プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 07:52
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議題再掲しておきますね。詳細は昨日の商1d3:16～参照
■１【灰考察２名】 ■２【占い師真偽】 ■３【本日の●▼希望】 ■４【霊能者ＣＯについて】 □５本日の目標。と食べたいもの。 |
少女 リーザ 08:21
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トマ＞単なるただの一灰意見で方針転換、トマさんが狼or狂なら、考えるの？この点、認識の相違がありそうだわ。
質問者＝狂or狼という認識？推理は自由…了解よ…。 えーと…両吊り自体は本気じゃないよね…？（汗 トマの思考推移、私狂人視で占COしなかったから狼の目があると考えのかな…と解釈…。狂人占いは…考えた…？ |
旅人 ニコラス 08:30
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寝過ぎた………カタリナとパン屋おつかれさま。
白確定か、スリルがないな。ここは私にとっての安息の地、となるのだろうか。 議題は出てるし、やることないな。ところでアルビンは意見の割れていた霊占い回避なしについて、理由述べていないな。ペタに吊り回避なしは当然、ぐらいしか言ってないぞ。 |
少女 リーザ 08:30
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ニコさん人間確定なの…。了解なの。
■4.霊吊霊回避が出たら…霊確定非確定はっきりさせた方がよいと思うのだけど。霊占回避COなしについては了解。今日の占い対象であったニコさんも当然霊COはしない方針でいいと思っているの。というか、したら回避COなしにした意味がないか…。 占真贋…時間見つけてまったり…考えるの。 とりあえず、ゲールートー！ |
旅人 ニコラス 08:36
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鳩をちょくちょく飛ばすが、宿に戻るのは夜中になる、ひとまず灰同士であれこれ話し合ってほしい。
…………何か偉そうだな。そういえば、カタリナは風呂を覗かれても気にしない大らかな女性のようだ。それをいいことに覗かれないようにな。 |
村長 ヴァルター 10:08
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■２両方白だしなのだ。現状ではなんとも言いがたいのだ。心象的にはカタリナさんが綺麗なので真だといいなあとか思うのだ。･･･冗談なのだ。
■３とりあえず保留なのだ。 ■４昨日述べたとおり投票COがいいと思うのだ。 □５昨日は発言を使い切るという目標達成に及ばなかったので、今日こそなのだ！ 今日は魚が食べたいのだ。鯖の味噌煮なんて美味しそうなのだ。 |
青年 ヨアヒム 10:17
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おはよ～。答えやすい議題から答えるよ～
■２. ぶっちゃけ全くわからないです(汗)。両者白出しなんでほとんど情報がない。COのタイミング的にはカタリナが対抗COだけど、発言からはなんか独断っぽい印象を受けるし。二人とも発言の印象がかなり似ていて、発言内容からの真贋判断も厳しい。内役に関しては一応真・狂≧真・狼ってみてるよ。COタイミングが二人とも独断だったから狼だったら狂人の様子を見るかな？と。 |
青年 ヨアヒム 10:19
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でも独断COする狼もいっぱいいるからこれもなんとも。ただ狂人のほうが気楽に独断COをしやすいんじゃないかと思うんで。
■３．保留。先に言っておくけど僕は寡黙吊り推奨派だよ。ヤコブ・レジーナは今日は頑張ってしゃべってけれ～～。 ■４ 三日目投票COでいいんじゃね？希望多かった気がするし、今COするくらいなら初日にしたほうがよかったしね。ただリーザの言ってた通り、吊り回避COが出たら即対抗募集だね。 |
青年 ヨアヒム 10:25
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□５本日の目標。と食べたいもの。
健康第一。肌寒いんで風邪をひかないようにしっかり宿に引きこもります。 今食べたいものは天下一品らーめんかな。 おっと、すっかり忘れてたよ。 ゲルトぉーーーーー！！！？？ |
青年 ヨアヒム 10:29
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あと④ニコラスだね。
襲撃希望としては僕はニコラス＞アルビン＞オットー。 オットー食えたらでかいけど、猪木が早期リタイアになりそうなのがネック。ニコラスは能力者の可能性もある確定白なんで一番食いたいとこだね、守られてなきゃだけど。 |
行商人 アルビン 11:44
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げげげげげげるとはん！！！ええお人やしたのに。。。
おはようさんどす。夕べは皆さんを困らせてしもてえらいすんまへんどした。 さて、寡黙吊について意見がでとりまっさかい、やにわにかかしてもらいますえ。 【寡黙吊についてどう思わはりますか?】 |
行商人 アルビン 11:44
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ウチの考えをすこぉし言わせてもらいますと、ウチも寡黙吊推奨派どすえ。寡黙はんは村のためになりまへん。あるいは寡黙はん（灰）と狼はん（灰）と白確やらで最後に３人とかになった場合に判断つかしまへん。
もし仮に勝ったとしても、おもろないどす。勝ち負けよりも大事なことがあるとウチは思うとります。また反対に狼はんが寡黙であるというのも狼はん側の作戦としては在りだと思うんどす。それやったら先に吊っとかんと余裕 |
行商人 アルビン 11:46
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が無ぅなってからは寡黙はつれまへんわ。よって寡黙吊を推奨しとるんどす。
但し、寡黙はいきなり吊ればえぇっちゅう訳やおまへん。寡黙吊を推奨しはるお人には寡黙はんにそれぞれ一つずつ質問を投げかけてもらいたいと思ぅとります。ゲームに関係ない質問でもよろしおす。 それができひんのやったら寡黙吊なんて言うべきではないと思うとります。 |
行商人 アルビン 11:47
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にこらすはん。
白確おめでとうさんどす。今後もよろしゅうおたの申します。あと、ニコラスはんも議題には回答していただきますえ。白確とは言わはっても狂人の可能性かて十分ありまっさかいなぁ。あと、吊回避はありですよって。釣り回避ありは当然と書いとるんどす。伝わりにくかったやろか。すんまへんなぁ。 |
行商人 アルビン 11:47
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ぺたはん。ウチは決して我侭を通すために纏め役になったわけではおまへん。相方はんも１COを希望しておきながら出てくる気配も無ぅて、ソコまでの回答者はんがほぼ１COを希望しており状況的にもあまり進展がなさそうと判断さしてもろたので出たんどす。もともとはウチは潜伏を希望しとりますのぇ。それをそんないけずな言い方しはって、、、切ないどすなぁ。。
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行商人 アルビン 11:47
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あと、「纏め役なんだからさ」といってはりますけど、ウチは必ずしも全部を説明する必要はないと思てます。ぺたはんの理想とする纏め役ではないかもしれへんけど、いろんなタイプの纏め役がおりまっさかいなぁ。
但し、納得いかないことに関してはとことん言うてもろてかましまへん。 |
行商人 アルビン 11:51
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但し、納得いかないことに関してはとことん言うてもろてかましまへん。
コレはみんなはんにいえることやけど、決定や方針に納得いかなかったらどんどん言うてください。ウチが村の勝利を考えてないと思いおしたらリコールかて２４時間受付中どすえ。 軽く議題回答□５、昨日は京都弁を使いこなせへんかったさかい、今日こそは使いこなしてみせますぇ。今日食べたいものは湯豆腐どすな。おだし汁につけて・・・んーマンダム。 |
行商人 アルビン 11:56
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はて今のところ、ヤコブはんとレジーナはんが寡黙いぅことどすなぁ。
では、【ヤコブはん・レジーナはんに質問どっせ】 アルビン・ニコラス・カタリナ・オットー以外の人で一番狼っぽくない人は誰やと思ぅてはります？カンでもかましまへんえ。聞かせておくれやっしゃぁ。 あ、議題に回答しはるんやったらこっちは答えんでもよろしおすぇ。 |
村娘 パメラ 12:11
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はぁはぁ、ゲルトさんがあんなにぐちゃぐちゃな姿になるなんて。。。皆、協力してゲルトさんの仇うとうね！
アルビンさん夜中にお疲れ様です。ニコラスさん白確定おめでとう♪ 寡黙吊りはあたしは大賛成。話してくれないとわからないし、寡黙が狼の場合もあるもんね。二人への質問考えておくね！ |
羊飼い カタリナ 12:28
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こんにちわ。羊の捜索中ですが、お昼ご飯なので、覗きにきました。まずは、お約束を言わないといけないので、言わせてもらいますわ。
ゲ、ゲルドさん。こんな姿になってしまって。楽天家 ＝ 仕事してない ＝ ニート ＝ 家に金がありそうなので、密かに狙っていたのに、、残念ですわ。とりあえず、冥福を祈りますわ。 あ、新しい彼を募集しますので、立候補いればお願いします。 |
羊飼い カタリナ 12:34
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ではちょっと議題に答えますわ。
■１ ペーター：意見が濃く発言の内容がわかりやすくて、とても助かるわ。纏め役を積極的に補佐する辺りが好印象で、白より ヴァルター：意見に冗談を織り交ぜて場の流れを良くしてくれてるのが印象。素敵なダンディに見えるけど、発言が弱いようなに思えるので、微黒 |
羊飼い カタリナ 12:36
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■３ まだ発言があまり無いので、決定ではないですが、●は、昨日のスライドで村長。また夜に変えると思いますが、、、。▼は、今の段階で言えば、もうしわけないですが、寡黙の人ってことになってしまいますわ。
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羊飼い カタリナ 12:43
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■４ 霊についてですが、昨日の悪い例があるので、纏め役の指示があるまで、CO無しが良いと思いますわ。昨日の意見では、3日目投票COが多かったので、それが良いと思いますわ。
□５ 今日の目標は、逃げた羊を2匹捕まえること。昨日は、ほとんど、リーザちゃんに食べられてしまい、あまり他の人に回らなかったので、今日はみんなに食べてもらいたいわ。 |
パン屋 オットー 12:45
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はっ…占いに集中しすぎてたみたいだΣ
ゲルト…寝ている間になんて姿に(*TωT)仇はきっと打つよ！じっちゃんの名にかけて！（何 追加の議題も確認したよ。僕も寡黙吊りはしょうがないかなと思う次第。話してくれないと何もわからないもの。質問は別途考えておくね。 |
村長 ヴァルター 12:53
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追加議題の寡黙吊りに関して。私も寡黙吊りは推奨なのだ。やっぱり会議に活気があったほうが楽しいし、皆に話してもらいたいから寡黙さんは吊るよといっておいて、たくさん話してくれるように仕向けるのがいいと思うのだ。もちろん相対的に寡黙という理由では吊候補には考えないのだ。
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羊飼い カタリナ 12:53
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＞アルビンさん
アルビンさんってやさしいのね。寡黙に対しても、キチンと対応するあたりは素敵よ。 では、私も、ヤコブさんと、レジーナさんに、簡単に２個質問させていただくわ。①この人狼は、PCでやってるの？それとも、携帯かしら？②今、他で何かやってるゲームってある？このゲームも、おもしろいから、一緒に一週間ほど楽しみましょ！ |
羊飼い カタリナ 12:57
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では、そろそろ羊探しに、出かけるわ。残った議題については、また後で回答します。また夜遅くになりますが来ますわ
＞ヴァルターさん 対抗、非対抗を募って、対抗いなければ、考えるわ。でも、私の食事を食べてくれないのも、印象よくないわ。今日は食べてね。 |
村長 ヴァルター 13:01
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者：質問を多くしてくれ、会議の活性化に役立つ人なのだ。考えの説明も丁寧で好印象。白黒印象はつかないが、村には欲しい人物に思うのだ。
