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少女 リーザ 00:05
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あと初日の護衛は【お爺ちゃんなの】素直に真だと思う占い師を護衛なの。木こりさんは促しの必要もないほどに占生存中は最初から共有護衛するつもりなかったの。
リーがんばって１時くらいまで起きてるの〜。至急この考察して欲しいとか要望があれば優先するの。 昨日の議事録ぜんぜん読めてないから、定期的にこっち覗きながら、議事録の海に潜ってくるの〜 |
農夫 ヤコブ 00:06
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まあ、なんだ、あれだ。すまねぇだｗ
ディタ、はげあがる程お疲れ様だべ。見事だべ。引き続き宜しくお願いするだよ。 オラ関係ないのに混乱してて恥ずかしいだよ。 ペタ、ニコ、安らかに、、、眠れないかなｗ つ【睡眠薬】ｗ |
老人 モーリッツ 00:06
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すまん。いろいろすまん。
推理根底から狂った。つーかペーター人間だよな。はー・・・はー？って感じだ・・。 パメラかカタリナ狼確定なんで、発表順意味ねーんだけど羊待つわ。対抗狩人COとかはどうすんだ？＞ディタ |
ならず者 ディーター 00:08
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【狩人なら俺を守らんかいノシ（理不尽）】
まー対抗するなって言ったのに、対抗募った老はテンパッてたのか？羊は00:30まで帰らないそうだ。狼に相談させる時間をやるのはシャクだが、またりと羊の帰りを待とうぜ。 …すまんが、少し疲れた。一服させてもらう…orz |
行商人 アルビン 00:11
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結果見てから喋ろうかと思ったんだけど、リナさんは戻り遅いのか。0:30まで張り付いて待ってるよ。ニコさん、弁解の余地を与えず吊ってしまってごめん。ぺタくん、ニコさんRIP。
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村長 ヴァルター 00:11
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ん…微妙だね…ペーター、ニコラス、安らかに。あと昨日言えなかったトーマスとジムゾンも。
判定見たいけどもう限界なので、私はこれで失礼させてもらう。で、今日は恐らくだが帰りが遅くなると思う。あまり発言できないかもしれないがご勘弁を。 |
少女 リーザ 00:16
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＞お爺ちゃん7:56 「狼が喜びそう」はディタ兄が強白に思えていたからなの。白狼疑惑でもつけないと占吊りに持っていかれそうにないと思ってたから、よりによってここが共有か〜、という感想だったの。
＞ペーちゃん 23:16 ＳＧなら ＞そんちょさん21:04「共有者かも？って要素」 とはどこでそう感じたか興味あるの〜 ＞オト兄22:35 昨日話したように「神白旅黒」で予想してたの。 |
少女 リーザ 00:21
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（つづき）「わざわざジムゾンを吊らせまいとする意図は？」 （神白旅黒仮定ね）
神父さまを庇うことで少なくとも神父さまから白く見られることが期待できるの。もし最終日まで旅神で残れば安泰、もう一人の灰or神に吊りを持ってくのは造作ないと思うの。 また、寡黙吊りが逃れられないだろう神父さまを敢えて翌日以降に残すことで、狼仲間の身代わりの吊り先として確保できるの。 |
ならず者 ディーター 00:23
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ん。神父・旅人だけが死んでいった狩人候補。
COしろと言っても喉を残さなかった旅は悪いが、非狩人と判断した。妙については意見を求めたいんで灰考察には『一応』入れて欲しいと思う。妙は頑張って真アピールをしてくれ。 >>羊 乙。リアル事情は全く気にしないから安心していい。能力者判定を始めてくれ。 |
老人 モーリッツ 00:24
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俺の番だな。村長、右手貸せ。
村長の手を握ってみた。少しマメが出来ているこの手は、村の長という立場に甘んじず、働くことを忘れていない男の手だ。 【ヴァルターは人間だ。】ヅラだけど。 |
少女 リーザ 00:25
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自らの考察に反して吊った、白を庇った、という形でニコ兄が白に逃げる（狼なら吊り消費してくれる対象の○○を庇うわけがない）さらに次点の吊り（神父さまの代わりに吊られた人）が狼なら完璧なの。など。
…と、かなり穿った考察だったんだけど、穿ち始めた発端はニコ兄の神逃しが不自然に思えたからなの。根拠なく庇ってる＝何か隠された意図があるのだろう、という推理だったの ＞ディタ兄 リーの心は一つなの（なの♪） |
ならず者 ディーター 00:31
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…ん。これで狼１匹死亡確定を確認。
神と旅。どちらかが狼だな。朗報だ。ありがとうハニー。 これで残り狼は２匹。考察も進むな。 今日も帰りが遅くなる。青と農のサポート、悪いがよろしく頼むぜ。マイ☆フレンズ。 おやすみ。皆頑張った。良い夜を…。＠１４ |
老人 モーリッツ 00:32
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ディーター＞あと俺対抗募った覚えないぞ。ディーターに「募るかどうか確認しただけ」のはずだ。
ちょっと今日はもう休みたい。ペタ狂人から今までの推理が全部無駄ンなって、オレハゲそうだよ・・・・。ある意味狼GJだけどな。あとリーザ真なら護衛サンキュ。 ペーターニコラスお疲れ。ペタは運が悪かったな・・・。（笑） |
少女 リーザ 00:34
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でも占い師欠けちゃったから、今夜以降は護衛候補に含めるからその点は安心していいの
そーしーてー。霊能者は二人とも黒一つずつだね。狼は神or旅が一人吊れた状況なの♪ 昨日までのリーの考察「爺真娘真」だと「神白旅黒」で違和感ないの。うーん。見落としないか確認してこよーっと。 ＞ヨア兄23:57 お礼言いそびれちゃったけど、23:57の促しありがとうなの。議事録確認がスムーズにできて助かったの |
老人 モーリッツ 00:35
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って霊判定割れるのか。 何だこの村。
とりあえず狼１は死んでるのは確定。俺視点で狂人も死んでる。なんかフツーに勝てる気してきたな。 明日は結構時間自由になるんで、考察とかいろいろがんばるわ。今度こそおやすみだ。 |
行商人 アルビン 00:37
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占い機能が潰れてしまったのはいいことじゃないけど、とりあえず狼が一人は吊れているのを見て安心したよ。
■3.深く考えてないけど、ニコさんと神父さんじゃニコさんのほうが狼っぽいと思う。そういう意味で昨日より強めに 真 パメ ＞ リナ 偽 って思った。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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リナ、オト、おかえり〜。~~且あーうまい。
>爺[00:32]、もうはげてますからぁああ！！！残念！！！（古っ！！） >長、ズラパンダおめ！ ディタ、ラジャ！！オラ頼りないけど、頑張るだよ。 今日はちょっと頭冷やすだー。 |
ならず者 ディーター 00:38
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［老3d23:59］は妙への促しね。誤解だった。すまん。
神と旅のどちらかが狼だったってことは、狩人死亡の確率がより減ったのかな？ピンポイントで狼と狩人を吊ったとは考え難い。 …それと、片占い師の老と片白判定の長は今日が修羅場だな。先入観無しで判断するつもりだから、メゲずに頑張って欲しい。本当におやすみ。 |
少女 リーザ 00:46
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ヤコ兄たっだいまー（抱きつき…に見せかけてズラちぇっく〜なの♪）
＞ヤコ兄3D12:11 「なぜオラが村人の霊騙りだと５分で気が付いただ？」 まず順次ＣＯで狼陣営が連携ミスするとは思えないかったの。さらに占＝真狂＞真狼（年狂＞爺狼）で予想してたから「霊＝真狼狼」は考え難いし変だなーって あと１Ｄ後半〜２Ｄ初めの霊ＣＯの流れっぽい時に既に、霊確定したら嫌だな〜って思ってたの（護衛が難しいの） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
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昨日はヤコブに噛み付いてごめんなさい。でも、すっきりしたいから言わせてもらうわ。私を疑うのはいいけど、●▼の中に狩人いたら、宿にスライドって、あたしが狩人だったらどうしてたの？って感じ。
もう終わった事だからいいけど、あの時まじ腹立ったよ。リザが狩人ＣＯしたけど、神父も匂わしてたから微妙だけどね。 ニコラスはパンダね。喉枯れで反論できずに吊られてかわいそうね。自業自得なのかもしれないけど、お疲れ様 |
少女 リーザ 00:51
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（つづきなの）リーが共有だったら嘘ＣＯして霊２に持ってくかなぁ…でも占＝真狼じゃないと効果薄いなぁ…とか考え済みだったの
そしてヤコ兄単体で占い決定後の泉のお姉さんへのでろんでろん具合が到底能力者（狂狼含む）に思えない（偽でもＣＯするだけ無駄に近い）し何より、うっかり先走りＣＯがワザとに感じたの。で農＝共＞人で確白で出来る事探した結果なのかなーって思ったらしっくり感じたの（ここまで５分） …なの♪ |
少女 リーザ 06:59
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おはようなの〜
