プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 19:33
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ジムゾンさんを襲いに来ましたか…これではディーターさんが白か黒かわからなくなってしまいましたね。ジムゾンさんディーターさんお疲れ様でした。とりあえず占い結果を待ちますわ。
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羊飼い カタリナ 19:38
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そしてレジーナさん、今、気づいたのですが吊り投票先がアルビンさんになってますね、もしかして占い先と吊り先間違えてディーターさん占ったとか無いわよね…？占い結果発表順でレジーナさんの番が来るまでは答えなくていいわ。一応ね。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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さて、占いの結果だけど、、、
【ディータは、人間だったよ〜】 って、本当にすまない。カタリナの推測通り、セットミスだ。投票と、占い先を間違えたよ。 ううう、本当にゴメンヨ（涙 |
老人 モーリッツ 21:33
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ふぅ、さっきの鳩は飛んでくれたようじゃな〜。
ジムゾンが襲撃されてしまうとはのぅ・・・。ジムゾン、ディーター、冥福を祈る。 ワシはそろそろ寝る時間じゃての、先に休ませて貰うぞぃ。レジーナの占い報告と投票に関しては明日コメントさせてもらうわぃ。 もう眠くて眠くて仕方がないんじゃ。 |
老人 モーリッツ 21:36
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※占い師が投票者に占い先をセットした場合、ちゃんと占いが行われますので、「ディーターは人間のようだ」と表示されます。だから、この点について、必要以上に突っ込まない方が賢明だと思います。
この件でレジーナは『ミスによる真占い師』ということになり、それに突っ込んだ人はそれを利用した人狼と言われかねません。 |
老人 モーリッツ 21:39
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いや、それもダメです。
システム的なこと（セットする箇所が２つある）だから、多少マナー違反になります。 しかも、投票者を占ったと言ってますし、機能の本決定了解と合わせて言動一致しています。 墓穴を掘るだけなので、誰かの突っ込みに乗るか、静観（放置）するか、軽〜くコメントする程度にしましょう。 |
老人 モーリッツ 21:41
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あ、太郎が戦略的にレジーナ＝真占い師で推すのは全然構いません。
ただ、このセットミスを理由に真占い師らしいというコメントは好ましくありません。 たとえそれが理由でも、表では違った理由でそれらしく真占い師ではないか、と発言して下さい。 |
村長 ヴァルター 21:42
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・レジーナ セットミスは・・・あいたたたって感じだ。ただ印象はこれによって真寄りに。狂人・狼ならぶっちゃけそんなことは言わなくてよい、占いに集中して投票をセットするのを忘れていた、とでも言っとけば問題ないだろ。まぁそれを利用して真印象を取るって手もあるが。単純に素直な真の反応ととる。
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老人 モーリッツ 21:48
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それで構わないでしょう。
その場合、太郎視点で私とニコラスが、人狼と狂人になりますからね。 ２日目と４日目、最初に占い報告をしたり、早期に占い師ローラーを提唱したりした私が狂人に見られるかも知れませんしね。 ただ、私を真か狼と見る人は多いけれど、狂と見る人ってまだ少ないんですよね（笑。 |
村長 ヴァルター 21:54
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ちなみにモーリッツ版
・モーリッツは[11:33]が非常に印象的。吊り数に余裕のあるこの時期に占いローラーってのは疑問。真がうっかり勘違い？と取れないこともないが。モーリッツのその他の発言から考えると違和感ありまくり。発言での狂人アピールが一番有力かな。判定も一発目なんで黒出し誤爆を恐れてって可能性がありそう。狼ならうっかりしすぎでしょ？ってことで。 狂＞真＞狼 |
羊飼い カタリナ 21:54
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やはりミスだったのね…モーリッツさんとニコラスさんはアルビンさんに白出しでレジーナさんが占いミスでディーターさんを占い白出し。頭がこんがらかってきましたわ。議事録を読み直して議題に答えていきますね。
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村娘 パメラ 21:55
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え！？セットミス！灰が減らないわね・・・
他の２人は白判定ね。アルビンさんの扱いに困るわ。 レジーナさん真にはあまりみえないから白かなとは思うんだけど・・・。 議題考えてくるわね。 |
村娘 パメラ 22:15
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■4.残りの吊りは５回。ディーターさんが非狼で占い師内訳が真狼狂の場合、占い師ローラーをしたら後は間違えられないわね。先に吊り占いでできるだけ灰を狭めた後真占い師の判断をしたいわ。
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農夫 ヤコブ 22:21
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ディーターとジムゾンお疲れ様。
たいしたものではないけどイモをどうぞ。 うーんレジーナはセットミスか。 今から農作業のせいで無性に眠いので仮眠をとる。一時間ぐらいで起きられるようにするよ。とりあえず昨日あげられていた今日の議題の一つに答えておくかな。 |
農夫 ヤコブ 22:22
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■4ディーターが人だったとしたら、あと２回の吊りで狼か狂を吊らないと村人にとって面白くないことになりそうだ。でも今日占い師の誰かを吊ったら、今日の食いで他の占いが食べられてしまうかも知れない。
真占いが食われたら灰の中の狼を知る手段が少なくなるし・・・やっぱりあと一回は灰吊りしたほうがいいのかな。 仮眠後にもう少し考えて、意見が変わったらまた言うよ。 |
少年 ペーター 22:23
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占い師食われてたら残りローラーで狼側二人消せるんでラッキー、と思ってたんだけどねー。
＞カタリナさん セットミス云々は入れ知恵との疑惑を防ぐために第三者が口に出すべきことじゃないと思うんだけど？で、「やっぱり」ってことはレジさん真だと思ってると考えて差し支えないのかな？ |
少年 ペーター 22:29
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＞パメ姉10:15
占い師の中には狼側が2人。灰の中の狼は5人中2人。普通に考えると先に灰を吊るほうがミスが増えると思うし、灰の中の狼を吊れているか確認できる手段はもうない。アルビンさんを人間決め打ちすれば2分の1だけど。そのへんについてはどう考えてるかな。 |
少年 ペーター 22:32
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それにね、多分今更狼は占い師を食ってこないで信用勝負に出るってことだと思うからその場合は「もうローラーしません」ってことになると思うんだよね。
あー、もうジムゾンさん食われたのは痛いなあ・・・・・・ |
羊飼い カタリナ 22:32
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＞ペーター君
ブラフだとしてもミスを装うだろうから「やっぱり」という言葉を使いましたわ、真だと思っているのとは違います、あとセットミスの発言は自分でも言ったことを後悔しました。全員の結果発表待つべきでしたよね。すみませんでした。 |
老人 モーリッツ 22:35
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ん〜今は様子見でしょうね。
混乱した場合、絶対的に強いのは確定白（共有者含む）ですからね〜。 ペーターからカタリナとパメラへの質問のように、容赦なく灰へ突っ込みが来ますよ（笑。 上手くかわしましょ〜。 鰯のコメントはめちゃ村人っぽい。 |
老人 モーリッツ 22:39
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レジーナの午後９時28分の発言は実に真占い師らしい。
こういう時、騙り占い師の取り繕いだと、なかなか『ディーターは人間だった』とは、同じ発言では言えないと思います。 ここまで言っておいて、レジーナが狂人で、これが人狼へのメッセだったら、狂人の方が上手ですね（笑。 取り敢えず、レジーナ真占い師で考えましょうかね。そしてわたしはいつも通り表には出ません。 |
老人 モーリッツ 22:44
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もし、今日、▼≠占い師（レジーナ）であれば、レジーナの今日の占い先はアルビンで決まりでしょうね。
残りの占い師の相互占いを提案すると、もっと私は疑われそうだなぁ、、、ちょっと派手すぎるから止めとこう。 |
少年 ペーター 22:55
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占い師についての僕の考えを言うね。穴がある可能性があるんであったら指摘して欲しい。
まずアルビンさんが村側であって、モリ爺ニコさんがいずれかが狼の場合、二人の信用度を考えるとここで黒判定を出さないのって違和感なんだよね。地雷はもうないし、判定で嘘ついても偽確定で吊られることもないんだから。そしてニコさん狂人も薄くなったと思う。 |
少年 ペーター 22:58