年：能力者の潜伏希望が目立つのだ。その方針のためか、議事の読み込みは深く、いろいろときづいてくれるようにおもうのだ。一生懸命さが白印象なのだ。 |
村長 ヴァルター 13:11
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＞カタリナさん
了解したのだ！頑張るのだ！ 老：まとめ役立候補や占霊の遅いCO提案が特徴的なのだ。特徴的だけど根拠はしっかりもっていたようなのだ。昨日は質問の解答ありがとうなのだ。昨日は気になったので●候補に挙げたけれど、「通らないかもだけど提案してみた」という姿勢は面白いのですきなのだ。目立つことを狼がするとは少ないと思うので白要素に若干のプラスをしておくのだ。 |
青年 ヨアヒム 14:24
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さて僕も寡黙吊りについて意見でも。寡黙吊り推奨の理由についてはアルビンのとほぼ一緒なんで省略ね。纏め役に逆らうようでなんだけど僕は質問したいことは特にないよ。あまりメタな質問はしたくないしね。言いたいことは、難しいことを考えずにてきとーでもいいから話して欲しいなぁってことだね。占いの理由だって勘でもいいからさ。重要なのは参加する意思だと思ってるんで。これじゃだめ？＞アルビン
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青年 ヨアヒム 14:34
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＞モーリッツ[2:06]
確かに。ってかよく考えたら別に重要決定がある後半には共有者が纏めてりゃ問題ないんだよね。二日目だけ白確定が纏めるのは初日多数決の場合も一緒だし。初日、二日目くらいなら多数決で無問題そうだし、狂人が騙った場合でも同士討ちの可能性も考えると悪い方針じゃないね。僕は初日占いで狼を狙えないのはあんまし好きじゃないけど。 |
旅人 ニコラス 14:53
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＞アルビン いや、占い回避なしについて皆を納得させられてないのでは？と言いたかったのであり、吊り回避についてはなしは当然だと承知している。頼むから一発で意図を汲んでくれ他意はない。＞リーザ いやだから、寡黙な人もいたし定時に揃うかは号令かけてみなきゃ分からなかっただろうに。私の発想が微妙と言われてもな……
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旅人 ニコラス 14:59
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まだ号令かけてもなかったんだから分かるわけない。というか、そこつっかかるとこか、ﾃﾞｨﾀ然り。つっかかるは狼的か否かに絞るべきだと思うので、深読みすれば良いってもんではないぞ。
＞ジムゾン 私の占い希望理由が一歩引いた感じとあった……それは狼狙いか？そういう理由つける人良くいるが、霊潜伏してる以上、その占い希望の挙げ方は霊ヒット狙いにも見える。投票COを希望する割に浅はかな考えだ。潜伏能力者は様子 |
青年 ヨアヒム 14:59
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＞モーリッツ
そうそう、あと霊能4日目COについての襲撃リスクについても答えてね～ んでは気を取り直して■1灰考察。二日目なんで材料は少ないけど。 「ディーター」多弁で自分の意見がはっきりしているし、他の人との絡みも多い。いまのとこ白印象だね。今後も発言から判断できそうだと思ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 15:01
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「トーマス」昨日のブラフ発言が目立つね。正直纏め役でもない１灰の意見で狼側の方針が動くとは思えないうえに、質問した人を怪しむのはどうかと思うけど。まぁこれは黒とも白とも取りづらいね。発言全体を見ると発言数の割りには内容寡黙、これは黒印象。というわけで総合では若干黒印象だね。
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旅人 ニコラス 15:02
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潜伏能力者は様子見がちに行動することが良くあるからな（言っておくが、今回はどうか不明だぞ、あくまで一般論）。
ではまた来るよ（カタリナは男を募集中か………頑張ってみようかな）。 |
青年 ヨアヒム 15:05
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「リーザ」[1d5:34][1d9:42]は白印象。質問への回答から受ける印象では、考察はかなり鋭いと思う。ただちょっと意図的に抑えているんじゃないかっても感じるよ。これはスタイルの問題かもしれないということで、総合では微白印象。
「パメラ」発言数はそれなりに多いんだけど、どうも内容寡黙に感じるよ。これは若干黒印象。今日の議題回答に期待だね。今のとこ総合黒印象。 |
青年 ヨアヒム 15:48
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って今気づいた。ほんとだカタリナが彼氏を募集してる！！ちょっとまった～～～
【僕はヴァルターに激しく対抗するよ】 僕だって 定職についてない＝ニート＝お金がありそう(あくまで予想)に当てはまるし！ |
青年 ヨアヒム 16:22
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暇なんで共有者予想～～
共有者相方候補はアルビンの話しだと、共COの前に共1COを希望した人だね。パメラ・ヴァルター・ペーター・ディーター・レジーナの5人かな。 この中だとペーターなら自分から纏め役になりそうなんで僕は除外。なんとなくディーターっぽくもないと思う。 よって◎パメラ ○ヴァルター ▲レジーナという予想です。 |
青年 ヨアヒム 16:51
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＞アルビン
今日の本決定時間を決めて欲しいんだけど、昨日と同じで一時でいいの？？ 今日はちょっくら用事で帰ってくるのが十二時を回りそうなんだ。 みんなの発言を見る前に占い希望を出すのも忍びないんだけど●パメラで。理由は灰考察で黒寄りだし、トーマスより発言が印象に残ってないから。占って判断したいと思ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 16:57
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んで問題の吊り希望なんだけど今のところ▼レジーナだよ。昨日の発言からは僕はヤコブの方が参加の意志があると判断したからです。帰ってきたときの二人の発言次第ではもちろん変更の余地おおありです。なんでもいいから喋ってくんろー
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木こり トーマス 17:15
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おはようみんな。ってゲルトー！ニコラス白確定おめでとう。これからも活躍に期待している。
りーざ＞占いに狂が混じると一番面倒なことになる、と俺は考えている。だから、「狂が占ＣＯしたかどうか」という点に焦点をあてて、今のところは考えているんだ。昨日の説明は、狼視点が多くなった理由は、狂視点で考えると分岐が多くなりすぎて書ききれないから。要説明ならいつでも答えるよ。今日は今から箱の前に座りっぱなしだから |
木こり トーマス 17:50
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■2.真・狂≧真・狼 という印象だ。以下推測：一人目のＣＯから二人目のＣＯまで３分しかない。一人目のＣＯを見てからＣＯしたのだろうか…。また、フライングＣＯはどちらかが狂の可能性が高いように思われる。昨日からどちらがより偽っぽいか考えていたのだが、今のところオットーを偽としておきたい。発言の内容が理路整然としすぎていて、意図されたフライングなきがする。
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木こり トーマス 17:56
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■3.本日の●▼についてはまだ保留。
■4.三日目ＣＯでいいと思う。仕事ができるまでは、潜伏していた方がいいだろう。 ■6.寡黙吊については賛成だ。灰にしろ黒にしろ、今はよくても後半で判断に困るからな。 |
村長 ヴァルター 17:58
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神：神1d0002をみると最も重要な占機能を軽んじるような印象を受けるのだ。言い掛かりかもしれないけれど少々黒印象なのだ。
■3.ということで●ジムゾンさんを希望するのだ。占の大切さを思い知らせるのだ。（ぇ ▼は今のところ▼レジーナさんかなぁ。やっぱり。なのだ。 |
少女 リーザ 18:00
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■1.白状するの…リーザは感覚印象派なの(つд＜)ｺﾞﾒﾝﾈ…!!
神：初回襲撃前に占CO希望で霊対抗募集は投票。(1d00:06-1d00:09)で「逆に1人の方が～」てあるけど、これは霊対象でいいのかな？占が表に出ていない状態なら一応納得だけど、希望上そうでないので少し疑問。占内訳にも拠るけれど、不確定な霊守護は…あまり。 能力者情報＞統一占い。占灰情報軽視って印象。霊回避COなしだから姿勢 |
少女 リーザ 18:00
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としては一貫かにゃ…。(神1d01:00)ヤコさんへの問いかけは印象が良いの。うーん。すなおに考えたら若干黒寄り。
者：初日、狼っぽくない発言が多め。すなおに受け取ったら仮想狼作らないといけない狼の発言にしてはハテナ。ただ狼っぽくないは印象だけにいつでも覆しは可能。注目。疑うところは疑ってる印象なので、今後の考察をわくわくと待つの。現状白寄り。 ★ディ兄＞(01:44)回避ありなら対抗必然とのこ |
少女 リーザ 18:00
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とだけれど一概にはいえないのでは？これは何か前提あっての発言かな…と思いジムディタの話の流れを追ったの。リズは眠くなったの。発言余ったら前提教えてなの…。ぱたり。
長：(1d15:04)パンダが真霊ならライン成立OKとのことだけど、真半黒は少し微妙。真っ先に吊りになる目が高くないかな…どう思う？霊ロラ発展に関しては白判定放置（私は狂でも日数鑑みて吊り派だけど）の方向で思考かな…と解釈。 |
木こり トーマス 18:01
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■1.についてはこれからゆっくり考えるよ。なにしろ今まで狂の動きをトレースしてばかりだったのでな。全然他の人については考えていない、というのが正直なところだ。
□5.今晩の夕飯は羊の薄腹肉を腸膜でつつみ、そこにモンゴル岩塩をたっぷりすりつけて蒸し焼きにした物を食べたいな。ちなみに羊肉はジンギスカンよりも塩ゆでのほうが好みだ。 |
少女 リーザ 18:02
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合ってる？それとも半黒吊りのみ遂行でいいのかしら？仮定上の話だけど。村長自体は白黒印象がないの。
（1d22:56）でヨア兄のまとめ役なしが気になったのは、どうして？（立候補＝狂まとめの危惧了解済み） 娘：癒し系。(1d21:00)をすなおに受け取れない…パメ姉はピュアなの…。真面目に考えたら(1d13:29→1d21:52)で若干ブレ。5COロラ消極的反対→5COロラ賛成だね。 |
少女 リーザ 18:02
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感情からの揺れも考慮…。説得から思考推移なら納得。(1d00:40)同じくヤコさんへの問いかけは印象良いけど、んー。なんだろうひっかかるにゃ。割合白っぽいのか分からない灰。
★パメ姉＞(1d00:34)村長さん以外で気になる人、どういった点から気になったのか教えてほしいかも…。パッションならそれはそれで。 |
少女 リーザ 18:07
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トマ＞んと、狂人の位置から、灰狼を探すのかな…？あまり聞かない手法だからちょっとわくわく。「狂が占ＣＯしたかどうか」に焦点というけれど、今は推測するしかないの。トマが話したい、話す必要があると思えば発言するといいの。
分岐条件を聞きたいとはリーザは思わないの。 あまり話が聞けてないひとに関しては…今のところ質問は思い浮かばないの。今日の発言如何で思うところができたら質問するのよ。 |
少女 リーザ 18:12
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…肝心なところに答えていなかったのよ…。
■4.霊は基本投票COで賛成なの…。占回避COなしできたのだから、そのままでいいかな…という感じなの。 む。言葉足らず。ニコさんの発言でのCOはなしって意味で…。 投票COの場合、霊CO者を確認してから偽占は判定を考えることができるのだけど…それも内訳判断の一材料になるかな…。 |
行商人 アルビン 18:13
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ハィ。今日も【決定時間はＡＭ１時】を予定しておます。
