プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 00:30
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＞旅人さん
3dの長真視もそうでしたけど、悉く目立つこと――怪しまれそうなことを結構平気で言ってるんですよね。木こりさんって。 騙らない狂人は、混乱させるか自分が吊られるくらいしか方法ありませんしね。木こりさんの場合はそれがありました。 あと、6d21:42が嘘の言葉には思えんのですよ。もし白印象稼ぎブラフなんだとしたら、5dから伏線が張られていたことになりますし、嘘だとしたら凄すぎます。じゃあ正 |
神父 ジムゾン 00:30
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直に「娘は諦めた狼」と思えるのはダレカと言えば、村人か狂人だろう、と。
けど狂人は、あの段階で騙らない意味分かりませんしね。下手すりゃ確定させた責任を追求されるかもしれないんですから。 |
神父 ジムゾン 00:32
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え、トーマスさん狂人だったんですか…なんで騙らなかったんでしょう。気になりますね。ちょっと行ってきますにゃぁ。
そして青年は狩人でしたか……途中からそんな気がしてましたけど、なんかスミマセン。 読んできます。 |
パン屋 オットー 01:00
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あ、まだ途中だけどトーマスは気にしなくていいからね。
あそこで吊られたのは僕の実力だよ。 共有質問してなければいきなり吊りはなかった、ような気がするから、ほんとに僕の不注意。 気にしちゃだめだよっ。 |
神父 ジムゾン 01:08
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＞4dの皆様へ
いや、ツモればいいってものではないのです。 多分、私の纏め方、というか●▼理由は納得してる人は稀だったと思いますよ。自分でも首傾げてたんですから。 「なんでこうなったんだ？？」 |
パン屋 オットー 01:11
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やーっと読み終わった。
ペタ囁かなすぎ。ごぼう刑。（ドスッ） ＞神父さん え、嫌いな人を吊ってるなんて僕言ったっけ？どこを見てそう思ったの？ でも熱い人っていうのは、概ね間違ってはいないと思うけどなぁ、まぁ、見方次第かなーって。 |
神父 ジムゾン 01:20
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＞パン屋さん
どうなんでしょうね。パメラやカタリナ辺りを選ぶと、別にツンケンしないんですけど。 こういう慣れてない人を選ぶと、自然にそうなるらしいです。本人は挑発だのは過去に懲りてるので、やってるつもりは一切無いのです。 うるさく聞こえたならごめんなさい。ホントに。 |
青年 ヨアヒム 01:25
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神父さんは確かになんかいつも(といっても２度の顔合わせ)の時より嫌らしさ(？)みたいなのが見えたような
うん、僕としてはツンケンは狼で仲間切りの時のツンケンのがきっくぅでしたけどもー（ぉ |
神父 ジムゾン 01:29
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まとめ役とはただの村人の一人に過ぎない。ただ独裁をすればいいというものではない。他の人の意見もちゃんと聞き、それを於いて村の相違を決定に反映すること。ただ他の人間の意見を自分の考察に取り入れるだけではいけない。
自分の意見は一つの意見である。まとめ役個人の考察は微々たるものであり、それは殆ど加えてはならない。 |
神父 ジムゾン 01:31
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また主観では感情に振り回されることがある為、あくまで客観的に冷静に判断せよ。
また、まとめ役は無駄な発言はしてはいけない。村を和ませるべきだ。そしてその地位を楯に灰を必要以上につっつてはならない。 また、他人にとってその言葉がどうあるのかを知れ。断定口調で話してはいけない。あくまで「自分の意見」として謙虚にアドバイスをせよ。 |
神父 ジムゾン 01:33
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ついでに「狼はエンターテイナー」は反論します。エンターテイナーとは、辞書的に言えば娯楽を提供する人のことです。
確かに状況を動かすのは狼です。 しかし、この仲に誰か「観客」がいるでしょうか。誰もが平等に参加している以上、全員がエンターテイナーであるはずなのです。 |
老人 モーリッツ 01:35
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村長[4d 09:52] ジジイ言葉のモーリッツを見飽きたから、普通言葉のジジイで行こうと思ったんだよ。「〜じゃ」などと言うじいさんは現実にほとんど居ないからね。
それも考察に紛れて、結局断定口調ばかりになってしまったよ…。善い哉。 |
神父 ジムゾン 01:35
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確かに狼はエンターテイナーです。
しかし、同時に村側も全員エンターテイナーたるべきでは無いでしょうか。私が入れるかは別として。 ＞青年 垂れ流してるだけですから、気にせず。きっとまともに見てもらえないだろうと思ってますし。 |
神父 ジムゾン 01:38
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＞青年1:35
どうなんでしょうね。実際、まとめ役の本質は捉えられていません。私も。 独断でも別にいいよ、とか、結果がよければ、とかいう人もいます。ただ、纏める仕事をキッチリこなせ、って人もいます。 もっと議論を促進させよ、って人もいますし、「お前の意見はただの一つの意見なだけだ」って人もいます。 その点で私とパン屋さんは相性が悪く、また既に悪印象が根付いたのだと思っています。口調然り。 |
羊飼い カタリナ 01:45
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＞ジムゾン様 今回のジムゾン様の纏めはＯＫだと思います。全員から評価されるというの理想であって目標とするべきことかもしれませんが、神ならぬ人がやっていることなんですから。
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神父 ジムゾン 01:48
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＞青年 ……なんですと？；
あ、後で返事返すのです。（用心せねば） ＞羊飼い様 そう言って頂けると救われます。しかし、私自身は、「入りたくても入れない、勇気を持って入ってもダメだ」という人や、悪とされる人に対する流されたようなバッシングを救いたいのです。 立ち回りではなく。そういう意味では第失格でした。しかし、お言葉ありがとうございます。 |
