は19:55の考えで占い希望出しておくよ。 ■4.●ペーター。ペタが言う現時点での霊ＣＯはそれほどメリットあるかなって疑問に思ったのと、どうも能力者を軽んじてるように見えるところから。 |
ならず者 ディーター 21:35
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酒入り鳩。気づいたけど声嗄れそうだな。
アル＞まだ村長が間に合うかもしれないって思ったのと、今後の状況を見て霊ＣＯを今日するにしても、明日以降にして回避をどうするか決めるにしてもあの様子じゃグダグダになるかもしれないと思ったからだな。 共有者が早く出てまとまるとは限らないしよ。ついでに共有者（＋α）が占い師を騙って俺が確定したり、占霊２２の形になるかもしれないって思ったぜ。 |
旅人 ニコラス 21:38
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★占い師候補の3人（ディタ、リザ、ジム）へ望むこと
自身が「占い師として大切だと思う心構え」がもしあれば、それを教えて頂きたい。 この質問は、村側にとっても、人狼にとっても、占い師真贋を見分けるための情報となり得る。人狼に情報が落ちるのは癪だが、占い師内訳が真狂狼なら、僕ら村人視点では3択なのに対して、人狼視点では最初から2択。情報の格差がある。この格差を少しでも埋めるために答えてほしい。 |
行商人 アルビン 21:39
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↑の続き）能力者を軽んじてると感じたのは、「霊能者確定で占い機能が破壊されたとしてもそれほど構わない」って感じの発言（20:16）から。
もちろん霊だけになってもすごく不利って言うわけではないけど、占い機能が生きてる方がより有利になると思うんだ。その有利さを求める姿勢が、ないように見えた。 |
老人 モーリッツ 21:40
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ふむ、村長以外はＣＯが済んでおるのじゃな。
村長は初日ＣＯが十分にあり得る状況でその辺に全く触れずに出かけた事から占い師の可能性は低いと思うしのぅ。 とりあえずもし共有者とか村人が混じっていたら早い内に騙り解除して欲しいぞい。３ＣＯと２ＣＯでは霊能者ＣＯタイミングにも影響があると思うでな。 |
老人 モーリッツ 21:40
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霊能者については前述のように投票ＣＯを使わぬなら今日ＣＯ希望じゃが‥‥今からではちと時間的に厳しいじゃろうし、20:25で言うとるように今日狼に回避されて５ＣＯになっても狼側不利じゃからな‥‥明日でもさほど問題はないかもしれぬ。
と言う事でわしの占い希望を考えてくるわぃ。 |
旅人 ニコラス 21:47
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占い師COについては、今日COして灰を統一占いするか、明日の第一声で占い先とその選定理由・結果を携えてCOするか、という選択肢を考えていた。現状ではすでに3COなので後者の可能性はないのだが、僕は「占い師が誰を選定して白/黒判定を出すか」も立派な情報だと考えているため、もし占い師COが始まっていなければ後者を推すつもりだった。
まだ皆の発言を読み込めていないため、●先の希望は後ほど出すとするさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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ふふ。あたしはあたしの村人視点に従ったまでよ…。
ちなみに、ヴァルじゃなくてヴァリよ。ヴァルだと村長になっちゃうわ。村長選挙に対抗COしようかしら。 さて、議事録読み込むわね…。お互い●に挙がらないように祈りましょう。 |
青年 ヨアヒム 22:01
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ただいま、今かいら更新時間までは入れると思べ。
それで一通り議事を読んでみたけど ＞ディーター 更新まで6時間近くしかも皆の集まる時間まで2-3時間くらいあった。もべ少し待っても共有者のCOなどがあってまとまる可能性はあったよべに思べけど、なんでグダグダになりそべだと思ったの？ |
行商人 アルビン 22:04
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ディタ21:35＜ん？村長が間に合うかもしれないってのは、占い対抗にってことか？
あと霊ＣＯの話しに繋がる流れが分からんのだけど・・できればもうちょっと詳細頼むわ。っつってもよく見たらもう喉が３か。まあ、明日でもいーから頼むよ。 ★みんな、占い希望を出すならもう出しちゃわないか？一応狙いは19:55で言ったつもり。希望をまだ出さないメリットってのもそんなに思いつかないんだが、どうかな。 |
老人 モーリッツ 22:07
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むぅん、初日じゃし言いがかり上等！じゃが●レジーナかのう。