ただ、まだ着ておへんお人が５人も居てはるので、ちょっと考えとりますえ。 人がそろっておらず、何時に確認できるのかもわからない人がぎょうさんおらはるのやね。。（困） |
少女 リーザ 18:13
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■2.内訳[真狂＞真狼]リーザは占は狂が騙る…好き…。そんな理由。
議題回答内容ではさほど判別つかないかな…相違点は霊の扱い。オト兄は初日霊CO噛みの危惧、リナ姉は霊潜伏灰襲撃の危惧。ふたりとも…占霊機能はセットって思考かな…。見方によってはリナ姉初日フルにも見えるのよ。 尋ねたいことはいまんとこないにゃー…。発言だけだと甲乙付けがたいの…。差異があまり。 |
少女 リーザ 18:14
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オトさんの方がCOに関して予め考えて実行した感がある分、好印象かな…微々たるものなの。現状五分なの。
□5.ほほほ…リナ姉の羊を食すことね…。２匹は流石に無理ね…１匹で満足するの(ぇ [そんちょニコさんヨア兄に対抗しない] 羊が食べられればそれでよいのよ…(笑) 連投終了なの…ぱたり。 |
村長 ヴァルター 18:15
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＞リーザちゃん(18：00)
そうだねぇ。霊ロラ自体はそんな感じですが、霊ロラに発展しないで狼を吊れる(回避しなければパンダ吊で片付く)のにわざわざ複雑な方向に逃げられるのがいやだって言うのが一番の理由かな。ヨアヒムさんの立候補案はその狂人の件の事です。まあ当然のように目に付くというかそんなものです。 |
村長 ヴァルター 18:24
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立候補案はモリさんだった！！何勘違いしているのだ？ごめんなのだ。
ヨアヒムさんのは初日のみ完全多数決で地雷を生かそうというのがちょっとひっかかったのだ。地雷を使うなら共有者の相方が仕掛けるほうが効果があると思うからなのだ。なんでそんな面倒なことをするのかナァと気になったのだ。 |
青年 ヨアヒム 18:38
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まだ出かけてないんで議事録は眺めてるよ～
【本決定時間了解です】 ＞ヴァルター 初日まとめ役なしの完全多数決は共有者地雷の数が倍なうえに、読みづらいと思うからね。しかも共有者を地雷に使いたくなけりゃ回避COして纏めればいいだけだし。共有騙りなんかもやり易いんで、共有者の戦略の幅が広がると思うんだ。欠点は意見が分かれるとぐだぐだに成りやすいことだよ。 |
老人 モーリッツ 19:23
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（ガコッ）
ふう…驚きのあまり入れ歯を吹いてしもうたよ。 ゲルトや、ワシらが必ず仇を討ってやるからの。安心して眠ってくれい。 とりあえず、ニコラスが白確定かの。いい傾向と言ってよいのかの。 |
老人 モーリッツ 19:23
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まずは議題に答えていくぞい。
■1.灰考察その１：ヨアヒム 他の灰に対して積極的に質問していったり、自分の意見をはっきりと主張するあたりが若干白よりに感じるの。議事録の読み込みも深めのようじゃし。 じゃが、（例えば占わずに終盤までもつれた場合などに）白と決めうちしたいと思うほどでもないというのが正直なところかの。 今後も今のペースで喋ってもらえれば、発言から色々判断できるのではないかと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 19:24
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■1.灰考察その２：ヴァルター
議題提出などの議事進行の補助を積極的にやってくれちょる印象が強いの。さすが村長といったところかの。 残念ながらそれを白印象と思えるほどにワシはもうぴゅあではなくなってしもうておるがの… ただ、その村長が13:01にディーターを評して言っているように、ワシは村長も村には欲しい人物だと思っとる、といった感じかの。 白黒どちらよりかといえば、若干白寄りに見とるかの。 |
老人 モーリッツ 19:24
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■2.占い師真偽
正直わからんの。２人の発言と行動は五十歩百歩で、現状ではどちらを真だと思える決め手もない感じじゃの。 判定も割れとらんし、まだ判断を下す段階じゃないと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 19:24
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■3.占い吊り希望
これと言った決め手もないんじゃが…とりあえず現状では●ディーター▼レジーナとしとくぞい。 ●に関しては昨日のワシ0:04と同じ理由じゃの。 ただ、同じ人を挙げるだけじゃと情報不足になると思うゆえ、次点で●ヴァルターも挙げておくぞい。 レジーナに関しては…まあ寡黙吊りと言わざるを得んじゃろな、今のところ。 |
老人 モーリッツ 19:25
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吊り希望にレジーナを挙げていることからわかるように、ワシは【寡黙吊りに関しては消極的賛成】じゃな。
出来ることなら寡黙だというだけで貴重な吊りを使いとうないんじゃが、残すわけにもいかんというのもまた悲しき事実なのじゃ。 理想的なことを言えば、レジーナ・ヤコブがこれからよく喋り、寡黙でなくなってくれれば言うことはないんじゃがの… |
老人 モーリッツ 19:25
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■4.霊能者ＣＯ方針じゃが…まあ今日の投票ＣＯが妥当なとこかの。
余り妥当妥当な戦略を選ぶのは個人的には好きではないんじゃがの。 そのメリットは重々承知しちょるゆえ、皆がそちらの意見に傾いちょるなら、それに反対するほどでもないぞい。 |
老人 モーリッツ 19:29
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それじゃ今日もばーさんの墓参りに行ってくるぞい。
墓掃除がなかなかはかどらなくてのう…墓だけに。 ワシへの質問の回答は後でまとめてさせてもらうゆえ（すまんのヨアヒム）、質問があるモンは「モー爺へ質問☆」と書いておいてくれれば優先的に答えるぞい。 では行ってくるぞい。 |
少年 ペーター 19:51
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みんなこんばんは☆ 決定時刻了解したよ。
＞アルさん11:47 「わがまま」とかのいいまわしはごめん。ボクが勝手に霊吊回避COなしと判断したことだからね。だけど、1d19:12発言だけみるとそうともとれるからもう少し分かりやすく言ってもらいたかったよ。1d議題回答でみんな吊回避COの希望を書いてるわけだから「言わなくても吊回避CO当然」っていうわけでもないと思ったけど。 |
少年 ペーター 19:54
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ん、言い忘れてた「ゲルトさ～んが無残な姿で発見されちゃったよ。こわいよ～～!!」
議事録読んできて議題や質問にも答えるね。ちょっと時間かかるけどよろしく。 □5. リナさんのラム肉食べて、ばりばり発言したいな。 |
神父 ジムゾン 20:34
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今日は予定通り早め登場の神父です。まだ鳩ですが。
4.霊COですが、初日からの希望通り本日の投票COで吊り回避のみありで対抗はそのまま投票COが良いと思いますね。狩人の護衛候補を少しでも減らせますし。 |
ならず者 ディーター 20:39
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ただいまっと。ニコラス白確定か。おめでとう。
【決定時間はＡＭ１時了解】 【寡黙吊は積極的賛成】だって、判断つきようがねーし。もう少し話してくれると良いんだけどな。最後あたりまで残しておいて狼さったら嫌だし村人でも役に立ちそうにねーから。質問・・・つか、取りあえず来て欲しいなと。 レジーナは占吊り希望挙げてくれ。ヤコブは初日の議題回答から頼むぜ。 |
ならず者 ディーター 20:47
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■４.霊は今日の投票CO。吊り回避は言わずもがな。占い回避は昨日回避を求めなかったし、好みじゃねーが今日も回避無しで良いと思うぜ。吊り回避での対抗は即求めるべきだろう。霊2COで霊襲撃されてもローラーの手間省けるし悪くねー。霊確定は怖い(占襲撃されやすいから)が、対抗求めず襲撃死で、投票COそいつしかいなかったら、最悪だろ。
□５.何となく蕎麦が食いたい気分。他の議題とかは、後。 |
神父 ジムゾン 21:03
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□5.今日の目標
実のある発言で発言を使いきること。寝落ちしないこと（汗 トーマスさん、森のクマさんから呼び出しなんですね。字面はかわいですけど情景を思い浮かべると怖いです。無事に帰ってきてくださいね…。 |
少年 ペーター 21:06
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ニコさん白確定だね。疑ってごめんね♪
■4. 霊は今日の投票でCO。回避については吊りはありで、占いについては迷ったけどこちらはなしで。占回避COなしの理由は1日目とあわせるため。で、吊回避の対抗はすぐにしたほうがいいと思う。占い師がCOしちゃった今の状況なら真霊が吊回避したとき即襲撃される可能性は高くて、その場合偽霊を表に引き出せないからね。 |
少年 ペーター 21:11
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■1. どうして2人だけなのかよくわかんないからとりあえず気になったところから発言してくね。
一番気になるのはトマさん。悪いんだけど、1日目の深夜のところで長く説明してあるところがぜんぜん理解できない(汗 その考えからリザちゃん占い希望にいたる過程も追跡できないし。狂人を狙って占い希望したのかな～? 狂狙い占いって何なの? そうだとしたらホントにわかんない。 |
少年 ペーター 21:16
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(続き) 村人だったら今のままだと終盤のスケープゴートにされやすい感じはするから、そういう意味では占っておきたいけど、こんな感じの発言する人が確定白になって発言力を増してしまうのも村としては困る気がする。だから扱いに困るといったところ…
トマさんやニコさんとの絡みで目立つリザちゃんだけど、言ってることや提案はまっとーだと感じるよ。かわいいね☆ |
少年 ペーター 21:28
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モー爺1d23:46「採用される気がしなかった」ってあるけど、それなのに提案したのはどうしてなのかとちょっと疑問。提案したのは1d序盤の朝。その後の流れはわかんないんだから、自分が自信を持って挙げた案ならはじめからちゃんと説明して納得させようとしなかったのはフシギ。そう考えるとディタ1d09:04発言のように思わせるのが目的?って邪推したくなってくるよね。(ディタ発言は霊COに関するとこだけど)
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少年 ペーター 21:36
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ヨアさんは発言とかそこそこあるのに中庸なイメージがあるのは、なんでだろ～♪パメさんもそうなんだよね。でも、ヨアさん白視点で思考を追跡すると1d17:45は普通に理解できる。パメさんも1d01:00の占い師の確認できる時間に対する配慮は進行上重要なポイントで、その点を指摘してる。目立ってないけど…。ここら辺は好印象だね。
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少年 ペーター 21:41
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神父さんも中庸イメージ。昨日の印象でニコさんほど鋭い感じがしなかったから(ゴメン)占いには挙げなかったけど、ニコさん確定白だから今一番占ってみたい人。
ディタさんは昨日いろいろ質問に答えてもらって、考え方が理解できるようになったよ。ありがとね。口調は悪いけど丁寧に質問したり答えてる様子は好印象☆ ヤコさんとレジさんは発言ほとんどないよね…突然死も困っちゃうからはやく来て安心させてほしいよ～ |
少年 ペーター 21:46
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■2. ちなみにアルさん03:16で「占い師のお二人は相手の偽要素をあげて」って言ってるけど、それには反対。互いは相手が偽なんだから一挙手一投足が偽要素に見えるはず。そんなの全部挙げられても細かい揚げ足取りにしか見えないし、それが真贋判断の情報になるように思えない。
という前置きはおいておいて、内訳は真狂か真狼と仮定。共有者か村人の騙りがあるなら襲撃が行われる前までには解除してほしい。 |
少年 ペーター 21:51