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アルビンさんの正体が何であれ、おそらくはレジさん真を薄く見積もっていたと思うから、ニコさん狂ならモリ爺と判定割って黒を出していた可能性が高いと思う・・・んだけど、セットミスという前振りがあったから、これは弱いか。
レジさん狼なら当然アルビンさんは人間確定なんだけどね。レジさん狂人の目はここで一気に薄くなったような気がしてしょうがないんだけどな。 |
村長 ヴァルター 23:12
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こんばんは、戻ってきたぞ。占いセットミスか・・・まぁ情報は増えたかな。
とりあえずジムゾン、ディーターおつかれさま。 まずは議題に答えるぞ。 ■1.保留 ■2.保留 今日は正念場だ。じっくり考えるぞ。 |
村長 ヴァルター 23:16
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■3.占い師内訳考察
・モーリッツは[3d11:33]が非常に印象的。吊り数に余裕のあるこの時期に占いローラーってのは疑問。真がうっかり勘違い？と取れないこともないが。モーリッツのその他の発言から考えると違和感ありまくり。発言での狂人アピールが一番有力かな。判定も一発目なんで黒出し誤爆を恐れてって可能性がありそう。狼ならうっかりしすぎでしょ？ってことで。狂＞真＞狼 |
村長 ヴァルター 23:16
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・レジーナ セットミスは・・・あいたたって感じだ。ただ印象はこれによって真寄り。狂人・狼ならそんなことは言わなくてよい。投票だけセットするの忘れていた、とでも言っとけば問題ないだろ。邪推することもできるが、素直な真の反応と取る。[3d0:34]はあきれてしまったが、今日の判定を見るとこういう人なのかと思ってしまう。もしかすると・・計算された狼の狂人ブラフかな。ということで 真＞狼＞狂
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村長 ヴァルター 23:19
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・ニコラス 多弁な占い師、発言などからの昨日までの印象は真寄り。今日の判定からはさらに狂人印象ダウン。ただレジーナ真寄りになったんで、相対的にはやや狼。昨日も言ったけどニコラスが狂人なら今までのタイミングで一回くらい黒を出すと思う。よって狼≧真＞狂人。
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村長 ヴァルター 23:24
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■4.今後の希望戦略。
灰吊灰占希望。11＞9＞7＞5＞3＞１で吊りは5回なんで、今日占いローラーを開始しないと最悪明後日には終了。しかしローラーを完遂したとして、二回の吊りで最悪二匹を吊り上げなきゃいかん。しかも白が食われ続けたら、灰灰灰狼狼。灰の一人が狼側に流れたら終了だ。これはそーとーきついと思う。今なら白確定者が3人もいるし、狼の集団票が生きることもない。 |
村長 ヴァルター 23:26
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よって灰を吊りつつ占いの結果からラインを考察するほうが、勝つ確率は高いと考えるぞ。ローラーするにしても完遂を目指すのではなく、誰かを決め打ちしなきゃいけないタイミングのような気がする。
では灰考察のために議事録読み込んでくる。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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う〜ん、頭が回らないな〜。よし、今日のことはなかったことにして議題に答えるか。
■１．２．当然保留だね。 ■３．昨日のをスライドして 宿：真＞狼＞狂 老：狂＞真＞狼 旅：狼＞狂＞真 ■４．占ローラーか●灰▼灰のどちらかになるのかな。これももうちょっと考えるよ。それぞれにメリット・デメリットがあるからね。今思いつくのは |
村娘 パメラ 23:53
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＞ペーターくん22:29
占いでラインを作れば少しはヒントになると思っての意見なんだけど、確かに狼が信頼勝負に出てきたところで占い師決め打ちをするのは危ないわよね・・・ かといって灰の狼２匹を間違えずに２連続で吊るのは無理だと思うわ。どちらにせよ６日目以降吊りは間違えられないんだから、ヒントが多いに越したことは無いわ。 |
青年 ヨアヒム 23:56
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占ローラー
長所：確実に狼側が２人吊れるし、最悪でもあと３日もつ。短所：完遂後は狼が２匹いた場合、ミスが許されないし、 情報も少ない。 灰吊 長所：灰の情報がもう１つでてくるから判断をつけやすい。 短所：占い師を決め打ちしないと負ける可能性あり。 こんなところかな？ |
農夫 ヤコブ 00:08
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■3 レジーナのミス発言をどうとるかが問題だな。狼の場合：今後の占いで信用を得るためにセットミスのような状況を偽造、他の狼につっこみを入れてもらうように頼んでおくと言う作戦があるかもしれないがかなり疑心暗鬼な考えでの結論なため余り自分でも強くはそう思っていない。(なおこの場合でも反応したカタリナが狼だと断定しているわけではないので誤解の無いよう)
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農夫 ヤコブ 00:08
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狂人の場合：アルビンが狼だった場合に下手を打ちたくなかったのかもしれないが、COの順番を考えればその可能性は低い。
狼の場合と同じような作戦に単独で出たとしても、自分が真と思われれば狼に誤解を与えてしまうし、また狼の占いが疑われてしまうためリスクに見合わない行動だと思う。 今までの発言では狂印象が強かったが今回のことで一番ありそうにないかなと思っている。 |
農夫 ヤコブ 00:09
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真の場合：今までの積極性のなさをのぞけば、現状では一番ありそう。今までの怪しいそぶりは狼の食い対策だったのかも知れないと友好的に見れば判断できる。
なのでレジーナは真＞狼＞狂の印象。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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う〜ん、ヤコブの連投邪魔しちゃ悪いかな〜と思って、占い師考察終わるの待ってたんだけど続きが来ないな。しょうがないから突っ込んじゃうぞ。
レジーナ狂人の場合、すでに前２人が白判定だしているんだから、レジーナ視点でアルビンは白確。その考え自体がおかしい。まぁ結局狂の可能性が低い、っていう結論になるんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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セットミスについては、恥ずかしくて、みんなの前に出るのが抵抗があるが、汚名を返上するために、ガンバルので、ゆるしておくれ。では議題について答えるよ。
■１ 本気（本気と書いて、マジって読む）で、次は、黒を当てたいね。私は、考察が甘いのですが、今日こそは、黒を引けるよう、がんばるよ。村の為に尽くすので、もうちょっと、占い師をローラーをするのを止めておくれ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:27
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■２ 吊り希望ですが、私は、灰からを希望。これは上手くいけば、狼を吊れ、占いでも、狼を発見できるためです。
■３ 私は、今日の行動の通り、だらしのない占い師さ。ただ、みんなに嘘だけは、言わないぜ。そこだけは、覚えておいてくれ。残りの内訳は、昨日と同じです。 |
農夫 ヤコブ 00:27
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モーリッツについて考えてみるよ。
狼の場合：今日の霊襲撃を見た上でなおアルビンに白判定を出したのはなぜだろうか。一つの可能性としてはアルビンが狼側の場合、あとに続くニコラスが狂人ならレジーナよりも昨日の段階では信用されていた自分に合わせてくるかもしれないし、人間だとしても霊能者はいないため判定吊り後の結果はわからないので、信頼を取りにいけばいいとおもったのかもしれない。 |
農夫 ヤコブ 00:28
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ただちょっとこの場合狼側のリスクが少し大きいかも知れないので可能性は低いので無難に長期戦にもって行くつもりかも知れない。現状で狼が死んでいなければ狼有利だしね。狂人の場合：一見的確な意見で信頼も得て場を導いていくと言う点では狂人としていいのかもしれないけど。人狼を巻き込む恐れが高いにもかかわらず昨日の時点での占いローラー希望は少々おかしい気がしてきた。
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農夫 ヤコブ 00:28
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狂人はあくまで人狼に生き残ってもらわなければいけないんだしね。そう言うわけで確率は低め。 真の場合：今までの無難で的確な意見からは確率は低くはない。しかし真なら昨日の時点で占いローラー希望を出すのは急ぎすぎではなかっただろうか。信頼も得ているし十分いけるだろうと感じた積極的な真か、焦りすぎてしまった狼ではないかと推測される。よってモーリッツは狼＞＝真＞狂
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宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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■４ 今後の希望戦略ですが、先ほども述べましたが、灰吊りを希望。上手くいけば、狼を吊れ、占いで狼を発見できるからです。