気づいた考察だけして出かけるの ニコ兄22:27「少なかれど語りの中に1名、灰の中にも1名、残り1名はどちらかに1名いる」が違和感あるの。 占or霊に１、灰に１、………で残り一名をなぜ”生存前提”でいるんだろ？って。神狼だってありえたはずなの〜。これは占霊構成を知ってる狼が、悩んでるフリしてる最中にうっかり旅狼にとっては自明な「神白」をもらしてしまったんじゃないかな〜って思ったの |
少女 リーザ 07:02
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＞レジママ0:48「リザが狩人ＣＯしたけど、神父も匂わしてたから微妙」
ニコ兄に触れず、神父さまにだけ触れてるのが気になったの。 ニコ兄狼と見た場合は、0:25考察でニコ兄の神父さまのやや次あたりに吊られそうな位置に狼仲間が寧ろいたのではないかな…？って思ってのも合って、現状はレジママが室く感じてるの ■１．●レジママ で希望するの |
少女 リーザ 07:09
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灰考察なの
◆レジママ：二日目は占霊の考察にやけに喉をさいてて、昨日はパメ姉との質疑？に喉をたくさんさいてるの。どうも狼捜しより発言数を増やすことに主眼があるんじゃないあかなぁって感じたの。 １Ｄの占確定発言のくりかえし、＋２Ｄの霊３ＣＯへ驚いたフリっぽさ、なんかも狼要素に思うの ◆アル兄：質問とか考察は細かいとこまで見てそう。黒くしてやろうっみたいな意図は感じないの。 限界なの〜行ってくるの〜。 |
パン屋 オットー 07:24
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おはよう。眠くて仕方ない朝のパン屋だ。
つ「ミニベーグル」 爺ちゃんが村長白判定でカタリナは旅白、パメラは旅黒判定か。狼1吊れたな。 俺は占:真狼で予想してるから、ペーター真の爺ちゃん狼で▼爺ちゃんでいいんじゃないかって思う。ほぼ確実に明日の霊判定は見られるだろうし。 |
パン屋 オットー 07:35
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爺ちゃんの判定が両方黒なら灰に残り1、パンダならラインができる、両方白なら…土下座。
あーでも占い結果もほぼ見られるか。村長の半白も要検討。 霊判定については、神黒か旅黒かって言われると、どっちかと言えば旅黒か。ニコラスの発言見直さないと。カタリナ偽なら既に黒出してたから黒は出しにくいな。パメラが偽ならここが黒出しどき。 |
村長 ヴァルター 07:37
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おはよう。時間が無いので少しだけ。
＞リーザ[00:16] トマの占騙がリーザの発言の直後だったから。リーザの行動待ってたのか？と思ったよ。 ＞ヤコブ[00:38] orz ＞ディーター[00:38] 私を生かす＝決め打ち開始、ってことだからねぇ…客観的にみるとなかなか難しいとは思うが、努力するよ。 あうあう、出かけるよorz |
パン屋 オットー 07:42
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しかしリーザの「泣いたからペーター真」って、あれはブラフだったのか！？
…かわいい顔して本当悪女だな。 つ「ベルギーワッフル＋生クリーム」 鳩で覗けたらポツポツ話すが、議題回答は夜に。じゃあ。 |
パン屋 オットー 07:54
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ああ忘れてた。
>リーザ（時間わからないが、）回答ありがとう。神白旅黒の前提があってのことなら納得できた。というかそんな先まで読んでの考察か…すごいな。特に霊判定前に回答してるあたり、言い繕った感じはないよ。 |
老人 モーリッツ 08:32
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カタリナの頑張り次第で、ってところか。パメラ吊れないと厳しいなぁ・・・。ただ猪木は表でリナ真決め打つ発言してたから、俺が先に吊られてもリナ真決め打っておかないと態度変えると危険だろうな。リーザは多分吊れないと思うから、いつ食ってもいい気はする。まぁ今日は確定白のほうがいいのかな。
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農夫 ヤコブ 10:35
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>リザ[00:46]、オラのズ、頭皮は問題なかっただか。回答サンキュだ。占＝真狼なら霊＝真狂狼も有り得、オラの狂疑惑も晴れないだべかな。確白で出来る事探したというのは、その通りだ。関係ねぇが、昨日一番笑ったのは、今にも吊られそうになってるリザの能天気な[3d23:56]「戻ったの〜♪」というセリフ。腹筋がよじれるかと思っただよｗ。そしてその後４分間の修羅場はハラハラドキドキだったべ。
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農夫 ヤコブ 10:43
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>レジ[00:48]、怒るのも当然だと思うだよ。すまねぇだ。「長が狩なら●宿で」と言いたかっただよ。君を▼にしたいとは思ってなかっただで、後悔してただ。非狩COにもなっちまったしな。しかし君を狩だとは思ってなかっただ。妙狩CO後も軸をブラさず▼旅にしたディタの冷静さに助けられただ。オラじっくり考えないと文章を理解して判断する事ができないみたいだ。まとめ役をディタに任せて本当に良かっただよ。
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農夫 ヤコブ 11:33
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>リナ[3d00:25]、ずっと疑問だったが狂がまとめをやっても良いとはどういう了見だべ？まとめ役は、ある程度独断が必要になる重要なポジションだ。これはいみじくも昨晩証明された。更に君は神を黒だとしてて対抗が無ければディタが共である事を確信できる唯一の立場だ。一番熱心にディタにまとめ役をお願いしてても良いはず。それなのにオラに狂要素があると言いたい君はそっちに思考が流れたように見えるだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:42
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馬場(o＾∇＾o）ノおはよ〜
あたいは、パメラ真決めうちしてるよ？？ んー、馬場には今日吊られないように、せめてもういっかいレジーナ占いに持っていきたいかな〜。 リーザ吊られないかな？？ |
ならず者 ディーター 12:02
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いよう。鳩だ。お疲れ様。
悪いな。■５．灰考察を忘れてた。追加させてくれ。 老真を考えるなら、年は必ず狂でなければならない。霊真贋は神と旅の比較になり、その片割れの真判定は人間相手ならば必ず白なのだから、霊黒判定はラインの拒絶になる。灰考察で狼と見る者は神旅のどちらかと能力者の誰かとラインが出来るはず。 この辺を中心に考察を展開してほしいかな。回答形式が一律されると比較がしやすくて助かる。 |
ならず者 ディーター 12:13
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時期的にも状況的にも占霊判定でパンダが出そうだと思ったんで、昨晩はあえて選択式にして皆の反応を見させてもらった。考察材料になると嬉しいと思う。
…昨日はかなり喉を温存したつもりでも、あっさり使い切ったんだよな…。今日も温存したいんで、質疑や考察はかなり皆に頼るつもりだ。頑張ってくれ。 …あと、狩人の対抗はかなり微妙なんだよな。対抗が出れば詰むんで考え難いし、な。まー頭の片隅には入れておいてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:56
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おはよ〜。気を入れなおして、頑張るわ。
■霊能者考察 【娘】相変わらず真寄りでみてるわ。だけど、基本的に霊能者２人とも灰との絡みが少ない。お互い忙しいからか？パメラの昨日の●宿だけど、白いと思うけど不安みたいな・・・リナも序盤白狙いで占い希望してたんだよね。なんか２人とも消極的ね。それとも、うまく仲間隠してるとも取れるんだけどね。印象はかわらないわ。ニコラスに黒出しはわかんないんだけど、神父に黒出 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:57
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神父に黒出しよりはリアル。勝手に神父を白いと思ってるのは危険なんだけど・・・でも、神父が黒には思えないんだよね。
【羊】悪いけど、どうしても偽寄りで考えちゃうの。いけないよね、印象だけで考察できなくなっちゃうなんて。でもね、神父に黒出しはびっくりんこよ。考察するにも、発言が少なくて難しいわ。真なら頑張ってほしい・・・というしかない。ステルス感も拭えないから狼と思ってるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:10
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■年襲撃を加味した老考察
あたしは、ぺた真寄りで考えてきたから普通に爺ちゃんが偽だと思う。でも、その前にリザが狩人ＣＯしたのよね。ペーターの昨日の発言で気になった所をピックアップしてみると、長と商の切り合い、爺と旅の切り合いは仲間に見えない、妙→爺真に鞍替え、屋→妙の切りっぷり、が最後に吐き出した遺言になっちゃってる。正直、考える事がいっぱいあってもう少し時間が欲しい。また後で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:20
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う〜ん・・・霊判定からして、神と旅は仲間じゃないでしょ。なのに、なんでニコラスはジムゾンを庇ったんだろう・・・？？
ニコラス狼なら普通に神父吊りのムードの中、みんなに乗っかって▼ジムゾンでいいじゃん。わざわざ、１日置いてみたいってのが不思議。しかも、目立ったよねあの発言・・・。これも考え直さないといけないのかな〜。ま、ちょっと隣町まで出かけなくちゃだから、また夜にきますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:02
