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宿屋の女主人 レジーナ 19:36
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はいは～い、占いの時間だね。
早速占ってみる、、、ふむ。 【カタリナさんは、人間です。】 これからも、よろしく頼むよ。ちょっと、仕事に戻るので、２２時すぎに、また来るよ。ではでは。 |
神父 ジムゾン 19:36
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残されたと言う事は、ペーター、トーマスは狼側にハ都合のいい存在と言うことデショウ。
かなり拙い状況デスネ。 灰の中に２狼にうまく誘導されていマス。邪魔な論客が居ないからできるやりかたデスネ。 |
行商人 アルビン 20:00
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墓ログは読んだよ。
オイラ、昨日の吊り決定は「ありえない」と思ってたから、何か思い違いでもしてたのかと…… 「迂闊な言動の能力者は、真偽不明でも吊る」ってのが普通だと考えてたし。 |
神父 ジムゾン 20:02
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このまま誘導されると狼側完全勝利デスネ。
私自身村人側の足並みを乱してしまいマシタし、足並みが揃っていないと勝てないと痛感しマシタ。一人が策に走ってモ、それを説明できなければ意味ありまセン。 まあ、もう策に走れるものは残っていないのが痛いところデス。 |
行商人 アルビン 20:04
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「全員が同じ意見の場合、狼に都合のいい意見」ってのは考えてなかったのかなあ……オイラ、再三言ったと思うんだけど。
せめて狼１人でも道連れにしたかった。 ま、愚痴っても仕方ないからこのへんで。 勝てるといいね。 |
神父 ジムゾン 20:04
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>>商
ええ、アルビン吊りはありえません。それを主張した狼側も、受け入れた灰も何を考えていたのか判らないデス、私にハ。ペーターの商ロックオンも、同じデス。 手数的なこと、論理的な流れ、どれをとっても、まるで合点が行きませんね。なぜこんな流れになっているんデショウ。 |
神父 ジムゾン 20:08
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アルビンが悪いとは私、思いマセン。
灰の皆が、まるで狼に催眠術にでもかけられているのかと思いまシタヨ。まるで魔法デス。 まあ墓下は冷静でいられますカラ。 このまま流れを見ていてもイヤなことや邪推ばかりになりそうデス。 私も席を外しマス。 |
パン屋 オットー 20:46
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こんばんは。やっとこ戻れた。
…結局アルビンが吊られたのか。ペーターには自分とレジーナの二人ともが生きてる理由を考えて欲しいところではあるけれど、多分「『狩人だったらラッキー』と考えての確定白つぶしなんだろーな」で終わりそうだなあ。 …まあ、良いか。しばらくは動きも無さそうだし。私も席を外すよ。 |
神父 ジムゾン 21:23
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占結果すごい悩ましいデス。現状では最大の支援かもしれまセン。
モリ爺さん狂人と見マス。 この状況で真と同じ黒判定することデ、真を偽に見させるつもりデスネ。かなりの策士デス。一番手強いのはモリ爺さんデスネ。狼の意図を手に取るように理解連携しているのがスゴイデス。 |
パン屋 オットー 21:24
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…フロから上がってみたらニコモリが黒判定かあ。これはレジ狼かも知れんなあ。ニコモリのどちらが狼だとしても今日黒出しする必要は薄い。逆に（どっちが真かは判らないけど）狂人ならばそろそろ黒出ししたい時期だもんなあ。まあ、多分ペーターはカタリナは吊らずにモリかニコのどっちかを吊るだろうと（お気楽に）予想。
…ふう。もう寝よ。オヤスミ。 |
神父 ジムゾン 21:46
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旅と老デスガ、先に黒出した老が狂人だと思いマスよ。
ニコラスの行動や性格からして、（仮に狂人なら）狼が黒出したのなら追従するデショウ。が、真っぽい老に黒追従はしないと考えマス。まあ状況が見えてないのかもしれマセンが、後から黒を出した旅を私は真に推しマス。 ペーターがここで羊吊りに行けるかどうかデスネ。長の昨日の言動も狼側と同じ行動デ悩ましいデス。勝ち目･･･あるんデスかね･･･ |
村娘 パメラ 22:12
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カタリナさんがパンダ判定ね。
■５カタリナさん白の場合、モーリッツさん狂人ニコラスさん狼予想なので、モーリッツさんはレジーナさん真とみて黒判定、ニコラスさんはカタリナさん吊りの流れを作りたくて黒判定ね。こっちは納得できるわ。 |
村娘 パメラ 22:13
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カタリナさん黒の場合、レジーナさん狼は考えてないから、真狼が黒判定を出したことになるわね。
狼がなぜ黒を出したかがよく解らないわ。もう霊判定はないし、白を出しても問題なかったはず。ラインを切ってもたいしてメリットはないもの。だからカタリナさんは白だと思うわ。 |
旅人 ニコラス 22:16
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ヤコブ・アルビン…安らかに眠れ。アルビン、ニコは諦めていないヨ。アルビンを吊った人狼は必ず吊ってやる。とりあえず回答できる部分から。
□襲撃考察 GJ避けての白喰いだね。ペーター・トーマスでなくヤコブだったのは昨日から急に発言量が増えてきて、「化けた」と思ったからだろうね。それとも…ヤコブは真相に近づきつつあったのだろうか。(4d13:38) |