■５ 少し酒が入ってるので、無い知恵をフル稼働できないので、また明日の昼にでも、考えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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ま〜、２０回の発言なんて、使い切れないので、ＲＰで言わせてもらうよ。
ジムソン、そして、ディーター。おつかれさん。ディーターに関しては、霊能者判定じゃなく、占い師として、白判定を出してしまったけど、こんな私をゆるしておくれ。 ＞ジムゾン 纏め役＆霊能者としておつかれさん。ディーターは、あんたの代わりに白をだしておいたよ。地下で、他のみんなと楽しく騒いでいておくれ。 |
青年 ヨアヒム 00:47
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■５．灰考察
羊：序盤からステルス臭満載。あまり質問せず、かといって寡黙にならず。ステルスのお手本のような感じ。 娘：灰考察よりも占い師考察に力を入れている印象。明らかに灰に対する態度と占い師に対する態度が違うように思う。狼を１番探していない感じ。 長：昨日と印象に変化なし |
木こり トーマス 00:53
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★今日の吊り希望について★
【吊り希望は▼灰と▼占師（宿旅老）の２つ挙げてくれ】 占いローラー開始に関してはオレの今の希望はアレだ。 ＞★ペータ・ヤコブ オレは昼間に時間が取れない。仮決定は２人のどちらか、またはお互い話し合って挙げて欲しい。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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確かにおかしいねが。すまない。＞ヨアヒム 午前 0時 18分
ニコラスについて。 狼の場合：上記の二人をふまえると狂人って考えになってしまうのだが、狼だったら信頼はきちんと得ようとするはず。昨日も議題きちんとは答えていたのだが、ひとつ気になるのは(もしかしたら見落としかも知れない、そうだったらすまない)昨日の段階で他の占い師への考察をしていない気がする。 |
農夫 ヤコブ 00:54
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まぁ特に場が変わっていないので触れていないのかも知れないが、真だったら少しでも他の占い師についても指摘するのではないだろうか。狼だったら信頼第一、逆に言えば周りの信頼は落ちてほしいのだからしっかり疑問点などを提示すると思う。なので少し確率は低いかも。
狂人の場合：狂人ならばそろそろ捨て身でパンダを作りそうな気もするが、 |
青年 ヨアヒム 00:54
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正直この３人の中で白いな〜、と思っている人はいない。どれも狼でありうる。なぜか３人とも僕を●か▼にあげているし。この３人の中で唯一納得できる理由をあげたのが羊かな。ただ、羊と娘は発言スタイルが似ているから、両方が狼の可能性は低いかな？結果僕のＧＳは
◇ 商≫≫≫羊≧娘≧長 ◆ 今日が●灰▼灰なら下２人を希望だね。 |
農夫 ヤコブ 00:55
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今日になってみるとレジーナがミスをしている？と言う発言があったためレジーナを本物かもしれないと考えた。と言うことはモーリッツが狼なのだろうと考え、霊がいないのだから黒いほうに追従したほうがいいのかもと思ったのかもしれない。仮にレジーナが狼であったとしても狼自らがパンダを作るほど切羽詰った状況でもないので真にあわせるだろうと思い白を出したのかも知れない。
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農夫 ヤコブ 00:58
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真の場合：狼のときに触れているように、他の占い師への考察がない気がするので一番それっぽくない。逆に真だからこそ霊さえ生きていれば自分の真を証明できると思い何もいわなかった可能性も否めないので狼と五分五分かな。
よってニコラスは 狂＞狼≒真 |
村長 ヴァルター 01:05
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■灰考察（パメラ）
初日から発言は無難。昨日までの印象は微白。[カタリナ3d10:02]でも言っているが、気になるのは初日からほとんど疑われていない点。私は大なり小なり狼はライン斬りするもんだと思っている。よってここまで▼●に上がらないのは単純に白いからかと。 よってやや白印象。 |
村長 ヴァルター 01:05
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■灰考察（カタリナ）
発言は無難。印象はずっとかわっていない。早めに占って判断しておきたかったんだがな。[19:38][10:32]は村人っぽいんで微々白印象。ただ中盤以降の発言印象はどこまで信じてよいやらと思っている。純灰。 |
村長 ヴァルター 01:06
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■灰考察（ヨアヒム）
発言はけっこう印象に残るものが多い昨日のいきなりの▼長には軽くビックリ。だが追従ではないのでSG作成には見えないかな。その後アルビンからも▼長一票。ラインを感じないでもない。やや黒。 |
村長 ヴァルター 01:09
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■灰考察（アルビン）
まぁ灰でいいよな。初日から発言の印象は白寄り。[3d2：13]はディーターSGも村人視点では白印象。今日の判定より状況黒印象。理由としてはアルビン白・レジーナ真としたら、偽占い師が黒を出さない理由がない気がするからだ。ここにきて狼側が確定白をつくるメリットはゼロだと思う。逆に商＝白、宿＝狼・狂なら黒って言っておけば無問題のはずだからな。よって総合黒印象。 |
青年 ヨアヒム 01:10
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きれいに間に割り込んじゃったね。赤と白合わせて。そっちも何らかの形で突っ込んでね。じゃないと占い希望に変更できないし。今日の吊を回避すれば例え占われたとしても、明日以降はまずローラーで吊られることはないから。
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村長 ヴァルター 01:11
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よってGSを出すと
(白) 娘＞羊≧青＞商 (黒) ▼アルビン 理由は灰考察より。今日レジーナに占ってもらえばはっきりするんだが、現状そこまで余裕はなさそう。もう占い師が食われることはないであろうし、明日からは再び統一占いで結果をみたいからな。 ●ヨアヒム GSより相対的に黒より。占って判断したい。 |
旅人 ニコラス 01:22
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□襲撃考察
昨日のモーリッツさんの行動を発端に占い師確定の動きが強まったため、霊能者の護衛が最も薄まったと判断して勝負に出たのだと思うヨ。ディーターを黒いと思わる=灰潜伏1の印象を村に植え付けられるからね。占い師で無かったのは、占い師喰いによってローラーが始まり、真占い師・狂人占い師が確定黒判定を出してしまう事を恐れたんだ。つまり、容易だけれど不確定要素のある戦略を取らなかったと考えられるね。 |
旅人 ニコラス 01:23
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■3.占い師考察
昨日のヨアヒム 3d23:31が引っかかるね。つまりヨアヒムが3d23:31でセットミス演技のための種を仕込んだのではないのかな。ヨアヒム1d13:01,2d01:04は不可解な感じがするけど、今日のためのブラフだと思うヨ。レジーナさんが一度もヨアヒムを吊占いにのせていないのは、ヨアヒム=レジーナのラインを作ってしまうと目立つからだろうね。 |
旅人 ニコラス 01:24
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よって狂人占い師:モーリッツさん、狼占い師:レジーナさんと思うヨ。初日のCO順を考えてもそれほど不自然ではない。ただ、そうなるとディーター白出しの真意は不明。うーむ。
□判定考察 狼側: 狂人占い師の白判定を見てローラーは無いと判断。信用勝負に勝つためのセットミスかな。そうすれば占い破壊後もある程度の信用をもって、安全に潜伏狼を確定白に通せるからね |
旅人 ニコラス 01:24
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狂人: まだ流れを読みきれてなかったんだヨ。昨日の▼ニコラスは狂人アピールだと思うし、白判定を出したのも逆に白を出しつづけることで狂人アピールだと思う。消極的戦略を続けたと考えるのがすっきりするね。
ではそろそろお休み。続きは明日にでも出すヨ。じゃね。 |
村娘 パメラ 01:29
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■3.レジーナさん 真≧狂＞狼
昨日の考察より、狼ではないと思うわ。セットミスをどう見るかが難しい。狼なら投票ミスとの辻褄を合わせるためにやるかもしれないけど、狂人なら素直に黒判定の方が良かったと思う。 発言印象から偽占い師と考えてたけど、結果的に真と言えそうな状況が多いわね。 とすると、アルビンさん白決め打ちはできないかな・・・ |
村娘 パメラ 01:31
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モーリッツさん 狂≧真＞狼
昨日の占い師ローラー案はやっぱり気になるわね。黒判定を出せないまま吊られることに対する焦りもみられないし、時期が早すぎるわ。 でも、信頼勝負路線の狼の戦略と真偽考えずに吊ってしまうローラーは噛み合わない。狂人の可能性が高いと思うわ。 |
村長 ヴァルター 01:41
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＞ヨアヒム[11:49]
レジーナ真印象は一緒なんだが、アルビンは白印象なんだね。それならなぜ狂人・狼はアルビンに白判定を出したと思う？？ ＞ニコラス[1:22] 占い師食い⇒ローラーってなった場合、真が死んでいる可能性も高いんで、黒判定でもパンダとかわらないのでは？ ふ〜そんではもう寝るぞいな。@8 |
