プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ の 4 名。
村娘 パメラ 21:06
あ、ごめん・・・また素ボケかました。orz はぁぁぁぁ。アルちゃんごめん。そっちの視点で考えたらそうだよね・・・変な突っ込みしちゃったよ・・・す、スルー希望orz
あの、今日の議題とか、あるんでしょうか。リナくるまで少し黙ってます。素ボケ・・・今日で返上・・・したいorz |
村長 ヴァルター 21:08
んー、いやしかしモリ爺でGJ有った時に白確定してきたからその時点の占内訳真狼だと思うのだが…うーむ、者狂だとするとGJ先まで見切って白判定だったのか?
むう、墓下CO無いというのもまた恐ろしいな、それが(略) |
老人 モーリッツ 21:09
レジ真だとパメ狼でディタ狂。ディタ狼で終了じゃ。ということはランダムじゃのぉ。レジ狂だとディタ真でアル狼。この場合ヨアが狼ってことになるんじゃが・・・
ヨアの墓下は・・騙りということか・・・?レジ狂アル狼だと繋がりはないので納得すべき点がでてくるのぉ。 霊がいない事ですごく悩むんじゃがのぉ・・ |
少女 リーザ 21:13
リザはパメちゃんがあれで狼じゃなかったら、びっくりなので、デタ狂パメ狼に一票。
それだったら、パメちゃん一人狼になってるなら、昨日・今日のしゃれっ気の無い食いも納得がいくしね。 アルちゃんだったら、少しでも喋れる時間がありそうなペタ君残しそうだからね。 |
行商人 アルビン 21:14
絶望的だけど一応まだ一日説得の余地があるのね・・・。
というか2狼残ってもうエピって頭だったから、すっかりお気楽だったのに。。 1日延びたのはある意味で辛いわねぇ。。 私視点では[青娘]狼、者狂で、カタリナさんと▼パメラで合わせればランダムで勝ちね。つ、辛すぎる・・・ |
老人 モーリッツ 21:15
ディタ単独狼で。。。トマと・・ニコがやっぱり狼か〜〜。。。。じつはヤコ狂で狼2騙りでレジとディタが狼だったとか!!
どっちにしても・・・リナ視点だと激しくレジ・アルを疑ってるからピンチはピンチのまんまか??? |
ならず者 ディーター 21:15
そりゃアルビンが狼だからだろ。まぁそっちはそういう主張をせにゃならんのはわかってるがな。何にせよ今日は▼アルビンだ。
つーかペータ…お疲れ様だ。昨日の夜明けは責めるような発言してゴメンな。レジーナもお疲れ様だ。ちなみに処刑者も占えるから占っといたぜ。【レジーナは人狼だった】 パメラ>…それはもう返上きかねーんじゃねぇかな(微妙な笑顔で肩をポンポン) |
老人 モーリッツ 21:19
たしかに・・昨日の爺襲撃直前のディタのパメ白評価はバリバリ狂人臭がただよっとったからのぉ。パメのことを白か黒かわからないような評価をしてたゆえ・・パメ吊ったら終わっちまう・・とか墓下ヨア狼でFAとなってたんだが・・・ヨア狼だとすると・・よほど性能いい狼が騙りにでたんじゃのぉ・・・
|
少女 リーザ 21:20
>ペタ君
ごめんはいらないよん♪それぞれが、それぞれの考えで動けば良いんだからさ。 リザは村人で初めて吊られたので、疑われ慣れていなかったんだと思うよ。 だから、ペタ君が疑っていることすら実は気づいていなかった。 質問にも全て答えていたつもりだったからね(後で抜けてるの見っけた |
宿屋の女主人 レジーナ 21:20
あーあと、なんか「由緒正しいならず者」らしく2対2の勝負でもしたいのかなとか思ったような気がするわ(酔っ払い
二次会戻ります。トイレで倒れてると思われそうwじゃあね。 |
村長 ヴァルター 21:22
そうか、そうだな、私がパメラの白要素とした非占COの遅さもヨアヒム狼なら意味を成さない要因であるな…
うーむ、これは明日の夜明けが楽しみになってきたな、早く正解を知りたい。 |
村娘 パメラ 21:22
い…痛。ディーター・・・・そんな心の傷を・・・。ほんと独り言でめちゃくちゃ反省しまくってるから、あの、すいません、天然きょうじn・・・で・・・orz
やっぱり宿は狼で当たってたのね。ヨアヒム狂人を決め打ちしてたので当たって嬉しい。素ボケじゃないよ、ほら。ね? |
老人 モーリッツ 21:25
吊りさきの占結果はでるぞい・・・
過去占い吊りを逆に投票してしまって・・ 大顰蹙を買っていらい・・占師になった時は投票だけは・・・気にしてる・・ それでも狼の時は襲撃と吊りをたまにまちがえるがのぉ〜〜(笑) |
少女 リーザ 21:26
昨日は例えレジ側偽と判断したのでも、レジ狂人の可能性もあったから、アルちゃん吊りが正解だとリザは思ってた。
そのほうが、今日勝利で終わらせうるからね。 なんで、レジさん先吊りなのか、よく分からなかったんだけどなんで?>ペタ君 |
老人 モーリッツ 21:29
パメラが村人の場合ディタ狼の可能性がある・・その視点は出さずにいくんかのぉ・・・
パメだったらもう少し混乱してもいいと思うんじゃがのぉ・・・ アルは十分混乱してそうだのぉ。いろんなパターンを考えるのがここは村人じゃなかろうか・・と思うんじゃがのぉ。 |
少女 リーザ 21:36
ペタ君。。。。。歯ぁ〜食いしばれぇっ!!