羊飼い カタリナ 01:49
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＞モーリッツ様 Ｆ５４６でわたくしを信じて下さった輝ける共有者様ですね（＾＾） 今回のわたくしは如何でしたでしょうか？
＞ヤコブ様 Ｆ５４６では大変失礼致しました。今回も敵になりましたが、わたくしに対する疑いの掛け方は確かに強引かと・・・。それでも●カタリナで黒判定は面白かったかも。地雷炸裂が見たかったですわ（＾＾） |
神父 ジムゾン 01:51
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＞羊飼い様1:47
問題はそこなんですよね……立場によって印象はがらりと変わってしまう。仲間から見れば、仲間への言葉に苛々することもありますし、共有者でも相方への疑いを黒く見てしまったり。 案外、印象というのは和ませる意味でも、推理の意味でも重要だったりするのれす…； |
羊飼い カタリナ 01:55
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＞ジムゾン様 初日・二日目とわたくしの意見を取り上げて下さってありがとうございました。初日はヨアヒム様が憤慨？しておられたのが印象に残っておりますが・・・。皆様が狩人？と思うなか、狼陣営では狩人視されなかったのも面白いところですね。二日目も人間を疑い、自分の推理に落ち込んでいました（＾＾；；
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老人 モーリッツ 01:57
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カタリナ君、とりわけ灰ログを楽しませてもらっているよ。
自分の未熟さが恥ずかしいね。善い哉。 普通の状態でのリナさん、手強そうだなーと思いましたよ。 そりゃあのとき騙されたわけだーと。 |
老人 モーリッツ 02:00
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ああ、でも神父殿。あれって更によく考えたら、狩を匂わせていたことの方が突っ込みどころだったね。
それに、提案したら私が狩人でないように見られたかも知れなかった。そこも問題。 |
神父 ジムゾン 02:01
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＞青年 目が悪いのです。
だから眼鏡をかけていたじゃありませんかっ。そういうことを考えていたわけではありませんっ。喝っ。不届っ。 ＞羊飼い様 後半はともかく、前半の意見は、決定理由で省かれることが多いのです。（理由：長すぎ・纏めるの下手すぎだから）いつも相方がバレないようにする為には最大限の努力をしているのです…。 |
神父 ジムゾン 02:03
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＞モーリッツさん
ふむ……私は、本決定で「狩人匂わせる保険？」みたいなこと言ってましたけど、独白のＧＳにもある通り、白かったのです。 なぜかというと、「狩人が他にいるから提案する」ということが先に来ていたから。提案されていたら、きっともっと白く見ていたでしょう。変に狩人臭を出していたら、疑ってたかもしれません。 |
羊飼い カタリナ 02:06
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＞ヨアヒム様 疑いを掛けられたら、納得するまで聞き続けるというのは、村人視点でも狼視点でも、少し？なんで？って思うところだと思いますよ。単なる村人なら●くらいいいじゃん と思うのですが・・・。
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老人 モーリッツ 02:09
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ジムさん＞ああ、ちょっと発言が足りなかった。
ペーター君が夜明け直前直後に狩人臭を出していたので狩人ではと思ったけど、そこはよく考えると黒く見るべきだったな、というのが先ほどの文章の前半。 後半は、「自分は狩人ではない」と言うことを前提に話してしまうと、狩人の在不在に対しヒントを与えてしまい、問題だろうなと考えていた、という意図です。はい。 |
神父 ジムゾン 02:14
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＞モーリッツさん
ああ……ペーター視点の話だったですか。ごめんなさい。 ……案外人狼からは「回避ＣＯしたら自分もＣＯして詰みにしたい狩人？」と考えられたかもしれんです。 ちょっと私視点からも思いましたし。 というコメントを主に後半へ。 |
羊飼い カタリナ 02:22
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＞ジムゾン様１：５１ 本当に印象というのは大事ですね。Ｆ５４６は決していいログではないと個人的には反省ものなのですが、初心者という判断によって白印象を不当に得て勝った村なのです。ヤコブ様（Ｆ５４６ではジムゾン様＝狩人）は憤死されましたし、モーリッツ様（Ｆ５４６ではヤコブ様＝共有者相方）は、最後に真占い師を吊ったのです。
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羊飼い カタリナ 02:22
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ですから、寡黙や慣れていない人を吊るといった形になるのもゲームの設定上は仕方ないのかなと思っています。リーザ様が墓下では潜在能力を発揮されておられましたが、地上でやっていれば結果は違ったものと思います。アルビン様やディーター様もそうですね。あれで実は狼で寡黙状態のままで居残られたらどうにもなりません。
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少女 リーザ 03:08
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リーザ 午前 3時 8分 ただいまっ！えっと…まだあんまり読んでないんだけども、みなさんごめんなさい。
みなさんの優しい発言がなければ突然死の可能性もありました。正直独り言の通り、何も言わないまま吊られるつもりだった… ログ読んできます♪ |
少女 リーザ 03:13
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あ、でもダメだよー村の雰囲気と狼のCNの繋がりが何となくでわかっちゃう。根本的なところは違ったけど、トーマスさんが怪しいのは合ってたのね。少し自信が…★
今度こそ読んできます！ |
少女 リーザ 04:34
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あー読んでたらもうこんな時間…休みだからいいけども明日が辛いゎ…。
パメラ姉がいない…(⊃д⊂) CNは各自付けた名前だったのね…。にしてもブリザード→どことなく冷たい感じ→ペーターさん!?と思ってしまった…。蒲公英、向日葵もトゲのない感じが当てはまらなくもなかったし…。 ただ、怪しいと思っても決定的なのはなかったの。事実からの可能性でしか推理できなかった… |