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やっぱ長州を無駄吊りにはしたくないから、リザ偽狩人の方向で吊らせたい。
もちろん、遠まわしにね。 どうやら、馬場の赤ログ誤爆はペーターしか気づいてないみたいだしね♪らっき。 ぺた真寄りに言ってるけど、あたしは爺年の両方から疑われてるからいい感じ！ 村長も片白だし。ホントに出かけてくるお。 |
老人 モーリッツ 15:57
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よう、いや、ここはたたっきってくれてかまわない。
で、リーザ真じゃないとペタ襲撃がおかしくなるんだよ。詳しくは表でおれ自身がいうことになるとおもうが・・・ いつか吊られるんだから、あまり遠慮しなくていいからな？んじゃおれもでるとするかね。 |
老人 モーリッツ 16:02
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よう。ちとまた夜遅くなる気配が出てきたから、今結構発言つかっちまうわ。
まず、■２．これはリーザ真狩人っていう前提でモノを話すんだが。狼視点で、真贋区別はついていなかった。これがオレ視点で確定してた。で、昨日（恐らく狼視点で人間の）リーザが「占い師守護」を宣言してた。狼にとっては「リーザが信じてるほうは護衛されてるだろうからペーターでいいや」っていう思考だったんだろうと推測がたつ。 |
老人 モーリッツ 16:06
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多分ヨアヒム占いでヨアヒム確定したから、狼視点ではオレが真に見えてたんだろうけどな。 その視点でいくと、昨日オレの信用を落としにかかってたニコラスのほうが狼だったんじゃねぇかと思ってるが…仮に人間なら確かにオレの発言には不信感抱いてたろうなって感情もある。
でもニコラスの白要素って「昨日発言使い切っちゃう不用意さ」ぐらいしかねーのな。 |
老人 モーリッツ 16:10
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まぁかなり灰狭くなったし、狼灰の中に＠１だし、引きがよければ明日でも俺視点で狼の場所ほとんどわかるようになるんだよな。 ■１.暫定で●オットー ▼レジーナを希望しておく。 オットーはここでオレを吊りたいと、今日結構強い意見を出してるのが昨日までの姿勢とブレて見えた。ただ、まぁオレが村人でもそういうかもな、とも思ったので、占って確認をしたい。
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老人 モーリッツ 16:13
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レジーナはなんか初日から粘着してて悪いんだけど、今日の迷い方とかも演技っぽくて、アルビンと比べたら黒いのこっちなんだよ。今の段階でオレはリーザを吊る選択はないと思ってるし、霊ローラーは村的に賛同できないっつーのもあるだろうし。 狼っぽいパメラとの掛け合いだけ、白要素なんだが演技でも出来る範疇かな、と。
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老人 モーリッツ 16:17
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オレを吊るなっていうのはさすがに無理な相談だろうってのは自覚してる。けど、その前に後一回占いさせてもらえれば、もうオレ視点でほとんど狼の場所わかるんだよ。確定情報拾えりゃ村に情報残せるし、多分勝てると思ってる。 あと一回灰を占わせて欲しい。吊る前に仕事をさせてくれ。
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老人 モーリッツ 16:21
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ディーター＞ニコラスがパンダになったから、狼＠２は確定。リザ対抗がいたら、占霊狩ローラーで勝ちだ。対抗がいるなら、今日中に出すべきだと思うが、間違ってるか？ 狩人対抗がなければ、狩人はリーザORジムゾンORニコラス。 さらに灰を判断する材料が増えると思うのだが。
雨が降ってきたな。気がすすまねーけど出かけてくる。 |
行商人 アルビン 16:23
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こんにちわ。ちょっと遅いけどお茶の時間だよ。これでも食べてよ。【ダージリンティー】【ショートケーキ】
＞ディタさん 提案なんだけど、忙しくて無理でないならやっぱり今日こそ本決定23:00にしない？昨日のはニコさんが喉残ってたとしても最後の弁解ができる状況じゃなかったし。昨日は仮決定の時間人の集まりが悪かったけど、時間を後のほうに持っていくと混乱が大きいから、 |
行商人 アルビン 16:23
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そこはそのまま行かざるおえないと思う。
＞ヨアさん、ヤコさん 昨日ディタさんが票まとめしてたみたいだけど、今日は二人のうちどっちかやってくれない？そうすれば、ディタさんも余計な作業の手間が省けるし喉も残るし。 ■5 村長さん (22:03)から僕を吊りたいというのにはびっくりしたんだけど、どうも勘違いからきたものっぽいね。 |
行商人 アルビン 16:24
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思考の澱みのようなものは感じないし、このこと自体は素の反応だと思う。切り合いは両村人が多いの法則から行くと白ってことになるんだけど、うーん……。
オトさん 考察後新情報があまり無いんだよね。リザちゃんと絡んでるけどお互いに鳩？だったようで。 質問だけど、昨日の初めに僕占いの理由とリザちゃん吊りの理由を説明して欲しい。 |
行商人 アルビン 16:24
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それと昨日の自分の考察見て気づいたんだけど、(1d21:42)の「村長はおっちょこちょいな人間っぽいし、占うより吊りかな。」って部分が良くわからない。占うより吊りってのは、おっちょこちょいな人間だから？それとも村長はおっちょこちょいな人間だ、というのと別の理由があって占うより吊りって言ってるの？もし後者なら理由もちょうだい。
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行商人 アルビン 16:24
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レジさん
(2d17:53)「優等生すぎて疑う」のは素直に信じればいいと思うんだけど。(2d18:30)リナさんの疑い方が「悪いといってるわけじゃない」って言ってるけど僕は悪いと思うな。ここをもっと突かなかったのはちょっと気になる。(2d18:31)で発言が少ないって言ってるけど、発言の数自体は20発言してたね。 |
行商人 アルビン 16:24
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(2d22:54)の部分ももうちょっと突いてもいいと思うけど、そこでリナさんが気になっているのは納得したよ。3d13:49のニコ占いについては、他の人より占いたかったのかなあという感じがする。吊り理由とか打倒だと思うし、(3d13:28)のような追従ではない確かな意見も見える。そういうわけで若干白め。
リザちゃん（狩人真贋考察) 真狩として信用したいね。 |
行商人 アルビン 16:25
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まずリザちゃん以外の生きてる人間に狩人はおそらくいないだろうね。リザちゃんが偽狩人なら回避COしたわけだし、ほぼ間違いなく狼という前提で話を進めると、この時点で本物がCOすれば村側の勝利だからね。だから狩人の可能性があるのは、リザちゃん、ニコさん、神父さんということになる。このうち一人は狼が確定してるわけでまたいろいろと複雑になってるんだよなあ。
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行商人 アルビン 16:25
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パターンはリザちゃん真の場合 真リザ 狼ニコ 村神父 または 真リザ 村 ニコ 狼神父。
リザちゃん偽の場合は狼側リザ 狼ニコ 狩神父 、または 狼側リザ 狩ニコ 狼神父ということになる。一番気になるのは神父さんが何者かと言うことなんだけど……。(23:38)がね。あれさえなければ神父さんは村人という感じで放置したいんだけど、狼にも狩人にも見えてくる。 |
行商人 アルビン 16:25
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リザちゃんを真狩として信用したいのはもちろん一番白だと思ってたから。内訳はかなり悩ましい。
＞村長さん (3d21:22) 「真狂なら3人目のパメラ真寄り」とのことだけど、根拠はリナさんがジムさんに黒出ししたこと？3人目に出てきたことが根拠？ちなみに後者ならその理由も教えて欲しい。 |
行商人 アルビン 16:25
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■2.占い師の内訳が真狼で、真占い師襲撃と見ている。仮に真狂だとしても、最初に見てたとおりみんなから見て真よりのぺタを襲撃したということだね。偽が狂人だとしたら少なくてもどっちが狂かということは狼にはわかってないんだけど、信用高いほうを食っておけば、信用低いほうが真だとしても放置して残るということは少ないからね。モリさんは、昨日の発言は質問多めだったけど、質問ポイントは妥当だったと思う。
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行商人 アルビン 16:26
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今日は灰のグレースケールを出して欲しいかな。どの順で黒く見てるかわからないから。そういう意味で吊られるのに備えていたとは見えるね。吊られても情報は残らんから。ぺタの人間が確定してしまった以上、発言から新しい黒要素は感じなんだけど偽っぽい。
■3.二人とも一度は全灰の考察をして欲しいかな。パメさんにいたってはまだ一人もやってないし。吊ったり、占ったりした人間が白だったら次のSG探しが容易だよね。 |
行商人 アルビン 16:26