日本男児たる者、そんな弱気でなことで、どないするですかぁっ!(ぺしっぺしっ 。。。リナちゃんもおんなじ答えだったら、エピで殴ってやるんだから! |
行商人 アルビン 21:37
[青娘−]で狼を考え直す必要があるから考察はまだだせないわ。
とりあえず今日の襲撃考察をするなら、まぁ無難な選択ってとこよね。ペーター君を残すと昨日の様子から、万が一ひっくり返る可能性もあり得たものね、カタリナさんとの比較では、ね。最後まで危険を回避する姿勢ね。 私が本当に狼ならば色々忙しそうなカタリナさんを襲うわ。保険金も入るし。 困ったわ。まだ十分な時間がとれないわ。次は夜中かしら |
老人 モーリッツ 21:38
いや・・レジーアルにはラインがない。パメは単純に黒いが大前提じゃから終わらなかったら・・パメ単独で狼しか残らん。
さらにヨア狼とするとパメの非占CO発言の【一応COしとくね】の発言もしっくりする。 あの時点で狼が騙ってないんじゃよ。霊がいてパメ吊ったらあの時点で占いの内訳はでてたんじゃがのぉ。 |
村娘 パメラ 21:41
アルちゃん、最後まで戦いましょうね。私から言えばそれは、そう言うが為のペタ襲撃だと思ってしまうわ。揚げ足取りは今日もたぶんあるから不快に思ったらその時言ってね。あと質問するね。青狼なら、「地雷がある中での地雷覚悟の黒出ししてきた意味は?」これ私の中で青を狂に決め打った一番の理由なの。だからここが一番知りたい。
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老人 モーリッツ 21:42
あの一応ってのが全然理解できない発言じゃったんじゃ。ヨア狼時のみ納得いく発言じゃったんじゃよのぉ。しかしヨア狼だと司令塔・そして村長襲撃も納得いくし・・
しかし狼視点のないあの考察はすばらしかったぞい。柚@鉄の人並じゃのぉ。ちなみに鉄の人は下村で真占師としてエピ中じゃから違うとして・・中身推理したくなるぞい。 |
少年 ペーター 21:59
たしかに僕は、パメねぇが一切狂がいる可能性を話さないから、「今、狂狼なの?」みたいな発言したんだよね。意味わかんないって答えられて、あーそうなんだって納得した僕っておバカだったのかもしれない・・・素直にアルさん狼であってほしいな・・・
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少年 ペーター 22:14
パーツは娘側にたくさん落ちてたんだけど、匂いは商側からすんごく濃くただよってたんだよね。ほぼパメねぇを疑ってた流れで「次の発言で希望出すね」って言ったら喉少ない状況なのに、商宿にがっぷり食いつかれて発言を即された瞬間に、あぁ村側ならそれ辞めてくれorz って(笑
誤解を生む発言した僕が一番悪いんだけどね(泣 |
老人 モーリッツ 22:24
ディタ単独狼の可能性は占結果上ないわけじゃから・・
やっぱりふつーにパメが怪しくみえるんじゃが・・ペタはなんでパメが白くみえるんかのぉ。個人的にペタがパメを単独印象で白く見るのもわかるんじゃが・・レジアルの繋がりのなさの方は考察に入れなかったんかのぉ?仲間切りであれをやってたのなら爺はある意味すごいと思うんじゃがのぉ。単純にレジの印象は悪くなっていたし、ラインをばっさり切ったわけでも無いしのぉ。 |
少年 ペーター 22:29
>モリ爺
アルさんとパメねぇの比較では確かにパメねぇのが黒かったんだよ。これはモリ爺の▼希望が無ければたどり着けなかっただろうね・・・でも、最終的に印象で決定出しちゃった。商-宿のラインが出来た事も意外だったって発言してるよ。でも、それだけにディタさんが黒出したのが引っかかりまくりで・・・狂かな?って思ってたけど、こんな事いったらまた変人扱いされそうでさ(笑 |
老人 モーリッツ 22:32
逆にアルが白くなったわけでもない・・正直ライン切り一つでも狼は考えながらやってるんだと思うんじゃよ。
狼がやる理論的なライン切りでもなく印象だけで切りにいって、さらに言いくるめられて。。そのごレジさんの言い分は納得するものが有りますね・・・ む〜〜偶然の産物じゃったんじゃろうか? いや・・やっぱりパメ視点でディタ狂と知ってるゆえの更新際白印象稼ぎエピ発言ととった方が納得じゃな。 |
羊飼い カタリナ 22:35
ディタが狂人なら、レジは何だったのか。。って考えると、今日が続いているのだから真占い師だよねえ。。?
んじゃパメちゃんが人狼かあ。。わおんしなくてもディタにはパメちゃんが人狼なのは今日があったから分かってる筈だしぃ。。それでレジ狼って言うのはありだね。。 だけど、アル村人視点だと単にディタ狼って考えは無いのかしら。。? |
老人 モーリッツ 22:36
どーも神父考察をつかうとか無駄な白かぜぎが目立つ。正直やっぱり手馴れてない狼印象しかみえん。
具体的な推理発言なしじゃからのぉ。 ペタ>印象論は勿論重要なんじゃがラインで考察していくのも重要なんじゃ。ラインを切る狼がいる以上ライン考察はしないってのは艇のいい言い訳じゃな。印象・視点考察もしてラインでも考察するんじゃよ。必ず有りえないラインってのは幾つかあって、その他の考察と重ねあわすんじゃ。 |
羊飼い カタリナ 22:37
すごく睡眠不足なので今日は寝ます。。
羊が一匹、羊が二匹。。羊が三匹。。 アルさんってば私に多額の保険金をかけてるのよね。。だけど羊の呪いが恐くて私を襲えなかったのかしら。。? (-_ゞゴシゴシ |
老人 モーリッツ 22:39
ディタが単に狼だったとしたら・・アルに黒出し・パメに白だし・・しかしレジ真だからパメ黒はなに?・・ヨアはなに??