旅人 ニコラス 22:17
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■5. 判定考察
占い順は{宿老旅}。内訳はレジーナさん狼、モーリッツさん狂人。 狼側:昨日の時点で灰は4人。ベストの解は灰のままで逃げ切らせる事だね。でも、占いを完全に保存するなら、灰が無くなるまでには3回逃げないとね。しかも一度占い候補に上がるとスライドで翌日の候補に挙がる可能性がある。悪いことに昨日のペーターの指摘(4d22:23)によって目立ってしまい、占い先に乗ってしまったんだ。 |
旅人 ニコラス 22:18
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そこで安全なうちにカタリナを状況白に送ろうとしたんだと思う。昨日の衝撃はとてつもなく大きなものだったしね。カタリナが4d16:39で若干の反対姿勢を見せたのは、明確に反対してしまうと翌日の占い候補に確実に乗ってしまう事を警戒しつつ、最大限回避しようとしたんだと思うヨ。
狂人:占いローラー発言のために、占い師の吊りは狂人から行われる可能性が高まった。 |
旅人 ニコラス 22:19
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万が一、偽判定を出さないまま吊られる事だけは避けたかったんだヨ。そこで偽判定を出して一人を道連れにしようと考えたんだね。カタリナは昨日の吊り候補(4d10:19)に挙げられており、「パメラ吊りのメリット < カタリナ吊りのメリット+吊られる危険性」と判断したため、カタリナに黒判定を出したんだヨ。
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神父 ジムゾン 22:32
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娘22:12>完全断定思考誘導ですが、まるで根拠がないんデスガ…狂狼の内訳推測もない理論に誰からも質問が無いのが不思議デス。
娘22:13＞狼のセットミス投票ミスは少なくないのデス。狼を考えない理由を説明して欲しいものデス。というか村人質問して欲しいデス。 旅22:16->狂だとしたら真実に近づき過ぎデス。明日はニコがこちらデスネ。で、吊りに▼老。 |
旅人 ニコラス 23:24
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■1.2.4. 占い吊り希望＆灰考察
カタリナ: ▼希望 ヨアヒム: 昨日の能力者考察の理由が薄い事、3d23:31の発言は狼要素だヨ。ところがカタリナ狼なので、お互いの行動が目立ちすぎ。ドンピシャのタイミングで昨日の判定を出すような狼なのに、潜伏狼がこんなに目立つのはおかしいヨ。だからヨアヒム狼で無いかも疑惑が浮上。しかし裏を掻いた狼という可能性もある。なので昨日からのスライドで●ヨアヒム。 |
旅人 ニコラス 23:24
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ヴァルター: カタリナとの絡みが本当に薄い。(2d13:16,3d01:28,4d01:05) しかもお互いに「無難」な評価を下しており、切らず作らずの上手い位置を漂っているように思うヨ。まさに中庸ステルス。灰との絡みも微黒・微白という表現でぼやかしているのは見事としか言いようが無いね。そして決め手は昨日の「決め打ち」発言をさりげなく最初に言った事だヨ。よって▽ヴァルター。
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旅人 ニコラス 23:26
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パメラ: 序盤の議論に狼が参加するだろうか。狼は目立つことを避けるんだヨ。【追随が非常に多い】この村で、目立つ行動をしているのは狼として不可解な行動だヨ。だから潜伏狼の可能性はそれほど高く見ていない。
ペーター:まとめ役お疲れ様。 じゃぁ、そろそろ寝るヨ。お休み。じゃね。 |
青年 ヨアヒム 23:51
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＞パメラ
そうかなぁ？たとえ騙りに信頼勝負する力がなかったとしても、潜伏狼にその自信があれば同じような気がするんだけどなぁ。それにあの状況で占い師を食べに行くと、もう１人を決め打たれる可能性が高いから、真占をはずしたら勝てなくなるってことで襲撃できなかったんじゃないかな？あの時点では宿を真と思っている人はいなかったし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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こんばんわ。宿の仕事も終わったので、来たよ。アルビンの作ったコロッケの残りでも、食いながら議題に答えるよ。
■１ 吊り希望ですが、みんな、だいぶ敵味方が、判ってきたんじゃないかと思います。私の希望は、偽占い師のどちらかです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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■５ 私の希望を申し上げれば、私真を決めうちして、偽占い師を、この二日間吊りを希望。その間に、灰を二日間占えば、村側の勝利になります。
灰吊りは、まだ生きてる可能性のある、狩人も吊ってしまう恐れもあるし、なるべく村人がたくさん存命で、エピを迎えたいからです。 |
村娘 パメラ 00:40
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＞ヨアヒムさん
占い機能が残っている場合、潜伏に自信があってもいずれ灰が狭まるわ。占われて信頼勝負をするにしても占い師同士の印象の差があれば潜伏狼が白くても吊られると 思う。 占い師が食われた場合、大抵食われた人が真と思われるものじゃない？レジーナさんは狂人と思われていたから逆に人間決め打ちで残されそうに思うわ。レジーナさんの偽印象が必ずしももう１人の真印象に繋がるわけでもないし・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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■３ ニコラスの20:56の発言ですが、「モーリッツさんも黒判定だしてるヨ…？」他人が何を出そうと、真占い師なら、構わないのではって思うよ。本物は一人しかいないのですから、他人の発言を意識するより、自信をもって発言できないのは、あきらかに偽。