青年 ヨアヒム 08:03
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朝にちょっとチェック
＞カタリナ いや、占いに挙げられたから僕は反応したんじゃないよ(汗)オットーとかと同じ内容なのに僕になった理由がサッパリだったから。あそこでオットーやトーマスを同じような理由で挙げてても同じ質問してたよ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:09
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おはようございます…終わっていますのね…皆様お疲れ様でした…
すぐに出かけないといけなくて…議事録を読む時間もございませんが…朝食を置いておきますわ…よろしかったら食べてください… 【鳥そぼろ御飯】【めざし】【じゃこのおろしあえ】【茄子と大根の味噌汁】 それでは行ってきますわ。 |
旅人 ニコラス 10:06
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やっと家に帰ってこられた。4日目から、落ちついて参加する時間が全然なくて、能力者のくせに、印象論の考察ですみません。
屋は白とか、農は真とか、めちゃくちゃ外しまくってたな僕。ここまで狼陣営外したの久々だったよ。 おおおお。女将さんの料理久しぶりだ。 いただきまーす！（ぱくぱくぱくぱっくん）生き返る！ |
羊飼い カタリナ 10:08
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おはようございます。朝食を用意しておきますね。
【スクランブルエッグ】【フライドエッグ】【ハム】【ベーコン】【ポテトのつけあわせ】【サラダ】【フルーツとヨーグルト】【トーストとクロワッサン】【コーヒー】【紅茶】【オレンジジュース】【グレープフルーツジュース】【トマトジュース】 |
旅人 ニコラス 10:08
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さて、ログ読んできます。
あ、そうだ。僕、神父様みたいなまとめ役好きだよ。選択制は面白かった。 あれも、後半は狼探しのヒントになって助かりました。（なので、最後、年狼は堅いと思って希望しました） |
旅人 ニコラス 10:12
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リナさん、おはようございます。
洋風朝食もいただきますね。（もぐもぐもぐもぐもぐ、ごくごくごくごく） リナさん、白かったよ。 僕、４ｄはじまった時は、農は真寄りだったけど、そうすると村狂の時、羊が狼寄りになっちゃって、それは違うんじゃないかと思って、後半、農偽に傾いてきたからね。 |
羊飼い カタリナ 10:13
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＞ヨアヒム様 まあ実際のところ、ヨアヒム様をそこまで深く疑ったわけではないのですよね。共有者を表に出すか出さないかの論議で、ニコラス様は“秘匿のためには“という観点で、ヨアヒム様は”暴露することにはならない“という方向性での発言だったので、わたくしが共有者だったこともあって、ヨアヒム様は暴露させたいのかな？とも見えたんですよ。
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羊飼い カタリナ 10:13
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ただ理由そのものは言いがかりなのですよね。単純にヨアヒム様を占いたい！というのが本音だったんですよ（＾＾；； また本当の理由は独り言で書いた通りなのですけどね。表でもあとでヤコブ様との会話で述べていますけどね。結論からすればヤコブ様＝狼であっていたからよかったと思っています。
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羊飼い カタリナ 10:18
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＞モーリッツ様２：４６ 経験では、最終日４人（確定白＝私＋灰３）で、灰の一人を吊りに仮決定したら、残る灰２人が明確に反対したことがあります。真実は反対した二人が村人で吊り候補がＬＷでした。狼＝ＬＷならば、自分以外の吊り決定に強く反対することはないと思っています。適当に反対しながら、最終的には従う というスタンスを取ることが多いと思いますね。
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旅人 ニコラス 10:19
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まとめ役は、多数決で●▼を選ばなくても良いし、反応見て仮決から変えても良いし、それに対して村人が文句言おうが賛同しようが自由だと思う。
ただ、多数決で決めるだけなら、共有者がまとめなくて、集計役が集計するだけで良いよね。それは狼でもできるし。 |
旅人 ニコラス 10:19
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まとめ役は、多数決で●▼を選ばなくても良いし、反応見て仮決から変えても良いし、それに対して村人が文句言おうが賛同しようが自由だと思う。
ただ、多数決で決めるだけなら、共有者がまとめなくて、集計役が集計するだけで良いよね。それは狼でもできるし。 |
旅人 ニコラス 10:21
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頑張れーは村に対してだったのかな？（まだログ読んでないので、わかってない僕です）
あまりにも唐突だったので、誤爆を疑ってしまいました。すみません。 じゃ、ログ読み集中してきますー。 |
羊飼い カタリナ 10:21
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＞ニコラス様１０：１２ 今回はオーソドックスな思考と考察で発言していたのですよ。目指すは白狼でした（笑） まあ共有者相方なので誰かと論戦しても心理的には物凄く余裕がありましたけどね。
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村娘 パメラ 10:27
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というか、私は突然死してしまったんだと思ってたけど、なんで書き込めるんだろう・・・・・・
正直申し上げて、この村以外にもリアルに辛いことがあって自棄酒して寝たら丸一日過ぎていた。迷惑かけちゃってすいません |
旅人 ニコラス 10:45
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（ログ読み中）１ｄ
オットーは占い師希望だったのか。僕もだよ。競争率激しかったんだね。 リーザは初参加かな？最後、頑張ってたと思うよ！ 狼が●先あてるの苦手というのは、選ぶと、その人から目をつけられる訳だから、敵対しても大丈夫な人を選ぶため理由が、一見あり得そうな割りによく見ると無理やりだったりって事。だんだん灰狼探す姿勢が薄くなっていくしね。 |