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狂人がいるなら、狂人はいつか狼にサインを出すはず。そのためには偽判定を出すのが簡単。っていう視点から見ると後出しだったオトさんがリナさんと同じ判定をしたのはオトさんの非狂要素だね。今のところそれぐらいしかわかんない。2人とも独断COしたのは印象悪いけど、リナさんが若干遅くても発言内容やその後の反応からリナさんはオトさんのCOやボクのちょっと待った発言を見ないでCOしたものだと素直に解釈するよ。
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ならず者 ディーター 21:55
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＞リザ18:00 霊回避の対抗の事。混乱させて悪ぃ。神1d01:09ジムゾンとは霊回避の場合の対抗についての話してたからな。占潜伏の時の回避は対抗出さない考えもあるって事はわかってる。
＞モーリッツ19:24 俺占い希望の理由が二日目も1d00:04「白確定すれば頼もしいし、狼だとしたら怖い」だけなのか・・・俺の灰考察とはないのか？初日は、そういう理由でもわからなくもないと思ったが。 |
少年 ペーター 21:57
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ヤコさんやレジさんが来なかったときのこと考えると
【突然死対策はどう考えるか?】 っていうのも議論しておきたいね…2人突然死して突然死対策しないで1人処刑して1人襲撃されると一気に4人減るよね…かなり急激な減りだよね。ちょっとこれについても考えてみるよ。 ■3. 今のところ、占い●神父さん、吊り▼レジさんを希望。突然死対策について考えるから吊希望は変更するかも。占も気が変わる可能性あり。残り9 |
少年 ペーター 22:09
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うーん、突然死対策について自分なりの案は考えたけど、ヤコさんとレジさんがこれからどれくらい発言したり参加したりする気があるのか、っていうのが大きな要因になってる…
だから、とりあえずヤコさんやレジさんが発言してくれるのを待つしかないね… 発言数少なくなってきたから黙るよ。質問とかあったらよろしくね。適当なタイミングで答えるから☆ |
青年 ヨアヒム 22:14
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予定が変わって意外と早く帰ってこれたよ。
＞ペーター 僕は突然死対策はすべきだと思うよ。あまり遅くなってもなんなんで、僕は一時の本決定までにレジーナ・ヤコブからの発言がなかったらどちらかを吊り先に決定すべきだと思う。これについてはみんなの意見を聞きたいよ。 ＞モーリッツ[19:24] 次点でヴァルターを占い希望に上げているけど、灰考察で若干白寄りにみてるのにどうして占いたいと思ったの？ |
木こり トーマス 22:14
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ただいま。ペーターの発言にはほぼ同意だ。特に「こんな感じの発言する人が確定白になって発言力を増してしまうのも村としては困る」という部分は激しく同意するｗ。先日の「即吊」発言といい、白っぽさが際だってきたように思うぞ。さて、幾つかペーターの疑念に回答しておこうか。
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神父 ジムゾン 22:18
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ご飯も食べて昨日より気分の良い夜です。他の議題を消化しつつ質問に答え、疑問は問いかけようと思います。
■２．占真偽 二人ともフライングCOであるのでこの辺は五分ですが、オットーさんの理由に比べカタリナさんのCO理由が弱いような･･･感じがしますね。狂人であれば真が出てきたからお仕事！と飛び出したのを見ていなかった、と言ってごまかしているようにも感じます。真:オットー、狂:カタリナの可能性が6:4か |
木こり トーマス 22:20
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基本的なスタンスとして①個人の初期の発言は当てにしない②なるべくなら占に狂を押し込めてしまいたい③占いは黒ねらい。疑わしくない人から先に疑ってかかる、という態度で臨んでいる。少なくともパンダがでるまでは、どうやったところで穏当な発言しかでてこないから①。発言の矛盾を追うのは他の人がもうやってるから、違う立ち位置で全体を見た方がいい。
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ならず者 ディーター 22:21
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◆トーマス 1d23:08でペーターに同意して占非CO宣言せず。ニコラスのは俺のイチャモンだったわけだけど(まだ狂の疑いはあるが)、CO保留が様子見に思える。1d23:56の非対抗遅くないか。1d00:17「占２ＣＯ無条件吊り」発言はブラフ。その発言に食いついてくる人と、フライングＣＯする人を観察したかった」村人のブラフは微妙な上に後者は、？？。トーマスの発言で初日フライングCOするのかと。
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神父 ジムゾン 22:22
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と見ています。ただ、カタリナさんの話を真に受けるならばフライングCOしたオットーさんは、ちょっと狼に見えません。独断でCOというのは狼では(仲間に止められたり等)なかなかできないと思いますから。
リーザさんやヴァルタさんに占軽視と見られているようですが、それは誤解です。占の結果は誰を占っても同等に貴重な情報になりえると思ってるのですよ。 あからさまに勿体無い場合もありますけれど、統一占ミスはそれに |
神父 ジムゾン 22:24
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は該当しないと思いますしね。
＞ニコラスさん 潜伏能力者と見える人間を占いに挙げたように見えるのはごもっともかもしれません。私は「潜伏能力者の雰囲気をうかがわせてる狼」って感じで思ってましたから･･･(物凄い勘違いでごめんなさい) |
ならず者 ディーター 22:24
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◆リザ 霊回避があった場合の即対抗など、至極同意。1d21:38でも、はっきり言っているし、好印象。発言に気になる点もないし、現時点じゃ、別段疑いは持っていない。
◆ジムゾン 20:34「回避のみありで対抗はそのまま投票CO」が狩人の護衛先を減らす事につながるっつーのが、いまいちわからないんだよな。霊2COならむしろ食われてもぐらいに俺は思ってるからなー。 |
木こり トーマス 22:29
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②について、昨日の説明では分からないということだが、確かに言葉足らずだ。しかし、完全にチャートを言ってしまうと個人攻撃気味になってしまうから、言葉足らずなのは自覚しつつもあのように書くしかなかった。あわよくば狂にＣＯさせたい、という意図。③初回占いの対象は黒狙いだ。狂狙いではない。対象者を黒と断定しているんじゃないぞ。「黒ならラッキー」程度と考えてもらいたい。
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木こり トーマス 22:38
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ディーター＞ご指摘の通り、ＣＯ保留は様子見だ。あと、ブラフは俺の発言で狼狂が動けばラッキー、ということだ。狼と狂は村人と違って村人全員の発言を平等に見るからな。「村人のブラフは微妙」については、全く逆に考えている。村人は訳の分からない発言について、黙殺できるからな。混乱するのは狼狂のほうだと思う。
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行商人 アルビン 22:39
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なぜ考察二人か、全員分は負担が大きいと判断。全員分してもかましまへんえ？「皆が参加しやすい様に」もウチの方針の一つどす。
対抗はんの偽要素探しも無駄かどうかは見た人それぞれが考えること。やる前から無駄言うんは自分本位どっせ。議題回答もウチは義務とは思ってまへん。必要ない思たら回答せんでもええんどす。村のためなら。でもその判断は参加者自身ですべきで、他の人が強制するべきでは無いと思っとります。 |
ならず者 ディーター 22:40
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■２.占い師：真狂＞真狼 今のところの印象派オットーのが真より。
オト・リナともに、初日占CO希望で、そのまま出てきた様子。独断はどっちの発言からも、それっぽいから印象には含めない。真狂よりなのは、印象の部分が多いかも。最初から、狼が占騙り予定だった可能性もあるし、ぶっちゃけるとまだ、よくわからねー。 |
ならず者 ディーター 22:40
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*カタリナの1d19:50「霊は、▼を回避で」と占い師なのに霊の占い回避ナシで霊占いになっても良いみたいな態度はマイナス。占い師なら初回襲撃の危険もあるわけだし灰を占いたいって思うもんじゃねーかなと。ただ、これは考えの違いかもしれん。後0:53の質問は正直微妙・・としか。①は聞くような事じゃねーし。
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神父 ジムゾン 22:41
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＞リーザちゃん18:00に答えますね。
ちなみに私は感覚派結構好きですよ。(笑) 1人というのは仰るとおり霊1人という意味ですね。占い師は既に出ていて更に霊が、と言う感じだったので脳内では＋占い師の人数と言う感じになってました。それに更にプラスされるよりはいいかなって意味だったのです。 ■1.灰考察 2に絡みますがあの占COの最中冷静を呼びかけたペータ君の後に村長とカタリナさんがCO。この事から仮 |
ならず者 ディーター 22:44
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*オットーのが1d08:18「回避Coは、占い吊り共にありかな」と言っている分灰狭めをしたいのかという印象。独断COに対する説明もしっかりしてるし、1d00:46で、占発表順に関して言っているのは真っぽいかなぁ。
＞トーマス お前の発言で狼狂が混乱するとは思えない。混乱するのは村側だと思うんだが。つか、村人ならブラフは使うべきじゃねーと思うんだがなー。お前とは考えが違うみたいだ。 |
青年 ヨアヒム 22:44
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＞トーマス
[17:15]で「占いに狂が混じると一番面倒なことになる」と言っていて、[22:20] 「なるべくなら占に狂を押し込めてしまいたい」って矛盾してない？ 狂人にどんな行動をとらせたら村有利になるって考えてるの？？ |
神父 ジムゾン 22:48
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仮定して「ペータ君はオト、ヴァル、リナのいずれとも中物可能性は薄い」と考えています。また、その他の発言からも村を思っての発言、質問などが見られ好印象です。白よりですね。
トーマスさんの2CO発言自体は個人の一意見と言う風に捉えられますが、それをブラフといい、それに突っ込んだリーザちゃんが怪しいと言うのは･･･ちょっと無理があるように感じます。言い訳ぽく聞こえると言うのが素直な印象ですね。 |
木こり トーマス 22:49
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10:38の発言について、追記変更。「狼と狂は村人と違って村人全員の発言を平等に見るからな」→「狼は村人と違って自分たちを除く村人の発言を平等にみるし、狂は村人の発言で能動的になるか、潜伏するかかんがえるだろう」。あと、吊希望も出しておく。占は保留。▼レジーナ。２人が突然死しそうなら、変更。
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木こり トーマス 22:54
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ヨアヒム＞その疑問はもっともだ。申し訳ない。「（狂か狼かあたりがつかないまま）狂が占いにまじるとめんどうだ」ということ。これで納得してもらえるだろうか。自分としては真狂が占いになるのが一番よいと考えている。
ディーター＞そうか。村側が混乱するか。お叱りはきちんと受けとめようと思う。 |
ならず者 ディーター 23:01
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■３●モーリッツ 昨日は議題回答の独特さから白よりに感じてたんだけど、今日の俺占いの理由が昨日と一緒っつーのが・・・微妙。二日目も同じ理由かとな。灰考察他ジムゾン、ヴァルターは発言から判断つきそう。パメラは話した感じが人っぽくて外し。トーマスは占うより吊りたいから外し。
▼レジーナかヤコブ どっちでも良い。二人とも議題回答もろくにしてない・・・ちなみに突然死対策の前に来るのかどうかが心配だ。 |
老人 モーリッツ 23:05