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リナさんは昨日発言量が少ないからなあ。パメさんは(22:06)で暫定レジさんと言ったのは暫定希望だとしても不思議。僕にはパメさんがレジさんを白と見ているように感じたんだけど何で占うのかな？(22:08)も不思議な感じだね。少し黒印象かな？ってのはそれほど黒と見てないんだよね？結論が黒に寄った、というのは結構黒く感じたような言い方だと思ったんだけど。
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行商人 アルビン 16:26
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発言だけで見るとパメさんが黒目。リナさんは発言少ないから判断不能。
これじゃ結論づけできそうにないよ。パメさん灰考察がんばって！ ■1.▼モリさん モリさん狼を見て。狂人と真だった場合は吊っても占い真贋わからないからメリットないけど。 |
行商人 アルビン 16:27
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モリさんを残して誰に黒出すかを見るというのも面白いんだけど、偽なら余計に混乱しそうだからやめたほうがいいと思った。
モリさんを生かした場合は白確定の村長さんは放置しないと生かす意味がないから、灰考察より ●レジさん、▼オトさん 若干白めに見ているレジさんのほうを占いに回す。僕からはもうこれ以外の選択肢が無いよ。＠４ |
農夫 ヤコブ 18:18
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／:屋商宿長|妙|老娘羊|者青農|木年神旅
／:灰灰灰片|狩|占霊霊|共白白|共占パパ ●:−宿−−|宿|屋−−|−−−|−−−− ▼:老老−−|−|宿−−|−−−|−−−− ▽:−屋−−|−|−−−|−−−|−−−− |
羊飼い カタリナ 18:30
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あんまり時間無いけど、また遅くなる可能性大だから出来るだけ。
農[11:33]> 独断が必要なのは理解してるわ。でも、その独断もある程度皆が納得できるだけの理由が必要で、そうでなければ独裁になると思うの。で、昨日の状況は白確3人いたし、独裁色が強ければ最終的にディーターに代わって貰えばいいと思ってたの。どうしても納得できなければ「代わりはいる」んだってことが前提の発言ね。 |
羊飼い カタリナ 18:35
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■2.発言や占吊希望（出す順や内容）を考慮しても、昨日まではどちらが真かわからなかったわ。でもペーターが襲われた前提で考えると、狼＞狂＝真ってところかしら。でも狂＝真の可能性はまだ低くは無いと思うから、今日▼しても狼が吊れるとは限らないし、もう少し情報がほしいところね。
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羊飼い カタリナ 18:46
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■3.パメラさんとお互いに殴り合いしたところで情報がそれほど増えるとは限らないし、判断は皆にお任せするわ。
今はちょっとこれ以上発言する余裕なさそう。■1.■5.については、なるべく早く帰って発言するわね。 |
村娘 パメラ 19:02
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覗きに来れたよ。現時点の議題回答するね。
■１ まだ考えたいこともあるから、保留。 ■２ 昨日までの印象ではペーターくんが若干真っぽいのよ。ただ昨日お爺さんがニコラスにビシバシ突っ込み入れてたこと、それから▼希望がニコラスだったこと、は今かなり白印象。弁論・切り返しにも誠実で落ち着いた対応が見受けられるよ。 いろんな可能性が現れてる。できるだけ早めに検討したいね。 |
村娘 パメラ 19:03
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■５ かなり簡単な構築かもしれないけど…
・リーザちゃん(狩人考察) 頭に浮かんでるイメージから、真狩人とは見てる。昨日は発言が多くなかったけど、今日は全体的に考察も走ってるみたいだし。今は真と考え中。 ・ヴァルター 二日目のイメージをずっと引きずってるかもしれないけど、怪しい。私はきれいなステルスだと勘ぐってる。直感的な印象含めて「これは白っぽいな」って要素が見つけづらいから、の黒判断とも言える |
村娘 パメラ 19:03
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とも言えるかな。
・レジーナ 悩みどころ。残ってる灰の中では黒要素多めだとは見てる。白じゃないかとも見てたけど。 昨日の時点では一番黒に見えてたのはヴァルターとニコラス。ニコラスは(3d 15:18)がどうも疑わしかったというか、あからさまな演技みたいに気になったから、急に黒寄りに決めてたわけだけども。 それでレジーナは、三日目の途中まで多少白要素も見つけられたけど、今も黒い部分が残る灰、っていう |
村娘 パメラ 19:04
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それで、ここでアルビンに返答。
(商4d 16:26) 私の書き方が悪かったね。白黒でおおまかに二分したグループ、その白グループの中ではレジーナは黒に近かったのね。 黒 長・(旅)＜＜宿… 白 こんな感じね。それで●▼にこの中の二人を入れたかったの。でもニコラスを黒だと見たのは、↑でも言ってるけど思いつき、というか読んだときに強いとっかかりがあっただけ。だから占で黒白見てるくらいならいっそ吊りたか |
村娘 パメラ 19:05
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いっそ吊りたかったの。だからレジーナを●暫定希望として、▼を残った二人のどっちかに…って迷ってるうちに時間切れ、ってなっちゃったのよ、申し訳ない話だけど。
(娘 3d 22:08)についてだけど、これも私の書き方で伝わってなかったならゴメン。「お爺さんが黒印象増えて、昨日に比べてイメージが偽方向に寄った」って書くべきだったかも(これもわかりにくいかな)。 ちゃんと真っ直ぐ返答できてないかもしれない |
村娘 パメラ 19:06
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灰考察続き)
・アルビン 相変わらずしっかりした考察を書いてると思う。発言の端々に、私と通ずるところがあるかも、って思ってるし、変わらず白印象。 ・オットー オットーの考察を出してなかったみたい。単に忘れてただけです…まとめてなかったわけじゃないよ。これは猛省。 初日から二日目にかけては黒かな、って見てたんだけど、三日目の回答と考察、それから前日のログを見て、ほどよく客観視できてる村人って印象も強 |
村娘 パメラ 19:06
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ほどよく客観視できてる村人って印象も強くなったよ。それと(3d 23:03)のヤコブへの反応が、すごく村人っぽいかな。
灰村人だけまとめると 黒 長＜宿＜屋＜商 白 かな。また穴があれば突っ込みとかよろしくね。 |
村娘 パメラ 19:07
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まだちょっと読み込めてないところがあるだろうから、また読み返してくるね。それで、しばらくしたら退席。あとでまた来るよ。
もし誰かが返答するべきこと言ってたら、またあとでするよ。今は目に付いたアルビンの疑問にだけ、返答というか補足というか弁論を。＠７ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:33
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ただいま〜っと。
＞パメラ19:04 あのぉ〜、長を一番黒く見てたのに、昨日●レジーナ？？その後に▼村長って続くならわかるけど、▼保留って何？一番黒く思う人なら速攻▼にあげるんじゃないの？しかも、パメラは昨日あたしの事、なんだ〜かんだ白いと発言してるけど不可解なの。なんか言ってることが支離滅裂に感じるの。不信感。霊能者考察やり直すわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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リザ狩人に関してなんだけど、神父の遺言は狼か狩人っぽい・・・村人ならあんな匂わせ方するかな？生き残りたい狩人か狼に見えるよ。あと、リザ本人は昨日は、考察はほぼしてないからして欲しいわ。わたしに霊能者考察に喉を裂いて発言数消費と言ってるけど、リザはどうなのかしら！？真狩人なら頑張ってほしいの。
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村娘 パメラ 19:49
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＞レジーナ(19:33)
まず、私の発言(19:04あたり)を読んで頂戴。できるだけわかってもらえるように書いたんだけど…それでもダメなら、あとでちゃんと書き直すよ。何にせよ、支離滅裂と思われたところはあとで補足・修正する。 時間がないから今はこれだけ。また後で。＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:53
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▼爺ちゃん▽村長
ぺた襲撃されたんだから、そうなるんでないの。狼だと思ってるわ。 爺ちゃんを１日、放置するなら片白の村長希望。村長占いで襲撃起きたからと安易に考えてて悪いけど、まだ霊能は生きてるから。爺ちゃんが狼ならここでは黒出しすると思うんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:01
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＞パメラ
返事ありがとう。またパメラとばっか話してて、怒られちゃうけど・・・読んだんだけど、なんで一番黒いと思ってた村長と迷ってたのかな〜と思ったの。全体的にパメラの考察って勘で出来ていて、読んでるほうもどうとらえていいか迷うってのが本音。白と黒の付け方が曖昧だから、ホントはどう思ってんのかしら？？ってなっちゃうの。もう、この話は終わりにするわ。他の灰で喉使ってちょうだい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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■霊能者考察