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青年 ヨアヒム 00:56
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＞パメラ
本当にそうかな？占機能を破壊すれば、ローラーするしないにかかわらず、偽に思われていた宿が吊られる確率が高い。狂人を残すメリットもそんなにないし。それに初回じゃなく２回目に襲撃できれば灰は狭まらないし。結果的には裏をついて霊能者を襲ってきたけど、潜伏に自信があるなら別に狂人を襲ってしまうかもしれないのに、わざわざ占い師を初回から襲う必要はないと思うよ。 |
村長 ヴァルター 01:21
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さて戻ってきたぞ。かなり眠いが。
■３．①レジーナ セットミスで一気に真寄りに。俺は素の反応に見えたんで、ほぼ真決め打ち。狙ってやったとしたら狼。真印象狙いか、悪くても狂人印象を狙ったんじゃないか？よって 真＞狼＞狂。 ②ニコラス 発言内容からは最も真印象。私の中の黒出ししない消極的狂人のイメージとは外れるため真・狼。レジーナ真により相対的に狼＞真＞狂。 |
村長 ヴァルター 01:22
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③モーリッツ
[3d11:33]が印象強くてやはり狂印象。昨日の仮決定反対は真なら当然の反応。ちょいと真印象。でもなれた偽占い師ならうまく振舞う気もする。狂＞真＞狼 ■５．判定結果考察 宿（白） 老（黒） 旅（黒） １）宿真なら素直にカタリナ白で狼・狂の黒出し。これは納得。 |
村長 ヴァルター 01:23
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２）宿狼なら真印象を利用して狼カタリナに白だし、真は当然黒だしで、狂人はカタリナの白黒がわからないんで黒出し。宿狼なら十分ありえるね。
３）宿狂なら狼に白出し。真は黒出しで、狼はあえて判定を真に合わせることで宿真印象を強めるかな？これだとニコラス狼が可能性高そう。 とまあ無論なんでもありうるが、私は１＞２＞３と見ている。レジーナは真はほぼ決め打ち、少なくとも狂人はなさそうって印象だからだ。 |
村娘 パメラ 02:30
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＞ヨアヒムさん
一人欠けていたとしても、占い師候補をすぐに吊ってしまうとはあまり思えないかな。後半に吊られても潜伏が生き残ればなんとかなるし。 でもヨアヒムさんの意見も説得力があって正直自信なくなってきたわ・・・ レジーナさん狼ならモーリッツさん狂人、ニコラスさん真かな。潜伏がカタリナさん、ヴァルターさんなら有り得るかしら・・・？ 私も眠いので残りの議題は明日に。おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 02:32
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ヴァルターは完全に狼がわに取り込まれていますね。あらゆる可能性を考慮した安全策という発想でない。宿が狂人でないまでは納得デスが、狼ならば確定負けデス。真とする根拠どこデスかね…。宿真なら負けでもいい、くらいの発言する人が地上にいないのデスネ。狼を助けるような真は私、迷わず吊りマスネ。ペーターとヨアヒムに頑張って欲しいところデス。
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羊飼い カタリナ 03:13
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今日は少し早めに来られましたわ、それでは議題に解答していきますね。
■３．レジーナさんは私視点では真確定。ニコラスさんは昨日の考察通り狂人の可能性が低いと思っているから狼、モーリッツさんは消去法で狂人。 ■４．白 長≧娘＞＞青 黒 ほぼ昨日からの引き続き、ヨアヒムさんが黒いと思うのは昨日からの引き続きというのもあるけど、今日、自分の考察出さずにパメラさんの考察に突っ込んでいるところ。パメラさんを黒 |
羊飼い カタリナ 03:13
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く見せたいのかなと感じたわ。一番最初にレジーナさんを真よりに考え、昨日もレジーナさんを真に置いているのに随分レジーナさん狼の可能性を臭わせながら突っ込んでいるわね。怪しいわ。村長さんはパメラさんに比べると少しだけ白いけどまだ灰に２匹狼がいるとしたらどちらが狼かはわからない、スタンスの違い程度に思うわ。
■１．ペーター君指摘によると今日灰色を吊ってミスると負けが確定してしまう可能性があるのね。そうし |
羊飼い カタリナ 03:14
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たら私は▼ニコラスさんね、私視点ではレジーナさんが真確定しているから今日▼ニコラスさんで明日▼モーリッツさん。でもレジーナさん真は私の視点でしか確定していないことだから灰色からも▼希望出したほうがいいのかしら？それともそれはノイズになる？一応出すなら▼ヨアヒムさん。理由は■4.から。
■２．占い師吊りでも灰吊りでも●パメラさん、現状ヨアヒムさんは私の中で占わないで吊ってもいいほど黒くなったわ。だか |
羊飼い カタリナ 03:14
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らパメラさんを先に占って置きたいわ、占い師を決め打ちしたらレジーナさんがいつ襲われるかわからないから。決め打ちしない場合は灰吊りで▼ヨアヒムさんを希望だから普通に●パメラさんね。
■５．レジーナさん：真だから白出し、それ以外言えないわね。 モーリッツさん：レジーナさんを真だと思って判定を割るために黒。まず無いだろうけど白確定するのも困るので出したんでしょうね。私はモーリッツさんを狂人の可能性が高い |
