プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 00:22
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＞ヨアさん
とりあえずそれでいいと思う。ただ各自立場が違うので議題通りには答えないかも。たとえば僕の場合もう灰考察はしようがないからライン推理になるわけだけど。 まとめ役はヨアしかいないので頼んだよ。 |
行商人 アルビン 00:40
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さてまず新しい考察しないで状況を考えて見るんだけど、僕はレジさんが黒だとはどうしても思えない。あの斬り合いが仲間切りだとしたらほんと狼にはやられたという感じだよ。もちろん後で検討するけどね。あと昨日のオトさんいやに静かだなあと思った。自分が吊られたら、負けるかもしれないのに。
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行商人 アルビン 00:41
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最後の5d23:58、5d23:59もレジさんと無理に斬り合わそうとしてるように見えるんだよね。決定に反対しつつも、最後に自己弁護していかなかったのもねまだ終わらないことを確信していたとすれば納得。パメさんのほうが信用度高いわけだから、オトさんが狼でも全然勝てるわけだよ。
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行商人 アルビン 00:46
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問題は占い師は真狂だったのか、神父は本当に狼なのかということか。こりゃ本当に議事録全部ひっくり返していく必要がありそうだね。大変大変。ここにラインをメモしておくわ。
モリ-ニコ-リナ-レジとぺタ-神父-パメ-オト。最後に客観視点ではモリ-ニコ-リナ-アル。 上のは6d23:58、6d23:59のミス。それとオトさん、ヤコさんRIP。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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え！？なになに！？アルビンがＬＷじゃん。
あの斬り合いが仲間切りとは思えないって・・・仲間切りじゃないわよ。どー考えたって・・・。 あたし、初日から能力者にチェキされてて、いつ吊られてもおかしくない状況だったじゃない！ オットーの仇はとるよ・・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
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うーん・・・
屋6d23:59の、アルビン宛に「レジーナ最白予想が多い中、お前が人間なら頑張ってくれ」って遺言が変なんだけど。 一番白く見られてたのは、アルビンだよね？ あたしの考え違いかな？ |
村娘 パメラ 02:00
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少し考えてたけど…今日の襲撃は(私視点だと)私かヨアヒムで決定、って認識で良いのかな。違ってるかも。
そうだとすると、今日の吊りでＬＷを出せなかったら、明日は厳しいか。ログ読み返して、この後の展開は理解できたつもりだけど…あとは誰を選ぶかってことね。 今日が正念場。村人の皆、頑張ろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:22
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(o＾∇＾o）ノおはよ〜
アルビン昨日はごめんね。私も冷静に考えてみるわー。 わたしん中で、ぺタ-神父-パメ-オトはすっかり抜け落ちてたわよ。だって、そんな事言ったら神父の死まで戻らなくちゃいけないし・・・・ 神父の遺言は吊られたくない村人・・・で納得しちゃってる。吊られたくない狼が狩人臭だしてたのか・・・・？むー、この思考誘導がアルビンＬＷだからか？とか素直に疑ってジャマする・・・。 |
行商人 アルビン 15:36
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村村狼狂真 人間吊ったら敗北。
青商宿羊娘 村狼村狂真 人間吊ったら敗北。 青商宿羊娘 だよね。そういうわけでオトさんが狼だとしたら村人一人吊っても問題無かったわ。そういうわけで今日は僕かレジさん吊りが一番有利な選択だよ。 |
行商人 アルビン 15:37
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じゃあ考察落とすよ。
問題１ モリ真、ぺタ狂ならなぜ狼は出てこなかったのか？ 狼が神父、パメ、オトだとしたらみんな1COの状態で非占COしたことになるね。ここが結構不思議なところなんだけど、神父さんが赤ステをしていて、モリさんが狼仲間と勘違いしたというのは……あるわけないか。１COだったら真かもしれないし、リスキーすぎる。パッションで狂人まかせにしたという説明しかないんだけど |
行商人 アルビン 15:38
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結構無理あるよね。狼は２COになったのを確認ぐらいはすると思う。
問題２ 神父は狼なのか？ 神父さんが狼でない根拠ってのはおそらく、狼が寡黙戦術取るの？という話なのかな。もしくは慣れてない感じの人が狼はありえるか？ということかな。両方ともありえるんだけど、 |
行商人 アルビン 15:38