うーんと、リザ狩人真寄りと考えてる前提。神父の遺言は、吊られたくない狼と判断。今日パメラに対して不信感ってのが大きいわ。やっぱり、黒寄り２人を●▼に振り分けないのはわからない。神父の情報が少ないから勝手に神父白と決め付けてたんだけどね。だから、カタリナ真、パメラ狼＞狂と考え直したわ。 |
パン屋 オットー 21:31
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ただいま。とりあえず質問に答えてから議題回答する。って、希望は22時まで？間に合うかな…。
>アルビン[16:24] 昨日の●アルビン▼リーザの理由ね。 灰考察を参照して欲しいんだけど、リーザとのペーター白探しが狂要素になるか否かってところの考えの相違を黒要素として吊りに挙げた。でもってアルビンは連日発言がまともで考えに納得できる。ただこのまま信用して狼だったら目も当てられないんで、 |
パン屋 オットー 21:31
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占い結果を見たいと思った。確定白ならもったいないんだが、そろそろ判定割れ起きそうだし、割れたらどっちが黒出すかも気になった。[16:24]で、村長の話なんだけど、初日の意見が独特過ぎて「おっちょこちょいな人間」かとも思った。ただし、内容は白要素と言いきれないし、じゃあ占い希望するかというと、もっと他に気になる相手がいるし占いがもったいないから「占うより吊り」ってこと。…村長にえらく失礼だな。
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ならず者 ディーター 21:46
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帰ったぜ。遅くなっちまった。これから議事録を読むぜ。
ひとまず…>>［商16:23］ 悪いな。これでも精一杯なんだ。迷惑がかからないように努力はしてるつもりだ。皆の希望が出揃ってから結論を出すための時間が欲しいんだ。そのために全員分の発言を待ってると、どうしても遅くなっちまう…。すまないが、暖かい目で見ててくれ。くどいが努力はする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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■霊能者考察
うーんと、リザ狩人真寄りと考えてる前提。神父の遺言は、吊られたくない狼と判断。ニコラスの神父庇いも不可解。今日パメラに対して不信感ってのが大きいわ。やっぱり、黒寄り２人を●▼に振り分けないのはわからない。神父の情報が少ないから勝手に神父白と決め付けてたんだけどね。だから、カタリナ真、パメラ狼＞狂と考え直したわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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▼爺ちゃん
あたしは、ぺた真寄りに見てるから、素直に爺ちゃん吊り。生きてる霊判定も見てみたいしね。 狂人だったら、悩めるんだけど・・・。 ぺた襲撃ん時に、占われた村長も引っかかってるわ。 |
老人 モーリッツ 22:00
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なんでこんな日にまだ鳩かね俺ぁ……。 今日俺を吊るのを優先したい灰に聞きたい。今日俺吊るのと、灰の最黒吊るのって大差あるのか? 灰村人からみて、村長含めても３の中に狼１。占霊のなかに狼１いるはずだ。それなら灰をつってくれ。 俺をあと一日だけ生かせてくれるなら間違いなく情報を残せる。
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農夫 ヤコブ 22:05
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>アル[16:25]、(神2d:23:38)の発言で神を村人だと確定する考え方も出来ると思うだよ。
あまり言うとフェアでは無いような気がするだで、言わないでおくが。 それと、狩対抗を言ってはいけない理由がオラ理解出来てないだ。詰むと何か問題あるだか？ ★それと▼老の人は、別に●▼を出して欲しいが、良いだか？ |
老人 モーリッツ 22:11
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今日俺を吊ったところで、多分狼も白判定だしてあわせてくるだろう。結局霊ローラーで、無駄吊り二回使うはめになる。それなら灰を吊れば、もし狼に当たれば詰みのバターンだって発生するかもだ。 狩人を吊る心配もない。 【今日は宿屋商から狼を狙ってくれ】
23時に戻る |
行商人 アルビン 22:13
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＞パメさん(19:04) 「とっかかりがあっただけ」なのに吊りたいの？むしろ占いたいか放置したいかだと思うんだけど。
＞ディタ(21:46) 無理ってならしかたないね。まとめ役がしんどいのはわかってるよ。口うるさくてごめん。 ＞オトさん 自分で質問しておいて申し訳ないんだけど、後で返事させて。ごめん。 |
行商人 アルビン 22:15
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＞モリさん(22:00) リザ、レジ、オト、長、僕で５人の中に一狼だよ。明日までモリさん生かしておいても黒出ないなら情報価値が少なめ。村人無駄吊り率が高い。
＞ヤコさん(22:05) もちろん人である場合も想定しているよ。まあ説明は明日ね。後は喉温存で仮決定本決定用ね。＠２ |
パン屋 オットー 22:28
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まだ全然考察しきってないんだが…。
■2.年襲撃を加味した老考察（占い考察） 本当、頑なで悪いんだが俺は占：真狼で考えてる。年＝真＞狂、爺＝狼＞真。 リーザは[3D22:29]で爺ちゃん真寄り予想を表明してる。で、狩人COが[3D23:57]、占い師守護してた表明が[23:58]。両方チェックして、爺ちゃん守護されてる可能性が高いっつってペーター襲撃になったのかもしれないけど、 |
パン屋 オットー 22:29
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それなら普通にリーザ襲撃でいいよな。そこで占い襲撃に行ったのは、とにかく占い機能破壊したかった（真でも狂でも良かった？）、村長が狼で以下同文、霊能を襲撃できなかった（真狼？）とかいろいろ考えられるわけだが。リーザの狩人COを見ても変更が間に合わなかったにしても、狩人候補の確定白より襲撃を優先する理由として、一番相応しいのは占い結果を出させないことか？
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パン屋 オットー 22:29
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■3.カタリナ：忙しそうで申し訳ないんだが、[18:35]は爺ちゃん吊り反対ってことでいいのか？あと対抗と殴り合いしてもーと言ってるが、お前の目から見てパメラの偽は確実なんだろ？せめて正体が何であると考えているかを聞かせて欲しい。こういう曖昧さが真には見えない。
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パン屋 オットー 22:30
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パメラ：レジーナとのやりとりが和むんだが、よく読んでみれば内容的にはスタンスの説明というか言い訳というか…議論って分類できるものじゃない。ライン切りにしては中途半端。[3D23:11]の仮決定選択理由●村長重視が疑問。霊能者なら吊り結果の方が気になるもんじゃないのか？
正直どっちも真には見えない部分がある。旅と神の白黒対比で若干パメラ真寄りなだけ。 |
パン屋 オットー 22:30
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■4.灰考察
リーザ：一番怪しんでたんで狩人COは驚いた。少なくとも白確定の２人に狩人がいてCOすりゃ詰みだし、ほぼ真で見てる。ジムゾン[2D23:38]は非常に判断に困るが、狩人ではないから安心しろと言ってるようにも解釈できそうな。ニコラスについては…狩人だとしたら指示が出てたのに気づくだろ？もうちょっと注意をしろ、と。 |
パン屋 オットー 22:31
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レジーナ：パメラとのやりとりが気になるところ。[00:48]とかの感情を素直に出しているところも人間らしく見えるが…。[19:33]のパメラに対する疑問も鋭い。
村長：狼なら騙っておいた方が良かったんじゃないかと思うが、初日のCO時期希望から騙りは不可能か。そこの詰めの甘さが人間かとも思えるんだが、発言の中から人間らしさが漏れてこない。印象論で申し訳ないが。 |
パン屋 オットー 22:33
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アルビン：やっぱり灰の中では一番白いと思う。発言にぶれがなく、指摘すべきところを突いてきてる感じ。素直に信用するべきか。
■1.●レジーナ ▼モーリッツ爺ちゃん アルビン白寄りに見るので、残るのはレジーナのみ。爺ちゃんは狼予想より。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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●爺ちゃん自由占い ▼村長
爺ちゃん吊らないならね。 占い崩壊ん時に、占われた村長が気になっちゃうのは仕方ないでしょ。爺ちゃんか村長の霊判定が見たい。 占い機能は崩壊したと思ってるから、占いは爺ちゃんの自由占い。 |
パン屋 オットー 22:38
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>ヤコブ
白確定に狩人がいるならとっくに出てきているべき。灰にいるとしても、ここまで出てこないのはもう墓の下ってことでは？ ▼爺ちゃん以外なら、●アルビン▼レジーナ。アルビン吊る気にはならないね。 |
パン屋 オットー 22:41
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>レジーナ そこに●があったから。