羊飼い カタリナ 03:16
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と思っているので、狼だと思っているニコラスさんがどっちに対しても動きやすいように黒だし。
ニコラスさん：私吊りの方向にもっていきたくて黒。 今日は早めに眠れそうなので寝坊しないようにするわね、それではおやすみなさい。 |
パン屋 オットー 06:44
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おはよう。これは（墓下視点抜きでも）ニコラス真だろ。狂人でも狼でも信用状況でここまで不利な現状でああまで必死になる必要は薄いだろうしなあ。
…一応。今日路線を変更すれば勝てる可能性はあるけど、多分無理だろうな（宿→羊→ＬＷの順で吊れないと多分「わぉーん」で負ける） …トーマスも来てないし。そっちも不安だ（汗） |
パン屋 オットー 06:51
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…ホントなら（これだけ狼側有利な情勢なら）「狼側はうまいなあ」とか言うべきなんだろうけど。今回はそんな風には全然思えないな。「狼側はすごくラッキーだなあ」とは思うけど（苦笑）
…ホントになんで「セットミスをした【だけ】」でレジ真を信じることができるんだろ？ナゾだ。全員揃って【ああいう真ばかりに遭遇してきた】のかなあ？ |
村長 ヴァルター 07:19
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さて早起きしてしまったぞ。
＞ニコラス ニコラス視点だと者＝狼でない限り、今日は狼側を吊らないと終了だよな？▼カタリナは当然としても、▽占い師より先に▽ヴァルターはかなり冒険とは思わないか？また「追従が多い村で目立つ行動は狼として不可解」とまで言っておいて「決め手は最初に決め打ち発言を言ったこと」ってのはどーいうことだい？ |
青年 ヨアヒム 07:36
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おはよう。質問に答えるね。
＞ペーター 僕は印象はレジーナ真かなぁと思っていたけど、決め打っていたわけではない。それに昨日、レジーナのセットミスを受けて急に灰の３人が真と見るようになった。なんか予定通り、って感じがしてきたんだよね～。今まで信頼されないようにしてきたのはこのための布石、見たいな感じで。だから逆にレジーナを今怪しみ始めている。 |
少年 ペーター 07:40
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＞ニコさん23:24
無難かな？おととい僕が▼カタリナを挙げたあとにヴァルターさんは吊り票重ねてきたよ。白確定の票を重視するまとめ役だったらリナ姉吊られかねなかったよ。ちょっと危険じゃない？ |
村長 ヴァルター 07:46
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■４．灰考察
①カタリナ パンダではあるが、レジーナから白判定。私印象では白寄り。しかし昨日のレジーナ真決め打ちの流れは灰の意見が固まりすぎじゃないか？とも危惧している。狼ならレジーナ真の流れにのって最後まで生き残れそう。だが総合では白。 |
村長 ヴァルター 07:49
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②ヨアヒム 印象自体は変化なし。アルビンと共に▼長。GSはお互い最白。というわけでめちゃめちゃラインが見える気がするが、逆に灰に二匹いる狼がここまで行動を合わせるか？とも思う。またアルビン狼じゃなけりゃ全然ありうる。
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村長 ヴァルター 07:51
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③パメラ 考えはよく理解できる。発言内容からは白印象。怪しいところはほとんどない。ただ昨日の流れには違和感。なんかうまく乗せられてる感もしないでもないし。ステルスのうまい狼がいるならこの位置に隠れれば生き残れそうな気がする。
GSは 白 羊＞娘≧青 黒。素直に考えると青、潜伏がうまい狼を想定するなら娘だな。 |
少年 ペーター 07:52
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＞ヴァルターさん 7:49・・・に限らずみんな
んー・・・・・・言おうか言うまいかと思ったけど、「村人である自分に吊り票入れたから狼」っていう論法は客観的に見ると「それはあなたが怪しいだけです・・・」という程度の説得力しかないんでもう少し視野を広く持ってくれると嬉しい・・・・・・ |
村長 ヴァルター 07:56
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＞ペーター
すまんな、言い方が悪かったな。自分に入れたから怪しいって思ったわけではないぞ。アルビンとのラインを考察する過程で、「二人とも同じ人に吊り希望＋GS最白」ってことを言いたかったんだ。 |
青年 ヨアヒム 07:58
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■３．４．
今日の発言を聞いていると【レジ－パメ－リナ】で完全にラインができあがっちゃってるんだよね。パメラがリナを白くするために考察先制投下。そこで僕が突っ込んだら、リナが僕を格下げ。完全にラインが成立。それをふまえて考察してみると、 宿：狼≧真≫狂 まだ真の目も捨てきれないけど、それ以上に娘の発言でラインを感じた。 旅：狂≧狼≫真 ヴァルターが突っ込んでいたけど、▽ヴァルターが偽要素。真占い師 |
農夫 ヤコブ 08:04
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うーんレジーナの0:46、そりゃぁレジーナ視点ではそうなるんだろうけど、偽占い師の判定を気にしないのは怪しくは無いのだろうか。レジーナへの印象が悪くなったんだけど墓の下じゃしょうがないね。それにしてもモーリッツは何で吊られる流れじゃないんだろう、レジーナ信用している人にとっても怪しいはずなんだけど。