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様子見に戻ったぞい。３つほど質問が来ていたようだから答えるぞい。
＞ヨアヒム 霊能者の襲撃死可能性について：ワシは霊能者よりも占い師の能力のほうを重視しちょる。霊能者候補が襲撃死することは確かに痛いが、それは裏を返すと「占い師が全員生存している」ということじゃ。 ワシらの村では占い師は２ＣＯで、占いで白確定が作れる可能性は比較的高い（実際ニコラスは白確定した）。（続く） |
青年 ヨアヒム 23:07
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＞トーマス
う～ん、ごめんまだちょっと理解できてないんだけど・・・占い真・狂が理想なんで、狂人を中心に考えているってことはわかったよ。 ＞パメラ[1d20:04] ごめん今気づいた。返答ありがとね。パメラは霊能者が確定白になる可能性があるってデメリットよりも、狼を回避させずに占うメリットを大きくみてるってことだね。 |
老人 モーリッツ 23:07
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よって霊能者の襲撃死のリスクをワシはそこまで重要視しちょらんゆえの４日目ＣＯ（＝３日目投票ＣＯ）提案なのじゃ。
狼視点じゃと９～１０人ほどいると思われる霊能者候補から、そうピンポイントに真霊能者に直撃するとは余り思えんというのもあるがの。 …と、ここまで書いて思ったが、「占い師２ＣＯ」の部分は、理由ではなく結果論だな。オマケだと思ってくれい。 |
神父 ジムゾン 23:07
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■3．●パメラさん、▼レジーナさん
私も寡黙吊推奨です。また突然死対策で。これは止むを得ないでしょう。ヤコブさんは来てくれそうな感じがします。(希望ともいう) 占は、年は白よりに見ており木は黒寄りに見ているものの発言で判断できるかなと思ったので二人ではなくもっと判断つきにくい人に使用したいと思い、娘女老青長者の中から発言から思考の見えにくいパメラさんを希望します。･･･優しい方だなと言うのは分かっ |
神父 ジムゾン 23:09
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分かったんですけどね。(照)他の方に比べ狼探しの考察方法などが発言から読み取りにくかったものですから。
と言ってるそばから私も見逃していたパメラさんの発言をヨアヒムさんが･･･。 もうちょっと確認してきます･･･orz でも、占希望はひとまず変えない予定です。 |
神父 ジムゾン 23:14
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さて、そろそろ赤も発言しないとね～。しばらくしたら風呂行きますw
ニコはただの村人のような気がするなぁ。能力者風に見せかけた襲撃寄せのように見える。共有者ヤコかレジだったら、アル泣くね･･･。 |
旅人 ニコラス 23:15
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戻ったが、まず一つ。
＞少年 良く分からないのは勝手だが灰考察２人てのは発言数少ない人のことも考慮してのことだろう、物申す程のことでもないな。 そして対抗同士の指摘が至極客観的であれば揚げ足取りとは私は思わない、質に寄るし、受け取り方は人それぞれだ。議題を抑制する必要性を感じないな。 ＞神父 潜伏能力者狙いの自覚は多少なりともあったわけか、微妙だな。 |
老人 モーリッツ 23:21
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＞ペーター[21:28]
「採用される気がしなかったけど提案した」のではなく、「採用されるかどうか分からなかったから、提案はするが説明は最低限にしちょいた」というのが正確なところかの。 これで納得してもらえれば助かるんじゃがの。 |
老人 モーリッツ 23:23
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＞ディーター[21:55]
えっとじゃな…今日はワシが発言するまで、ディーターは発言しとらんじゃろ？ じゃから、昨日からみてあまり印象が変わっていないのは事実なんじゃ。 他の灰…リーザ、ヨアヒム、ヴァルター、トーマスや２人の自称占い師とアルビン、ニコラスはワシの前に発言しちょったから、印象の変化なんかも色々あったが、占い候補に上がってくるような変化じゃなかったんじゃ。（続く） |
老人 モーリッツ 23:23
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じゃから、昨日の時点で一番占いたかったディーターをそのまま今日も指名しただけじゃ。
ワシの占い希望は、昨日も言ったが「白確定すれば頼もしいし、黒なら放置しておくと怖いモン」が基本的な方針じゃ。 その方針に引っかかるような印象変化をしたモンがいなかった…というので納得してもらえんかの？ ＞ヨアヒム[22:14] には、この「ワシの方針」で答えになっとるかの？ |
神父 ジムゾン 23:24
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いっぱい発言余ってるから明日のパターンでも考えておくか。まず、運命が全く違う所からの分岐からはじめよう。
A．オト襲撃失敗で仲間占の場合の判定はどうするか。 B．オト襲撃成功で仲間占の場合の判定はどうするか。 C.オト襲撃失敗で灰占の場合判定はどうするか |
老人 モーリッツ 23:25
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ちなみに「まとめ役立候補制」についてワシが説明を省いた理由は、昨日の独り言でも言ったんじゃが、いわゆる「ウラシマ効果」じゃな。
未来の世界に行くのは怖いもんじゃのう…ぶるぶる。 |
ならず者 ディーター 23:30
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＞ジムゾン22:22 独断COは狼なら仲間に止められるかもで出来ない だけど、あの時間帯なら、すでに狼も相談してただろうし騙るのを決めてて独断(というか時間的には、初日COするならギリギリだろうし、あまり独断とは思わないわけだが)
＞22:22後カタリナの話って羊1d23:37の事か？カタリナがオットーのCOを見てなかったのと、とオットーが狼に見えないは関係ないなくないか？ |
青年 ヨアヒム 23:32
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A：迷うね、霊能者１COの場合は黒出し。霊２COの場合はどっちだろ？
B:よゆうの白出し。疑われるとは思うけど、狂人襲撃を主張できるし黒出しよりは生きれそう。 C:これも霊CO次第だけど、これ以上確定白は出したくないから黒出しでいいと思うかな・・・ |
旅人 ニコラス 23:32
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■２【占い師真偽】できれば３－１が望ましかったな(ぼそ)。カタリナの発言見ると、ほんとにオトの発言を確認してなかったのか言い訳なのか分かりづらい上に理由が弱い。単に口下手な真ってこともあるから見極める必要あり。
オトは理由は納得はできたが、偽でも最もなことは言えるし、灰考察がほとんどないのはリナと同じく非真要素で、真偽は五分五分。２独断ＣＯから、やや占：真狂に見えるが自信はない。 |
神父 ジムゾン 23:37
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＞ディーターさん1d1:44
何回か読み直したのですが･･･パターン的に私の考えていたものとは違うので答えておきますね。私は占は真狂の可能性が高いと思い、霊かどうか狼が分かるのは占された人が霊COした時点で狼は真霊が分かるという前提で話してました。ちなみに占われても次の日には投票COで霊COが行われると言う考えだったので黒出しされなくてもCOはされるだろうな、と。狼占い師の場合は仰るとおりです。 |
ならず者 ディーター 23:38
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者23:30 神への前半、()前 途中がねーな(汗
→騙るのを決めてて独断した可能性もあるぜ。 ＞モーリッツ23:23 一応納得だが、やっぱりあんまり納得いかん(どっちだよ)。いや、俺の事、その占い方針しか言ってないわけだし。ヨアヒムやヴァルターみたいに灰考察してくれたら、意見も納得したんだけどな。@8 |
旅人 ニコラス 23:39
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■4.霊ＣＯは【回避→即対抗を希望】。占：真狂の場合、狼以外が回避→狼から真霊はバレ、襲撃死の線は増す。ならばいっそＣＯを促して狩人の護衛対象にした方が良い(２－２であれ２－１であれ)。
占：真狼の場合、狼以外が回避→真か狂かは狼からは不明だが、狂人がＣＯすると２－２になるから、霊襲撃死の線は低い(狼or狂が潜伏を選ばない前提)。 だから、対抗を募るが吉かな・・・・ただし狼３潜伏されたら嫌だな。 |
パン屋 オットー 23:40
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議題回答いきますー。まずは■1からね。
木:既に散々突っ込まれている1dにおけるブラフ発言とその説明。奇策の類に入るけど纏め役でなく一灰（失礼）がやるにはかなり無理があるかと。正直村側に何をもたらすのかが不明です。かといって狼がこんな際どい発言するのか…って気もするので判断つかないorz 占っておきたい一人。 |
パン屋 オットー 23:41
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者:積極的に質問して発言者の意図を知ろうとしているのは狼を探す気マンマンな人。という点で好印象かな。逆にSG探しを考えての発言だとしたらある意味恐ろしい…。持論に対する説明もしっかりしているので占わずに発言を見続けたい一人。
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パン屋 オットー 23:41
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■2.については、出来れば発言を避けたい気がするね。対抗同士で言い合いになりやすいし…。そうならないように発言するのって…結構難しいよ(；´・ω・) もう少し状況見てからでもいいんじゃないかなぁと思う。ちなみに僕の占い方針希望だけど、昨日の議題回答でわかると思うけど【極力灰占い】したいと思ってる。能力者を占うのと灰占うのでは得られる情報が違うと思うんだよね。
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神父 ジムゾン 23:41
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と、自分で言ってて分かったんですが投票COなら狼が真霊が占われたどうかなんて様子窺ってる暇ないですねwぶは。
＞ディタさん23:30後半 リナさんの言葉を真に受け真と見るならば、オットーさんは狼か狂ということになるわけですが、それならば狼に見えないと言う意味です。 私言葉足らず過ぎますね。ツッコミありがとうございます。 |
パン屋 オットー 23:41
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■3.▼は…突然死回避の意味も含めてレジーナさんで。昨日の発言の少なさもあるし、今日もいまだ発言０…これはヤコブさんもだけど、ここで一気に二人居なくなってしまうのは痛すぎる。せめて吊りで調整する必要があると思います。
●は■1.の通りトーマスさんで。昨日からスライドだけど、どうにも判断不能なまま残ってしまいそうな気が… |
パン屋 オットー 23:42
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■4.霊能Coは当初の希望通り明日…と行きたかったけど今日の投票Co希望します。よくよく考えたら灰喰い発動した際に霊HITとか発生したら情報0になってしまう…。可能性が0じゃない以上はその線も押さえておきたいところです。
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パン屋 オットー 23:44
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さて…今日は比較的遅くまで居られるので、異論反論総突っ込み歓迎します(何)
ちょっとこれからお風呂入ってくるけどネ。（防水カメラを持ちながらそそくさと出て行くパン屋であった…） |
ならず者 ディーター 23:49
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トーマスなんだけどさー、正直村人がブラフとか意味わかんねーし、もしや占われたい狂人？とかちっと思っちまった。これだと、占内約は、真狼なわけだけど。狼としちゃ微妙かもしれねーが、狂ならわかる気もとな。
非占CO宣言遅かったのもCOするか迷ってたなら、わからないでもないかもと思ったり。霊COは明日だから、言うのどうかと思ったけど、何となく思いついたから言っとく。 |
旅人 ニコラス 23:50
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■1.灰考察：(者)狼探しはいいが、疑惑を振りまいてる感じ。ＳＧを探してる印象の方が強い。狼なら勢いで逃げ切られる可能性がある、早めに占っておきたい(モリと同じ感情だ)。
ニコを疑った４人のうち、ジム/ペタ「疑ってごめん」、リーザ「人間なの…」。人間くささが見られる。ディタ「確定白→おめでとう」…これは私を疑ってたにしては感情に起伏がなさすぎる。答えを知る狼ゆえの落ちつきかと邪推。狼候補。 |
老人 モーリッツ 23:52