まぁわしが気になって質問しとるから印象に残っておるのじゃがな‥‥ レジーナ（10:56）の発言を「真が襲われておる可能性があれば発言から狼を見極めやすい」と受け取った（違ごうとったらツッコんでくれ）のじゃが、それは本末転倒な気がしたのでな‥‥ |
旅人 ニコラス 22:11
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（またもや背後モード全開）
というわけで灰発言眺める…か。ねみぃ（ぇ 今回のRPテーマは「リバーダンスにこぴん」なので、ナレーションっぽい語りが入ってたり、詩を紡いだり（、ひっそりダンスを踊ったりも？）してます。 さてどこが引用部分だかわかるかな？ |
老人 モーリッツ 22:12
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おう、タイミングがズレたがアルビンの20:04に同意じゃぞぃ。
すでに夜明けまで２時間強しかないわい。共有者が回避する可能性も考えればできるだけ早い内に決定するべきと思うでな。 票の集計については誰かがやってくれるとありがたいが‥‥わしは喉が心許ないでな。余裕のある者に頼みたい所じゃ。@4 |
青年 ヨアヒム 22:14
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■4. ●ヤコブ 発言がとっても無難な気がしたべ。まぁ、発言数があんまり多くないかいらそべ思っただけなのかいも知れないけど。
今日もし霊COも共有COもなく、明日もないとしたら狼側はおそらく灰を襲撃すると思べので黒狙いの占いでいきたいと思ったかいら。 もし、この後能力者COが来たら●は白狙いに変更したいべ。 |
行商人 アルビン 22:18
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俺への質問に返答しわすれてたな。女将12:36とディタ12:57の二つか・・ってどっちも同じ質問じゃん！しかも並んでるじゃん！これはアレだな、恋のラインと見た。
で、返答・・と思ったが、00:54で理由は全て言ったつもりなんだがなあ。なにが分からんのか分からん。もうちょっと詳しく質問頼む。 ヨア＜なんだその喋り方は・・ひょっとして、訛りなのか？・・・ヨア、大学の“訛り学”の講義、寝てたようだな。 |
青年 ヨアヒム 22:20
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昨日のこの時間まで霊COと共有COがないといべことは今日はCOのない可能性もでてきた。
昨日の皆の意見では仮決定23時・本決定24時が8人、お任せが4人だった。 まとめ役がいない現状では多数決になるんだろべと思べけど、それでも仮決定、本決定は決めておいたほべがいいのかいなぁと思べ。 といべわけで●希望は早めに言べことをお勧めする。 |
ならず者 ディーター 22:29
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また抜けてきた。【占い師ＣＯは撤回しないぜ】
オットー＞まとめ役については立候補でも多数決が集まるようなら仕方ないと思うぜ。俺は立候補してくるヤツより他を占いたいけどな。 占いたくないヤツはリナ・トマ…共有者が出ない場合に白確定したら悪いがちと不安だ。村長・ヤコ…占って共霊回避した時面倒だ。 ■4.●ペーター。占い軽視気味・霊能者じゃなさそうな雰囲気ってのと、もし白でも悪くないと思ったからだな。 |
木こり トーマス 22:38
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●アルビン (19:05)の占い師にそろぞれ質問しているが、その中で神父に宛てた質問に違和感を感じている。神父視点では既に2人CO出ているのだからCOしないで指示を待つのは逆効果ではないのか。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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レジーナ come back。
>ディーター(1:10)カタリナ(6:43)アルビン(10:18) 回答ありがとう。 アルビン(0:54)「一度占いを挟んでも」 ごめん見落としてたorz ていうか「襲撃前には出て欲しいんだが、一度襲撃を挟んでもいいと思う。」に脳内変換して、どっちやねん！ って一人でツッコんでたわorz 精読してない証拠ね……。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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『メモ用紙：カタリナからもう少し帰れなさそう何で占い先提出しておけだってさ。
■４．●占い：モーリッツ。他人に疑問が向いていない。ってのが理由。 オットー〉確かに紛らわしい。ごめんなさい、言葉が足りてなかった様だね。 霊は含まない。言う通り出てきても襲撃される可能性が低いから。メリットが多い選択肢を選べばいいと思う』 |
少年 ペーター 22:44