旅人 ニコラス 11:09
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３Ｄ青（17:46）＞護衛先の発言すると、狩人に悪いなあと思ったんだけど、あれは本音だよ。霊は、襲撃されても真占護衛の方が大事だと思ったんだ。
僕の霊って確定してないし、後に残るほど狼疑惑もでるだろうし、それなら狩人の代わりに食われた方が良いと思ったしね。 |
旅人 ニコラス 11:14
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４Ｄじゃない、３Ｄだ・・・・。
２Ｄで村長につっこまれた、人数といい・・うっかりミス多いです。 ああ、それにしても、読めば読むほど、相方の村長に酷い事を・・・・。すすすすすみません。 |
旅人 ニコラス 11:26
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ヤコさんからは、僕狂かと思われてたのか・・・・。
そうだよね。占に狼出てたらそう思ってても不思議じゃないよね。それは、ヤコさんが吊られて狼だとわかった時に気づいた。（遅い・・・） |
旅人 ニコラス 11:35
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村長狂人かもと思ってしまったのは、商を寡黙狼と見て占いたいってところかな。
狼じゃないかもしれないけど、寡黙占いたいって言われたら真かもと思ったかもしれない。寡黙な人って、２ｄで吊りになりやすいから、寡黙が村人なら格好のＳＧになる。そうさせないために、白黒判定したいって思想なら真にあると思ったんだよね。 そういうニュアンスなのかと思って質問したけど、どうも違ったみたいなので。 |
旅人 ニコラス 11:54
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５Ｄ：ヤコブ 午後 9時 23分＞大根つっこむ、ヤコに言われたくないｗ
カタリナさんとデートしたい発言は、神父様にしか突っ込まれてないかと思いきや、墓下ではちゃんとツッコミがあったんだね。嬉しいよｗ |
旅人 ニコラス 12:11
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６ｄ（23:48）＞モリ先生
ペタ狩人はチラッと考えてたんだけど、それより僕はヨア狩人の方があるなあと思ってたのと。 ペタが狩人ならば、６ｄで灰３になった時点で、COして、灰を狭める事をするんじゃないかなと思ったので、（したら、僕狼と思わなければ、二者択一になって楽） それをしないで黙ったままなのは、狩人っぽい言動はブラフで、狼って事かな？と思ったんだよね。 |
旅人 ニコラス 12:14
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ところで、ペーターは、自分で言うほど寡黙じゃなかったと思います！むしろ、結構鋭い発言が多かったから、寡黙には全然感じなかった。
寡黙って、発言数が多くても内容が薄かったり、ほんとーに２・３発言くらいしかしなくて、仮決あたりにもこないような、そんな人のイメージです。 |
旅人 ニコラス 12:22
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やっと読み終わったー。
皆さんお疲れ様でした。k1l1nさんは、３戦目ですね！ 僕は、F641カレー村の占い師騙りですぐ食べられた狂人モリ、F669村の霊能者狼のアルビンだよ！ |
旅人 ニコラス 12:25
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ヤコーーー！（大根で殴る）
３Ｄでは、真だとすっかり騙されたよ！ 卑猥な噂をたてないで下さいｗ 僕は健全な生物学者ですから！生物の構造について学びたいのです。 という事で、人狼の生態も、すみずみまで拝見させてもらうよ・・・・ふふふ・・・ |
旅人 ニコラス 12:27
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いつも思うけど、僕の緑の服の下って、何も身につけてないんだろうか・・・・。
さて、独り言いっぱい書いて、謀略の村、緑化計画は進んだでしょうか？ｗ アルがいないから、パワー不足だけどね。 |
農夫 ヤコブ 12:29
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真寄りに見てくれてありがとね。
真占だとまったく信用されないのに、騙りだとなぜか信用されるのが自分でも不思議なんだよ。特に今回は回避ＣＯだったから０からではなくマイナスからのスタートだったわけだしね。 |
旅人 ニコラス 12:35
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１ｄでヤコが回避した時は、狼ｷﾀｰ！と思ったのに、いつのまにか真に見えてきたので、片方だけのＣＯって怖いやね。
神＞！！！ ぼぼぼ僕は変態じゃないよ！！！ 生物の神秘を追い求めてるだけさ！！！ だから、ちらっと・・・・見せてもらえれば・・・・。うん、ちらっと。 |
旅人 ニコラス 12:40
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墓下で、村長さんとリナさんが再会できたのは良かったです（＾＾）
パメラさんのは、心の叫びが、白に出たってところなんですね。 誤爆とか決めつけないで、ちゃんとしっかり考えないと駄目ですね。反省です。 ではでは、また夜に来れたら来ますー！皆さんお疲れ様でした。 |
農夫 ヤコブ 12:48
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さて、と。ちょっと真面目にこの村のジムゾンさんと蒲公英の相性の悪さについて考えてみた。
なんとなくだけど、ジムゾンさんは責任感が強い勝利至上主義。蒲公英は勝ち負けももちろん大事だけど、それより参加する人全員が楽しめることに重きを置くオプティミスト。 |
農夫 ヤコブ 12:56
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12:48の続き）んで、どっちが正しくて、どっちが間違っているって問題じゃないと思う。
リーザちゃんの問題にしてもそうだよね。ジムゾンさんは本心は独断でリーザちゃんを暫定白決め打ち放置したかったんだと思う。それをしなかったのはみんなの意見を決定に反映させたから。実際にF546村の村長さん（この村のカタリナさん）みたいに初心者騙りをする狼だって存在するわけだから、リーザちゃんが怪しまれるのは仕方ない |
神父 ジムゾン 15:34
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やっぱり伝わってませんね。
はっきり言って、勝利至上主義とは対極に位置します。私の考え方は。 全部説明しろと言われればしますけど、基本的にめんどくさいので、個人ページの「参加姿勢」でも読んで貰えれば。 |
農夫 ヤコブ 17:33