爺ちゃん吊りにならない時も考えて、一応希望は出してみた。 レジーナは自由占いでいいのか？というか、爺ちゃん吊らないのは爺ちゃん真の目も考えてだろ？なら村長吊りはかみ合わないのでは？ |
ならず者 ディーター 22:46
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いやいや…はっはっは。すでに23時近くになろうとしてるんだが…霊能者の希望はまだか。それと村長も宣言通りに多忙そうで大変だな。決定時刻に遅れそうなら暫定でも希望は出して欲しかったところだ。困った困った…。
>>［長19:37］ …なんの決めうちだ？老真か？それとも長村か？＠９ |
老人 モーリッツ 22:51
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爺さん偽決めうちだから、私の中では▼老以外はあまり視野に入れてない。モーリッツ吊らないなら状況黒の判定を見たい、とかでいいんじゃないかな。
▼村長はこう突っ込まれちゃうから出しちゃダメだったんだけど・・さっき上手く説明できなくてわるかった |
老人 モーリッツ 22:53
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で、んじゃその流れでオレとラインきっておこう。モーリッツに「質問・今日村長吊られるのとモーリッツ吊るのだったらどっちのほうがいいと思うかしら？」とか聞いてみて欲しいかも。 ただこれ結構冒険なんで、ダメだと思ったらやめといてくれ。
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老人 モーリッツ 22:58
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帰宅。まずレジーナ午後 8時 48分 ＞質問の意味がよくわかんねぇんだけど。オレ視点でパメラかカタリナ狼だから狼かもしれないパメラとやりあってるのはパメラ狼なら白印象かなって思っただけ。で、質問返し。レジーナ 午後 1時 20分、ニコラスの白要素あげてるけど、それってレジーナ自身がいってた「ジムゾンSG発言は白アピールにしかみえない」っていうのと矛盾してないか？
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老人 モーリッツ 23:00
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アルビン 22:15＞リーザを吊る選択肢はないだろ。偽の目を考えてるのか？ 村長はアルビン視点で灰なのはわかるが、人間だ。残り三人から吊り占いをやってくれれば、オレ視点だけどLWの位置見える可能性高いんだよ。それは絶対村にとって損にならない情報のはずだ。アルビンは今日の時点で灰の最黒を吊ることにメリットを感じないのか？
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少女 リーザ 23:03
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戻ったの〜♪
とりあえず思ったことを二つ。「占霊霊共白白（狩）（白）灰灰灰」で広義の灰は「妙宿屋長商」 １．純灰のレジママ、オト兄、アル兄の視点では、爺真妙狩を仮定できれば、灰１／２で狼Ｈｉｔだよねー？ ２．神狩なら「旅妙」狼だよねー？ これってどの位現実的な狼の策なんだろ… |
農夫 ヤコブ 23:05
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／:屋商宿長|妙|老娘羊|者青農|木年神旅
／:灰灰灰片|狩|占霊霊|共白白|共占パパ ●:商宿−−|宿|屋−−|−−−|−−−− ▼:老老老−|−|宿−−|−−−|−−−− ▽:宿屋長−|−|−−−|−−−|−−−− |
村娘 パメラ 23:06
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戻ったよ。
＞レジーナ それじゃこれで一区切り。 ＞アルビン そう思われちゃうか…今考えてみれば、私もそういう風に考えてればよかったのかもしれないね。 曖昧な発言をしたこっちが悪いんだけど、私は積極的に黒を見立てられない分、黒いイメージが浮かんだ人は、すぐに吊り候補にしておきたい(頭の中で)って考えてるの。それで、白要素で黒さを打ち消せるようならまた他の候補を挙げて、ってところ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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＞オットー
爺ちゃん偽ほぼ決めうちだから、あたしん中では▼爺ちゃん以外視野にいれてないよ。爺ちゃん吊らないなら状況黒の判定を見たいわ。 ＞爺ちゃん 今日、村長吊られるのと、爺ちゃん吊るのだったらどっちの方がいいかしら？（意地悪ｗ） |
村娘 パメラ 23:06
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ニコラスは発言内容には好感が持てたし、白い印象も少なからずあったよ。ただ三日目に見返した時点で、さっき採り上げたところを含めても演技くささが否めなかったし、ちょっとしたことから浮かび出た黒候補にしても、白要素が足りなかったんだと思う。
あとは気負いとかで、ちょっと勢い付き過ぎてたんだと思う。それで自分の判断を冷静に見れなかったこともあったかな、とは思ってる。直感を過信して盲目だったかもしれない。 |
老人 モーリッツ 23:07
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オットー 22:33＞突っ込まれ済みだけどオレもよくわからん。「じいちゃん吊りにならなかったとき」って、オレ吊らない場合●商▼宿ってはっきり言ってるんだが。 普通に黒スケールを ○商＞宿＞老●で見てるって介錯でいいか？
レジーナもわかんねーけどな。村長吊るぐらいならオレ吊って霊判定見て情報みてから判断してくれよ。村長霊判定そろっても俺の真が確定するわけじゃねぇんだぜ？ |
村娘 パメラ 23:07
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これもどこか穴がありそうな文章になっちゃったけど、また気になったら余裕があるときに突っ込んで頂戴。今も頭に血が上ってるかもしれないから、ちょっとゆっくりログを見返してくるよ。
それと●▼か。これは私は思ったように出しておくよ。 |
村娘 パメラ 23:08
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●レジーナ ▼ヴァルター
▼お爺さんにも反対はしないことになるね。整理した中では、真はペーターくんだというのが結論なんだけど。ここで▼ヴァルターに固執するメリットがあるのか微妙なところかな。 おそらく周りの案とは食い違っちゃうだろうけど、今の自分の考察を信じるなら、私なりの意見としてはこの提出。また新しく見つかった・考えたことがあったら、変更するかもしれない。そのときは決定前に出すよ。＠１ |
羊飼い カタリナ 23:10
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帰ったわ。遅くなってごめんね。
屋[22:29]> これについては時間が無かったから説明不足で終わっちゃったの。モーリッツさんの真贋見極めとの組み合わせで話をしないと意味が無いと思ってるけど、指摘された発言時点ではそこまで考察する時間が無かったorz なので、これについては後述するわ。 |
老人 モーリッツ 23:11
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吊り五回だよな。なんかオレ吊られても、この二人吊って霊吊って終わる気がするんだが。これで二人そろって村人だったら逆にだまされた気分。（笑）
レジーナ 23:06＞質問意図がよくわかんねーが。どっちも反対。村長はヅラだけど人間だしオレは占い師だ。村の情報を考えるなら俺が吊られたほうがマシだと思うけど、吊られる気はない。 |
ならず者 ディーター 23:12
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【仮決定 ▼老モリ】
老真ならぺタ狂になるはずだが、どう考えてもぺタ狂は薄いと見る。状況論でぺタと共有トマとの間にCOしてるのは狩人候補のリズのみ。老が［1d19:53］で言っている通りに『ぺタ狂で木妙含めて３人に占い師を託した狼がいたら、素直に拍手』だ。それに占＝真狂の場合、初回襲撃でトマを優先して襲撃したのは狩人の様子見にしてはやや冒険だから気になるところだからわりと予定外の占襲撃かとも思う。 |
老人 モーリッツ 23:13
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これで、今日猪木が吊られたら狼の負け。オレが吊られたら少し勝機がみえるはず。リーザはもう吊れないと思うから早々にくってもいいが、GJ一回なら変わらないから今日は確定白喰いでもかまわないと思う。
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ならず者 ディーター 23:13
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［屋22:29］だな。
片白の村長も吊るには微妙な立ち位置だし、老が言う３人の内の屋と商の考察内容は同意点が多く、宿も吊り確定するほどの狼には見えないんで、今日の老吊りははっきり言って灰の無駄吊りが怖いという方が強い。 …まあ、安全策ですまんな。老狼ならば、リズと同じく俺も騙されてたってことになる。それだけ老は真らしかったし、今も真かもしれんと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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■3.モーリッツさんの真贋については[18:35]で述べたとおり、狼＞狂＝真と見てる。ただしこれはモーリッツさん個人を見れば、の話で、パメラさんとの組合わせを考えたときに、別の可能性も出てきたわ。
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少女 リーザ 23:14
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あと、今夜に爺長吊らない＝爺真決めうち、とは違うと思うの。もし襲われれば占いローラの分吊りが一手浮くの。
考察は順にしてくけど、ＧＳは◇白：商＞屋＞長＞宿：黒◆ 戦術的なねらいを考慮せず純粋にグレスケを元に希望すると、■１．●屋▼宿 なの。 ・宿：レジママは、真実を見極めるというより突付きやすい粗を捜すことに一生懸命に感じるの |