行商人 アルビン 03:39
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ただいま……って何この状況。セットミスかあ。うーん。占い師の真偽が分からないままだな。
まず、モーリッツ・ニコラスから白判定出た点について。これはかなり意外。どっちか偽者なんだから、黒出し来るかとは思ったんだけど。 それぞれの占い師が真の場合を仮定して考察してみるよ。 |
行商人 アルビン 03:43
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・モーリッツ真の場合。この場合ニコラスは狼だと思う。レジーナの黒出しに期待した、ってところかな。
・ニコラス真の場合。モーリッツが狂人なら、白出しを続けることで狼に白出しすることで狂アピール狙い。狼ならレジーナの黒出し狙い。 ・レジーナ真の場合。狼はレジーナを狂人と誤認して、黒出しを期待した。狂人は狼への白出し狙い。 |
行商人 アルビン 03:45
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次に、レジーナ偽の場合のセットミスの意図について。
黒出しせずともオイラに黒印象を与えることができるし、オイラも誰が偽者か分からない。わざとやったのなら気分はよくないけど、狼にとって有益な手だとは思う。 あまりこの件について深くは考えたくないな。 |
行商人 アルビン 04:30
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＞ヴァルター [01:11]
オイラが吊り希望ってことはレジーナ真決め打ち？ それ以外の場合ではその希望は出ないと思うんだけど。片占いと言えど、レジーナのセットミスはオイラのせいじゃないのに…… オイラが狼の場合って「レジーナ真」より限定された仮定だよね（狼が狂人を誤認した場合もあるから）。 あと、オイラとヨアヒムを疑ってるみたいだけど、[01:05]で「大なり小なり狼はライン斬りするもんだ」って |
行商人 アルビン 04:30
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言ってるね。オイラとヨアヒムは一度も吊り占い希望にお互いを挙げてないよ。その点についてどう思う？
続いて議題回答するよ。 ■1.●パメラorカタリナ。明確に疑う相手を見せないから、潜伏してる狼かも。疑いは強くないんで、占って判断したい。本音を言えばレジーナはオイラを占ってほしいんだけど。 ■2.灰なら▼ヴァルター。レジーナ真決め打ちでもないのにオイラを吊ろうとする根拠がない。レジーナ真の流れ |
行商人 アルビン 04:31
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（真偽はさておき）に乗って、昨日村長吊り希望を出したオイラとヨアヒムをまとめて葬ろうとする狼だと思う。
占い師なら▼モーリッツ。黒も出さないのにローラー発案は理解不能。ただ、偽と決まったわけでもないしローラーは後にしたい。 最後に灰からやみくもに狼を狙うより、占い師の真偽も含めて考察した方が情報が多いと思う。 ■3.モーリッツ／先述の通り、ローラーが偽要素。無難な態度が多く、灰への関わりも薄いので |
行商人 アルビン 04:31
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偽なら狂人かな。狂＞真＝狼
ニコラス／考察が深く、態度も安定してる。信用取りにきてる感じがする。真＞狼＞狂 レジーナ／フラフラした態度は評価し難いね。「真なら頑張って」って再三言ったのになあ。挙句の果てにセットミスって……[3d:19:11]で「占い、吊りともに、セット完了」って言ってるのに取り違えたの？ 狼＞狂＞真 ■4.ローラーした場合、占機能破壊される。最終日は灰の殴り合い。しなかった場合、 |
行商人 アルビン 04:31
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占ラインからの決め打ち。後者のほうが考察の余地があると思う。
■5.黒：長＜娘≦羊＜青：白 村長は前述の通り。パメラとカタリナはそつがなく、カタリナの方が若干灰への質問が多いのでこの評価。ヨアヒムはヴァルターとの関わりから。ライン切りには見えない。 |
少年 ペーター 06:39
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＞アルビンさん4:31
レジさん狼だと思っているのに「占って欲しい」の？しかもレジさんセットミスのせいで妙に信頼ついちゃったから黒出しされたらアルビンさん黒を確信する人多いと思うよ。 |
少年 ペーター 06:44
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仮決定・・・どうしようかねえ。14時ぐらいでよければ僕がまとめる。ヤコブさんも仮決定出したいかどうかの希望は言ってね。あと、吊り占い希望は白確定以外はそれまでに絶対に出すこと。特にレジさん、今日もまともに希望出さないと素で吊りたくなってくるからねー（半分本気）。
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行商人 アルビン 06:49
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＞ペーター [06:39]
オイラはレジーナ偽の方が納得できる。それでも、それは確実じゃない。せめて、真偽を自分で確かめたいんだ。 今日は絶対に偽から黒出しが来ると思ったのに、これじゃ宙ぶらりんだよ。 最悪なのは、レジーナ真なのに偽決め打って動いちゃうことだからね。 |
羊飼い カタリナ 07:21
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いろいろ用事があって、こんな時間になってしまったわ。
■3.宿：真＞＞狼＞狂：ミスによって真に見えてしまうのよね、でもそれを見越した狼の可能性も否定はできないわ。でも最初からうっかりというかわるい言い方だけどちょっと抜けた感じだったので単にミスと取れる。狼で最初からそういうキャラ作りしてたとは考えにくいわ。狂だったら別にミスにしないで黒出ししちゃえばよかったと思ってるから可能性は低く見積もってるわ |
羊飼い カタリナ 07:21
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旅：狼＞真＞狂：狂だったら発表の順番を考慮しても黒出ししてないとおかしいと思うわ。発言などには問題がないけれどもレジーナさんが真寄りになったのでこの評価。
爺：狂＞真＞狼：皆さんも指摘していらっしゃる昨日の占いローラー発言以外に怪しいところは見受けられない、単体でみると真寄りだと思ってた、でも消去法でこの評価になったわ。 ■4.灰占い灰吊りを継続して行く方法でいいと思うわ。現状だと占い師の真偽を決 |
羊飼い カタリナ 07:22
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めるより、灰色の白黒を決めるほうが難しいと私は思っているから（確率ではなくてね）
■5.白 長＞娘＞青＞商 黒 村長さん：昨日まで村長さんは多少黒く見えたので占っておきたいと思っていたわ、だけど今日の考察は非常に同意できる物である。あと昨日、今怪しいと思っているアルビンさんとヨアヒムさんが▼長に変更したのも白要素。 パメラさん：灰との絡みが無いのが多少気になる、発言は無難。ステルス狼の可能性は否め |
羊飼い カタリナ 07:23
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ないわね。私も他の人から見たら似たような位置にいると思われているのだけど。
ヨアヒムさん：昨日の考察を考え直すと狼なら昨日の段階で宿を真と見るかしら？と思いましたわ。昨日の状況では宿を真と考察するのは目立ちすぎるのではと感じました。今日の考察は大体同意できるんだけどレジーナさん白寄りと考えるのならアルビンさんは黒く考えるはずだと思う、そこが気になる。 アルビンさん：発言的には白、でもレジーナさんを |
羊飼い カタリナ 07:23
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真と考えているので状況的に黒になってしまいましたわ、ニコラスさんを一番可能性として高いと思っている狼だと仮定するとアルビンさんが白なら黒出しすると思うの。モーリッツさんが狼でも同じことが言えるわ。以上のことを頭に置いて
■2.▼アルビンさん、私の中ではほぼもうレジーナさん真で決め打っちゃてるわ…吊り理由は上に書いてある通りね。もしローラーしていくなら今日は▼ニコラスさん、一番狼だと思っているので。 |
羊飼い カタリナ 07:24
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この場合は今日レジーナさんは●アルビンさんにして欲しいわ、それ以外の占いだと欠けた状態になるのであまり機能しないようなものだし、この方法だとアルビンさんが白確定する場合もあるので。
■1.●はパメラさんとヨアヒムさんで迷っているわ、現状では●ヨアヒムさん、GSからそのまま。 とりあえず今から眠ることにします、眠さが限界なので。ペーター君が提示している14:00には起きられると思いますわ。それではお |
老人 モーリッツ 07:40
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やはり、占い師の真偽についての思考が、レジーナのセットミスから入るんですよねぇ・・・。
これをやられるとコメントできない＞＜；。 しかも、対抗で出ている以上、自分を真と言えば言うほど怪しくなりますしね。 どーしても、相対的にレジーナ真寄りの思考が多くを占めるでしょうね。 結果的に、昨日、▼占い師で狂人の布石をしておいて良かったってことになるんですけどね。 |
行商人 アルビン 07:42
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カタリナにも疑われてる……ショック。でもオイラの出したご飯、食べてくれてありがとね。嬉しかったよ。
あと、レジーナ真を決め打った理由はセットミスだけ？ [07:23]でニコラスorモーリッツ狼の仮定の話してるけど、モーリッツ狂人、レジーナ狼の仮定は考えてないの？ オイラはそろそろ寝ます。おやすみなさい。 |
少年 ペーター 07:51
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昨日から僕が何か言うとどーっと追従がついて来るようで非常に気持ち悪いな。僕がディタ兄ＳＧっぽいと言えばディタ兄吊りの流れを作ったといっても過言じゃないアルビンさんリナ姉が追従してきたし、僕がリナ姉吊り希望にしたらそのあとでヴァルターさんとパメ姉が▼カタリナだし。やっぱ白確定は質問以外はしゃべんないほうがいいね。議題追加。