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村長 ヴァルター 08:05
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■1.2
▼ニコラス・●ヨアヒムで。ヨア・パメはスタンスが違い過ぎてどちらが狼でも在りうると思っているし、今日は一番狼だと思う占い師を吊るのが安全策だと考える。レジーナは真よりだし、モーリッツは狂＞真。ニコラスは狼＞真とみているからな。 灰吊灰占を続行するならGS順に●パメラ・▼ヨアヒムだな。 |
青年 ヨアヒム 08:06
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真占い師なら今日はどうしても狼側を吊りたいはず。なのに負けてしまう可能性のある▽ヴァルターはやっぱりおかしいと思う。
老：真≧狂≧狼 相対的に真っぽくなってしまった。単体で見たら占ローラー案がひっかかり、それほどでもないんだけど。 僕の印象では【パメ－リナ】のラインほぼ確定。発言スタイルも共にステルスとして申し分なかったし。それにパメに言った潜伏狼に自信があったとするならこの２人はぴったり。だから |
村長 ヴァルター 08:18
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すまん、今日はいろいろ忙しくてほとんど考察ができそうにない。今日が勝負所なんで、発言できないのは申し訳ないと思っている。
決定はちゃんと確認するつもりだ。それでは出掛けてきます。 |
旅人 ニコラス 08:53
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パンダが出たからと言って結局占いをローラーにするの？ならば昨日の段階でもう少し深く考えて欲しかったな。
ペーター:確かにその通り。「無難」とは言いがたいね。ただ、どこかで通さなければいけない「狼の勝負」だと思うし、4日目GSでかなり白よりに変更してる点は怪しいヨ。ニコの中では「危険なライン切りをしたから非狼 < さっきの疑惑」だね。 |
老人 モーリッツ 08:54
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■１．▼カタリナ＞▼ニコラス。
カタリナは人狼じゃから吊り候補筆頭じゃ。昨日はアルビン吊らせてしまったからのぅ、今日は何としてもカタリナを吊ってもらわねばならん。 ▼ニコラスについては、■３と被るのでそちらであわせて発言するわぃ。 |
旅人 ニコラス 08:56
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ヨアヒム:ヴァルターは次点だヨ。ニコはあくまでも▼カタリナ。
ヴァルター:だから『さりげなく』だヨ。レジーナさんはニコ的に狼。でも昨日の村の雰囲気から「死人に口なし」的に、レジーナさんを疑った奴が狼！と誘導される危険性をニコは心配している。みんなの信用を得られなかったのは当然ニコの責任ではあるけど…ね。それにニコには今更ローラーに変えなければならない積極的理由が見つからないヨ。 |
旅人 ニコラス 08:57
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アルビンが狼だと思って吊りに挙げたのなら明日の純粋PPを心配するのは不可解。狼2狂1だから純粋PPはあり得ないヨ。明日の純粋PPを心配する場合は【アルビンは村人(当然だけと)】【ディーターが村人】だった場合。ただ、ニコは【ディーターが本当に村人かどうかは怪しい】と思ってるから、明日の純粋PPの可能性をそんなに高くは見てないヨ。新世界の神・ジムゾンの判定じゃないからね。
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旅人 ニコラス 08:57
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むしろ狼が判定を隠したと見ている(4d09:30)。
今日パンダにすればニコかモーリッツさんのどちらかが吊りになる可能性を計算してまで、狼がカタリナ占いを拒否しなかったとも思ってるヨ。手ごわいね。 |
老人 モーリッツ 08:59
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■３．現在ワシは、レジーナを狂人、ニコラスを人狼じゃと思っておる。
まず、レジーナについてじゃが、今日の最初の占い報告者じゃ。昨日、ワシの占い報告にニコラスが報告をあわせてきた。それを見てレジーナは「アルビンは人間だったんだ・・・」と思ったはずじゃ。となると、今更怖くて黒出しは出来まいて。 ディーターの正体については不明じゃが、レジーナは今更狂人アピールで黒出しと言う訳にも行くまい。 |
老人 モーリッツ 09:04
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人狼に黒出ししてしまうかも知れんからじゃ。もう狂人としては白判定出し続けて逃げ切る他ないじゃろうて。逆に人狼に白判定出すことによってアピール出来なくもないからの。
次にニコラス。３番手占い報告という立場を利用し、占い結果を「白黒白」とも「白黒黒」ともどちらとも操作できる。 ワシと占い報告を被せてワシ吊りに仕向けたと思う。 ワシには狂人と人狼の区別は付かないが、ニコラスには内訳が分かった筈じゃ。 |
老人 モーリッツ 09:10
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■５も回答してしまったわぃ。
■２．●パメラ。 昨日から●村長をスライドさせても良かったんじゃが、ワシが占いに挙げたにもかかわらず何のコメントもなかったので、今日は見送ったわぃ。 パメラに関しては、昨日の▼アルビンをすんなり受け入れたり、「情報がを得られる」という考えがイマイチ納得出来ないからじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:37
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参加態度が不真面目と、纏め役に叱られてるので、今日は早めに希望を出すよ。