リナはやっぱり考察薄すぎる・・・大丈夫か・・ ディタが単独狼は占の判定とその視点を考えれば。。ありえない!! |
少年 ペーター 22:41
そうだね、今度からはラインも重視しようと思うよ。ラインと言えば狼-○だとばっかり思っててね。
今回はまとめ役もさせて貰ったし迷惑かけたけどいい勉強になったよ!レジさんの「うっかり≠白要素」も指摘されてから状況関係なく納得させられたしね。 |
老人 モーリッツ 22:44
わかりにくい墓下発言じゃな・・・
アルが村人でディタ狼だったら・・・おわてるんじゃよ・・・・レジ真ゆえパメは狼じゃ。。。。。 もぉ・・・頼む。。って感じじゃのぉ。やはり自分がどうして残されているかをリナは今後常に立ち返ることをお勧めするぞい。考察力がついてきたら・・逆にそれがノイズになってくるんじゃがのぉ・・なんでリナの決定に合わせたペタが襲撃になったか考えれば・・明白じゃろ・・・ |
老人 モーリッツ 22:52
ペタ>ライン以外では6d18:42/19:9/19:38がディタの狂要素じゃよ。で18:36が襲撃理由じゃな。
正直あそこでこの考察を投げてる爺は娘狼視点で襲撃しとかないときつすぎるんじゃ。 翌日があった場合間違いなくパメ吊り挙げてるからのぉ。エピじゃな。 。。本当に爺が考察まちがえてたらいいんじゃがのぉ。 |
老人 モーリッツ 23:07
白確おめでとさんに関しては白確定じゃなかった場合でも、その後の発言が想像できるんじゃ。あれは狂要素があがったと考察してるぞい?爺は真贋問わずどの発言がそういった印象かを考え個々を足し引きして考えるのでなく全ての状況や個々の繋がりなどの情報から最終的な結論を出す。ただの印象論だけは視野狭窄じゃ。
|
少年 ペーター 23:14
パメねぇが単独狼なら、分かりやすい襲撃も素直に受け取ってよかったのかな・・・
今日はもう寝るね。明日は一応叩かれに来るよ・・・うぅ、パメねぇが嘘つきじゃないことを祈るよ・・・ |
老人 モーリッツ 23:16
ちなみに・・爺は風邪と更新時間の兼ね合いでそんなに議事録を今回読み込んでないんじゃがのぉ。発言時間帯ぐらいしか読んでおらん。
違いがあるとしたらただの場数じゃ。 爺はエピ好きゆえ・・めいいっぱいあすも喋るそい。 すぐ次村にいくものもいるが墓下やエピでの勉強は物凄く勉強になるんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 23:26
ちなみに爺は騙されていたとしたら盛大に笑う。それだけじゃ。
そして自分が何処をどうして間違ったのかをしっかり考察する。 それゆえ推理をやめないんじゃよ。 正直今回のヨアに関しては騙されたのぉ。狼だったら統率力としたが・・5COの話では・・どうしても狼視点が感じれなかったんじゃ・・まいった。。。 墓下が騙りであっても・・やはり銘の入ったプレーヤー様かのぉって考えてしまうわい。おやすみ! |
行商人 アルビン 06:23
おはよう!!(諸事情で寝てないけど!)
昨日や一昨日よりも俄然燃えてきたわ(もえ〜) 志半ばで死んでいった墓下の8人の村人の魂の叫びが聞こえるわ(墓石の振動かも)。私頑張る! ちなみに志の無かったゲルト君とヤコブさんは抜いてある数字よ。[娘者]視点で数が合わないかもしれないけど突っ込みいらないわよ。 |
行商人 アルビン 06:24
まずカタリナさん[22:35]へ返事ですね。私視点では、青偽者偽から女将さん真が確定してます。だから女将さんが黒出ししたパメラさんは狼よ。私も2狼だと思ってたから今日はビックリだわ、でも続いているということはディーターさん狼はあり得ないわ。狼人同数で敗北エピになってるはずだもの。だからディーターさんは狂人なの。消去法でヨアヒムさんが狼ね。
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行商人 アルビン 06:25
昨日の[宿商]or[者娘]どっちか決め打ちの流れを完遂するなら、今日は▼商でしょ?だから狼狂がランダム勝負のためにわざわざワオーンする必要ないわね。
むしろ昨日なんで▼商じゃなかったのかと、小一時間ry。宿狂商狼なら今日エピよ。狂人混じりの可能性を皆が低く見ていたとは言え、ね。だからこちらは▼娘だったんですもの。ま、発言数とか時間の問題だったと思うので、この点はもう議論しないわね。完全に愚痴よ。。 |
少女 リーザ 08:06
>ヨアちゃん
リザもBBSひさしぶりぃっ♪一年半ぶりくらいかなぁ? あんまり久しぶりすぎて、勝利条件覚えてなかった。。。orz うしっ!リザは大雨の中学校に行ってきますぅ!。。。日曜なのになぁ。。。 |
行商人 アルビン 08:24
はぁ、色々考察して疲れた・・・連投いくわよ!