■6．アルビンさんを補完占いするのと今日別の人を統一で占うのとどっちがいい？ |
老人 モーリッツ 08:42
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さてっと、どういう風に持っていきましょうかね。
私はは真占い師という立場を保ちつつ、ローラーでは３番目に入らなければなりませんし。 やはり、レジーナ：狂人／ニコラス：人狼で進めることにします。 今日が、人狼側・村人側、ともに勝負ですね。人狼全員生き残るコトが目的ではなく、勝利するコトことが目的ですから、それに向かって頑張りましょ〜。 |
老人 モーリッツ 09:20
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おはようじゃ〜、今日も暑くなりそうじゃわぃ。
■３．昨日若干傾きかけた流れが、また、戻りかけている。レジーナが狂人、ニコラスが人狼じゃと思っておる。 まず、ニコラスじゃが、霊能者が襲撃された今日、しかもワシが人間報告をした後に、狂人であれば黒を出す絶好のタイミングじゃと思う。 恐らく、ワシと判定を揃える事により占い判定の多勢に付き、占い師の真偽を遅らせることが狙いじゃろう。 |
旅人 ニコラス 09:27
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おはよぅ。今日は仮決定には居られないヨ。本決定頃には戻ってこれると思う。レジーナ真の流れが強いね。ニコが 3d10:07 で懸念してた事が現実になっちゃったヨ。
ヴァルター: 01:41『黒判定でもパンダ』机上では灰判定になるけど、現実には過去の判定実績とかラインを考慮して【ありえない組み合わせ】が出てくるよね。だからニコは片占いが全くの無意味とも思わないヨ。 |
旅人 ニコラス 09:27
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あと、ヴァルターだけに聞きたいんじゃないんだけど、【レジーナさん真決め打ちするならローラーの方が有効】じゃない？確実に狼側2人を潰せるヨ。なのにヴァルター 23:26 は理解し難いヨ。もちろんニコはローラーはしたく無いけど。
■4. 霊機能は完全に破壊され、占い機能も事実上破壊された。ローラーすると明後日に純粋PPの恐れがあるから、【灰吊灰占を希望する】ヨ。 |
旅人 ニコラス 09:27
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GJ回避のために狼が白喰いを続けると仮定するヨ。
今日の構成 4d{白白白商｜灰灰灰灰｜占占占} (1) ●灰▼灰かつ、明日パンダが出た場合:5d{白白商パ｜灰灰｜老宿旅} 6d{白白白商｜灰｜老宿旅} パンダ吊する場合 6d{白白商パ｜＿｜老宿旅} 灰吊 |
老人 モーリッツ 09:27
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また、ワシや狂人より先に吊られるわけには行かないと考えている人狼だと思うぞぃ。
レジーナについては、狂人の騙るコトの他の役目である「人狼より先に吊られること」を実行に移して来たと思うんじゃよ。 もちろん、今日、セットミスを言わずに黒出しすることによって、人狼に狂人であることはアピールできるじゃろうが、他の村人に狂人と思われては、人狼よりも先に吊られることが出来なくなるじゃろうての。 |
旅人 ニコラス 09:28
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(2) ●灰▼灰かつ、明日白確定する場合:5d{白白商白｜灰灰｜老宿旅}
6d{白白商白｜老宿旅} 判定白 6d{白白商パ｜老宿旅} 判定パンダ (3) ローラーする場合:5d{白白商灰｜灰灰灰｜占占} 6d{白商灰灰｜灰灰｜占} 灰を引き込んでのPPの恐れあり |
旅人 ニコラス 09:30
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■1.2.5. 簡単にだけど
パメラ = ヴァルター > ヨアヒム > カタリナ さりげなくレジーナさん真の流れを作った ▼カタリナ (事実上)占い破壊の種を撒いた ●ヨアヒム あ、09:27『明後日に純粋PP』は『明後日に灰を引き込んだPP』に直してね。ごめんヨ。じゃ、またね。 |
老人 モーリッツ 09:33
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■４．ワシは昨日からの占い師ローラー＞を希望する。
ただ、昨日、アルビンを統一で占えなかった事情も分かるので、今日レジーナにアルビンを占って貰うという案もあるが、ワシは反対じゃな。 ワシは一度も人狼を占っていないが、「印がないのが印」という言葉にある通り、今日占い師ローラーを開始しないのであれば、統一占いを希望する。 |
老人 モーリッツ 09:43
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■１．●村長を希望する。
昨日、村長と「襲撃」と「占い報告」について議論したんじゃが、今日の霊能者襲撃はかなりの強行突破に見えなくもない。 霊能者に騙りを出さず、判定を割って来ず、今までの人狼らしからぬ襲撃じゃ。 それなのに、今日の襲撃に関してはさほど驚いた様子がない。 吊り希望までは至らないが、灰域からの評価が二極化しつつある彼を占っておきたい。 |
老人 モーリッツ 09:49
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／農年木｜宿旅老｜商長青羊娘｜者
役白白共｜占占占｜灰灰灰灰灰｜墓 一白白共｜真偽偽｜半灰灰灰灰｜白：残人狼３ 二白白共｜偽真偽｜白灰灰灰灰｜不：残人狼２or３ 三白白共｜偽偽真｜白灰灰灰灰｜不：残人狼２or３ |
村長 ヴァルター 09:51
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おはよう、げげニコラスがよけーなこといいやがる。ぶっちゃけ正論なんで反論し辛いし・・・
レジーナ真決め打ちじゃなけりゃアルビン吊る意味がなく、決め打つんなら占いローラーのほうがよい。 |
老人 モーリッツ 09:55
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■２．▼ニコラス（午前９時33分参照）。
じゃが、村が統一占いを実施すると言うのであれば、他から選ぶ必要があるので、その場合を挙げることにする。 今日の更新後の第一声を参照すると、午後７時59分：今日の襲撃を強襲と評し、レジーナの投票に触れない（気付いてない）ヨアヒム。 午後９時54分：レジーナのセットミスを指摘し驚かなかったカタリナ。 午後９時55分：レジーナのセットミスを思いっ切り驚くパメラ。 |
青年 ヨアヒム 09:58
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おはよう。質問に答えるね〜。
＞ヴァルター(1:41)、カタリナ(7:23) セットミスが起きて考察がしにくかったから「今日のことはなかったことにして」とあらかじめ宣言して、灰考察しているよ。ちょっと離れているから分かりにくかったと思うけど。 ＞ニコラス 一体ぼくが何をしたって言うんだい？ただ感じたことを述べただけじゃないか。 |
青年 ヨアヒム 10:15
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＞ヴァルター
前のではまだ答え切れていないから残りに答えるね。なぜ判定を割らなかったのかについては、正直わからないな。１つ考え付くことは、狼は誰が狂人で、狂人は誰が狼かを間違えて判断して仲間に任したらこういう結果になった、ってとこかな？ |
村長 ヴァルター 10:17
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おはようパキパキ答えるぞ。
＞アルビン｢4:30｣ レジーナのセットミスはもちろんアルビンのせいではないが・・・正直俺はレジーナ真はほぼ決め打ち気味です。霊能者がいない今、真を確定させるのは不可能。灰吊灰占を希望した時点でもうほぼ決め打ちしなきゃいけない時期かと思った。しかし、ほんとだヨアヒムはお互いに一回も挙げてないか、さすがに互いに一回もないのはラインとしては違和感。すまん、もっと深く考えよう |
老人 モーリッツ 10:18
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ディーターが人狼であった場合、灰には人狼が１匹しか居ないことになるんじゃよなぁ。
パメラの今日の発言がカタリナやヨアヒムに比べて少ないのでもう少し様子を見たいんじゃが、人狼を探そうとする積極的な姿勢があれば、全員の投票結果は気になるもんじゃ。それを遅ればせながらセットミスに驚くと言うのは演技とも取れなくはない。 |
村長 ヴァルター 10:19
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＞ニコラス
[9:27]回答は納得です。ローラーのほうが安全なのは間違いないよ。でも私は占い師の判定は偽でも大きな情報だと思っている、判定考察からライン考察ができると思うし。仮に今日狼を吊れたとしても状況は楽ではないからな。レジーナ真のときの状況黒のアルビンを吊り希望に出すのはおかしいかな。 |
老人 モーリッツ 10:19
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ヨアヒムとカタリナについては、どちらも多く発言しているが、レジーナを真と決め打った辺り、結論（展開）を急いでいるようにも見える。
よって、▼パメラ＞▼カタリナを希望する。 ヨアヒムについては、これまでの村長との絡みから、ワシが●村長にしているので、避けた。 |
老人 モーリッツ 10:27
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■５．白：青＝羊＞娘＝長：黒
灰に居る残人狼にも拠るのじゃが、ワシはディーターを占ってはおらんので、２匹居ると考えて進めるべきじゃと思う。 その際、青と長は明日のワシの占い結果によっては入れ替わるかも知れないと思う。 もし２匹居るのであれば、パメラかカタリナのどちらか（或いは両方）人狼じゃろうての。 反応が割と対極的であり、陣営も分かれているように感じるからのぅ。 |
村長 ヴァルター 10:38
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＞ヨアヒム
了解。確かにその可能性もあるね、お見合いみたいなものだな。私は偽占い師もさすがに全員に白を出すわけにいかないんで今回は絶対黒が出ると思っていた。 ＞モーリッツ[9:43] 今日はさすがに占い師かと思ってたけど、裏をかいて霊襲撃もありうると思ってたし。今までの人狼の方針と違おうとも、私の考えと合っているので驚かないぞ。あと判定が割れないのは、セットミスによる偶然ってのが私の見解だからな。 |