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ふむふむ…ジムゾンさんの個人ページの参加姿勢のところ拝見しました。至極ご尤もです。勝利至上主義というのは僕の思い違いですね。これについては失礼しました。
そうそう。赤でも言ってますが、僕はジムゾンさんのまとめ方には特に不満はありませんでしたよ。気になったのは、「共非対抗不要」の件や誤字脱字の指摘の仕方等です。×「的を得る」○「的を射る」 |
農夫 ヤコブ 17:36
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独り言や赤ログには各々の本音が出ますから、そこから各々がどう感じたかを汲み取っていただければ幸いです。エピで難しい話をしても場が白けるだけなのでこれについてはもうやめましょう。
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農夫 ヤコブ 17:40
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みんなそれぞれが己の反省すべき点を見出していることでしょうしね。エピでは「みんなよく頑張ったねー」とお互いを労う感じにしたいです。考え方の違いやスタンスの違いはあるけど、みんな一週間この村で同じ時間を共有した仲間ですから。
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少女 リーザ 17:45
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私もジムゾンさんのまとめ方は嫌いじゃなかったですよ！あえて言うなら、あると思った選択肢がなかったところじゃないかな？何より、私よりも喋っていなかったアルビン様までも庇う姿勢が嬉しかったです。
それにしてもこの村の狼さん(2人?)はエッチぃですねぇ…(>ε<) |
少女 リーザ 17:56
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気づいて突っ込むのもエロいのではないでしょうか？
ねぇニコラスさん？(´∇｀) ところで潜伏狂人の怖さって、ミスリードですか？今回は潜伏したことによって、狂：旅or者と思い込んでしまいましたが…。それでも占霊騙りに出られた時より怖い例が思い浮かばないの…う〜ん。でも考えが甘いリーザ的にはトーマスさんは狼寄りに見えたから、それによって結果的に真狼の考察が進まなかったのはあるかな… |
神父 ジムゾン 18:39
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＞農夫さん
多分、小難しいと思えるのはこの口調のせいなのかもしれません。農夫さんにも言葉がうつっちゃってますし。 別にそんなに難しくとらえんでもええんです。アレは私の理論構築ですし。「寡黙吊りを強く押してばっかりだと人狼自体が封鎖型になんねかい？」という。きっと、丁寧語じゃなかったらこんなに問題視はされなかったんす。きっとパン屋さんにも嫌われることは無かった。もっと勉強なのです。 |
神父 ジムゾン 18:47
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＞言葉をくれた方々ありがとうございます。尽力するのです。「うまいぷれいやー」になるために。
＞村娘のお嬢さん ありがとうございます。死なずに済み（略）。いえ、私も少し配慮が足りなかったです。大変な中、色々言及してしまって申し訳ありません。 お言葉ありがとうございます。そしてありがとうございます。きっと顔を出すのはとても勇気が要っただろうと思います。誰でも経験を積まずに熟練者になることはありません |
神父 ジムゾン 19:10
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│＝）
この用紙を役所に提出すると、え○の●ろのために●○のための総本山にＦＡＸで送られまして――文明の発達ってすばらしいですね――そこで受理されると目出度く●○僧として（以下略） やってみた方が早いです。こんな風に…。 [...は青年Ｙヒムの名前を書き込んでいる] |
パン屋 オットー 19:54
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ヨアヒム君はゲルトよりパメラさんに似てる。色が。
ゲルトってすごい吊り目だしね。いじめっ子顔だよ。 共有COしない宣言は好き好きだと思うけど、あると出方を伺ってる占い師や霊能者にとっては嬉しいと思うよ。誰かが始めたとしてもしたくない人にまで無理にしろとは言わないから気にしない方がいいよ。 |
神父 ジムゾン 20:27
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赤ログにせよ、墓ログにせよ、私はいない方が良さそうっすね。その方が皆出て来れそう。
独善的な挑発さんっぽくなってごめんね。まぁ、あそこまで言われてるとは思わんかったけど。「嫌なやつには何を言ってもいい」とか「挑発っぽいから挑発っぽく言ってもいい」ってのは好かんのです。 正直、私が見てどう思うかは別問題みたいっす。 けど纏め方と接し方には私に非がありました。これはごめんなさい。 |
木こり トーマス 20:29
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〔リーザ 17:56〕
まあ、Ｃ国じゃなければ潜伏はそんなによろしくないです。（狼有利に働かせるのは難しい） 今回は、占い師に騙り一人出るだろうし、いけるやもしれん。と思いやってみたんですが・・・。 まあ、見ての通り狂人はどこ？で終わりました・・・。 |
木こり トーマス 20:31
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俺は別にジムゾンのまとめ方に不満は抱いてないぞ。
・・・と、昔共有者で独裁やったやつがいってみます。 ちなみにカタリナの、後付発言と考慮外発言は心にグサリときました。だって、その通りだったから。 |
羊飼い カタリナ 20:47
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こんばんは〜♪ エピ議題に答えておきますね。
□Ａ．村の名前とか：謀略にも負けないヴァルター様とカタリナの愛の物語 □Ｂ．希望役職とか：共有者希望で共有者でした。実は奇策が繰り出したかったのですが、不発となりました。 □Ｃ．戦歴とか？：別ＩＤを含めて５０戦程度でしょうか。正確な数字は分かりません。 |
羊飼い カタリナ 20:47
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□Ｄ．なんか一言（疲れた・ゲルト似 以外で）：途中で魔王軍（実は台風１３号）のために支社へ応援へ行かされたものの、大した用もなく帰ってきたという真実。ペーター様がわたくしの状況を察して襲撃して下さったのでしょうか・・・。
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木こり トーマス 20:53
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初心者狂人→占い師な気がする。
俺も初回狂人は占い師騙りました。 といっても本国時代で、しかも投票ＣＯという戦法すら確立されてなかった時代です。 投票ＣＯは戦術として出た当初も人狼に対してえげつないとかで色々言われてたなあ、とか懐古。 |