私の狼予想は【青娘旅】ね。正直最後の旅は難しいわ、でも比較するとこれかな、って。もちろん対抗お二人はでっちあげだって言うのは自明ね。判断はカタリナさんに任せるしかないわ。理由は以下に述べるわね。 まず【青娘木】3dに徐々に疑われ始めた娘に対して木[3d20:57]の灰考察は冷たいわ。娘も木を切ってるし。共倒れ感がプンプンね。さすがにこれは微妙かな。 |
行商人 アルビン 08:24
【青娘妙】3dに青娘は▼妙で完全に切ったわね。あの時点で切り捨てはあるかもしれないけど、[6d15:12]でも書いたようにやっぱり娘妙の繋がりはなさそうに思うのね。なにより私はリーザちゃん白と見てるし。もしかしたら、ってくらいで【青娘木】よりはあると思う。妙は最後に娘を白視してたから。
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行商人 アルビン 08:25
【青娘旅】青の旅ライン切りだけが判断を困らせる材料。青の1d2dの旅疑いは▼屋のおかげであとで無難に撤回できることを見越して、と考えられれば許容範囲かな?と。占われるくらいは覚悟で。娘の1d投票変更は羊回避時で旅占いになるのでかばい票として長2票目(変更の理由自体が自然なのは私も認める)。実際これならライン切り激しすぎて失敗感はあるかなぁ。。
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行商人 アルビン 08:25
正直言うと、【青娘旅】に絶対の自信があるわけじゃないわ。あくまで【青娘−】がわかっただけですもの。でも少なくとも木にせよ妙にせよ(屋にせよ?)、3dあるいは4dあたりからLWを残すのがかなり苦しい状況だったと読めるわ。村長襲撃の時期的な要素からすると旅>木妙で狼だったんじゃないかと考えたわ。
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行商人 アルビン 08:27
さて、パメラさんへの返事がてら。考察続きます。
青を狂に決め打った理由はパメラさんの言うとおりね。私も途中からそう脳内修正したし、ほとんどの人はそれを前提として考察してたわよね。でも実際は違ったことが現状はっきりしたわ。 青の黒出し→結果地雷踏みは狂人が黒を出してくれなかったからね。あそこで白確すると狼には苦しい状況だったのかしら? |
行商人 アルビン 08:28
それはきっと狼のパメラさんが前日からずいぶん疑われていたからね。
3dのパメラさんは占いで2票、吊りで2票をもらっていたわ。そのままLWで逃げ切るには苦しいわ。だから白確なんて安易に作れなかった。でも者狂人は狼事情がわからなかったせいか、地雷避けの白だったのね。ヨアヒムさんは狂人を匂わせての苦渋の黒ってとこかしら? 青吊りで一日延命できたわ。地雷でなければパンダのペタ君を攻めても良かったのかしら。 |
行商人 アルビン 08:30
妙が吊れない方に移動したけど木を吊るような空気になって、もう一日延命できたわ。4d時点でなおパメラさんを疑っていたのは、発言から[老商宿]ね。弁も立ち危険分子でもある老を灰襲撃ね。占い先襲撃だから村視点で変な勘ぐりも持たれにくいわね。もちろん運良く狩人だったらさらにお得ね。ヨダレだらだらだったに違いないわ。
GJでたけどね♪ |
行商人 アルビン 08:30
村長さん襲撃もパメラさんを疑ってたこと&論客潰しの合わせ技一本、かしら?状況黒の積み重ねが凄いわね。最初に自分から村長の占い先に触れたのは、あとから人に突っ込まれるよりも自分で触れておいたほうが天然ぽさがでるから?天然スタイルで最後まで残ってるくらいだから、それくらいは計算ずくって感じがするわ。
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行商人 アルビン 08:31
カタリナさん襲撃(GJ)理由は▼妙の票数を覆しての▼旅決定のまとめ采配。パメラさんLockOn宣言[3d19:28]。もしかするとだけども、ネタでカタリナさん襲撃予告みたいになった私への疑惑のなすりつけも兼ねたか(笑)。あの日から私がパメラさんをかなり疑い始めたのは確かだしね[3d14:08]。状況真っ黒。
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宿屋の女主人 レジーナ 08:50
者狂、青娘狼、なら序盤の直感推理が合ってたってことよね。ああ勿体無い。
墓下だからひとつメタ情報。ならず者はモーリッツさんの判定を一旦取り消してたように見えたわ。黒判定用意してたのかもね。 すっかり忘れてたけど(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 08:53
私の推理スタイルって、単に「言葉尻の揚げ足取り」としか見ない人が多くて困るのよね。いつも説明してるんだけど。
まずその人の性格や考察レベルを掴む(そのために軽いツッコミをしたりする)。 その後、その人が村人の場合違和感のある発言、人狼なら納得のいく発言、考察レベルとそぐわない発言を探す。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:56
発言・・・「言葉の選び方」っていうのは、如実に性格が出るものよ。RPしていても、ね。
「言葉尻だから」じゃなく、「言葉尻だからこそ」、無意識に露呈するものがあるわ。私はそう思ってる。 |
行商人 アルビン 08:57
ディーターさん狂人についても説かないと、ね。
私はCOについてこう[3d7:15]考えていた人なので、実は昨日時点で者狼即対抗の説明が自分自身で理解不能でした。論題になったら「わからない」と言おうと思ったくらい。でも今日「狂人の即対抗」ってはっきりしたわ。明快ね。 2d「カタリナ白確おめでとう」もやっぱり狂人だったからなのね。混乱させるという基本の仕事に忠実だわ。 |
行商人 アルビン 08:59