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占い師をそんなに重く見ていないっていうのはあるかな。重く見過ぎてどうなるっていうものでもないし。霊能者じゃないって言っちゃっておいてもいいかもねって、それは、占われてからでも……霊能者が灰色から襲われても、やぶへびか。
リーザ、アルビンさん、カタリナさん、神父様、ぐらいかな、目につくのは。ニコラスさんはちょっと共有者っぽい。ちょっとだけど。後はモーリッツさん、ヨアヒム、トーマスさん、ディーター。 |
行商人 アルビン 22:45
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ヨア＜北海道訛りってそういうのだったのか。俺は「なまらフグ食いてえ」くらいしかしらんかった。あーそんな事言ってたら・・フグくいたく・・ごくり。
ってふざけてたら者妙が年占い希望？んー・・この二人の中に狼がいるなら、年はないかもな。俺のは一時保留。ちょっと考える。 トマ22:38＜俺はあんとき、神父まで出たのを見て、神父真なら潜伏にもメリットあるんじゃない？って思ったんだわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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>モーリッツ(10:7)
うーん。上手く伝わってないわね…。投票COの確定情報による「安心」と、不確定状態の「手探り感」の、どっちに重きを置くか、っていう感じなんだけど。 まあ、あたしの個人的経験と感覚によるところが大きいから、仕方ないわね。もともと、あたしがどんなスタンスを持ってるかわかってもらうために言っただけで、特に頷いてもらえるとも思ってないし…。エピで話せたら話すわね。 |
パン屋 オットー 22:46
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ディタ22:29＞
回答サンキューだ。その占い希望理由は白よりの黒狙い、ってニュアンスか？リザが●年希望だが、それに関してはどう考えてる？ ディタは立候補者希望だったようだから、その点どう考えてるのかと思ったんだがな。村側確定まとめ役がいる方が、初回から黒は狙いやすいんじゃないか、と思ったよ。 あと、者21:53＞占確定の可能性を先に言ってた場合、占対抗されやすいんじゃないか、とは思った。 |
旅人 ニコラス 22:50
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ざっと皆の発言を見てきたが、僕は●モーリッツを希望するよ。今日の発言から、レジーナへの質問（07:19）が「狼探しにあまり関係ないのでは」と気にしながらも、それを明言した上で訊いている点。19:57や20:25から狼の動きを制限したシミュレートに見える点。これら2点が「可能性を広く見て考察する」他の発言と違和感。
ところでヨア22:01＞ それは、僕のどの発言を見て言ってくれているのかな？ |
少年 ペーター 22:57
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ふぅ。やっと一休み出来る。一応、23:00 までぐらいで希望を集め切りたいところだね。同票だったら決戦投票ってぐらいのことはしなきゃならないかもしれないし。
余分な騙りがいなければ、偽占い師に人狼が二人っていうことはまず無いだろうね。偽者は狂人と人狼と見る。誰がどれかはともかく。 占い師を重く見てない、ね……まあ、そうかも。少なくとも、何が何でも護らなきゃ、とまでは思ってないかな。 |
旅人 ニコラス 22:58
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それから、何人かの発言で「占い師軽視傾向に見えた●ペーター希望」とあったが、そもそもペーターが占い師を軽視しているのかどうか、僕は彼の発言から判断することができなかった。
人狼にとって占い師は「生存中の人狼を見抜く」脅威の存在で、おそらく一刻も早く墓下に送りたい人材であるはずだから、村として「占機構が欠けた後の戦略」を考えること自体はOKだと思う。そういった視点で再度ペーターの発言を読んでみたが |
パン屋 オットー 23:01
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ヨア18:35＞占ＣＯ希望→発言残数余裕あるようなら回答してほしい。
■4.●モーリッツ 個人的に灰で目に付いたのがペタリナモリ。ペタは占候補2人が希望してるんで却下。リナ、考えが多少目立ってる気がするんで却下。発言から判断付きにくそうなステルス狙いでモリ。 ＼ |年妙宿商老青者木羊旅屋神娘農長| 占 |羊年羊年宿農年商老老老＿＿＿＿| |
旅人 ニコラス 23:03
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僕は彼の発言から「占機構が破壊された後の戦略」を考えているのかどうかを見ることもできなかった。
今日のペーターの発言を見て感じたのは、何か含みを持っている――言葉にしきれていない何かが隠れているのではないか、ということ。僕は、ペーターの脳内にある「占機能破壊後の村側戦略」の青写真を、もっとくっきりと見せてもらいたい。今日の残り少ない発言と明日の発言に期待するよ。 今のところこんなところか。＠10 |
少年 ペーター 23:06