青年 ヨアヒム 20:57
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僕が見た狂で霊能者騙ったのは何気に１度だけかな…。潜伏というのか騙りというのかよくわからないのが１回。
後は全部占い師騙ってた。自分が見慣れてる方が無難だろうと(*・∀・)ゞ |
木こり トーマス 20:58
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例えば今回のケースなら。
ペーター吊られずに俺以外の灰を食えばＰＰ可能だよね。 俺はペーターに『反応しなくてもいい、俺はジムゾンに投票する』とだけ言えばいい。本決定まで待って、トーマス吊りなら黙って吊られる、ペーター吊りなら『じゃあ俺はジムゾンに投票する』とか言えばいいし。 まあ、俺の頭じゃ狙ってそこへはもっていけないんだけどさ・・・。 |
羊飼い カタリナ 21:00
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＞オットー様 潜伏狂人で最終日まで生き残ることがまず難しいです（笑）そのうえＰＰするには奇数進行でないとだめですからね。よっぽど上手くやらないと狼にも信用してもらえないですよね。でもやってみたいです（爆）潜伏狂人がランダムに持ち込んだのは見ましたけど、騙り解除でしたね。
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木こり トーマス 21:02
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>オットー
俺が霊能者騙ってたらということ？分からんな。分からんけど白判定出し続けて、残った灰が全員黒とかいう状況には絶対しないから何処かで黒出したと思うよ。 それがオットーかどうかは分からん。 |
パン屋 オットー 21:03
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狂人で霊能者を騙るなら、先に占COがあって、占い師COした人が狼だってある程度確信出来ないと難しいかな。
同時COならほぼ確実に人狼が占い師騙って来るから、霊能者COに駆けるのもありだけど、やっぱり怖いよね…。 |
羊飼い カタリナ 21:06
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＞トーマス様 最終日が３人だと自由投票になると思うんですよね。たとえば今回ならペーター様・トーマス様・ジムゾン様なら ペーター様はトーマス様、トーマス様はペーター様にしか投票しないですよね。トーマス様が投票ジムゾン様と言っても、村人ならばブラフを掛けてジムゾン様吊りを言い出す可能性もあります。それでペーター様が狼と認めたら裏切るという道もあります。
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パン屋 オットー 21:07
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狂人で霊能者騙るのも実は結構ドキドキだったり。
間違って正しい判定出しちゃうと狼不利になるから。 ＞トーマスさん いや、ジムゾンさん意外はそんなに僕を疑ってなかったみたいだから、もし白を出したらある程度信用されてたのかなって思っただけなんだ。狂人だと、黒っぽい人に黒判定するのって怖いから。 |
羊飼い カタリナ 21:08
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＞オットー様 わたくしは浮気などしておりません。ヴァルター様が死後はカッコいい男とのみ再婚可と仰っておられたので、ジムゾン様とヴァルター様を比較したまでですよ。（＾＾） わたくしの気持ちはヴァルター様一筋ですわ。１００万ゲルトＧＥＴしましたし（爆）
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パン屋 オットー 21:10
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最終日3人でも4人でも、潜伏狂人は本決定まで自分が吊られるよう動いて、本決定で狼吊りになった時初めて潜伏解除でもいいと思う。
始めからランダム狙うよりそっちの方が確実じゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 21:11
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狂人で霊能者を騙ったときは、必死で狼が誰なのかを探しましたね。突然死がいたのと対抗が狼の可能性もあって、狼に信用して貰えない可能性すらあって、襲撃死したらおしまいとか・・・。
でも一度狂人で霊騙りに出ているときに狼に襲撃されましたね。当然狼の敗北で終わりましたけど・・・・。 |
木こり トーマス 21:18
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カタリナ>
まあ、さっきオットーが言ってたけど、白が本決定出すまでは狂人は一村人でいいと思う。（勿論自然に黒くなるようにしたいところだけど）で、もしもう片方の灰に吊りが決定したら、一か八かのＰＰでいいんじゃないかなあ。 まあ、最初から言うのはあれだよね。信用されないかもしれないし。 |
パン屋 オットー 21:26
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狂人は村人より情報が多い分、狼も見つけやすいと思う。
でもたまに間違って狼鬼ヅモしたりするのがF国狂人の面白いところ。 てかねー、ほんとに今回は不甲斐ない狼でごめんね。 またどこかで同村出来たら、今度は一緒に勝ちたいなっ。 |
木こり トーマス 21:30
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次は占い師やりたいんで、希望弾かれて狼になったオットーさん占いますね。
・・・ジョークアベニュー！ジョークアベニュー！一緒に勝ちましょう！ 序盤の狼予想は当たるけどＬＷは当たった記憶がほとんどない、悲しいことです。 |
旅人 ニコラス 21:38
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こんばんはー！え？何か、神父様印の、FAX用紙が落ちてるんだけど・・・婚姻届かな？書いておいてあげよう。
つ【村長×カタリナ】 神父様に提出。 □Ａ．センス無いんで、他の人に任せます。狂人はどこへ？とかいれて欲しいかなｗ □Ｂ．希望は占い師→霊能者 □Ｃ．20戦くらいはしたと思う。 |
旅人 ニコラス 21:39
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□Ｄ． 最終日がきて残ってたら、僕は狂人ＣＯして、ＬＷを誘う作戦を考えてたんだけど、それって有効なのかな？ 逆に僕が狼認定されて吊られるかなあと思ったり、6日目の最後で迷ってたよ。
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旅人 ニコラス 21:42
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ところで、ヤコって女の子なの？