我ながらパメラさんにこんなに黒い点が出てくると思わなかった・・・orz なんで昨日一昨日の時点で頑張れなかったかと自分を小一時間ry。
者狼の場合のCO考察について特に言及しなかったのを黒要素と言われるなら甘んじて受けるわ(聞かれたわけでもないけどね〜)。 でも中国古典の名言にこんなのがあるでしょ? 「情報は常にアップデートされるのよ!」ってね。(違う?@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:01
パメラちゃんを例に取れば、村長さん襲撃のときは「脅威説だと自分が怪しくなるから却下」。
ひょっとして自分をSGにするためでは? だとしたら誰が? 自分の次に怪しまれてたのは? ・・・と、その先を考察した気配がまったくないわね。 モーリッツさんGJのときは「白確したら狙いづらいから」。 パメラちゃんなら、相応しいのは「白確したら脅威だから」じゃないかしら。そうするとまた怪しいのは自分になるんだけどね |
宿屋の女主人 レジーナ 09:06
「白確したら脅威だから」でも一番怪しい自分は人狼じゃ無い。自分をSGにするためでは? だとしたら? 次に危険なのは?・・・という考察はやっぱり無し。
なのに突然「狙いづらいから」。 白確したら羊年神爺。誰をどういう順番で襲撃するべきか。手数は足りるのか。・・・そういう考察をした結果、「狙いづらい」とそういう結論よね。 よっぽどモーリッツさん喰いたかったんだと思ったわよ(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 09:18
ええとつまり、「パメラちゃんは基本的に、人狼視点にまで踏み込んで考察するタイプでは無い」なのに「襲撃計画まで考察している」から「人狼である」、と。
考察の浅さ、説明の浅さの例としては、「者娘仲間説」と「者偽判明」の食い違いについての解答。 「深い意味の無い、間違い」・・・素敵に逃げ口上よね。自分の思考の流れを一切説明していないし、試みようともしていないのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:25
黒要素として挙げられている点に対して、それで済ませようってのは天然系にだけ許されることよね。それはちょっと羨ましいけど(笑)
というか、ここへの見解を羊年どちらもくれなかった気がするのよね。カタリナちゃんは何度か同じことを聞いてきたりするし、ペーターくんともども、結局何処を白黒と見てたのかすらはっきりしなかったわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:49
おはよう、ヨアヒムくん。
ああ、大丈夫よ、一昨日は説得の機会を与えられなかった&昨日は呑んでた、と自己弁護の材料がしっかりあるから(笑)、まったりと死んでるわ。 少なくとも、自分の着眼点はそれほど間違ってない、ちょっと考察抜けと説得方法にミスがあったってのが反省点ね。 |
青年 ヨアヒム 09:53
まったりと死んでるって良い言葉だなぁ(笑)
うんうん、レジーナさんが別の説得方法を試みてたら、僕も確実にパメラは吊れてたと思うな。 ここら辺が難しいのが人狼の面白いトコだよねぇ。 |
羊飼い カタリナ 11:15
>アルビンさん (6:24)の突っ込みどうもですー。そうですね。後で気づいたけれどお返事もらえるとおもって訂正してませんでした。。(言い訳)諸事情で寝てないの。。?でも営業さんなら色々と時間の都合をつけてお休みできるのかな。。?
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青年 ヨアヒム 12:23
うーん、多分今日はランダムになるような気がするなぁ。
レジアル狼なら、「何故ディーター襲撃しないのか?」って事になりそーだし。 カタリナ信用させてもランダムになるような襲撃、狼がするワケないじゃない。 …まぁ、ディーター襲撃した時点で、「ペーターもカタリナもレジアル狼側と踏む」と考えたのかも知れないけど。 |
村娘 パメラ 12:49
おはよう。アルちゃん、寝てないなんて大丈夫?質問じゃなくて(6:24)の何故灰ではなく占吊だったの。って意見は昨日18:37と18:38で私も書いてるわ。でも喉が無かったし共2人が本決定で宿って決めたのは、もう決め打ちしたと見てる。二人が狼なのはわかってるから私達はどちらも吊らなければいけなかったしね。アルちゃんの他の意見は商視点から考えれば妥当な線だと思うのね。状況黒なのは反論のしようが無いしね
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村娘 パメラ 12:50
【青娘旅】が狼って言うのはちょっと危険すぎない?青は旅を占希望に連続であげてその次は吊希望に出してるわけでいくらライン切と言えどもさすがにそこまでやるかな。そして旅が吊られて2狼になった直後に地雷覚悟の黒出しってことでしょ?んで黒気味な私を残すってこと?その作戦は確白を出して灰を狭めないってことよりもっと危険じゃないかしら。占騙りをするってことはいつ捨て駒になるかわからないのに、って考えるとさすが
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村娘 パメラ 12:50
にそこまでやるかな。そして旅が吊られて2狼になった直後に地雷覚悟の黒出しってことでしょ?んで黒気味な私を残すってこと?その作戦は確白を出して灰を狭めないってことよりもっと危険じゃないかしら。占騙りをするってことはいつ捨て駒になるかわからないのに、って考えるとさすがにそれは無いでしょって突っ込みを入れておくね。アルちゃんも可能性が少ないと見てるっぽいけど一応軽く言っておくと、妙狼なら初日に仲間を占い
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村娘 パメラ 12:51