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＞ディーター[23:38]
ワガママなやつじゃのぅ！（笑） 灰考察で回答になるなら、他のモンにとっても情報になるじゃろうし、ディーターの灰考察もしとくぞい。 ディーター：１つ１つの発言密度が濃い。本人の中ではかなり多くのＣＯパターンなどが「しみゅれーと」されていると感じる。状況の変化にも柔軟に対応できそう。よって最も「味方なら頼もしく敵なら怖い」タイプに思える。 こんなところじゃ。これでよいかの？ |
青年 ヨアヒム 23:59
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＞モーリッツ
四日目以降COって、二回目投票COってことなの？まぁそれなら一回襲撃を避ければいいから確率的には納得の範囲かな。あと「老の方針」はわからんでもないけど、さすがに白印象の人間を占うってのは納得できないよ。純灰や黒印象ならともかく。 ＞トーマス[22:49] 突然死しそうなら▼レジーナから変更するの？襲撃と吊りで一気に4人もいなくなっちゃうんだけどどう思ってる？ |
ならず者 ディーター 23:59
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＞モーリッツ23:52 だって俺わがままだしｗおお、灰考察サンキュー。感動した。誉めても何も出ねーからな。
＞ニコラス23:50 俺は疑ってごめん なんて思わねーし、そんなこた言いたくねーもん。疑っていたのは実際問題事実だから。別に疑ってたのが白確定だって悪くないと思ってるわけだし。白確定おめでとうの何が悪いんだよ。そのままの意味じゃないか。邪推しすぎだっつーの。 |
木こり トーマス 23:59
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まず、無用な混乱を招く発言の数々を皆に謝罪したい。すまなかった。ただ、セオリーに則ったやりかた（初期に会話の矛盾点を探る方法）は、あまり有効に感じられなかった。今後は大人しくひっこんでおくよ。占の希望は昨日と変わらず●リーザだ。昨日からの発言に拘っているわけじゃなく、発言とつっこみのバランスがよいので、早めに占って白黒つけておきたいというのが理由。
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神父 ジムゾン 00:01
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＞ディタさん23:30前半あたり
確かにそういう狼もいるでしょうね。可能性は排除しているわけでなく低いと見ているだけです。ちなみに見返したらヨアヒムさんが似たような意見を10:19で仰ってますね。ディタさんはこちらは気にならなかったのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 00:05
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＞トーマスさん
そんなに凹まないでください･･･ブラフ自体は私は好きですよ。単に今回は言い訳っぽく見えるだけです(にっこりばっさり) 全然関係ないのですが･･･初期の会話矛盾点を探る方法はセオリーに則ったやり方と言うわけではないんでわ･･･(汗) 独自の方法で狼探しと言う点ではブラフは一番やる気を感じられますし。 |
老人 モーリッツ 00:05
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＞ヨアヒム[23:59]
うむう…じゃがワシの考えは23:23で言ったとおりのものなんじゃ。 ぶっちゃけ、「黒が出るだろう」と確信するぐらい黒く思っている相手は、占わず吊ってしまったほうが早いでの。そんなワシ、ちょっと危険な男かの？ そろそろ突然死が怖い時間になってきたのう。どうしたもんか… |
少女 リーザ 00:07
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ただいまなの…遅れてごめんなさいなの。返答くれたひとはありがとうなの。
そんちょ＞(18:15)んー。考え方自体は了解だけど、そんちょは真霊に黒判定の目も考えていたよね？そこが少し疑問。そのとき対抗がいて狼霊ならけっこう致命的だと思うのだけど。んーむ？もしかして、黒判定（パンダ）後狼が霊COしないこと前提の話だったりする？ |
旅人 ニコラス 00:07
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樵：ブラフ発言は本心であれば村人独特のものだと見る。問題は「無条件吊り→狂狼のアタリがつくの？」ってことだが、分からない。それよりも、後付にしては[1D-1:54~2:33]の思考は本気度が伺えるゆえ、村人寄りに見える。もう少し様子を見たいかな。個人的に占：真狂か真狼か見分けたい私としては、[1D-2:08,2:23]考察は唸る部分がある、[1D-2:33]は租借しきれない。今日は保留。
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ならず者 ディーター 00:12
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＞ジムゾン ヨアヒムは10:19で「独断する狼もいっぱいいる」って言ってるから別に気にならなかったな。ジムゾンは独断だから、狼は無さそうって言ってるように感じたから。低く見てるんだな。了解。
むむ・・モーリッツは、ここで【危険な男CO】か。さぞや昔はモテたんだろうなｗ |
少女 リーザ 00:15
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神父様＞にゃ。明日からはもっと印象全開で…(笑)んー。統一でないと白確も生まれないし…というのは既に神父様1dヨア兄と議論してたっけ。非確定でも情報重視スタンスなのかな、了解よ。護衛対象の人数の問題…人数よりも、どこが村にとって重要か判断できる状況が望ましいかなぁと思うのだけど…。
突然死…ふたり…仮定ならどっちかに合わせる方がリーザは好み。他灰吊りでも日数自体は変わらないけどね…。確か。 |
旅人 ニコラス 00:18
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■4-2.霊ＣＯは回避なしでいいかどうか？
２－１になることを考えれば投票ＣＯして霊１人で占い先ってのは占いのムダだ。霊回避なしでいくならば、私が霊ならもう仕方ないが、上手く霊占いを避けたいところか。 ＞ディタ 謝る必要はないが、反応がおかしい気がする。特にＳＧにされていたわけでもなかったのに、おめでとうは。これは私の感覚だから邪推と言われてもな・・・。 |
村娘 パメラ 00:19
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■1.とりあえずざっと議事録読んで気になる二人を。
トーマス：ブラフ云々について、あたしは村人のブラフっていうのは正直嫌い。狼と狂人が混乱するかもしれないけど、それ以上に村人が混乱するもん。トーマスさん自身は自分が村人ってわかっているから惑わされないかもしれないけど、あたしたちはトーマスさんの正体がわからないから色々考えなければならない。 |
村娘 パメラ 00:19
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だから、村人がブラフを使うのは好きじゃない。というか、使うならば最後まで綺麗に使って欲しいかな。
でも、狼だとしたらかなり目立ちすぎな気がする。狼だったら、もっと早く引いているような気がするんだ。だから狼ではない気がする。 |
村娘 パメラ 00:19
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どっちかっていうと、占われたがりの狂人かなーとか思う。昨日の流れから占い先になっても霊能者COはなしだろうから、占われてしかも霊能者CO、そしてローラーで吊られる。これならば占いと吊りを無駄に出来るもんね。だから、ちょっと今日の吊りにあげたくなったり。
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ならず者 ディーター 00:21
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モーリッツやっぱ白いかも。ならヴァルターか？なんつーかC国思考で話してる奴らは、よくわかんねｗまず、纏め役がC専っぽいのがどうなのかと。F国じゃ、3ステもあるからなぁ・・
アルビンの相方は寡黙or同じく霊占い回避無しの奴だろうな。相方が回避有り希望なら、もう少し考慮しそうなもんだと思う。 |
村娘 パメラ 00:23
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ディーター：なんだか昨日の勢いがちょっと落ちているような気がするの。どこがっていうのは難しいんだけど、なんかこうそう感じるんだ。昨日は色々と質問しているけど、今日はちょっと抑えているような、そんな感じ。でも、今日は色々と質問もきているから、その対応が優先になっているのかなーとかも思う。
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村娘 パメラ 00:23
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とっても穿った見方をすれば、昨日積極的に前に出て白印象を稼いで、今日は占い対象にならないように、ちょっとだけ引き気味にいるとかかなー。でも、素直に今の時点では白いと思っているよー☆
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少女 リーザ 00:24
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ディ兄＞返事ありがとう。了解なの。あとで考えるの。リーザいま思考あまり回ってないの…。
／青長老年者神木娘妙宿農｜屋羊｜旅商 ●娘神者神老娘妙＿＿＿＿｜木＿｜＿＿ ○＿＿長＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿｜＿＿ ▼宿宿宿宿宿宿宿＿＿＿＿｜宿＿｜＿＿ |
村長 ヴァルター 00:27
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＞リーザちゃん（00：07）
たとえば真占が占われたとして、例えばパンダになったとします。その後霊確定すると白だしした占い師が真となります。なのでそれを阻止するために対抗が出ます。そうするとそれだけで占霊のラインが引けるわけです。パンダ＝印象悪と考える人には理解しずらいかもしれませんが…。 |
旅人 ニコラス 00:27
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モリ：「白なら恐いから占いたい」は慣れてない狼が使うＮＧワードだが、同時に慣れない狼が発する、”後ろめたさ”を感じない。頑固一徹ディタ占い希望は狼的でない。
昨日はリーザの色が見えなかったが、今日に入り、村長＆パメラ＆ヨアヒムの３人の色が見えなくなってきたな。やや質問を多めにしているのはヨアヒムだが、特に印象はない。むむ、灰はほぼ横並びで、難しいな。 |
少女 リーザ 00:28
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▼レジーナ ●ヴァルター
ヤコさんのがなんとなく印象的に話してくれるかも…という希望をこめて、吊り先はレジーナさんを希望するの。 占先に関しては、すなおに灰考察から黒狙いでも良いのだけど、現状判断つきにくそうなひとを希望しようと思うの。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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＞モーリッツ
う～ん、まぁ考え方の違いってことで一応納得するよ。真っ黒は吊るのは同感。男はちょっと危険なくらいが調度いいってうわさもあるしね(知らんけど) ＞トーマス いやいや、僕も勘違いしてたっぽい。詳しく計算してないけどリーザ曰く吊り回数は変わらないらしいしね。@３ |
村娘 パメラ 00:30
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■2.うーん、正直いって今のところ差はないかなー。
オットーさんの独断COはちょっとマイナス印象だけど、それだけで偽ともいえないし。。。カタリナさんのCOも順番的には対抗だけど、タイミング的にはオットーさんのCOをみてなかったようにも思えるんだよね。 |
村娘 パメラ 00:30
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内訳は真狂かなーって思うんだ。狼だったら少しでも信用を得て、真偽の判断を鈍らせて村に長くいたほうが得だと思うの。そう考えると狼が独断COするっていうのはちょっと考えずらいから、真狂かなーって。どっちが真は難しいけど、ちょっとだけオットーさん。理由は[2d:23:42]かな。狼だったら襲撃のこととか考えてそうだから、それを考えてなかったようなオットーさんがちょっとだけ真かなって思う。
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少女 リーザ 00:35
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そんちょ＞(00:27)むむ。頭を回転させるの。えーと、真占じゃなくて真霊かな…？霊ロラの話をしてきたし…疑問に思ったのは、パンダ対象吊りで霊ロラしなくってもOKじゃーんて感じを受けたから、あれ？そんちょ真霊パンダも考えてたのにそれはまずいのでは…なぜ？と思ったの。んん？これ自体がリーザの誤解？
ライン引きの話は了解よ。といいつつ考える時間を…。 |
村娘 パメラ 00:36