■１ ▼吊り希望は、第一希望は、モーリッツ。ずはり狼と予想。灰の狼同士の連携を切るため。第二希望は、灰の中から選ぶとしては、ヨアヒム。私視点で、残りの灰は、長娘青。３人の中で、長と娘の吊占の希望が重なり合うことが多い。狼同士なら重なりが多くなると仲間と見られる為に、わざと分けるような気がする為、単独で浮いた、ヨアヒムを希望。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:50
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■２ 占いの希望について。■１で述べたように、第二希望でヨアヒムを吊り希望あげたので、残りの灰は、娘ＯＲ長のどちらか。ヨアヒムが、今日の07:58の発言で、宿娘羊でラインが出来上がってると申してますが、申し訳ないが、パメラが一方的に私に絡んでるだけで、私は何とも思ってない。なので、この際、組んでるかどうか証明だけのために、パメラを●希望。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:52
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■２ ただ、これが、ヨアヒム狼の、陽動作戦で、パメラを占わせるっても、十分考えられるので、ヴァルターも、考慮してます。夕方までに、占いの希望は、どちらかしっかりした希望を出すので、纏め役さん、そんなに怒らないでください（汗
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宿屋の女主人 レジーナ 11:17
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あ～とだな、、、。とりあえず、定番を言っておくかな。今度は、こっちが遅くなってしまって、すまない。
アルビンさん、ヤコブさん、お疲れさまでした。ヤコブさんがいなくなると、仕入れる農作物をどうするか困ってしまうよ。ヤコブから仕入れる芋は、便秘によくてね。あれを食べないと、週に一回しか、お通じがでなくて困るよ。 アルビンさん、本当にゴメンネ。かならず、村勝利に貢献するので、ゆっくり休んでてください。 |
村娘 パメラ 11:20
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おはよう。時間がないので簡単に書くわね。
■４．白：羊＞長＞青：黒 ヨアヒムさん：今日になっていきなりレジーナさん偽予想。狼の可能性も捨てていない、ぐらいだったのががらっと変わったのが気になるわ。7:36を見るとセットミスで白く見られるのを前提に信頼されないようにしてきたと考えているみたいだけど、それを確信してわざわざ信頼を下げるほど確実な戦法じゃないと思う。 |
村娘 パメラ 11:22
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ヴァルターさん：納得できる意見も多く、変わらず白印象。羊長宿が狼だった時が怖いんだけど、そんなに可能性は高くないと考えてるわ。
カタリナさん：レジーナさん真とみているので白だと思うわ。 ■１．▼ヨアヒムさん 灰考察より。安全策なら▼カタリナさんでも反対しないわ。 ■２．●ヴァルターさん 明確なラインが見えていない人。ヨアヒムさん狼の場合商青旅の組み合わせでほぼ間違いないと思うから。 |
神父 ジムゾン 11:41
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老狂人、旅真は確定デスネ。娘長のどちらが狼なのかがつかめまセン。
この状況で「灰の中に狼票が2票ある」といえば票合わせへの牽制になるのデスが、現状、一人灰の中に狼側と同じ意見の人が居るノデ、多数派になってしまっている感じデスネ。 |
木こり トーマス 11:43
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やっと戻れた…ここに辿り着くまで苦労したよ。
みんなには大変迷惑かけて申し訳ないと反省してる。今はこれまでの遅れを取り戻すために集中しようと思ってる。今日はしばらく時間が取れるので昨日からの未確認の発言を見て整理するよ。とくにペータには迷惑かけてスマンかった。 あと事情は独り言で明らかにしてるんで… |
木こり トーマス 12:18
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＞★ヨアヒム807
『まだ真の目も捨てきれないけど…』とレジーナ真の可能性を言ってるね？なのに807では▼カタリナより▼レジーナを押す理由は？今日はローラー開始希望なのか？ ＞★パメラ1122 ▼カタリナで安全策って何のための安全策なんだ？ |
少年 ペーター 12:23
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うわーーーん、ひとりぼっちになったみたいで怖かったよう、トマおじ・・・
お疲れさま。事情があったらここに来られないのはむしろ当然。（実は灰でぼやいてるけど気にしないでくれると嬉しい）まとめはどうする？僕がまとめると例によってかなり素っ頓狂なまとめになって今日村が終わっちゃう可能性が高いと思うんだけどね・・・ |
木こり トーマス 12:34
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＼｜宿旅老｜青娘長｜羊｜☆占考察から☆
●｜娘青娘｜娘長娘｜娘｜(娘→▼旅 旅→▼宿) ▼｜青羊羊｜羊青青｜青｜ ▽｜老宿旅｜宿旅旅｜旅｜ 【※ ▼…灰吊り希望 ▽占師吊り希望】 |
神父 ジムゾン 12:36
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トマさんに期待ですね。
者＞＞ 意図的セットミスも、多忙寡黙も、初心者騙りもルールには違反しマセン。人によっては興ざめですし、推奨はしマセンが、宿のように偽印象強い時の逆転とシテは有効デス。真の投票ミスで偽に見られたケースは見ましたが、ここまで真に見られたのは初見デス。それに投票は偽デモうっかりはありますので真偽要素とは捉えマセン。 |
パン屋 オットー 12:36
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こんにちは。トーマスが来てくれたか。
＞ディーター（11:43） 私の考えでは、セットミスは真が意図的にやるのは論外。うっかりミスでもそれが原因で偽決め打ちされても文句を言う資格は無いけど、偽が「自分が偽決め打ちされるても良いから。村に混乱をもたらせよう」という作戦でやるのはありだと考えてるよ。ではまた夜に。 |