候補にあげるのは控えると思う。みんな灰なんだからあえてする必要なんか無い。木ももちろん私は灰から唯一黒気味にしてたし・・。とりあえずちょっと時間が無いので突っ込めるとこ・・・というか疑問に思ったことだけ言っておくね。帰りは6時過ぎだと思うんだけど、質問があったら帰ってすぐ返答するから書いておいてほしいな。もちろんリナもね。
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ならず者 ディーター 14:21
アルビンが頑張っているな。まぁ後がないから当然なんだが喉使いきりは気をつけろよ。最後までフェアに戦いたいからな、最終日は喉を温存しておくものだ。そしてここに来て俺狂人扱いだな。そう主張せざるを得ないってところだろうが…。狂人故の即対抗ってどういう意図でそれをやるんだ? 順次なら狂人なら様子を見る所だと思うが即対応する意味がわからん。宿が狼だったらとかそういう考えも浮かぶだろうし、狂人に即時対抗は中
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ならず者 ディーター 14:22
々できねぇだろう。唯でさえこの国の狂人は狼がわからんとくる。あの真夜中の宿のCOで引っ張り出されちまった俺だが、正直宿狂で狼を牽制という見方だったから今日の占い結果は少々驚いたがな。
それに白確おめでとうがやっぱり狂人っていう強引な思考経路がよくわからん。キチンとその辺りは説明したつもりだが、苦しくなって今引っ張ってくるのは少々厳しいのではないか。 |
ならず者 ディーター 14:24
と外出ついでに箱を使える状況になった俺。
あまり時間がないがアル黒要素でも並べようかと思ったが背後の視線がな…orz パメラ>素ボケでもかまわん、あの毛布の愛はしっかり俺に伝わっているので多少素ボケであろうが今更この気持ちが変わる事はないからな! 多分。 |
羊飼い カタリナ 14:55
狂人が即対抗するかどうかはなんともいえませんねえ。。様子見る狂もいれば、早めに出ると決めてる狂さんもいますから。。
アルさんは、実は最初はとっても白く見てました。。無駄な迷いも無いし、考えの構築がしっかりしていて矛盾がないし。。今日の説明もアルさんの立場になるとわかる気がするわ。。 |
ならず者 ディーター 15:01
というかアルビンは睡眠とっとけ、勝負関係なくそれだけは言うぞ。というわけで商黒要素出来た所から投下。
[1d21:39]片占いに対しての意見が軽い。情報を村に落としたくない姿勢が柔らかく前に出ているな。3COに話が後半摩り替わっているのも疑問符。[1d22:38]自らも占い師潜伏案を出しておきながら、霊潜伏案に対する灰襲撃等の突っ込みの矛盾した行動。村人の粗を見つけたら突っ込まずには居られな |
ならず者 ディーター 15:01
い狼の性が出たんだろうな。また初日の宿とのやり取りは占い騙りに出た宿の立場を利用してのライン切り。その後の事もあってまんまと騙されてラインは無さそうと思っていたわけだが…やっぱライン考察に頼りきりはいかんと痛感したぜ。[2d10:48-49]占い師真贋をかなりぼかした立場で発言。まぁ序盤だからって言い訳だろうが、アルビンのどちらとも付かず、立ち居地&意見中庸の潜伏スタイルがモロに出てるな。誰も敵に
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ならず者 ディーター 15:01
しないその微妙な立場を取るのがかなり上手だと思う。あぁ一応言ったがもう一度。[2d12:06]のフォローは感謝してるぜ。あれでかなりお前さんを白寄りにみちまった、宿との繋がりも無さそうだななんて思い違いしちまったよ。[2d13:46]白とも黒ともと曖昧表現。やはり自分の立ち居地を言葉で曖昧にしているのははっきり言って黒い。更に皆と大差ないと付け加え自分だけではなく、他にも疑惑を振りまくのは潜伏狼の
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ならず者 ディーター 15:01
お仕事中ってのがモロに出てるよな。まぁ2日目は全体的に宿との微妙なライン切りをしてたわけだ。[3d23:44]さりげなくニコラスに対して疑惑擦り付け。これが仲間故の軽い切りあいなのか、そうじゃないのかは俺にはわからん。が、その後に続く狼心理がどうのというのは狼の常套句であり黒い。GSも[娘旅妙≧年木≧老]とあくまで微差に留めるのも後でどちらによっても違和感を感じさせないためだな。
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行商人 アルビン 15:02
おは。寝たわ。
私のへっぽこLW予想より襲撃結果のほうが客観性の高い注目すべき情報だと思ってるわ。 宿商ラインなしで商白と見ていたお爺さんは残しても有利じゃないかしら?逆にそちらにとっては凄く邪魔よね。 私のあげた襲撃考察と娘状況黒が全部仕組んだものだとして、そこまで執拗に娘だけ追い込む必要ないわよね。娘は十分疑われる状況だったもの。 そちらの襲撃予想は「論客潰し」しか出ないのかしら?@1 |
ならず者 ディーター 15:03
ここまでまとめたがお迎えが…以降は鳩だ。
カタリナ>考えの構築がしっかりしてるのは真偽が判ってる狼故じゃないか? 無駄な迷いがないってのもそこから来てると思う。迷う演技は見事だと思うがな。 ではちと退席。 |
少年 ペーター 15:05
やっぱりほんとのネタバレだったんだ・・・ということで、戦犯の登場ですorz
レジさん>エピでは明るくいきたいから、ここで謝っておくよ。ほんとごめん。いろんな人がいるんだと思って勘弁しほしいorz みんな気づいてるだろうけど、僕は今回2回目の超ひよっこなんだ。狼に漬け込まれないよう、頼まれればまとめ役も気持ちよく引き受けたかった。でも、人物像で白黒つけてしまう危険なまとめ役だったね(泣 |
少年 ペーター 15:10
今回は、うっかりな狼がいることを学んだよ!