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■3.●ヴァルターさん、▼トーマスさん
占いは昨日上げた村長さんで。昨日はニコラスさんからも指摘されちゃったけど、ちょっと安易すぎる理由だったとは自分でも思うんだ。でもあたし一日目とか、ちゃんとした理由つけるなんて無理だと思ってるから、いつもあんな感じなの。ごめんね。 |
村娘 パメラ 00:37
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で、今日なんだけど、なんか今日の村長さん、全然色がみえないの。白くも黒くもないっていうのかな。目立たないようにしているっていうか、そんな感じなの。だから占いたいなって思ったんだ。吊りは灰考察で言っている通り、トーマスさんね。
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村娘 パメラ 00:37
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ちなみにあたしは突然死対策したくない人。もちろん一気に四人減る可能性もあるけど、それでも突然死に投票を使うっていうのは嫌いなの。これはあたしの生理的なものだから、論理だった説明なんてできないけど、ごめんね。
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老人 モーリッツ 00:37
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いや、リーザが言う「日数が同じ」は、狩人ＧＪが無い仮定の下で、じゃろ？
「狩人ＧＪされると一日延びてしまう」というプレッシャーを与え続けるためにも、今日突然死回避吊りを行うのは十分意味があると思うぞい。 発言数残り２じゃ。とりあえず確認用に取っとくぞい。 |
旅人 ニコラス 00:37
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＞リーザ 吊り回数が変わらない理由を分かりやすく説明するのが村のためと思うが、どうか？
＞アルビン ヤコブの方が発言しそうな雰囲気がある、ということ(占い希望や占い師真贋考察はなかったが、捻り出してくれそうではある)から、寡黙吊りであればレジ吊りかな。ただしリーザの考えも聞くべきだろうと思うな。 |
村長 ヴァルター 00:40
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＞リーザちゃん
ローラーの話しは「●回避アリ」で「狼」に回避された時に、「●回避ナシ」にしておけばパンダ吊できたのに「狼が」回避霊COしちゃったら吊るのに苦労しちゃうナァということなのだ。さっきの説明は「回避ナシ」で「真霊」を占ってしまった時のことなのだ。 |
少年 ペーター 00:42
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ちょっと今昆虫採集しながら議事録見てて、なかなか虫が取れないから詳細に答えられないけど決定時刻も迫ってるから一応発言だけ。
＞アルさん00:28 ヤコさんの方が発言しようという気が見られるからレジさん吊希望。でも大差ないと思ってる。 ＞アルさん22:39 対抗能力者同士の揚げ足取りで場が荒れる可能性は高い。能力者同士でなくても、だけど。場が荒れるのは嫌だから反対した。場が荒れても村にはなんのプラス |
村娘 パメラ 00:45
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■4.霊能者は今日の投票COでいいと思うな。吊り回避CO、対抗いたら即対抗がいいかな。突然死二人の危険があるから、投票COや対抗COがどこまで有効かわからないけどね。
リーザ＞昨日気になっていたのはディーター・ヨアヒム・トーマス。ディーターさん・ヨアヒムさんは、いっぱい喋ってくれそうだし白確になったら襲われそうだから発言から判断したいなって思ったの。トーマスさんはブラフ発言ね。 |
少年 ペーター 00:47
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(続) プラスもないし、ただ反感が生まれるだけ。そういう状況が生まれる前に反対した。
＞ニコさん23:15 「よく分からない」っていうのはボクの感想。物申してるわけじゃないし、ボクの感じ方はニコさんの感じ方と違うわけだからね。 後半については上のアルさんへの回答を参照して。 突然死対策について。あんまり言いたくなかったけど、僕の考えた案は次のとおり。 |
少年 ペーター 00:47
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突然死対策について。あんまり言いたくなかったけど、僕の考えた案は次のとおり。
寡黙吊り推奨の立場で。 ・ヤコさんレジさんとも突然死の場合は突然死対策をする。 ・ヤコさんレジさんのどちらか1人だけが突然死の場合は突然死しない方を吊る。 ・ヤコさんレジさんのどちらも突然死しないならもちろん突然死対策はない。 |
旅人 ニコラス 00:48
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霊潜伏中だから、潜伏ぎみの人は今日はパス。
■3.●者▼娘▽宿。発言多めの中から選ぶとディタ。 中庸ぎみの中から選ぶならパメラ感情系の割りに発言が少ないから見分けにくい。 【寡黙吊りは一度のみ良しと考える】、二度はない。霊潜伏中である現状、今日はありだろうな。 |
パン屋 オットー 00:50
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だぁ…遅くなってしまったよ。茹で上がるかと思った（汗）とりあえずまだ決定は出てないかな。それじゃ気になった点を少しだけ。
ロックオン気味だけどトーマスに聞きたい。2d17:50で理路整然としすぎている…ってあるけど。少なからず独断Coで理由の説明はきっちりやっておきたかったんだけど。意図してのフライングとか言われると僕困ってしまうな…ｗ 少しでもあたふたしていたほうが良かったのかな？ｗ |
少年 ペーター 00:50
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「寡黙吊り推奨の立場」では、1番目の案でも2番目の案でも減る人数はGJがない場合、ヤコさんレジさん＋襲撃先で3人。これならGJが1回あれば吊り回数が増える。
2番目の場合のときに突然死対策することも考えられるけど、寡黙吊り2回する間に襲撃2回あることを考えると、ボクの上記案の方が戦略としてはいいと思った。詳細をあんまり検討してないから、意見とかお願い。残り時間あんまりないけど… |
ならず者 ディーター 00:50
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◆ヴァルター13:11「目立つことを狼がするとは少ないと思うので白要素に若干のプラス」で昨日疑ってたモーリッツに白要素を見たらしい。この理由で白要素なら初日から言える事だと思うんだよなー。昨日は1d22:56で狂人立候補の危惧とかしてるのに。ちなみにこの国では纏め役立候補案はザラだぜ。
＞ヴァルター ところで、狂立候補の心配については片付いたわけか？それで気になってたわけだろ？ |
パン屋 オットー 00:50
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アルビンさんへ
吊り選択の理由は既に何人か述べているけど、ヤコブさんの方が話しをしてくれそうな気がしたのね。少なくとも昨日の発言を見直して…なんだけど。議題に答えていないのは問題だけど、期待票…ってとこだろうか。 |
少女 リーザ 00:51
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説明かぁ…これは突然死２人の場合ね。ペタ君が詳しく言ってくれてるから、手数だけ。
突然死対策→15>12>10>8>6>4>E 灰吊り→15>11>9>7>5>3>E になるの。残り6手は変わらないけど、今日吊り合わせたら1GJで吊り手が1手増えるの。 (00:37)じーちゃんのいう通り襲撃抑制効果、期待できるのよ。実際はどうなるかは、読み合い次第だけれど。合ってるかな？吊り手計算は不得手…。 |
少年 ペーター 00:52
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この案を言いたくなかった理由はムゴいから。特に二番目のパターンの場合ね。せっかく来てくれたのに、来てくれたから吊ることになるわけだからね…ぎりぎりまで2人とも来て発言してくれるのを待ちたかった。
じゃあ決定まで黙る。質問とかあったら適当なタイミングでまとめて答えるよ。残り3 |
羊飼い カタリナ 00:54
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とりあえず、議題の回答から。
●は、ヴァルターさん。昨日からのスライドです。 ▼は、レジーナさん。突然死対策で、吊り希望なんて、おかしいのかもしれませんが、村側勝利のために、ここは灰から、ギャンブルで、村人を吊ってしまうことを避け、突然死の方から選びました。 |
神父 ジムゾン 00:56
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お風呂入って来ました～。さっぱり。
＜アルさん どうしてレジさんかというと、ヤコブさんは昨日きちんと占いたい人を考えて「ない」と発言したように見えたのです。ないといったことは残念だけど、占希望を考えてたのがレジさんより見えていたからと言うのが理由ですね。 (あの人影カタリナさんじゃなくてオットーさんだったのか･･･) |
少女 リーザ 00:57
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パメ姉＞気になっていた「理由」を聞きたいな、と思ったの。勘ならそれでOKなのよ。どこかひっかかりがあってなら、理由を聞きたかったの。
そんちょ＞んー？つまり、占われた狼がパンダ後霊COしないこと前提？？と、何度も同じ質問ごめんにゃ。あまり分かってないの…orz でもその場合はちと珍しいというか…。ちょっと待ってね、脳内整理してもう一度話すわ。 |
旅人 ニコラス 00:58
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＞ペタ・リザ 突然死対策についての意見、ありがとう。私は１人でも突然死が出るならペタ案の２番目が戦略上は良い(寡黙吊りは一度のみ)と考えるが、ムゴイ・・・・これは感情的な問題だな。村有利を選ぶか否か・・・２人とも来て発言してくれることが理想なのだ、頼む、”２人とも”来て話しをしてほしい・・・・・・・。＞ヤコ・レジ
＠４ |
ならず者 ディーター 00:59
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占いをヴァルターに変更しようと思ったけどやめた。にしても、ニコラスが狂人くさい件について(怖 これでCOしたらどうすっかな。笑えないな。▼娘とかどうかと思うし。正直俺占いの奴は疑ってかかるぜｗ疑い返し～
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村長 ヴァルター 00:59
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＞ディーターさん(00：50)
そうですね、狂人が立候補しても狼が誰だかわからないならまとめ役でも問題ないし不信ならリコールすればよいということなのだな。しょにちからこれに考えが及んでいればそんなに気にならなかったと思いますが…なのだ。 |
村娘 パメラ 00:59
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リーザ＞ディーターさんとヨアヒムさんが気になった理由は、発言が多く村のことをよく考えているように見えるの。それが狼が白印象を得ようとしているのかもなーって思ったんだ。そこが気になったところ。
トーマスさんは、ブラフ発言そのものね。＠２ |
村娘 パメラ 01:02
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正直いって、今からレジーナとヤコブが来ても、どっちか吊りはかわらないと思うけどなー。
だって、もう寝る人も出てくるでしょ？？ というか、突然死する人に吊りは使いたくないんだよねー。 |
旅人 ニコラス 01:04
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うむ…やはり●者▼青▽宿に変更したい。パメラは意見が見えてきた感じがあり、自然体に感じる。ヨアはちょっと質問姿勢が自然体には見えない。気になってる部分を質問してるのだろうが、水増し感を感じてしまう・・・・・邪推しすぎだろうかorz。＠３
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木こり トーマス 01:05
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オットー＞その質問内容だと「あたふたしたほうがよかった」と答えるしかないｗ 勿論、確定でオットーを怪しんでいるわけじゃないよ。今一番引っかかっているのは、なぜ「時間も時間だし、フライングでもいいんじゃないか？」という提案が無かったのかということ。フライングするなら事前に何かしらの提案があってもいいと思うんだ。その上でのあの理路整然とした回答なら納得がいく。それ無しで明確な理由付けがあるのが不審。
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ならず者 ディーター 01:05
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＞ニコラス00:18 反応がおかしいって言われてもな。つーか、俺も俺の感覚で言ってるだけだ。(平行線っぽいから返答不要でいい。