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特に、占い師が三人出て来た状況だと。襲撃からわかることもあるし、確定霊能者が残るんだったら、それこそ狩人にへばり付いてもらえるし。灰色は多く残るけど、人狼も灰色襲撃をしなきゃならなくなる。確定占い師を確実に残せる場面だったらともかく、だね。
霊能者辺りが伏せてると妙に人狼っぽく見えたりして困るとか、占いの確定白は確定霊能者でしたとさ、なんていうのもつまらないとか、まあ色々。（残 1） |
青年 ヨアヒム 23:07
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＞アルビン (22:45) 「なまら～」は東北の方言じゃねぇべか？それと(22:45)神父真で潜伏するメリットって何だべ？3日目以降にCOしたとしても信用を得るのは難しくないか？
＞ニコラス 人を間違えた。あと時間載せるのも忘れていた。すまない。正確には ＞トーマス (20:08) 共有者COは今日はまだ牽制に使えるから、明日まで待って霊能COあるかないか様子見でもいいと思べんだけど？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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占候補二人が●ペタなことからして……。
妙：真or狂 者：狼 なら、二票目は入れにくいでしょうからペタは白寄り。 妙：狼 者：真or狂 でも、妙(8:58)は仲間切りに見えにくかったから、やや白寄りかな。 妙：真or狂 者：真or狂 神：狼 の場合だけは情報にならない、って感じかしら。 |
行商人 アルビン 23:10
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■4.（変更）んー、微妙に少ない時間で考えたんで悪いんだが、●ニコラスで。
それなりに喋れそうだが、現時点で他の人との絡みが少ない（結果的ではあるが、ラインの隠れ蓑になってしまう）のと、占い師たちへした質問21:38があんまり情報落ちなさそうに見えたことから。あの質問って、教科書に書いたような、「村人から信頼を得るため、真摯な態度を～」なんて感じの返答になりそう。 |
村娘 パメラ 23:14
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ごめんなさい。予想以上に遅くなっちゃったわ。
とりいそぎ占い希望。 ●ニコラス (21:13)の非占COの仕方で曖昧な霊能者COしてるのかと思ったけど、その後の霊COの希望を見るともうしばらく潜伏で投票COもしくは2日目の遺言CO。 だから本人が霊能者ってことはないと思うのだけど、なんでわざわざそんな非COしたのかが気になったわ。 |
パン屋 オットー 23:19
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決定するにしても、占候補のジムの希望出しは待った方がいーかな。回避の問題もあるし、23:40辺りで一番得票数多い奴占い、とかが妥当かね。
更新までそこまで間がないが、明日の★占い師の判定発表順、とかはどーするんだ？・・・この場合、自由発表になんのかな。 まぁ、大体初回発表なんてＣＯした順とかのよーな気がするが。その場合、者→妙→神。一斉発表、とかもアリか。 |
行商人 アルビン 23:21
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ペタから変更したのは今んとこ神父真っぽく感じてるから。
ヨア23:07＜あの状況で“真占いが潜伏”なら、まず灰襲撃はなさそうだなーってのが考えたメリット。信頼については、「もし占２ＣＯ時点で真が出ていないなら、潜伏する」という案を通せば大丈夫かなって考えた。が、20:27でも言った通り、無理があるなとあとで思った。あっはっは。 あれ？@1？神父はどしたー。連荘か。 |
ならず者 ディーター 23:23
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帰ってきたぜ。
ヨア(22:01)＞占い師ＣＯ・霊ＣＯ・霊共の回避・占い先等決めることが沢山あるのに村長来れなそう、ヤコは微妙、トマヨアも来るのが遅そう、２人以外発言してるのにまだ共有者のＣＯがない…時間が足りないと思ったぜ。俺が一斉ＣＯになったら対応できるかわからなかったしな。 オト(22:46)＞リザは狂人寄りに見てる。狼でも仲間切りはあるぜ。占い師確定はおまけだが霊からＣＯ開始はイヤだぜ＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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モーリッツ(7:57)は、共有者っぽくないわね。トーマス(8:08)も同じく共有者っぽくない。ペーター(8:28)も、占候補に共有者がいることを想定しているって意味で共有者っぽくないわね。
もうみんな共有者っぽくないわ。きっと共有者なんていないのよ。 |
村娘 パメラ 23:24