それと「カタねぇ=狂」の不可解発言だけど、カタねぇ狂の可能性あると、僕がカタねぇを指名しない限り共確定しないという事情があって、それで素で出ちゃったんだ(笑 もちろん狼の共騙りが無ければ心配する必要も無かったわけだけどね! それではいてきま〜す |
羊飼い カタリナ 19:52
こんばんはあ。戻りました。。今更だけれど確かにディタの『カタリン白確定』発言は初回で割れる可能性が少ないとは言え、不用心な発言というか不自然だったのよねえ。。それに、ディタが初めて割った時は、ヨアが偽と分かってからの後出しでパメラ白だったのよね。。あれが同時だったら悩まなかったかも知れないけれど。。
あ、本決定はもう少し待ってね。。20時10分頃に出そうと思っています。。その後離席するから。。 |
ならず者 ディーター 19:54
少し時間とれたぜ。というかあんま居られないんだが…黒要素の続きも鳩からじゃ無理だった、すまん。というわけで質疑用に喉を残しておくことにする。
状況真っ黒ねぇ。状況を演出するのは狼側がやる事だ。長襲撃も老襲撃もパメを疑ってたからこその襲撃なんじゃねーのかと言いたいぜ。つーか狼がやる襲撃でそれを狼に都合よく説明されても、俺にははぁそうですか…としか言いようがねーんだよな。 |
ならず者 ディーター 19:56
布石は広く投げておいてソンはない。こういった状況の時に投げた石を拾って集めて「こんだけ状況が」って言えばいいんだもんな。自分からアルの言う「状況真っ黒」に落とし込むってのも相当マゾいんじゃねーのか? そりゃ疑ってるから襲ったと後からならなんでも言えるもんだ。
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村長 ヴァルター 20:02
私襲撃はあれじゃないかな。
まず狼にも真占が誰なのかが不明だったので占襲撃は躊躇した、占先襲撃は狂人の黒出しに期待したので考慮外だった、GJを恐れあの時点唯1人の確白カタリナを襲うのを躊躇した。 以上の仮定よりGJ回避の灰襲撃を行ったのではないかな。灰から私を選んだ理由は残すと煩そう、能力者ならラッキー、こんな所か? もしSGにするのだが困難そうという理由だったのなら光栄だな。 |
青年 ヨアヒム 20:04
>村長さん
うんうん、あの状況は基本的にGJで吊りが戻る以上、危険な襲撃は出来ないよねぇ。 占い師とカタリナは襲えないでしょ、アレは。 となると神父様か灰なんだけど、そこで灰の村長さんに何かを感じ取ったんじゃないかな? |
村長 ヴァルター 20:08
>ヨアヒム
うーむ、5COに関連してあまりに襲撃先と護衛先、GJに関して発言しすぎたので狩人誤認されたのだろうか…村人時ならかなりのGJなのだが…今回は確定しそうな霊だったという事で難しい所だな。 |
村娘 パメラ 20:11
もう本決定まで時間が無いのね。アルちゃんが言ってた襲撃先、うーん一度悲観的な考えってディタにいわれてるけど、状況黒な状態の私は理想的なSGな気がするよ。襲撃結果を見て、って言ってるみたいにしか見えないもの。長襲撃で状況黒と散々言われてる状況で、その老襲撃、昨日の年襲撃でどんどん状況を黒にしてくなんて私が狼ならできないよ。状況黒であえて白を出す作戦とかあるかもだけど、そんなに全部自分に都合が悪いから
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青年 ヨアヒム 20:11
>確定しそうな霊だから難しい
そうかも知れないねぇ。 僕とか能力者の時、潜伏なんか出来ないから、絶対表出ちゃうなぁ(笑) 皆がどーしても出るなって言う場合は、寡黙気味になったりするぐらいだけど、基本的には「表に出させろー!」ってカンジで発言しちゃう(笑) |
村娘 パメラ 20:12
って襲撃してたらさすがに怪しまれると思う。本決定の時間までにとにかく目についたことからしゃべってくね!!まとまってなかったらごめん。そしてリナ、昨日の自分の判断を信じて!!@9
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村長 ヴァルター 20:13
もしかするとヨアヒムが使っていた6号室を使ったから狼ーズに怒られたのかもしれんな(笑)
初回襲撃前に表に出ると狩人がほぼ私に張り付いてしまうからな…それを避けたかったのだが裏目に出たのだろうな、恐らく… |
村娘 パメラ 20:15
あとタイミングどうこうってのは、昨日のレジのみんな事情があるから、って言うのに同意したのでタイミングどうこうってのは言わないことにするね。事情があったなら仕方ないと思う。のでディタ真を証明するのにタイミングが真っぽいとかの主張はやめますね。
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村長 ヴァルター 20:16
ログ見返してたら独り言に覚書があった。
2d時点で非霊ぽい行動や発言をした者が結構いたのだった、もしかするとそこから絞られて、結果私襲撃になった可能性もありそうではあるな。まあ大人しく夜明け後にログ読みと行くことにするか。 |
羊飼い カタリナ 20:17
今更結構悩むわねえ。。お爺さんの意見も読み返してみたけどねえ。。
さて、昨日決め打ったからでは無くて、やっぱりパメちゃんが私には白く映るのよね。。ボケ関係無くね。。アルさんの連投も色々考えさせられたけれど。。レジさんが先に黒出ししてきたのも気になるっちゃー気になります。。 悩んでも仕方ないやー。ランダムに持って行くよりも自分を信じましょう。。パメちゃん白いです。。 |