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アドバイスがあるならなぜ本決定了解と言わなかったのかは気になるね。情報量にやられて、言われたことを全部聞いていたわけではないかもしれない。神父さんの行動はとにかく予想がつかなそうなんで何でもありかなとも思わないでもないんだけど、自分でもかなり無理を言ってると思う。
問題３ ぺタ真の場合のモリ-ニコ-レジは仲間切りなのか？ |
行商人 アルビン 15:39
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一日目のレジさんの占い希望がニコさん、二日目は関わりなし、三日目がモリさんとニコさんからか。
結構希望されてるけどモリさんははっきり仲間切りしてきそうなタイプだからね。ニコさんもモリさんに言われて票を入れたと十分に考えられる。「潜伏狼は生き残りレース」とかいう狼もいるし、灰同士で切りあってるのはそんなに気になるわけでもないよ。仲間切りは大きいと思うけどまあ考えられる範囲での切り方だと思う。 |
行商人 アルビン 15:40
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自分のほうが信用低めだったからあえて両切りしてみたのかもね。信用低い人間のほうが意見を採用されることも少ないわけだし。それとその日に占い機能潰すつもりだったから、レジさんが占いになってもかまわなかったってのはあるかもしれない。村長みたいに吊られてしまうかもしれないけど、それはまとめ役の性格次第といったところだからね。結論としてはありえる切り合いだと思う。
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行商人 アルビン 15:40
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じゃあ最後にパメ-神-オトのライン考察をしてみる。まず一日目パメさんが神父さんを占い希望。これは最後のほうに入れた票だし、神父さんに入れたとしても神父さん占いにはならなそう。仲間切りとしてありえるね。二日目パメさんの希望が占いオトさん、吊り神父さんの両切りか。なんかこの時点でオトさんも結構票が入ってて最多票になっていたはず。
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行商人 アルビン 15:41
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多少木こりさんが多数決で即決めないとはいえこれはかなり危険。というかパメさんが仲間切りをするというのに違和感を感じる。勝手なイメージで申し訳ないんだけど、モリさんならともかくパメさんならそこそこの切り方をするタイプに思えるんだよね。こんなに激しく切るとなると違和感だね。ということで総合的にはモリ-ニコ-レジラインのほうが狼ということでありえると思う。
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行商人 アルビン 15:43
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■1.▼レジさん
レジさん白目に見てたんけど、オトラインのほうに無理がありすぎる。僕かレジさんの選択だからレジさんとしかいえないけどね。 ＞レジさん どっちのパターンもよく検討して考えてね。まあお互いに村人だったとしても吊りの結論は僕と言うしかないけど。 |
行商人 アルビン 15:51
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＞ヨアさん
■4.で言った通り今日は僕かレジさん吊りでどっちか信用できるほうを残して。それと絶対に多数決では決めないでね。自分で考えて結論を出して。その結果が僕吊りなら抵抗はするけど後で文句は言わないよ。 |
青年 ヨアヒム 17:51
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こんにちは。
疑心暗鬼の霧の中からお送りするよ。ログを漁ってたけど全てに確信が持てない。 ＞アルビン 吊りに関しては同意。もしパメラ狼だったら既に詰みだもんね。早い時間に考察出してくれてありがとう。今も検討している。 |
羊飼い カタリナ 19:25
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多分皆１だと思ってるように見えるんだけど、ホントにそうかしら。確かに老[1d01:02]の占COも、ちょっと真占としては軽率に見えるし、老[1d13:37]ちょっと真占の意見には見えないわ。でも1dのトーマスさんも真占としては有り得ない意見[1d00:42]言ってるし、２人のどちらか（特にモーリッツさん）を狂と見てたとしても頷けるわ。
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羊飼い カタリナ 19:25
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それに3日目の老旅の議論についても、老旅が狼だとしたらここでわざわざ仲間切りする場面かしら？下手に耳目集めて吊られてしまったら狼側が無駄に１手使ってしまうし（結果的にそうなってしまったけど）、そんな事をする理由が判らないし、どうも私は違和感を感じるわ。
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羊飼い カタリナ 19:26
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さらに老旅＝狼として、残る一人が誰かって話になるんだけど、商宿ともラインがつながらないのよね。宿＝狼とすれば最初から最後まで老から●▼に挙げられてたのがライン切りとしては不可解だし、商＝狼とすれば意見の相乗りをしないのも6dの▼羊もまた不可解。これらの点から、客観的に見ても１はちょっと有り得ないかなと思うわ。