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昨日の回答を見ていると参加時間リザちゃんとディーターが25時まで、神父様が24時よね。
2人は夜明け直後に発表できるみたいだけど、神父さまは無理かしら？ 揃って発表してもらえると偽者さんたち連携とりにくいかと思うんだけど。 |
旅人 ニコラス 23:29
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さて、僕は時間的な都合で、今までは村の皆と活発に意見をやりとりする機会が少なかった。だけど、そろそろ皆の発言をひと通り読み込めてきたように思うので、疑問に感じたことなどを訊いていくことにするさ。
アルビン00:54＞君は占2霊2の形が好みのようだが、占機構が保護されやすい形という観点での好みかな？ もしそうなら、なぜ占2霊2が他よりも占機能が保護されやすいと思うのか、その根拠を教えてもらいたい。 |
行商人 アルビン 23:30
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オトは確かに共っぽいね。場を纏める方向によく動いてるわ。
ヨアはあの訛りが余裕を感じさせるよーな感じで共でも納得。 あと候補はニコかなー。 モリペタトマが共っぽくないのも同意。 |
神父 ジムゾン 23:33
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半荘は＋でした。取り急ぎ。
■4. ●トーマス 共有者や村人が占い師を騙っていたとしても、それを早々に解除して喜ぶのは人狼ではないかと言う疑問から。質問もしないままに占希望にあげてしまいましたが。言いがかりなのでご勘弁下さい。他にもモリさんも解除希望されていたように思いますが、言い出しっぺということで占希望に挙げさせていただきました。 |
旅人 ニコラス 23:34
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それともう1つ。僕のペーターに対する印象（22:58）の中でも触れているが、狼は早かれ遅かれ占い師候補を襲撃するだろう。僕は、君が「占い師を狼の襲撃から守り、1日でも長生きさせること」に重点を置いていると理解しているが、もし、君の脳内に「占い師候補襲撃後の村の状態や戦略」についての青写真があるのなら、僕はそれをもっと詳しく聞いてみたい。君の脳内シナリオが恐ろしい絵図になっているのなら、尚更だ。＠8
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神父 ジムゾン 23:37
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>屋21:29
これまでの発言を見ていると突然死がなさそうで、皆それなりに発言をしているのである程度は発言により判断が付きそうですね。初日の議題回答を見る限りでは人それぞれ好みがあるので、なんとも言えないですね。今のところ占いたくない人というのが思い浮かびません。 それと、 【占い師となりましたので25:00までは起きているように致します】 本日は確認のためにもう一度24:20までに一旦戻ります。 |
老人 モーリッツ 23:37
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＿＿＿占＿＿＿占＿＿＿＿＿＿占＿＿
＼＿年妙宿老青者木羊旅屋商娘神農長 占＿羊年羊宿農年商老老老旅旅木＿＿ 老３年２羊２旅２宿１農１商１木１ ２３；３３のジムゾン発言までの集計じゃ。ヤコブと村長は挙げられぬかもと言うとったでな。 |
老人 モーリッツ 23:38
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多数決じゃとわし占いじゃの。
【わしは回避ＣＯはしないぞぃ】【今日はわし占いで頼む】 わしも今日の占いは多数決で構わないと言うとおったでな。実際他にまとめられる者もおらぬで他にないと思うぞぃ。 |
神父 ジムゾン 23:41
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>アルビン21:38
まず、リアル事情は申し訳ないができるだけ議論に参加する事。判定結果はすみやかに報告する事。真占い師として村人を路頭に迷わす事の無いようにしっかり考察する事。喉の配分は大事にしたいですね。 途中からは流し読みになっています。申し訳ございません。また、確認に戻って参ります。 |
パン屋 オットー 23:42
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ジム23:37＞
そっか、回答サンキューだ。あの質問は、初日の占希望方針ってのがあるなら、聞いときたいって意味あいも含めてたんだが、そーゆーのは別にないってことかな。 例えば、対抗2人が●ペタ希望だから、とりあえず初日はペタ希望するのやめとこっかな、的なのとか。村長は占非ＣＯ済んでないから、ひとまず今の時点では希望するのやめよう、とか。 |
旅人 ニコラス 23:43