村娘 パメラ 20:17
村長襲撃については私の予想でしかないけど、共有者であるリナの立場ではなく、村人視点から書かせてもらうと、本当に村長は共有者に見えた。論客怖いチキン狼なら、長が共COして確白になるのを恐れて襲撃したんだと思う。
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羊飼い カタリナ 20:20
【本決定:▼アルビンさん】
保険は解約したけど返戻金が戻ってこなくて寂しかったです。。連投部分、本当に面白かったですよ。。考え込みました。。 パメちゃんが狼ならよく頑張ったと思います。。 狼さんが私を襲撃してくれなかったのは何故なんだろー?時間ないのにー。。。 では、このまま去ります。。村の皆さんありがとうございました。。こんな纏めですみません。。 |
村長 ヴァルター 20:20
>パメラ
私が共有者に見えた部分について詳しく説明して欲しいのだが…ああ、今までに言及済みならそれはそれでいい。実の所襲撃されてから白ログほとんど真面目に見ていないのだよな。 |
村長 ヴァルター 20:22
>ヨアヒム
ΩΩΩ<な、なんだってー パメラに言ってから気付いた、オットーへの夜明け直前の突っ込みが見方によっては共に見えなくもないか?ふむ、しかし私が共有者だったら最初から表に出ている性格に見えると思うのだがな…実際さっさと出るしな、共の時は。 |
ならず者 ディーター 20:23
パメラ>俺もタイミング云々の話は止めてほしい。発表の件も随分我侭言って遅れたりしたしな、こればっかりは申しわけないとしか言えないのでそこを責められたり逆に真っぽいとか言われるとこまっちまう。
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村娘 パメラ 20:24
リナ、独り言で祈ってた。信じてくれてありがとう。
【ボケ関係無く】白いって言ってくれたの、本当に嬉しくて泣きそうです。あの天然狂人で悩ませてしまったなら、エピで本気であやまりますから!!!!orz 【本決定、了解です】リナちゃん、時間ないのにありがとう。 |
村娘 パメラ 20:27
あの、ディーター・・・・。ほんとボケばっかでごめん。
今日は時間無くて発言あまってしまいました・・・。リナちゃん、ほんと時間無いのに纏め役ありがとう。最高の纏め役でした。アルちゃんも最後まであっぱれだったと思う!一緒に戦えて嬉しかった。ありがとう。 |
老人 モーリッツ 20:29
終わったか・・・
ん?考察が浅い者を残す。狼の必勝パターンじゃ。 ペタは2戦目なんじゃのぉ。。まぁ・・白狙い占等考えれば3〜4戦だとは思っていたぞい。共有としてでたがらんかったしのぉ・・ そしてリナは7戦未満じゃないかのぉ。オトやリザが初心者って感じはあまりしなかったんじゃが・・初日の考察を読んでくれ(笑)。あと初心者騙りってのはレジや爺のような考察するものがいると難しい上・・ 顰蹙をかうものじゃ |
ならず者 ディーター 20:33
パメラ…謝られても…こっちこそ時間があんまりなかったりトラブルに巻き込まれてしまったりでお前さんを守るとかいいながらこんな状態。本当にすまん。
というか鳩なので夜明けに来るよ。 また後でな。 |
村長 ヴァルター 20:33
灰にいる時に灰襲撃はされたのだが…村人の時じゃないとしてやったり感がないな、むしろ今回はやられた感が強かった_| ̄|○
白狙い占については墓ログのどこかで見解を出していたかな、まあ、出ていなかったらリクエストあれば語るとしよう。 |
村長 ヴァルター 20:45
ああ、そうか、なるほど。
1d2dともに私が微妙に発言を残していたのが狼視点だと能力者ぽく見えたのかもしれんな。ふむ、だとしたらどうしようもないな、何が起こるかわからないから発言使い切る訳にもいかなかったのだよな… |
行商人 アルビン 20:48
ふむ。カタリナさんの意は決したようですね。
襲撃考察に関しては昨日時点で出せたはずのものなんですよねぇ、それに関してはカタリナさんにもペーター君にも女将さんにもただ申し訳ないばかりです。 カタリナさんは今日までしっかり悩んでくれたようね、ありがとう。私一人でパメラさんを吊れるかどうかやってみるわ! さぁ、あと10分もしたら亡者のお祭りの始まりよ!@0 |
村娘 パメラ 20:51
う、うわ・・っ!アルちゃん何を・・・っ!ま、まってほ、保険入ってないのよ!私・・・!えーと(アルビンの鞄をまさぐる)・・・これ入るわね!えーと・・・「死んだら素ボケ返上保険」こ、これ入る!ってなんでもっと早く出してくれないのよっ!
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村娘 パメラ 20:52
そうだわ。アルちゃん吊りの前に言わなくちゃ・・・。私ヨアヒムが好きだったのよーーーーっ!!!ってことでディーターあげるわ。食べないでいてくれるなら。ついでにディーターには「女に騙された時の保険」ないのかしら。
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村娘 パメラ 20:59
次の日へ
そうだわ。アルちゃん吊りの前に言わなくちゃ・・・。私ヨアヒムが好きだったのよーーーーっ!!!ってことでディーターあげるわ。食べないでいてくれるなら。ついでにディーターには「女に騙された時の保険」ないのかしら?
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