神父 ジムゾン 12:41
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ああ…明日はトマさんがここに来る予感がしマス。
今日は宿羊のどちらかを吊らないと終わりデス。なんとか吊って欲しいデスネ。占は長娘のドチラカに当てたいデス。 >>者 私は、ゲームの流れは狼が作るものだというのが持論デス。論戦でぶつかり勝負するか、邪魔者から排除して勝利に撤するか、村の面白味の半分以上は狼にかかっていると思ってマス。 |
木こり トーマス 12:42
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＞ペータ
仮・本決定挙げるんであればよろしく頼むよ。本決定はオレに任せるんであればそれはそれで引き受けるつもり。 もしペータの決定がオレの考えと違うんであればそれなりにオレの考えはあげるから。思い切って決定くだしてくれ！ ＞ヨアヒム じゃ、カタリナはいつ吊るんだ？あしたか？ |
少年 ペーター 12:59
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じゃあ、僕個人の希望及び仮決定出すならこれってのを一応挙げとく。
ディタさん吊りの時リナ姉が微弱にだけど反対したのがね。やっぱり白要素。票が集中してなかったアルビンさんは白アピールの可能性も考えたけど・・・てか、昨日アルビンさん吊っちゃったから実質もう決め打ちに入ってると思うんだよね・・・ |
少年 ペーター 13:06
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ヨアヒムさんの態度の変化が、レジーナ狂人なら黒出しでも村側が吊れないと困ると考えていたのに真決めうちになったらそれはそれで困るので異論を唱えた狼であると考えれば筋が通っちゃうんだ。
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少年 ペーター 13:09
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パメ姉については・・・今まで白く見られていたのは単に「自分を吊りに挙げたらロックオンな人たち」の輪から一人はずれてただけで、普通の村だったらごく普通の中庸さんなんで・・・狼でもおかしくはないなあと。この判断がおかしいと思うならトマおじが本決定出すことを希望。僕にはトマおじの考え方が見えないから参考にできないんで。@6
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青年 ヨアヒム 13:19
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[仮決定反対]
僕は真決め打ちができないだけ。決め打てるほど宿を信用できてないし。可能性は高くみていたけど、今日のパメラの反応みていたら余計怪しいし。宿が偽で者が白なら負け確定だし。再考をお願いするよ。 |
少年 ペーター 13:28
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パメ姉11:22を見ると、レジさん真でもアルビンさん白で、リナ姉だろーがヨア兄だろーが吊ってくれれば勝てるよーという狼の態度にも確かに見えるんだよねえ。だから占いローラーなら・・・消極的だけど確実に偽っぽいモリ爺からが良いと思う。ニコさんにほぼ追従しているのが狂人にしか見えないんで。@5
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木こり トーマス 13:41
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＞★ペータ
どうやら希望は同じみたいだな…（ニヤリ ぶっちゃけこれまであまりマークしてなかったヨアヒムに関しての発言を洗ってみるとこれまでの発言がここに来て完全に変わってきてる様子がわかるな。 それとこれまでもそうだがとくに昨日の発言[青4d054]で灰への疑い方に対して一貫性がなく誰へでも疑う方向をシフトチェンジしやすい発言は狼であれば納得できる。 |
木こり トーマス 13:42
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そして黒判定後にヨアヒムが挙げた占真偽考察でレジーナ真の可能性も考えてるようなことを言って入るが、それ以上に羊宿娘のライン等を確信したような発言が流れを誘導しているように映り昨日の曖昧な灰考察から一気に疑いを加速してるように感じたぜ。
残り吊り手数やこの状況で占判定を割ってきたことを考えると作り出だされた展開に乗って行動する狼に感じたな。 【仮決定了解】 |
青年 ヨアヒム 14:02
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う～ん、白確２人にいわれちゃったか。でもやっぱり僕吊りは賛成できないな。明日負けの可能性があるんだし。羊吊りなら、宿偽の場合狼を吊ったことになるし、宿真なら狼であろう商を昨日吊っているからまだ大丈夫だと思うんだよね。もう１度考えてほしいな。
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木こり トーマス 14:07
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＞ペータ1328
なるほどね。パメラかぁ…オレはまだパメラのこれまでの発言はじっくり読み返してないけど…もしヨアヒム狼と仮定すると[青3d1034]で『旅宿との関わりが多い感じ。この２人のどちらかが狼なら娘はかなり白より』と言ってるのが見えてくるな。 あと[青4d054]で『羊と娘は発言スタイルが似ているから、両方が狼の可能性は低いかな？』ってのも羊が黒だったら娘は白という印象をあえて言ったよう |
木こり トーマス 14:09
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に見えるな。
この発言からすでにカタリナへの黒判定でいくことが決まっていたかもな。っていうか残り吊り手数をローラー完遂できなくなったこの日の占判定は狼の作戦としては昨日、占いに挙がったヤツが村人であれば黒だしで判定割って勝負にでることが決まってたかもしれないな。 もう１つあるがそれは伏せておくよ。まだオレもハッキリしないから…。 |