ちなみに灰吊りから希望挙げるなら▼トーマス。理由は考察参照。寡黙吊りだったら、マジでどっちでも良いや。あんまり変わらねーし。@3 |
行商人 アルビン 01:09
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★☆★☆★☆★本決定どすえ！！★☆★☆★☆★
【▼れじーなはん ●パメラはん】 【霊能者の人は私に投票してＣＯしてください。】【占い師のＣＯ解除がある場合はニコラスはんに投票してください】【わたしの相方はんは私が明日死んだら潜伏をやめて名乗り出てください。】【発表順はオットー＞カタリナ＞霊能者早いもん順】 ★☆★☆★☆★本決定どすえ！！★☆★☆★☆★ |
少年 ペーター 01:13
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【本決定了解】
ひとつ付け加えたいけど「アルさん襲撃された場合の相方共有者COは占い発表が終わってから」で。そうじゃないと地雷の意味がないから。 ＞モー爺23:21 回答ありがと。今は時間がちょっととれないから、後でモー爺の思考をその考え方を組み入れてたどってみることにするよ。 |
行商人 アルビン 01:14
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吊は突然死対策どっせ。まぁ、これはしょうもおへんなぁ。。対策する理由は狩人氏に期待し、突然死にも負けないほどのＧＪをだしていただき、手数を伸ばしたいという希望どす。
●は書いているうちに変更が出たんどすなぁ。。。。ふむ。一応パメラはんを選んだ理由も書きますわ。 |
羊飼い カタリナ 01:15
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★☆★☆★☆★
【本決定了解】ですわ。 うふ。アルビンさんて、星マークが好きなのね。私といっしょだわ。今度、一緒に夜空を眺めながら、将来を語り合いたいわ。って語り合うのは、冗談よ。星マークが好きなんて、ロマンチックですわ。 |
ならず者 ディーター 01:17
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【本決定了解】
ってもうこんな時間か。おやすみの前にパメラ。 ◆パメラ 今日は自由に発言してる印象。発言姿勢が白く感じる。00:37突然死対策したくない とかはっきり言うところは好印象(白印象ってわけでもない) |
旅人 ニコラス 01:18
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【決定確認】、寡黙吊りは推測がつくが、占い先：パメラの理由は述べれる範囲で述べてほしい。＞★アルビン
【投票はセットした】。・・・・・・くれぐれも投票先を言わぬようにな(ブラフなら大歓迎)。＞★ＡＬＬ ＞ペタ 議題への考え方了解した。ペタと私の感覚が違うということだろう、色々言ってすまない。 ＞ディタ 平行線、と言うことになるだろうな。 |
老人 モーリッツ 01:19
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【本決定了解じゃ】
まあ、ワシならばもし本決定前にレジーナのみが来た場合を想定して、レジーナ・ヤコブに半々に投票しておいてもらい、夜明け直前に最終確認して調整…とするところじゃが、まあ年寄りのざれごとじゃ。軽くするーしてくれい。 |
行商人 アルビン 01:24
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今日は村長はんが一番人気どした。でも、占い候補はんの希望は今日はあえてはずして見ました。まだ真偽が五分五分よって。その後娘・者・神が同じ得票数ですよって、悩みましたんやけど自由にしゃべっている様子やらから、ウチから見て能力者っぽくないお人から選びましてん。霊能はんやったらえらいすんまへん。（汗）
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旅人 ニコラス 01:30
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【本決定了解】、アルビンお疲れさま。明日はどちらかが墓下かも知れんな。(カタリナからアプローチがあったようだな・・・・・ここはチャンスだ！ガツンと行け！夜は長い。
青旅長は華麗にフラレタ模様・・・orz。お休み＠１ |
少女 リーザ 01:30
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【本決定了解】
んー。反対する理由はないのよ。お疲れさまなの。 そんちょへの返答は……残り１発言使って朝にするね。睡魔さんがリーザの脳をいつも以上に…。夜明け前後、宿覗けると思うの…。 うん…パメ姉、リーザも一緒に行くのー♪みんなはおやすみなさいなの（ぱたぱたあとを追いかけてった）@1 |
ならず者 ディーター 01:33
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共は護衛しない。ニコラスは何か微妙・・だから外し。むしろ襲撃してくれて可。一番GJ避けで気になるのはパメラだが、まいーか。今日はオットー護衛。占：真狂ならカタリナ襲撃あるかもだが、知らん(酷)
にしても占い割と人気だな。つか狩人を「白なら頼もしい、狼なら怖い」で挙げるなーｗ大体、そんな占い理由大嫌いだ。そんなに俺を狼に食わせたいんだな？そうだろ！占い先襲撃されたら、どうしてくれるんだｗ |
旅人 ニコラス 01:33
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あぅ・・・明日はどちらかが襲撃され、共有者地雷がなくなってしまうのだな・・・無念。
すまぬ村人たち、ここにいる愚かな共有者を罵るがいい。狼には笑われるだろうな(悲)。 私が占なわれてしまったばっかりに…orz。 |
行商人 アルビン 01:35
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オットはん＞発表順は決定のところに書いてありましてんけどなぁ。。よぉ確認しとくれやす。
モリはん＞ええ作戦やないどすか！！もう少し早よぅ言うてくれはったら採用しましたんに。。。（汗） ★ちなみに、現在のラブベクトルは ヨア・バル・ニコ？＞リナ＞アル＞モリどすな。。 |
パン屋 オットー 01:38
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お風呂かぁ…僕さっき入っちゃったしなぁ（何）
>>アルビンさん 一応僕はこの後しばらく居るけど、発表できそうな時間は【お昼くらい】になると思う。多分朝は起きれそうにないや…。 |
行商人 アルビン 01:42
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■１・灰考察（灰を黒っぽい・白っぽい・まったく判断がつかないの３つに分けてみてください。そしてその理由も述べてみて） ■２【占い師真偽（内訳）（占い師同士は相手が狼か狂人か予想してみて。そして理由を教えてください）】
■３【本日の●▼希望】 □４・本日の目標。と好みのタイプ。 |
神父 ジムゾン 01:47
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ふー、襲撃失敗の場合は考えといた方がいいねぇ。割とこのパターンで余裕あったのに襲撃失敗でピンチになる事あるし。
襲撃失敗で霊確定なら白しかないよね？ 襲撃失敗で霊確定しない場合･･･黒？かな？ |
行商人 アルビン 01:48
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あとなぁ、ウチが心配してるんは占い師はんが真・狼やったら、明日命が危ないよって、、占い機能破壊が一番心配しとるんどす。。
まぁ、ウチが死んでもうたら白確みどりーずのニコラスはんについでもらおか。。。ぁ、でも狂人の目が残うとるんねぇ。。（困） ま、悩んでもしょうがないでっしゃろ。とりあえず寝ますわ。 明日の朝、夜明け前に来るつもりでおりますぇ。＠１ |
パン屋 オットー 01:48
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いきなりですが、オットーの独り言コーナー ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾌﾊﾟﾌ♪（何
今日～明日にかけてが最初の山かなぁ。占いが割れそうな気配がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするわけで。パメラはちょっとびみょーな位置にいるから占いたい人の一人ではあったのよね。発言に重みがないっていうかなんというか… しかしここで突然死２名とか村側かなりピンチ。両方村人だと一気に12人。霊能が出て灰６中狼２か。吊りしくじったら速攻OUTな予感 |
パン屋 オットー 01:53
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恐らくカタリナは狂人。あの状況で狼が出るとしたらオットー狼じゃないと苦しい気がする。狂で出るならもっと早くてもいい気がするし、何より纏め役指示を待って出た方が信頼されるし。と、自爆的オットー狼説。いや僕占い師だって！
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パン屋 オットー 02:02
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占い対象になったパメラさんの考察してないや（汗）ちょっと追加で。
◆娘:感情論でも自分の意見をきっちり言っているところは好印象。発言からは裏で相談しているようなそぶりは見えずここは白印象かな。自由奔放に発言しているような気がします。発言の内容も全体の事を気にしていたりと村側に立った視点で発言していると思う。感情論は嫌いな人はトコトン嫌がる事もあるのでマイナスイメージになる可能性も有り（苦笑） |
少年 ペーター 02:18
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ふぅ、昆虫採集終了～～つかれた～。じゃあ寝るね。おやすみ。
＞モー爺01:19 そんなアイデア思いつかなかったよ…どうして決定前に提案してくれなかったの!! アルさん01:35とおんなじ気分だよ… ＞ニコさん01:18 ニコさんは鋭いと思うから、ボクが変なこと言ったらどんどん指摘してね。よろしく。ボクもニコさんの考え方をもっと理解したいから☆ |
パン屋 オットー 02:20
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>>トーマス
回答ありがとね。議事録見返していて返答してくれているのに今頃気がついたよ…(苦笑) そっか、先に提案が欲しかった…と。これは僕の落ち度だね。ソコまで頭が回って無かったです（汗） かなり悩んだ挙句のCoだったし。あとはそうだなぁ…一応発言をする前に何度か内容を再確認してから書いているから理路整然…と取られているのかな、と。 |
老人 モーリッツ 02:51
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あ、本決定前じゃないの。夜明け前じゃの。訂正訂正。
＞アルビン、ペーター いや、ワシもう発言数２しかなかったもんでの…投票ＣＯとの併用じゃて、注意事項とか諸々含めるととてもじゃないが説明するには足りんと思っての。でも意外と一言で通じてたのぅ…失敗失敗。 …まあそれも、２人とも突然死してしもうたら無駄になってしまうがの。 それでは生きていたら明日会おう。おやすみじゃ。 |
木こり トーマス 02:54
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そういえば明日死ぬかもしれんのだなｗ思い残すことが無いようにメモ書きしておくか。
・トーマス視点から見たディーターとパメラについて：これだけ住人から総スカンくっている俺を早々に吊るように提言するってことは、白っぽい気がする。彼らが狼だったと仮定すると、俺を吊る意味が無いから。明日パメラはパンダになる気がするけど、俺は白よりと考える。 |
木こり トーマス 03:03
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.oあれだけはっきりとした、俺吊の理由があると、明日俺が死ななければ①ディダパメラに追従して俺を吊りにくる②こない。二択になるな。他に吊るべき人がいないもの。者娘の白黒に関わらず、追従してくる人・してこない人を見極めよう…。早晩吊られそうだから、俺にできそうなのはこのくらいだ。村人のみんな、ｺﾞﾒﾝﾖ。
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老人 モーリッツ 03:15
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さて…「この村人怖い！襲撃しとく？」みたいな感じでワシを襲撃してくれんかのう…無理かのう…
ワシが狼なら、（占い師は真狂という前提で、じゃが）どちらが真かわからない占い師候補を襲うよりは、霊能者の可能性があり、かつ後々まで残すと怖そうなグレーを襲うがの…ワシかディーター辺りをの。 ま、ディーター狼かも知れぬがの。（汗） |
老人 モーリッツ 06:26
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うぉっと！嘘から出たマコト！
本当にレジーナが来たぞい！ …みんな、さすがに今から票を入れ替えたりはしないじゃろうなあ… うーん、わしどうしよ… 独り言しか残ってないから、ただ投票変えるのも何だかのう… |
老人 モーリッツ 07:16
次の日へ
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うーむ…
結構悩んだんじゃが、やはり投票は変えずにおくぞい。 現時点で誰も発言しとらんし、ワシだけ変えることの意義も微妙だしの。 夜明けが近いの。ワシは明日の朝日を拝めるんじゃろか…？ |