ならず者 ディーター 23:15
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老の判定よりも今日まで頑張った老の発言・考察と老の霊判定は今後の参考にさせてもらいたいと思う。
【本決定時刻は23:40】だ。 意見求む。反対意見でもいい。 老は喉に気をつけて最後まで頑張ってくれ。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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妙:[1d]、先着1COに狩っぽさアリ。積極的な質問や鋭い思考が好印象。[2d]、▼神が安易な寡黙吊りでは無い点が好印象。考察や意見もしっかりしている。[3d]、▼旅の理由がちょっと強引な気がするが、娘真よりに見てるので、白要素に思えるだ。[4d]、▼旅の理由は理解出来るが強引な感じは消えないだ。彼女はなんでも自由に白とも黒とも言えるように見える。正直敵にしたくないだよｗ[村49:狼46:狂05]
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青年 ヨアヒム 23:17
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【仮決定、全面的に同意するよ】
モーリッツが人間であるという可能性がどうしても納得できない。 それだと二人目の木こりがCOするまでの間に狼が全員非COしたという話になってしまう。しかも霊騙ってる狼に限れば即答で。 前日の内訳考察も含めて老＝狼 と結論付けた。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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宿:[3d]、昨日はモエとしか言ってないので追加。妙狩なら▼妙が黒く見えるし引用が多いという理由には少し疑問を感じただ。ただ言いがかり感があるのは同意。しかし妙本人も邪推だと言ってるのでオラの中では中和してた。怒らせてしまったのには本気でまだヘコんでるだ。白印象。[4d]、旅が神を庇った点が不明という点以外は同意出来る部分が多い。[村45:狼50:狂05]
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青年 ヨアヒム 23:18
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パメラはカタリナがあまり喋らない中、自分なりの考察をしている点が白印象。考察に印象論が多いから多少黒っぽく見えるのは仕方がないと思ってる。
誤解の無いように言っておくとカタリナが喋らないから黒っぽく見てるというのではないよ。この状況でよく喋るパメラが白っぽいと思ってるだけ。カタリナが特別黒く見えるとも思わないけど、白と見るほど情報があるわけではないんだよね。 |
農夫 ヤコブ 23:19
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屋:[3d]、怒っただな？父ちゃんにも怒られた事ねぇのにぃ！！（思いついたら言いたくて仕方ないだ。農夫に免じて許して欲しいだ）白要素ｗ [4d]、白い人を占いたいという思考がオラには黒く見えてただが、今日は考えを改めたようで好印象。しかしオラやアルに指摘されたから変更したように思え、そんなに白くない。[村44:狼51:狂05]
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ならず者 ディーター 23:21
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>>羊 切ってすまなかったな。その別の可能性というのが今一番聞きたい。
…他のヤツもモリよりも他を優先して吊るべきだと思ったら、主張してくれていい。意見はギリギリまで待つし、俺は老真の可能性も考えてるから、正直まだ悩んでる。 |
農夫 ヤコブ 23:21
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【仮決定、本決定時間了解】
商:[3d]、躊躇無く仮決定反対したり旅喉枯れを指摘する点が白い。[4d]、提案なども村の事を良く考えているように見える。オラの喉枯を期待したと邪推も出来るが、そうは考えたくない。狼を炙り出そうという姿勢が強く感じられ白印象。[村48:狼47:狂05] |
老人 モーリッツ 23:22
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「モーリッツ狼でレジーナ狼は考えにくい」って推理してくれそうな人を残すべき。それが誰かはわからない（ぉぃ
今日の決定はGJだよ。一人はつらいかもしれないが、長州と一緒に応援してるぜ。不甲斐ない仲間ですまんかった。 |
農夫 ヤコブ 23:22
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長:[1d]、黒列挙「意見の先延ばし。理由を言わない。内容寡黙。ズラ疑惑」。[2d]、「●▼安易。内容寡黙。ズラ疑惑」。[3d]、「謎発言。●▼の理由が意味不明。アルビンへの疑問が同意できない。誰も吊りたくない」。[4d]、「ズラ半確定」。なんでこの人まだ吊られてないだべ？ｗ [村長大好き] 以上。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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【仮決定了解】
＞爺ちゃん 宿3d13:49参照。ニコラスについては白黒つけづらかったから占いに回したわ。 ＞ヤコブ 妙狩なら▼妙が黒く見えるし・・・って結果論言われても困るわ。妙が狩人なんてわかんなかったわ。 |
老人 モーリッツ 23:24
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爺が意地汚いと若いやつに示しがつかないかね。【仮決定は確認した。】
恨むつもりはぜんぜんないよ。トーマスもディーターもいいまとめ役だった。 オレを吊るなら条件は一つだけ。勝てよ？（笑） |
農夫 ヤコブ 23:24
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■１．▼老or●宿▼屋。▼老で霊結果を見たい。
■２．老狼、年真に見てたので、真占襲撃だと思うだ。 年狂だと全員があっさり占非COしてて老木に狼が居ると思える中で占COした理由が分からないだ。木が共っぽいので老は真だと判断して占COに踏み切ったと考える事は可能にも思えるが、難しいのではないだかな。 |
少女 リーザ 23:26
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【仮決定確認〜でも反対かなー】
まず爺狼説の元になってると思われる、狼３潜伏はないのじゃないか？ 系の意見に反論してみるね。 まず、狼３潜伏なんて結構ノリで選ぶ狼見かけるよ。 あと爺＝狼なら霊＝真狂なの。その場合は占ＣＯ順は「老長娘羊…」だから狂人が３番目or４番目に早々に非ＣＯしてる形だね。狼３潜伏はないっ という程の説得力は感じないかなーって思うの |
老人 モーリッツ 23:28
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無理だろうな。ニコラスは非狩人COしてるようなもんだし、リーザとジムゾンならリーザを選ぶだろ。
LWで勝つと気持ちいいぜー？ やみつきになる（笑） だから楽しんでくれ。 頑張らなくていいぜ。 最後まで楽しんでくれ。 |
羊飼い カタリナ 23:29
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発言途中だけど【仮決定確認したわ。】
発表順と内容見たときに、モーリッツさんは昨日もそうだったけど、割と自分の意見を述べた後で早い段階で希望を出してるわ。残り狼＠２となったところで、狼の手として他人の追随で吊りたい人を挙げるのが普通かな、と思って むしろ狂＞狼＝真じゃないかと思い始めたの。 |
行商人 アルビン 23:30
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【仮決定確認】
ごめん。今かなり迷ってる。仮決定了解って言いたいんだけどね。モリさんが偽の場合でも生かしておいて、モリさん視点での黒を見ることが以外とメリットが大きいような気がしてきた。仮にモリさんが黒出さなかったとしても霊とのライン関係でモリさん視点での狼がわかる。ただ村長さんが狼の場合は完全に踊らされてるよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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まじＬＷやだ。
だって、みんなが宿を吊りたがってるのが見えてんじゃん。 でも、霊判定パンダなら村長つりもリアルになるでしょ？？ ってか【本決定●屋▼宿】になりそう・・・【本決定●宿▼長】がいいな♪ |
羊飼い カタリナ 23:33
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パメラさんの発表順が遅めな事はリアル事情もあるだろうし考慮しないけど、パメラさんの発言は印象から感じる直感的なもの、という内容が多くて、モーリッツさんと比較して判断材料がちょっと足りない気がするわ。
どちらかと言うと、パメラさん個人で見ると狂＞狼。 |
老人 モーリッツ 23:34
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あと、オレ狼を信じるなら俺がつついてるオットーを白くみないとおかしいかもしれない。
オレは狼で、オットーとレジーナをSGにしようとしてる。 その思考に自然になったほうがいいかも。オットーは敵に回すべきじゃない。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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ただ、モーリッツさんとどちらが狂っぽく見えるかというと、割と議論を引っ張る形で進めているモーリッツさんの方。なので、私は今のところモーリッツさん狂or真、パメラさん狼かと思ってる。
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老人 モーリッツ 23:36
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いい話を教えてやろう。