老人 モーリッツ 10:45
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私の襲撃希望は、
ペーター＞占い師（いまだ真偽不明）＝ヤコブ＞トーマス ですね。 発言率の高いペーターやヤコブを襲撃するのは非常に憚られますが、人狼なので、ベストな襲撃で臨みましょう。 |
青年 ヨアヒム 10:50
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占い師はローラーで無駄吊させたいね。それじゃ今日はペーター決定なのかな？それとも灰の中に狩人がいると想定して、他のいく？結局ＧＪさえださせなければ狩人喰えなくても問題ないし。
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青年 ヨアヒム 10:55
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そうとばかり言えないよ。今ヤコブがんばっているからね。むしろ参加時間が遅く貢献していないのはトーマス。狩人の可能性はゼロだし。だから１番守られていないのはトーマスだと思う。
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村長 ヴァルター 11:06
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あ、そっか。共有者はだだの確定白、ヤコブは狩人候補だもんな。
んじゃ護衛予想はペーター＞ヤコブ＞トーマス。って感じかな。GJ⇒狩人COで灰が狭まるのは痛いからヤコブ襲撃でいいかな？ペーター狩人なら灰は狭くならないから、まぁよし。 |
村娘 パメラ 11:07
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こんにちは。昨日は中途半端なところで寝てしまったわ・・・
■5.白：長＞青＞羊＞商：黒 ヴァルターさん：初日から安定してよく話している印象。考え方も解りやすいし、白く思ってるわ。 ヨアヒムさん：意見は違うけれど、灰考察が丁寧でよく見ている感じがするわ。狼ではなさそうと思う。 カタリナさん：今日の発言から少しずつ考えが見えてきた印象。でもステルスっぽさはまだ感じるのでこの位置。 |
村娘 パメラ 11:08
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アルビンさん：レジーナさん真と考えるので、狼の可能性は高いと思うわ。この段階で白確定は無いと思うしね。
灰考察より、■1.●カタリナさん ■2.▼アルビンさん ■6．アルビンさんを占ったら、レジーナさんが真でも偽でも黒が出ると思うわ。他の人を統一占いした方が情報は増えそう。 次に来れるのは仮決定後になると思うわ。 |
老人 モーリッツ 11:08
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今一番痛いのは、ＧＪよりも、ＧＪによって灰から狩人が出てくることでしょうね。
狩人がどこにいるのかは分かりませんが、ＧＪ避けの為にも、ペーターよりヤコブを襲撃しましょうか。 ただ、昨日、ペーターが言ってた、大ブーイングの決定が気になるちゃぁ、気になりますが(◎-◎)。 |
村長 ヴァルター 11:12
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アルビン狼だと仮定すると・・・カタリナはさすがに違う。パメラとヨアヒムは絡みなし。
これにより狼は必ずライン切りをするって仮定はなしの方向で(汗)すまん。 よってGSは変更 (白) 羊≧娘≧青＞商 (黒) 娘白寄りの根拠がなくなちゃったからな。 昨日までの印象で一応●ヨアヒムは継続。優柔不断で悪いが、今日はギリギリで変更する可能性もあるぞ。んでは出掛けてくる。@4 |
行商人 アルビン 12:52
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起き。ちょっとだけ発言。
＞ALL レジーナ真決め打ちが多いけど、狼と狂人がお互いを誤認して白出ししたって可能性は考えない？ あと真決め打ち理由はセットミス関連だけ？ ＞ヴァルター [10:17] レジーナ真決め打ちって言うけど、考察の段階ではそうは見えなかったよ。あと、レジーナ真でもオイラ黒確定じゃないのに、狼側確定（になる）占い師への吊り希望は出さないの？ 両方出すよう言われてたはずだけど。 |
村長 ヴァルター 13:18
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ちょっと戻ってきたぞ。
＞アルビン[0:52] 狂人の黒誤爆を恐れてはありえなくもないが、狼は黒を出さない理由はないと思うぞ。パンダ判定だしても霊能者がいないこの状況で真偽が判明することはないし。 んで占い師は考察よりレジーナ真寄りなのは間違いない。もちろん決め打ちはできればしたくないけど、状況が厳しいため決め打ちしなきゃ厳しいかなと考えている。なら最も真印象のレジーナに決め打ち、という結論だ。 |
村長 ヴァルター 13:20
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レジーナ真の場合はアルビン黒は確定じゃないけど、状況黒なのは間違いない。最終的に狼を二匹吊り上げるためにはできるだけ情報が出るような組み合わせで行きたいと思った。
んで▼占い師も出すようにって確かに言われてる・・・これは確かに申し訳ない。まぁ当然▼ニコラスだな。占い師考察より最も狼よりに見ているからだ。@2 |
行商人 アルビン 13:31
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＞ヴァルター [13:18]
狼がレジーナを狂人だと誤認した場合、黒を出さないことは十分考えられるよ。 で、場の流れはレジーナ真決め打ちだね。もしそれが真実なら、狼にとって非常に不利なはず。いくら潜伏しても、真占い師に決め打たれたら狼の負けだよね。 オイラ以外全員がレジーナ真の意見を出し、かつ占い師より優先してオイラを吊りにきてるんだけど……オイラ狼なら、狼側は自滅してない？ |
農夫 ヤコブ 13:32
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■5.灰考察
アルビン：レジーナを真とした場合、狼の擁護を受けていることになる。この場合考えられるのは狼か、もしくは会話量もあるので村人に疑わせるには丁度いいということで白判定出されたか。ただこの場合レジーナがきちんとセットしていればただの白確定が増えるだけなので、後者の可能性は少ない。ただしカタリナが狼側だった場合、最初にセットミスかも知れないことに気づき、白を出しておけば少ないリスクで、平行線 |
農夫 ヤコブ 13:32
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平行線あるいはアルビン吊りにもっていけると思い仲間に伝えた可能性がある。そのため黒よりだけど少しだけ白め。
カタリナ：ステルス狙いのような立ち回りと上記のような可能性があるため黒い印象。 ヨアヒム：発言力もあり、しっかりした意見を持っている。ただ現段階でアルビンに対して強い白印象を持っているのがやや引っかかる。 |
農夫 ヤコブ 13:38
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パメラ：怪しいところが少ない。ステルスの可能性もあるが、周りにとらわれていない希望を出している印象があるのでやや白め。
ヴァルター：意見もはっきりと言っている。また自分の中では黒よりのアルビンとヨアヒム、モーリッツに疑われているためやや白い印象。よって 長＞娘＞青≒商＞＝羊 ■１●ヨアヒム アルビンはこれ以上占っても情報が少ない。 ■２ ▼カタリナ(▼モーリッツ) 理由は灰考察と占い考察より |
村長 ヴァルター 13:48
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＞アルビン
宿＝狂と老・旅が誤認したとして、狼が黒を出さないメリットはなんだい？吊り易さなら 黒黒白＞黒白白 だろうから、狼は黒を出さない理由がない気がする。 宿＝真決め打ちの流れは確かに違和感を感じるな。でも狼が灰に二匹いると考えれば切り捨ててもLWが流れに乗って生き残る可能性はあるかなと。＠1 |
行商人 アルビン 14:00
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＞ヴァルター [13:48]
狼は、なるべく黒を出したくないはず。黒出しした占い師から安全策で吊られるし、自分を真と仮定した場合の狼残数を多めに見積もれるから。 それに、レジーナ狂人だと白黒と出たら白を出すと思う。狼を吊るのを防ぐために（レジーナ狂人かはさておき、狼がそう思っても不思議じゃない）。都合よく白黒黒を期待しての「狼が黒出し」は難しいんじゃないかな。 発言数温存するね。＠６ |
老人 モーリッツ 14:00
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大丈夫ですよ。
今日は、占い師の決め打ちにはなりませんよ、たぶん。 まだ、決め打たなくても良い状況で、決め打てるほどの自信が村人側にあるとは思えませんし、残人狼も確定していないですからね。 『レジーナが真占い師』というより、『レジーナは人狼ではない』という半決め打ちはあるかも知れませんが。 |
少年 ペーター 14:01
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僕はすんごく先入観強い方なんでトマおじ、変だと思ったら本決定で変えて。
【仮決定▼アルビン●カタリナ】 僕はセットミスしたから真とは考えないよ。セットミスするのは真だ、なんてことになったら信用で劣る占い師が「セットミスしましたーごめんなさいー（てへ）」とかばっかりになっちゃうだろうし。だから狼がセットミスを装うのもマナー違反でも何でもないと考えている。僕が疑っているのはアルビンさん個人。 |
少年 ペーター 14:02
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何度もディタ兄の黒要素を挙げて怪しんでたのに僕がＳＧっぽいというと急に揺らいだのが最大の疑問点。本気で怪しんで黒いって思ってたのなら、みんなが▼ディーターにしたのは自分の挙げた黒要素に説得力があったからだ、と思って白確定の僕がミスリードしてんじゃねーの？と思う方が普通だと思うんだ。アルビンさんほど議事録読み込んでいっぱい質問するだけの実力のある人なら尚更ね。
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少年 ペーター 14:05