オットーさんが求婚しているように見えるんだけど・・・ ん？ 人狼に性別は関係ない？ ならば、ますます生命の神秘だ。 是非、ありのままの姿を見せて欲しい！！！はぁはぁはぁ！ |
木こり トーマス 21:42
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あらゆる意味で狂人はここにいるよ、ニコラスこんばんは。
□Ｄ、灰3人が残ったらそもそもできないし、上で話してたけど、白１残った場合でもＬＷは反応したら駄目だから難しいと思うよ。 |
パン屋 オットー 21:44
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そう、良かった。（ニコッ）
トーマスさん、仲間の印に【ピロシキの木】をプレゼントするよ。 ＞ニコラス こんばんは、狂人COするならどこかで判定を偽っておかないと信用されずに吊られちゃうと思う。判定偽っても慎重な狼なら反応しないし、僕は普通に真霊としての仕事をこなす方がいいと思う。 |
パン屋 オットー 21:47
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実際僕の前世で、まぁかなり前だけど、真霊が狂人COして来た事がある。
その時僕は狼で、前日に囁きで狂人COには反応しないでおこうって相談済みだったから、真霊はそれが仇になって吊られちゃったんだよね。 |
旅人 ニコラス 21:47
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そうだよね、難しいよね。
よかった、最終日こなくて・・・。 たしかに、判定がそのままなら狼に狂人と信用してはもらえないと思う。きっと、見破られる。 そんじゃま、ご飯食べてくるー。 |
老人 モーリッツ 22:19
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□Ｂ．村人希望なんだな。
□Ｃ．９戦目…だったかな。村人勝率は100%。他は…目も当てられない（苦笑 □Ｄ．なんか白く見られたり怪しまれたり忙しかったけど、久しぶりでおもしろかったよ。ありがとう。 |
羊飼い カタリナ 23:20
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＞ヴァルター様 これからで御座いますよ。（＾＾）わたしくも占い師をして信用されないことも多かったですよ。占い結果を３発言使って発表したら、狂人認定？されたこともありましたね（＾＾；；
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宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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こんばんは…疲れが出てつい夕食後に寝ていましたわ…
とりあえずお酒が出ているようですわね。お夜食と言うわけでもありませんが…お酒が飲めない方用に持ってきましたわ…よろしければどうぞ… 【冷やしぜんざい】【塩昆布】【お抹茶】 |
老人 モーリッツ 23:32
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いや、なんとされてもやってみたい（笑
他の発言で取り戻すくらいの覚悟でやってみたい。 でもさ、本編と関係ない発言も、一日あたり三つくらいはあった方がいいと思うんだよね。やれて無かったけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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墓下議題にも…
□Ａ．なかなかよろしい名前が思いつきませんわ… □Ｂ．村人希望でしたわ…共有者と狂人で２連敗でしたから今回はお気楽にやりたかったんですの… □Ｃ．５４戦目ですわ… □Ｄ．ふと思いつき、今まで見た事がない弱気なレジーナに挑戦してみましたの…なかなか強い意見が言いにくいですし…実際しゃべりにくかったですわ… |
農夫 ヤコブ 23:38
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＞カタリナさん23:10
でも、あの村での敗北はいい経験になったよ。あの経験がある以上、もし僕がブリザードの立場で最終日があったとして、ニコ、トマどちらが狂人ＣＯしても引っかからなかっただろうなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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＞オットー
食事を毎度食べてくださってありがとうございます…私も普段は食事出されても滅多に食べないのですが…やはり食べてくれるとうれしかったですわ… ちなみに最初は初日に和食を出したので、次の日は洋食も出そうかと思っていましたが…力タリナが洋食を出したので和食限定にしましたわ… できる限り旬の食材を使おうとしましたのでネタ切れでした…あの日に襲われなかったら辛かったですわ… |
老人 モーリッツ 23:40
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レジーナさんは墓下発言がツワモノ感を出していると思ったが、５４戦とはまた大ベテランだー。
占い師真確定ってどんなときなんでしょう？騙り無し？ うーむしかし、カタリナさんがやっても狂人認定されたのだよね。ぶるぶる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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＞モーリッツさん
私の占い師確定は占い師が真狼、霊能者が真狂でパンダ吊ったときに狂人霊能者が見極め損ねが１回、霊能者確定でパンダ吊り時にＧＪが１回でしたわね… ＞村長さん 私は料理ネタはほとんど自分で考えただけでしたわね…普段から料理はしませんが料理マンガが好きなので… |
農夫 ヤコブ 23:49
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僕は真占確定したことあるよー。
占２ＣＯ（占狼）で霊確定（狂人潜伏）の村で。 占いでパンダ判定が出た次の日に狼が襲撃に失敗して真占確定。 Ｆ国なら霊騙り狂人が間違って真判定を出すことで真占確定することもあるよー。 |
農夫 ヤコブ 23:56
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あとレアケースだけど、Ｆ国だと共有者が占い師を騙ることによって真占確定することがあるね。占い師：真占、共有者の２ＣＯ状況は狼には内訳が真狂に見え、狂人には内訳が真狼に見えるから。狼と狂人がお互いに騙りを任せて占い師非ＣＯしてしまうと共有者が騙りを撤回して真占確定。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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＞神父さん