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羊飼い カタリナ 19:26
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３についてなんだけど、じゃあ狂は何をするつもりだったのかしら？唯一可能性があると思ってるのはヤコブさんだけど、特に回り道するような議論をけしかけるでもなく、先頭に立って議論を引っ張るわけでもなく、むしろサポート的に議論を整理しようとしてたわよね？狂の行動としてはまず有り得ないし、この可能性は私は排除して良いと思う。
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羊飼い カタリナ 19:26
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で、残る２。昨日は商の▼羊が一番不可解だったので言わなかったけど、4日目と5日目の屋の動きが非常に気になるわ。屋は4日目と5日目の長と宿のGSがこっそり入れ替わってて、それについて何ら言及していないわ。片占が気になるなら4日目にそういう発言があって然るべき。
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羊飼い カタリナ 19:27
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娘は灰考察が印象論中心になってて意見が読みづらい（私も人の事は言えないかもしれない）けど、3日目●宿▼保留、4日目●宿▼長、5日目▼長、6日目▼屋と、強い意見が出てるのは▼長くらいなの。6日目▼屋は羊娘の信用度から娘LWとなるための布石としてのライン切りと見て取れるわ。
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青年 ヨアヒム 20:13
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＞カタリナ[19:25]
CO時期を考えると、トーマスのCO前に全ての狼が非COしてしまっているのだが、これをふまえて狼の思考はどうだと考える? あと、アルビン[15:36]の言うように、パメラ吊りの前に1手あるから、灰を吊るならどちらがいいか答えてくれるとありがたい。 |
羊飼い カタリナ 20:32
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鳩から。
青[20:13]> 老＝狂とみて３潜伏を選択したって事になるんだけど、うまく連携取れていない感じはするわね。 下段は「客観的な村視点で推理しろ」って事かしら。灰からどちらがいいかっていうのはちょっと帰ってから考えさせて欲しいけど、純粋な村視点なら▼羊でしょ？狼なら終了、狂でも「わおーん」は防げる、真でもまだ終わらない。 |
青年 ヨアヒム 20:40
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＞カタリナ[20:32]
回答ありがとう。▼羊も一応認識しているつもりだよ。 でもこのパターンはカタリナに聞いてもしょうがないから、村人視点での灰考察を聞いてみたいんだ。 時間と喉があったらよろしく頼むよ |
村娘 パメラ 21:29
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戻ったよ。今日はレジーナとアルビンの考察に集中すればいいんだよね。
カタリナ狼の可能性もあるけど…私はその目はないと思ってる。自縄自縛だったら困るから、もう一回カタリナの発言も洗ってみるけど。 どちらにせよ、とりあえずまたログ読み返してくるね。また遅くなったらごめん。 |
青年 ヨアヒム 21:54
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＞レジーナ[3d23:53]
ディーターに明日があることを確信しているような発言をしているけど、このときどんなことを考えてたの? リーザ襲撃を予想してるのかと思ったら次の日リーザが襲撃されてないのを見ても特にリアクションが無いようだね。 説明をお願いするよ。 |
羊飼い カタリナ 21:54
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青[20:40]> 過去の発言とか●▼発表順・内容見ても、正直どちらも白に見えるし、実際そうだと思ってる・・・。商宿で吊るならどちらと言っても、私自身はどちらでも良いとも言えるし、どちらもダメとも言えるわ。
・・・ごめんなさい。どちらで答えても私自身の存在を否定することになるから、この話題にはこれ以上答えられないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:03
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＞ヨアヒム
んー、夜明け前後の発言でしょ。ｄターに明日があるように確信・・・？んー、疑問に思ったことをぶつけただけなんだけど。 あと、今さらリザのﾘｱｸｼｮﾝを問われてもなんにも言えない。あたしの事疑ってる目線ならなんとでも考えられるし。第一リザ生存のﾘｱｸｼｮﾝだれかしてる？私はそれどころじゃなかったわ。リザが生きてても不思議じゃないじゃん。狼はウラをかけばいいわけだし。ヨアヒムはっきり質問して |
青年 ヨアヒム 22:09
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＞レジーナ
ごめん、喉を無駄にさせたorz 「ディーター明日聞かせて欲しい！」という発言が、ディーターに明日があることを確信していたように聞こえたから、どう思ってたのかなー、と。 僕も今結構てんぱってるんだ。ごめんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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＞アルビン