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あと、トマおじにヴァルターさんとのラインがあるんじゃない、と臭わされると即▼ヴァルターとか。村人なら、あまりにも揺れすぎるし、無責任だと思う。僕がディタ兄なら白確定にいわれて引っ込める程度の要素で人を吊りにあげたのかと怒ってる。僕はアルビンさんは無責任な村人ではなく、議論をがんがんできるかっこいい有能な狼だと思いたいよ。
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少年 ペーター 14:09
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リナ姉については、昨日同じくディタ兄吊りに反対したのがやや白要素。もしあそこでディタ兄吊りをやめるとなったらじゃあ、▼カタリナねってなりかねなかったから。それでも疑いが解けないのはライン考察。僕は今日の更新までは、狼は狭義完全勝利を狙ってあまりライン切りしてなかったんじゃないか、と思ってる。地雷解除に霊能者食いは完全にその布石に見えた。
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老人 モーリッツ 14:09
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おっ、仮決定出ましたね。
ペーターの仮決定は予想通りですね。●村長に来ると思ってましたが・・・。 トーマスはペーターの仮決定をそのまま指示すると思われます。 問題はヤコブが仮決定をどう見るかですねぇ。ペーターに意見してまで▼占い師にはならないと思うのですが、如何せん▼アルビンは受け入れられないでしょう。 ▼アルビン→モーリッツとニコラスが偽占い師ってことですからね。 |
青年 ヨアヒム 14:09
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【仮決定確認】
希望が通っていないけど、確かにみんながいうように【今日のを考慮すると】アルビンは怪しいしね。それにカタリナもＧＳでは３人の中で１番白寄りだったけどほとんど差がないと思っているし。 |
少年 ペーター 14:12
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リナ姉の最初の指摘は、「自然にレジさん真だと思ってたからセットミスが頭に浮かんで発言しちゃった」ように見えた。昨日までレジさん真なんてヨア兄ぐらいしか言ってなかったと思うんだけどね。それが狼視点っぽいと思うのがまず一点。そして、今日になってから急にアルビンさんを吊りに挙げ、ニコさんに吊りにあげられ、してること。
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行商人 アルビン 14:13
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【仮決定反対】
ディーターの件は明らかに皆から吊り希望が集中したからだよ。オイラはその時々で、狼だと思った人間を吊り希望に出すし、そうでないと思ったら撤回する。ペーター君の指摘は関係ない。あの時点で、ニコラスかモーリッツのどちらかは狼だと思ってたからね。両方が吊り希望出した以上、狼の可能性は薄いと判断した。 オイラは疑われないことを目的にしてるんじゃなくて、狼を探すことを目的にしてるんだから。＠５ |
少年 ペーター 14:14
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アルビンさん狼で、しかも露骨に僕が怪しんでいること、そしてニコさん狼と見なされるようになったこと・・・そう考えればここで路線変更して急激に仲間切りするのはありだと思うんだ。昨日僕が偽占い師の票が重なればＳＧっぽいと発言したこともふまえてね。
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老人 モーリッツ 14:19
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あ、もちろん私は、【表の仮決定に大反対します】ので。
だって、真占い師でわる私が白出ししてるんですよ。猛然と反対します（笑。 おそらく、私とニコラスの反応を見るための仮決定でしょうね。自分が白出しした者が吊られるのを、絶対に受け入れられませんからね。 |
少年 ペーター 14:21
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もし、レジさん狼なら・・・普通に占い機能破壊してたと思うよ。モリさん守られてそうだと思ったらニコさん襲ったらいい。自分は狂人くさいと言われているんだからモリさん狼として吊れると思う。特にパメさんとかのように疑われてない人が仲間だったら絶対にね。レジヨア狼だともう一人は多分パメさんかヴァルターさんってことになると思うけど・・・（根拠はない。ただの勘）
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老人 モーリッツ 14:22
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『狭義』完全勝利は、人狼側で言えば、全ての人狼＋狂人が生存しての勝利のことですね。
まぁ、このまま▼占い師のないままにエピを迎えるとは思えないので、よく言って広義完全勝利でしょうかねぇ。 私が吊られれば、そのどちらにも該当しなくなります。 |
少年 ペーター 14:25
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＞アルビンさん14:13
昨日のニコラスさん10:47。ディタ兄の黒要素としてあげられた「不自然なまでの揺れ方」。僕はアルビンさんにこれを感じたんだ。もちろんこれは僕の見解。本決定は僕じゃなくてトマ叔父の筈だから。僕が本決定も出すならまず動かさないけどね。@3 |
行商人 アルビン 14:52
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多分、今日がオイラの最後の日なので弁明。
「無責任な村人」と呼ばれてでも、オイラはこんな死に方はしたくない。「かっこいい有能な狼」のレッテルを貼られて死ぬのなんていやだ。けど、ここまで疑惑が集中した以上、吊りは決まったと思う。占い師吊るよりはましだから、最悪の結果は避けれたのかな…… オイラは思ったことをそのまま言ってるだけだし、疑問があれば突っ込んでる。主張が変わるのは人の意見を聞いた結果だし、 |
行商人 アルビン 14:52
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その都度考察もしてる。
今日の考察だけど、レジーナ真決め打ちを言う「前に」しかも占い師でなくオイラを吊ろうとしたヴァルターは怪しいと思った。占い師襲撃がないのは疑問だけど、それは誰が真でも同じ。 あと勝手にＣＯもしちゃうよ。【オイラはただの村人です】。狩人吊ることはないので安心して。 それじゃあ、みんなを惑わせちゃったみたいでごめんね。 ＠３、本決定まで沈黙。 |
老人 モーリッツ 15:31
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【仮決定絶対反対】・・・特に▼の方じゃ。
ワシは自分が人間判定した者を（狂人疑惑があるわけでもないのに）吊れない。 アルビンを吊ると言うコトは、占いをミスしたと言ったレジーナを真占い師だと決め打ちしているコトに他ならない。今日のレジーナの発言のドコに真占い師を感じさせるものがあるんじゃ？偽占い師が窮しておるだけじゃろうて。 |
老人 モーリッツ 15:36
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|
では、レジーナが「アルビンは黒だった」と占い報告していたらどうなんじゃ？霊能者も居ないのにアルビンを吊るのか？
そこまで言うのなら、今日、レジーナにアルビンを占いって貰い、明日の報告を見て決めれば済むじゃろうて。 今日統一占いを実施するのなら、▼アルビンを吊る必要性が全くない。 断固反対する。 |
老人 モーリッツ 15:39
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＞パメラ、午後３時27分。
レジーナを真だと思う理由がセットミスより黒を出さなかっただからじゃと？ お主は午後８時８分に確定情報が得られなくてがっかりしているような発言をしているが、今日、レジーナにアルビンを占ってもらえば、アルビンを吊るより、お主の言う以上方とやらは得られんじゃないのかのぅ。 素直に▼アルビンに賛同した辺り、レジーナ擁護に回っているとしか思えんぞぃ。＠５ |
老人 モーリッツ 15:41
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・・・とまぁ、反対してみました。
どうせ受け入れられないだろうけどね。 そして、吊りアピールの狂人と見てくれると良いのですが。 本決定が仮決定と変わらないのを前提として、【ヤコブ襲撃】を赤ログの仮決定としましょう。 |
村長 ヴァルター 15:44
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判定は順番関係なしに黒出しでしょ。
襲撃希望はヤコブ＞レジーナかな。 ＞アルビン 俺も怪しいと思う。真決め打ちなら偽占い師から吊るのがが一番だと思うが・・・それでは困るんですよ。 |
村娘 パメラ 16:03
|
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＞モーリッツさん
私は11:08で言った通り今後多くの情報を得るにはアルビンさん以外の人を占った方が良いと思ったわ。 「霊能者も居ないのにアルビンを吊るのか？」と言われても、今日からは霊能判定の無い中で必ず誰かを吊らなければならないのよ。 今は「確定」情報よりも情報の多さのほうが重要だと考えるわ。 |
老人 モーリッツ 16:29
|
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＞パメラ。
ワシも「レジーナがアルビンを占う」コトより「統一で占う」コトの方が多くの情報が得られるコトには同意する。 じゃが、それでアルビンを今日吊るコトとには繋がらないぞぃ。アルビンを吊るコトにより、他の灰を吊るコトと比べて、どんな情報が得られると考えているのか具体的に教えて欲しいわぃ。 |
老人 モーリッツ 16:31
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アルビンがある賭けで村を勝利に導くとしたら『狩人ＣＯ』でしょうが、当然村人の狩人騙りになります。
真狩人が墓下に居れば、その吊られる可能性の低さから信じられるじゃろうが、もち狩人が生きていれば、真狩人と村人の対抗になるから一気に村が滅びる。 諸刃じゃ。 |