お疲れ様でした…私も墓下からずいぶんときつい事言ってしまって申し訳ありません…今考えてみると言葉遣いの部分が大きかったのだろうか…と思っておりますわ…私はまとめ役はあまり思考を表に出すべきではないと思っている事もありますし… |
老人 モーリッツ 00:12
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リナ君＞
いやー、それについてはあの後色々考えたんだけど、結論はそうじゃなかったよ。 「初心者は全然喋れないため、判断材料がなくて吊る」んだなーと。材料があれば初心者だろうがなんだろうが同じ。 まあ、初心者かなと思ったらついつい少し甘めに見てしまうがね。かっか。 |
神父 ジムゾン 00:14
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│＝） 「トロイの木馬」に(ﾟoﾟC=(_ _;なんでやねーんは無かったのです…。戻ってくるのも気が引けましたが、戻ってきました。事情はお察しを。ちょっと前に首だけ出したのは秘密です。
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農夫 ヤコブ 00:14
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＞カタリナさん00:10
うん、初参加っぽい人は絶対吊る。吊り手がギリギリでも吊る！！でもね、あの村は村長が上手すぎた。いかにも初参加の不慣れな人がまとめサイトの用語集などを勉強しながら必死で参加しているように見えたし。 |
老人 モーリッツ 00:18
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ただ、ヤコブ村の経験から、零時更新村には絶対入らないぞーということは遺伝子レベルに刻まれた（笑
０時半か１時だと、ほどよく考える時間がある感じ。０時は…23:50に本決定そこで回避ＣＯそこで襲撃先変更するかうわーどうするあっ更新だ…ってことになってしまったのでね。 |
神父 ジムゾン 00:18
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＞女主人様 お疲れ様です。いや、確かにドーンときたものはあったのですが、私の耐性が無いのが半分いけんのです。
言葉遣いにせよ、そう伝わってしまったものは、誤解させてしまった私の責任なのです。そういやプロ辺りで同じようなこと言ってた覚えが新しいのです。 得るものが大きかったのです。考えさせられることもあったのです。気に病まないで下さい。 |
神父 ジムゾン 00:19
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考え出しについては、私は納得して貰うために出すのが多いんですけど、今回は自分の考察みたいになりましたし、大失敗だったのです。精進します。
＞農夫さん ただいまなのです。 （口調が変わったなんてのは気のせい） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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ちなみにリーザを白決め打ちして残す、と言う事に突っこんだ件ですが、それをやられると狼としてはたまらないと言う気持ちもあったのですね…
昔狼だったとき、寡黙吊りになりそうだったのでがんばったらもう一人の寡黙（態度変わらず）を残して自分が吊られた事がありまして…理由が「寡黙にしても狼が１番になる事はない、あっても２番目」だったんです… 思わず逆恨みでその寡黙な人を襲ってもらいましたわ…（苦笑） |
神父 ジムゾン 00:22
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初心者については自分ではどうも出来んような気がしてきた。まぁ、初参加で緊張して、吊られていって、それでもう嫌になった――って人がいたら、なんか嫌だな、というのが大分あるのです。
出来るだけ「誰でも」楽しんでもらいたいのです。 でも、それを頑張ってもらう為に残すのは、やっぱり現実的に無理なのかも…。今回でかなりそう思った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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更新時間はやはり０時ちょうどが良いのですが…
１１時前だと戻ってから決定時間までが短すぎますし…１時を過ぎると更新まで起きておくのが辛くなってきますわ… ２時を過ぎると更新を待たずに寝てしまっても良いのですが…結局決定時間が遅くなったり、結果が気になって早起きしてしまって寝不足になりますのね… |
神父 ジムゾン 00:24
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寡黙に対してもそうなんですよね…悪意が見え隠れするのは有無言わせずなんかしますけど。もし、発言しようとして発言出来ないなら、どうにかしてあげたいなぁ、と。
そういう旨が言いたかったのです…。 でも、なんかどうにもなんないのかもしんないです。 ＞女主人様 |
農夫 ヤコブ 00:24
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＞ジムゾンさん
まとめ役共有者の大変さは僕も分かるつもりです。理由を出さずに決定を出すと独断だ！と非難されるし、きちんと理由を説明すれば。あまり考えを表に出すなと非難されるし、どないせいっちゅうねんってなることがありますよね。 |
パン屋 オットー 00:25
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＞レジーナさん
毎日料理が出て、食べてくれる人がいる村って、それだけでなんか和むから。毎回凝ってて美味しそうだったし。 リアルでお腹すいちゃうくらい。 ＞ヨアヒム あと少しなのに寝るの？永眠させてあげようか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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＞神父さん
昔は初心者っぽいから吊るのは心苦しいと思っていた事もありましたわ…でもその感情が初心者騙りと言う微妙な作戦を生んだのかも…とも思ってしまいますの… 考えてみると私が初めてやったときは、後半の展開に考察がついて行かずに吊られた事を喜んだりもしましたしね… |
少女 リーザ 00:27
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＞ジムゾンさん
そういう気持ちは受け取れたと思います。みんなありがとう！今回は吊られてよかった、かな…。墓下からヒントを得ながらでも少し自信がつきました♪まだまだ何が危険かとか分からないから、しばらくは勉強勉強。 |
パン屋 オットー 00:27
次の日へ
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初参加の人でも最終日まで残る人は残るし、吊られてもお墓でゆっくり地上の戦いを見ながら他の人と戦術論話したりすると楽しいよ。
だからあまり初心者っぽいからどうこうしようって考えずに、他の人と同じように思いやり持ちつつ推理すれば問題なしって思うな。 |