神父の内訳はどう思ってるのか聞かせてほしいの。私は、リザ真狩人だから、神父村人説は厳しいかも。あの遺言からすると、村人と考えるのは困難だと思うんだけど・・・そこら辺で、神父狼は考えてないのは何故？ ＞ヨアヒム ごめん、普通の事しか言えなくて。でも夜明け前後、特にあの日はみんなテンパってたよね？実際、投票間違えたしさ。 |
行商人 アルビン 22:36
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＞レジーナ
神父さんに関しては村人でも狼でもいろいろな矛盾が起こると思うけどね。村人の場合は吊られぎわに腹が立ったからブラフを匂わしてみたというのは考えられるよ。神父さんの行動に関しては予測がつかないからなんでもありだと思うけどね。仮決定了解、本決定了解という発言すらしてないんだから。後悪いけどこれ以降は最後に使いたいから質問は勘弁してね。 ＞ヨアさん 決定時間を教えてもらえるとありがたいよ。＠３ |
村娘 パメラ 22:48
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うーん、本当に苦渋の選択だね…
けど、希望は出さないとね…。仕方ないけど、▼レジーナ で。 全体の●▼希望を見ても、突っ込みや返しを全部洗ってみても、どっちが狼かっていう強い判断要素・黒さの決め手がなかったんだよ。 最後までどっちにするか本当に迷ったんだけど、アルビンは初日から白っぽい印象がしていたこと、印象以外でも村人側に見える考察が多いこと、を信じて。 |
村娘 パメラ 22:51
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なんだかはっきりとした論拠がない決断だけど、やっぱり自分で印象を決めた感覚は大事にしたいよ。
決断は勝負勘も頼りにしてあげたい。こんな風に、どっちが黒か決められる強い要素がないときにはそれこそ。 最終日に騙り合いになって決着、っていうのは後味悪いんから、本当は論理的に結論を出せればいいんだけど、こういう風に判断させてもらったよ。 皆は釈然としない意見の出し方かもしれないけど、これでお願い。 |
青年 ヨアヒム 23:04
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アルビン
4dのラストで爺ちゃんかばったのは少し白印象。もしアルビンが狼なら、あそこで爺ちゃんかばうメリットってないと思う。すでに変更のきく状況ではなかったと思うし、村人っぽい迷いだと思う。 ラインはあまり感じられないけど、LWとしても不自然ではない程度。 考察は全体的に白っぽい、おかしなことも言ってないし、ライン考察も的確だと思う。ただ、「白い」というよりは「黒くない」というように感じる。 |
村娘 パメラ 23:05
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時間かかったけど、考察ね。
・アルビン 初日からの発言を洗ってみても、やっぱりかなり白く見えてた。灰の中での白さは、私の中では常に首位だったよ。 何より、まとめ役への提案とか、常に冷静な主張とか、村人ヴィジョンでの発言が多すぎる。かと言って不自然だとも思えない。 |
村娘 パメラ 23:06
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・レジーナ 初日から少しの間は、中庸黒かな、とは思ってた。でも昨日からは強く白。昨日の通り、ＬＷとは思えない要素が多かった。
ＬＷ確定した日でも素の村人っぽかったのが何よりも上回るかな。アルビンもスタンスは崩してなかったんだけどね。 だからアルビンと比べてもはっきりわからないくらい、白色が強かった。 |
村娘 パメラ 23:06
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正直、どっちを挙げるかはかなり悩んだよ。どっちでも失敗だとすごく後悔すると思ったし。
ただ私は皆もわかってる通り、印象を大事にしたい。感情に愚直なのはプレイヤーとして満足に働けてないかもしれないけど、それでも直感の根底には理論的な引っかかりがあるだろうし。 かなり遅くなったけど、考察とした形で出すならこんな感じだよ。わかりにくいだろうけど、ごめん。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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レジーナ
噛み付き方がものすごく素っぽい。僕が言うのも本当に失礼な話だけど、感情に任せて突っ走ってる村人に見える。たまに狼っぽく見えるのだけど、やはり素にも見える。特筆すべきはラインの白さ。 正直、ここまでやるか？ みたいな感情も確かにある。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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僕視点で見るとやはりどちらも白っぽく見える。
ただ、もしこの人が狼だとしたら、という視点で発言を洗うと特に最近のアルビンの発言は狼だとしたらやらないような発言が多いように見える。 多分にパッションが混ざったけど勘弁して欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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【仮決定反対】