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パメラ07:42＞君が片占いを好まない理由について、もっと詳しく聞きたい。僕自身は、統一占いを「占機構が生きているうちは、1日で1人とのライン情報が確実に落ちてくるのがメリットだが、占機構破壊に弱い」、非統一占いを「より多くの人が何らかの●情報を持っているため占機構破壊後もライン考察をしやすいのがメリットだが、確定情報を瞬時に得られにくい」と見ている。だから片占いがそんなに悪いものと思っているよ。
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老人 モーリッツ 23:46
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‥‥って反応がないのぅ‥‥促そうにも発言数が心許ないのじゃが。
まぁわしが回避しないと言うた以上はわししか占う対象はおらぬしのぅ。占い師の確認発言があれば良いだけなのじゃが。 |
旅人 ニコラス 23:47
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すまない、僕の発言に訂正だ。
ニコラス23:43＞「片占いがそんなに悪いものと思っている」は、正しくは「片占いがそんなに悪いものとは思っていない」だ。自分自身が言いたかったことと真逆のことを言っていたよ…orz それからジムゾン23:41＞それはアルビンではなく僕の質問に対する返答かな？ もしそうだったら感謝するよ。 遅くなったが、オットーの【マグロの刺身ピッツァ】夜食に頂いてくよ。＠6 |
少女 リーザ 23:49
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＞トーマス リーザは真だから真フグだよ！ ぷくー！
＞オットー 占いたく無い人？ 自由に占ってもいいならリーザ、自分以外全員占いたいですよ？ 今の時点で特別怪しい人も怪しく無い人もいません。現実的には灰全員占いたいです。思考停止する意味じゃないよ。占いたくない人はいない。けど一番占いたい人（狼）をきちんと見つける努力します。 |
行商人 アルビン 23:49
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対抗か！ヴァリなかなかやるな。
とか俺達が遊んでる間に当の本人（本狼？）は必死にネタを作ってるに違いない。 モグ、期待してるからなー？なんてプレッシャーをかけていいんだろうか。はっはっは。 |
羊飼い カタリナ 23:53
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只今戻りました。遅くなって申し訳ございません。
自分で占い先に挙げておいて言うのも何ですが、モーリッツさんの反応からすると狼さんらしくないですね。 でも非ＣＯしていますし、今日はモーリッツさん占いが妥当でしょうか？ |
少女 リーザ 23:54
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＞ニコラス 占大切な事。リーザが襲撃されない事にこだわったのは、できるだけたくさん占えることが大切と思ったから。そして、真占しか分からない情報ってたくさんあるからきっちりしゃべってその情報を落とす事。あと(20:45)ぷくー！
●宿に変更します。年も疑ってますが話話せる人発言判断。占い機能すぐ破壊されそうな以上ステルスLW狙い。さらに対抗が挙げてない。強気攻めフグ。多数決で今は老セット。＠１ |
羊飼い カタリナ 23:56
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ええ。自分で何言ってるか分からない状態です。。。自分の朝の発言に辻褄合わせるの（合わせきれてない？）めっちゃ苦労した…。
私にまとめ役なんかやらしちゃだめですよー。 ＲＰしんどいですよー。素に戻りたいですよー。 仕事忙しいのを理由にさぼったりしません。頑張ります。 |
パン屋 オットー 00:02
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リザ23:59＞回答サンキュー。うーん、そっか。 例えば、あいつは寡黙だから占いより吊り候補、とか、多弁は初日占いたくない、とか、そーゆー占吊希望を決定する上での方向性みたいなもんを聞きたかったんだが、特にないってことかな？
★占結果発表は同時発表希望しとく。厳密に同時、ってするのは不可能だがな。まぁ仕方ない。 んで、モリが白いな…。まぁ変更で回避があった場合困りそうなんで希望は変えないが。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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ここは黒狙いってことで白そなモーリッツが挙げている●レジーナに変更したいけど、リーザが●レジーナかい・・・ここはあえて最初の占い希望の多かいった●ペーターに変更するべ ＠５
＿＿＿ ＿ ＿＿ ＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼＿年(妙)宿老(青)者木羊旅屋商娘神妙青農長 占＿羊(年)羊宿(農)年商老老老旅旅木宿年＿＿ 多数決なら 年or老 老は対立COなし |
行商人 アルビン 00:02