おれ、占い師初日確定のときLWだった。仲間と狂人は四日目までに吊られて、残りの灰全員からGS最黒に置かれた。 で、勝ったよ。ちなみにそのときの使用キャラ、女主人レジーナだった（笑） 逆転はどんなきっかけでおきるかわかんねぇし、悲観的になっちゃだめだぜ〜ｗ |
老人 モーリッツ 23:38
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いいたいこと言おうと思ったけど、大体言っちゃってるんだよなー・・。
３潜伏狼がどんな性格なのかなんてわかんねーよ（笑） 普通に見るとレジーナかオットーが狼っぽいけどな。一応遺言ってことで。本決定変更があるなら早めに頼むわ。（昨日も霧で色々なぁ・・・。） |
少女 リーザ 23:39
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次に爺ちゃんの真ぽさ（というかペーちゃんの偽っぽさ）
２Ｄの灰考察なんか誰に指摘されるでもなく始めたお爺ちゃんと、促されて始めたペーちゃんなんかに真贋サインが出てると思うの。偽者はあれこれ考えること多くて純粋に村のための発言を連発するのは難しく後手後手になりがちなの。村人はそこを察知すべきと思うの。お爺ちゃんは序盤から一貫して場への反応がタイトなの。かなり真だと思うの |
青年 ヨアヒム 23:40
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村長は初日からのモーリッツとのラインが気になる。狼同士じゃここまでしないような気もするのだけど、逆に演技のように見える。
あと言い尽くされてるけど、占いが片方食われた日の吊り対象だからね。怪しくもなる。 他にはー、全体的に怪しいよね。 ＞ヤコブ 村長大好きに吹いたw そっちの方が喉使うし明日は僕が票集計しようか? |
羊飼い カタリナ 23:41
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取り敢えず■1.を挙げると、●オットーさん▼レジーナさん。
理由は▼レジーナさんは●自由が気になったの。モーリッツさん偽の前提での発言と承知してるけど、誰占ってもいいって言うのは議論の混乱を起こすかも。あと、パメラさんと延々やりとりしてる内容が結構薄くて、発言ステルスに見えなくは無かった点かな。 |
少女 リーザ 23:42
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＞ヤコ兄23:37
ペーちゃんの占ＣＯは普通にマイナス評価されかねないＣＯタイミングなの。ＣＯが最後になり、２ＣＯ（爺木）の一人である木こりさんの発言に共有匂わせ1D0:16「俺程に、潔白が証明された木こりもいない」がある以上は、狂人としては占確定を全力で避けるしか手がないと思うの。 狂ペタ視点を仮定すると、ＣＯは不思議でもなんでもなく、仕方なくせざるを得ない当然の動き、だと思うの |
ならず者 ディーター 23:44
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【本決定 ▼モリ爺】
…難しいね。これ。 年狂老真なら残して灰狼を探してもらいたい気持ちもあるんだが…他に誰を吊る？霊ローラーか？多数票のレジおばさんか？片白の村長か？…どれもイマイチだと思うぜ。霊ローラーするよりも老判定が見たいし、宿や長吊りの霊判定の価値は老よりも低いし、１日でも長く発言を見て判断したい。 |
農夫 ヤコブ 23:45
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／:屋商宿長|妙|老娘羊|者青農|木年神旅
／:灰灰灰桂|狩|占霊霊|共白白|共占パパ ●:商宿−−|屋|屋−屋|−−宿|−−−− ▼:老老老−|宿|宿−宿|−−老|−−−− ▽:宿屋長−|−|−−−|−−屋|−−−− |
少女 リーザ 23:47
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それに、ペーちゃんが狂人っぽい。リーの悪女メータで測定したところ８割狂人だったの（なの♪）
今すぐの引用が難しいのだけど、灰考察の元になってる「芯のようなもの」が非常にブレて感じられたのリーだけかなぁ…。。。 考察の一貫性のようなものが感じ難いというか、日和見っぽかったというか。。。 爺ちゃん吊るの明日でも十分間に合うのに、爺真の時のＬＷが判明する可能性も高いのに、みすみす闇に葬る必要ないと思う |
行商人 アルビン 23:48
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【本決定了解】
吊らない場合の戦略も有効かもしれないんだけど、どっちが有利とは言えない。 ＞ヤコさん 霊襲撃したら多分吊り手が増えるから、狼はできないと思う。そういうわけでモリさん自体の真贋はいつでも見えるかなと思って。モリさん真の目も消えてないわけだし、状況考察で結末が見えるかもよ。まあ状況は間違いなく複雑化するだろうけど。 |
羊飼い カタリナ 23:49
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●オットーさんは、灰考察がまだ途中までしか進んでいないこともあるけど、吊りまでは行かなくても占って白黒判断の材料にしたいのが今のところアルビンさんとの2択なの。リーザさんは今の所真狩とみてるし、村長さんもなんとなく白寄りと見てるの。
もうちょっと時間をかけて灰考察したいけど、夜明け後でもいいかしら。ごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 23:49
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レジーナ＞まず自分の思考を整頓して、そして自分が死ぬと村が終わることを匂わせない。ヘンに仲間（狂人）は庇わない。今回のばあい「カタリナ狂人だから、モーリッツが吊り希望した私を非狼と判断して攻撃してるんだと思う。」とか言い返したりしてオッケー。真実を隠すのが狼じゃない。真実を利用するのが狼だ！（かっこいいポーズで）
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老人 モーリッツ 23:51
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アルビンの黒要素は、今日オレを土壇場で庇いにきたこと。
オットーの黒要素は、黒いのにオレからつつかれてないこと。 村長の黒要素は、オレがめちゃめちゃ庇っていたこと。 村人にも隙はあるぜ。イケルイケル |
少女 リーザ 23:51
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【うーん勿体ないの】 客観的にほぼ狩確定だと思うから襲撃を考慮しつつ遺言で黒予想の人に投票しとくの
＞ヤコ兄 爺真なら霊判定は白白だろーね、たぶん。村人が「ちっ霊に狼かっ」とつぶやいて霊ローラを選択する流れになりそうだから。１１→▽爺→９→霊ローラ×２→５。まあ十分間に合いそうだけどね。 あと、戦略的に行くなら今日は ▽長○自由 の希望だったの |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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【本決定了解】
これが、一番の情報になると思うんだけど。なんでみんな爺ちゃんより、わたしを吊りたがるの？？ スカスカの議事録読んで先に考察だしてんのにー！(｀×´) ↑演技っぽい？ |
パン屋 オットー 23:52
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>爺ちゃん[23:07] ▼爺ちゃんを中心で希望してるけど、▼爺ちゃん以外なら爺ちゃんは占いできるわけだから●も出しておこうってこと。
>リーザ[23:26] 俺は狼３潜伏は一回しか聞いたことないけど、そこで敢えて霊能者を騙りに出てくるメリットは？確定させてもいいんじゃないかとも思うんだが。 |
老人 モーリッツ 23:53
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【決定了解。】 すげー悔しい。食われたかったぞクソ！！！！かなり屈辱だがまぁリーザがオレを守ってくれてたのだけが救いかな。明日は一緒に墓下だろうけど・・
リーザはおれのミスリードのせいで疑って悪かったな。なんか恩を仇で返しちまった気分だ。 |
ならず者 ディーター 23:53
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霊判定順は好きにしていいとは思う。何故なら贋の視点からは老の狼・非狼は分かってるはずだからな。
一応、順番で【娘→羊】にしておく。 悪いが、判定を出してから離席して欲しいな。先に出したら何気に真印象アップだ。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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発言中に本決定が出てしまったようね。
【本決定確認。消極的了解。】 私はモーリッツさん狂or真と見てるから、吊り手がもったいなくはないか、と思うわ。でもそれがディーターさんの判断なら。 屋[11:30]> ●▼の発表「順」はヤコブさんのまとめでは見えないし、順序は私の推論の前提条件になること。時間も無かったからあえて自分で出したわ。 |
少女 リーザ 23:56
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そんちょさんは、今日のみんなの意見きてたら、皆が後で吊っちゃう可能性が高いように感じたの
だったら爺長のセットで吊るつもりで長→爺の方が爺真の時のＬＷが見つかる可能性がある分お得なの 文章まとめてる時間が間に合わないぽいので灰考察は印象論に近くなっちゃうけど、灰考察をきいてて「黒い意図」のようなものを感じる度合いがレジママ＞オト兄＞アル兄に感じたからなの |
農夫 ヤコブ 23:57
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>ディタ[23:53]、すまねぇ、意味がよく分からないだ。
2d18:24 続）もよおして来た時に目の前に棒があるだよ。そりゃ狙うべ。良い目標になるだ。目標があったからなんだと言われるかもしれねぇが、目標の無い人生なんて、お金をかけないギャンブルみたいなもんだべ。オラ意を決してズボンを下ろしただ。@0 |
ならず者 ディーター 23:57
次の日へ
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俺の考察は表に出さない。絶対中立がまとめ役の責任。考察を表に出したかったトマの気持ちが少し分かった気がしたが。今回はこれが村にとっての最善手だと判断した。
悩んだ末の結論をどうか恨まないでくれ。 …あと全員【勝つぜ】発言で爺を見送って欲しい（殴） |