ただの村人吊ったら終わっちゃうじゃん。負けちゃうじゃない・・・。 白い白いと言われながら吊られるのは心残り・・・せめて黒要素を言って下さい。 パメラも最後くらい勘じゃない考察を聞かせてほしい・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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このまま仮決定から帰る気ないなら負けちゃうんだけど・・・？？
なんで、みんな白いといいながら吊るの？ 爺ちゃんからの私への攻撃はなんだったの？ それもナシにできちゃうくらいにアルビンは白いの？ |
行商人 アルビン 23:17
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【仮決定了解】
信用してくれてありがとう。これで明日終わらなかったらパメさん吊りで狼が両騙りしてない場合勝てる。両騙りに関してだけど、リナさんは霊COしたのが一番最初だし、占が狼である場合はやっぱり狂人の騙り用のポジションは残しておくと思う。だから両騙りはまずない。 |
村娘 パメラ 23:24
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＞レジーナ
それを言われると私は本当に心苦しいんだけど…どこに目を付けても、私の視点からの理論的な白黒出しはちょっと難しいよ。もちろん読解力不足、洞察力不足は致命的だろうけど、旅老からのラインとしても両方繋げにくいし。強いて言わせてもらうなら、的確な考察をしてるアルビンが、私の目には初日から白く映ってる。散々言ったけどこれに尽きるよ。 |
村娘 パメラ 23:24
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レジーナは素の村人に見えてるんだけど…印象を抜きにしろって言うんなら、そんな狼がいてもおかしくはない、私の黒→白への印象付けが間違ってる。
そう結論付けてもいいんだし…正直ちょっとどころじゃなく困惑してるよ。 |
村娘 パメラ 23:25
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墓下からも突っ込まれてそうで怖いけど、ギリギリまでまた考えてみるよ。間違えた希望だったらもうごめんとしか言いようがないや…
無責任かもしれないけど、最後の決断はヨアヒムに任せるしかないし… それと、【仮決定は了解。】 粘ってみる。 |
青年 ヨアヒム 23:30
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＞レジーナ
本当に特筆すべきほどの黒要素は僕には見つけられなかったかな。 かなり大きい要因が印象なんだけど、強いて一つ挙げるとすれば、レジーナは無理に突っ込みどころを探しているような雰囲気が狼に見えた。 まぁ今の僕もそうなんだけどね、とやっぱり黒要素とは言い切れないんだ。 本当に揺れている。 |
村娘 パメラ 23:30
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＞レジーナ
それはもちろんわかってるよ。 ちゃんと皆が納得できるような考察もまとめられそうにないから、本決定出ちゃうなら仕方ないけど…もうちょっと頑張ってみる。縛られたくはない。 |
青年 ヨアヒム 23:35
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＞パメラ
それなら本決定を少し遅らせる。 【本決定時間を23:50に延長するよ】 僕も最後まで考えてみたいしね。これ以上遅らせることは出来ないから、この時間には確実に本決定出すよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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みんなそう言いつつ、本決定待ってるでしょ！？
村人吊ってどうするの？ 散々、能力者に●▼あげられた人をこのタイミングで吊る危険はわかってるのかな？？ ヨアヒムが仮決定から動く気がないのをヒシヒシと感じてるから、必死になって発言している自分が虚しい。 【村人吊り反対。負けちゃうんだよ・・・】 |
行商人 アルビン 23:39
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＞レジさん
なんで村人吊りだったら負けるの？僕とレジさん両村人でオトが狼なら勝てるよ。オト側ラインが偽っていう根拠はそんなに強いものなの？なんか神父が狼が不自然くらいしかないようだけど。霊の信用もそれほど大差ではないよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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アルビンＬＷで、襲撃ありーので、狂人がいたら負けちゃうんじゃないの？
なんで、この場で霊の信用も大佐ではないと言うのよ。 今までの考察はなんだったの？？ あぁ、もう喉ないじゃんか。＠１ |
村娘 パメラ 23:49
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本当に何も掴めないや。村人だったならごめんなさい、レジーナ。変更はなし。
私の判断が間違ってたら謝ることしかできないけど、許してとは言わないよ。エピで罵って頂戴。 力足らずで、ゲームを興ざめさせちゃってることだけは皆に謝らせて。 それじゃ、私はここまでにして、ヨアヒムに任せるよ…＠３ |
羊飼い カタリナ 23:55
次の日へ
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今日村人吊っても問題は何も解決しないんだけど。そもそも灰吊りの議論中心になってるのが、何か物凄く違和感を感じてるわ。
皆信用してくれてないのはわかって言ってるんだけど。 【本決定は了解・・・できない。】 私の票で結果が動くとは思えない。でもヨアヒムさんに悪いけど、パメラさんに投票させてもらうわ。 |