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おーい。もう0時だ。シンデレラもジェイソンから逃げちまう。モリは確かに回避しない時点で白と感じるが、そんな事言ってたら回避発生までやらんといかん。混乱は嫌いだから、【俺は●老でいいと思う】。
ニコ23:29＜占２霊２のメリットは狩が占護衛を考えた時に２択なこと。確定がほぼありえない占が固けりゃ安心って訳だ。23:34は、ある程度漠然と考えてるのは白状するが、怖いのは灰しかいない最終日。 |
老人 モーリッツ 00:03
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わしが白く見えると言うてくれるのはありがたいのじゃが、今からの時間を考えると他の占い先を考えとるヒマはないと思うぞぃ。
今から変更するとなると２票の者から決選投票→回避ＣＯとなるでな。あと３０分では間に合うかどうか怪しいぞぃ。それで占い対象が揃わなかったら最悪じゃ。 と言うか‥‥ディーターは全く発言ないし‥‥大丈夫なのかのぅ。 |
村娘 パメラ 00:04
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リーザがレジーナさんに希望を変更しているけどそれでも最多数はモーリッツさんなのよね。
回避COしないといっているのは確かに他の人も言っているけど白要素。でも、それで変更しなかった人狼じゃないという確証もないわけだし…。 ＞ヨアヒム(22:14) 占い希望ヤコブで理由が発言無難ってことだけど、ヤコブと私の議題回答似てると思うんだけど敢えてヤコブを選んだ理由はなに？ |
村娘 パメラ 00:07
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＞ニコラス(23:43)
理由は単に私の頭が単純だからわかりやすく確定白が欲しいという理由よ。 確定白がでればでるだけ狼の隠れる灰は狭くなる。 パンダがでれば吊ってみることによって、霊１なら占いの真贋をつけやすくなる。 霊２なら占霊の繋がりがわかりやすくなるわ。 |
村娘 パメラ 00:07
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占い機能は占い師候補が襲撃を恐れているように破壊されやすいものよね。
破壊された後も欠けた占い結果で考察しなきゃならないのだから、せめて揃ってる間は統一占いだと私の脳みそに優しくて好みということだわ。 非統一占いのメリットの説明をありがとう。 |
ならず者 ディーター 00:07
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【●モリじーさん占いセットしたぜ。】
アル＞あの時は言葉足りなかったが霊ＣＯだけじゃなくてヨアに回答した諸々って感じだ。霊２日目ＣＯの質問については見落としだ悪いな。 ニコ＞何より信頼を得ることだとだと思ってるぜ。黒見つけても信用してもらえなきゃしょうがないからな。狩人からも守られる可能性上がるし、狩人が守ってなくても狼も守護考えて襲撃躊躇うだろうしよ。それと自分真視点で喋り過ぎないことかな＠０ |
老人 モーリッツ 00:16
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【本決定：●モーリッツ】。自分で言うのも何じゃがな。
これ以上遅らせても混乱するだけじゃろう。ディーターがわしにセットしたと言うて喉が枯れた以上変更すると占いが揃わぬ危険もあるでな。 占い発表は真狼狂の可能性が高いならば同時が良いのじゃが。 【占い師は00:45に同時発表、可能なら00:40までにその旨発言、一人でも可能と発言しなかったらＣＯ順の逆】と言うのはどうじゃろうか？意見よろしくじゃ。@0 |
少女 リーザ 00:17
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＞オットー 吊りとか占い方針なら、寡黙吊り、中庸占い。占いが早く破壊されるかもしれない。後半戦の材料に困らない多弁は特別怪しい点がなければ後回し。
現在【●モーリッツセットだよ】 発表順、あるいは時間指定ください。いつでも大丈夫です。＠0 だって、だってフグは占い師なのですよ！ あと、ペーター、優しくしてもらったのに疑ってごめん。でもね、リーザ３COみてから絶対に躊躇わない事にしたの。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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＞パメラ (00:04) 正直何でと言われても言いがかりとしかい言えないんだけど、まとめを立候補がするという選択肢をあまり考えていないかいったように思えた→そこまで細部については考えていない？って思ったくらいかいな～
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青年 ヨアヒム 00:28
次の日へ
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さてさて、後で笑ってもらうための予想～
人狼：ディーター＞トーマス＞ニコラス 狂人：ジムゾン 占い：リーザ 霊能：シランがな（・ω・；） 共有：カタリナ モーリッツ 狩人：ペーター これだけ書けば一個くらいあってるんじゃないでしょうか！？ |