神父 ジムゾン 14:10
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いやいや、ここでヨアヒムにいってはダメですヨ。もっと明確に狼の可能性の高いレジーナかカタリナを吊るべきデス。だいたいヴァルターとパメラのほうがよほど怪しいデスヨ。
>>青14:02 宿真と商狼は、決してイコールで結ばれる事実ではアリマセン。 ああ…血圧が上がるばかりデス。これは死ねマスネ。 |
少年 ペーター 14:20
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＞ヨア兄 14:02
いや、アルビンさん狼は確定じゃないから。本音を言うと僕も強い確信があったわけじゃないよ。ただ、アルビンさん村側にしても誘導力強すぎる上に僕が白いと思うあたりばかりの粗をつつくから、他の村の人の意見がクリアに見えてこないし、狼に利用される可能性もあると思ったの。 ＞トマおじ パメ姉は「カタリナ吊り安全策発言」が黒く感じる・・・@4 |
青年 ヨアヒム 14:31
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確定じゃないのはわかってる。でも狼側があそこで白確をつくるメリットがないから可能性は高いと思っている。でも、これ以上反論しようもないし、それでも僕を吊るなら甘んじてうけるよ。せめて１匹吊れていることを祈るのみ。
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村長 ヴァルター 14:47
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ちょっとだけ戻ってこれたぞ。
希望が通っているようなのでもちろん【仮決定了解だ】。 もしレジーナが偽で明日終わったら・・・アルビンには平謝りだな。 さてまたすぐに出かけなきゃいかん。本決定付近には頑張って戻ってくるぞ。では。 |
村娘 パメラ 14:51
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ただいま。【仮決定了解よ。】
占いはヴァルターさんに使ってほしかったけど、占われたら真ラインがわかるだろうからそれでもいいわ。 ＞トーマスさん12:18 羊長宿狼だったときのことを考えて、少なくとも明日終わらない方法を取るということよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:10
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【仮決定了解です。】
元々、私の灰からの希望でしたので、何の問題も無いです。今日の態度の変化の異常にはかなり疑問を持っていますので、、、。 それと、毎日の事で、申し訳ないですが、発表の順番を教えてください。今日は、夕方より、宿から離れられないので、報告が遅くなりそうです。 |
老人 モーリッツ 15:13
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【仮決定やや反対】ってとこじゃな。
ディーターが人狼でなければ、灰域にまだ灰域に人狼が２匹残っていることになる。 明日７人になり、人狼が３匹で狂人が１人残っていたとしても、▼人狼に当たれば、人狼ＣＯにより狂人を人狼票に加えたとてランダムじゃよな。 そういう状況になることにむざむざ了解はできない。 |
老人 モーリッツ 15:14
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ただ、ヨアヒムが人狼ではないという確証もないので絶対反対までには至らない。
ワシとしては、カタリナを吊り筆頭に、次いで▼ニコラス＞▼レジーナじゃ。ただレジーナについてはワシは狂人じゃと思っておるから、延命策より▼ニコラスを吊りたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:32
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＞ペーター
発表の件、了解です、＆すでに、セット完了です。宿に戻り、仕事をしてきます。 占いの希望についてですが、これも、問題無いです。私視点では、もう、パメラか、ヴァルターの２択ですからね。私としては、ヴァルターが黒って、推測してるんですけどね。 |
老人 モーリッツ 15:39
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＞レジーナ。
レジーナは占い師の内訳は「真狼狂」と思っているんじゃよな。 昨日、アルビンを人狼で、黒出しすると思うといっておった。 明日、パメラ・ヴァルターの２択として、明日のパメラの正体については？既に分かっているかのような発言じゃのぅ。 矛盾しておるし、人狼の数が合わなくないかのぅ？ |
木こり トーマス 18:10
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あれれ…ペータと被りまくってるしw（苦笑
★投票セットヨアヒムに変更後了解発言してくれよ★ ★占師は占先→パメラでセット確認よろしくな★ 【本決定 ●パメラ ▼ヨアヒム 了解したぜ】 |
木こり トーマス 18:28
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☆決定理由に関しては141～209の間に述べた発言からだ。たまたま１つの推理からオレとペータの希望が一致しただけで今日の決定が正しいかどうかは狼側にしかわからない。だからヨアヒムが村人であるならば素直な発言をぶつけて欲しかった。嘘をついてるわけではないのなら何も気にせず発言してくれると思っていたが…
自分なりに説得せずに決定変更して欲しいということだけを訴えてもそれは受け入れられないぜ。悪いが… |
農夫 ヤコブ 18:50
次の日へ
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うーん・・・占いローラーにはならなかったんだな。さて、どうなるかな。まぁ散々周りの足を引っ張った自分には文句をいえないしなぁ。ただもし運良く明日に伸びてもニコラスが吊られそうで怖い･･･
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