羊飼い カタリナ 16:39
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ごめんなさい、かなり寝坊しましたわ。
とりあえず【仮決定確認】です。▼アルビンさんは希望通りなのでいいと思っていますわ。●は私はヨアヒムさんを占ってほしいけど私占いの理由もわかるしセットミス発言によって疑われるのもしょうがないと思っているわ。あれは自分でも言って後悔したから。だから反対はしないわ、今は確認だけど本決定には従います。 ■6.灰占い灰吊りの方向みたいだから統一占いでいいと思うわ、そのほ |
羊飼い カタリナ 16:40
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うが情報も増えるだろうから。パメラさんも言ってるように●アルビンさんでレジーナさんが真でも偽でも黒出しの可能性が高いと思うから。私はちょっと出かけてきますわ、本決定あたりには戻ってこれます。それでは。
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青年 ヨアヒム 16:44
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しっかし、レジーナがミスらなければ商白確。今日はかなりやばかったなぁ。ニコラスって昨日の時点で老が狼だってこときづいてたんじゃないの？だから、老が白だししたから、狼だと思って白だし。なんかこれが１番しっくりくるよね？
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老人 モーリッツ 16:46
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明日以降は、消去法による人狼が推測される灰残数ですから、発言にはよくよく注意しましょうね。結構、難しいんですよね、いつもシビアです（笑。
では、仮決定＝本決定で、ヤコブ襲撃に成功したとすると、 ／年木｜宿旅老｜長青羊娘｜者商 役白共｜占占占｜灰灰灰灰｜墓墓 となり、「羊」への占い報告が焦点になります。 |
老人 モーリッツ 16:48
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あはは〜、そうかも知れませんね。
人狼から狂人へのメッセージへのひとつとして、『人狼が狂人っぽく振舞う』ことが考えられます。 私の早期占い師ローラー辺りで感じてくれてると幸いです。 （この辺は彼の独り言が楽しみですかね・・・違ってたら恥ずかしいけど） |
老人 モーリッツ 16:53
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／年木｜宿旅老｜長青羊娘｜者商
役白共｜占占占｜灰灰灰灰｜墓墓 老が羊に白出し。老視点で「長青娘」の中に人狼が１〜２匹。１匹は「者＝人狼」の可能性。 老が羊に黒出し。老視点で「長青娘」の中に人狼が０〜１匹。１匹は「者＝人狼」の可能性。 これはそのまま「老」を「旅」に置き換えても当てはまる。 |
村娘 パメラ 16:55
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＞モーリッツさん
アルビンさんを吊るのは純粋に黒狙いよ。霊能者がいない以上、吊りによって増える情報はほとんど無いんじゃないかしら。情報は占いで増やして、確実に黒を吊っていくのが今後の方針だと思ってるわ。 |
老人 モーリッツ 16:59
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明日の占い師の報告順になりますが、私は白出ししても面白いなぁとも思っています。
もちろん、狂人が黒出ししてきたら、当然白出しで判定を割りますが、私が最初に発表する場合、白出しでも良いかな、と。 まぁ、カタリナが確定白になたら、レジーナ：真、アルビン：人狼と判断され、アルビンと刺し違えでしょうかねぇ。 |
旅人 ニコラス 17:02
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ただいま。今日は更新後も居るヨ。
アルビン:議論できたのは楽しかったヨ。 「真を決め打ちたい」と思える時にど真ん中ストレートで今日の判定を出したレジーナさんはかなりのやり手だね。敵ながら天晴れ。アルビン吊まで考慮していたのなら…ニコは諦めないヨ。レジーナ真発言があった順に並べると{青村農娘羊}。確定白と能力者以外誰もレジーナ真を疑わないのは不思議な感じがする。 |
旅人 ニコラス 17:03
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初日の作戦追随、二日目の▼リーザ、そして今日の能力者考察…どこに狼が居るんだろう。
カタリナ:発言に問題が無いけど狼って…弁解のし様が無いヨ。聞きたいんだけど、【カタリナにとっての能力者の信頼を得る行為って何？】 ヨアヒム:なるほど。具体性の薄い考えに基づいている「レジーナ真」なんだね。確かに今日のヨアヒムの考察は薄いヨ。 ヴァルター:ニコも片占いは無意味とは言っていないヨ(09:27) |
老人 モーリッツ 17:04
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＞鰯、太郎。
２人がただの村人で、灰域のまま地上に残っているとします。 １）明日、判定が割れた場合、素直に判定割れした人を吊りに挙げますか？ ２）それとも、初めて黒出しをしてきた占い師を吊りに挙げますか？ ３）もしくは、白を出し続けている占い師を吊りに挙げますか？ |
老人 モーリッツ 17:28
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＞鰯。
やっぱり２番になるでしょう（笑。 終盤の心理戦みたいなもので、出されるまでは被占い者を吊りに挙げようと思っていても、実際にはなかなか切り出せないんですよねぇ。 また、今日レジーナがアルビンを補完占い師をし、私とニコラスが相互占いした場合（ニコラスが狂人であれば）、双方共に黒出しをしますよ（笑。 双方黒出しをすると、どちらかが真占い師なのかも知れないという根拠のない考えが出てくるんですよね。 |
老人 モーリッツ 17:57
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今日までは騙り能力者はシビアですが、明日からは残された灰域の方々がとてもシビアになります。
私は簡単ですからねぇ〜♪ 黒出しした人 か 対抗占い師 を吊りに挙げれば、取り敢えずは乗り切れますからね〜♪ |
少年 ペーター 18:02
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・・・・・・レジさんが例によってまた希望出してない件。
この際レジさん偽決め打ちで負けちゃっても「真占い師が真占い師の最低限のお仕事してくれなかったからしょうがないってことで」と言い出したくて仕方がない僕がいる。今まで真面目にやってきたニコさんやモリさんに失礼なんだよ、レジさん。わかってる？ |
少年 ペーター 18:07
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それだけ信用なかったレジさんを信じたくなるほど僕にはアルビンさんがいろんな人の黒要素ばかり挙げてころころ態度を変える姿が黒く見えたわけで。「無責任」という言い方は失礼だしきつかったと思うけど・・・
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老人 モーリッツ 18:09
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ここは、ガマンしてスルーしましょう。
纏め役としては、言いたいコトなんでしょうが、灰域のお二人が言うことは好ましくありませんし、それこそペーターの言う『追随』に取られちゃいますよ。 もちろん、逆に注意したり、反対したりするのも見送りましょうね。 こういう話はエピでゆっくり、と、ね。 |
羊飼い カタリナ 18:33
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＞ニコラスさん
能力者の信頼を得る行為はやはり発言、考察ね。でもそれ以上に今は状況がレジーナさん真に傾いてるの。最初からああいうキャラを演じてて今日のブラフのために温存してたとは思いがたい。まじめにやってきたモーリッツさんとニコラスさんには悪いとは思うわ。レジーナさんのような人が真に見られるのはモーリッツさんやニコラスさんが真だとしても偽だとしてもやるせないことだろうから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:39
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仕事の合間にだけど、覗けたよ。
早速議題について答えるよ。いつも遅れてすまないね。 まず、【▼吊りの希望は、アルビン】です。理由は、狼、狂人が、嘘の結果を言ってる可能性があるからです。かといって、今日占う価値はないと思う。”本音を言えば自分を占ってほしい”なんて、占いを一手使わせるような発言を黒って判断したためです。 |
行商人 アルビン 18:41
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＞ペーター [18:07]
誤解させたみたいでごめん。オイラはただ、狼だと勘違いされたまま死ぬのはいやだっただけだよ。でも、他人の黒要素指摘ばっかりしてたオイラが言えることじゃないよね。 ただ、狼を見つけてから死にたかったな…… |
宿屋の女主人 レジーナ 18:46
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次に、【●占いの希望ですが、カタリナ】です。今日の一発目の発言で、私へのアシストの疑いがあるみたいですね。私のセットミスを考察する鋭さは、白確定になれば、戦力になると判断。ちょっと、白よりになってしまうのだけど、選びました。
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少年 ペーター 18:51
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トマおじ遅いんで念のため。
【トマおじが来ない場合、本決定はこのままで】 レジさん、今のうちに確実にセットしてください。絶対に間違えないで。トマおじ、異論があるなら本決定変更で。任せます。@0 |
老人 モーリッツ 18:54
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すまんが、ワシはそろそろ離席せねばならん。
占い先はカタリナにセットしてあるが、吊り先はアルビンにはセットできない。 よって、ニコラスに投票するぞぃ、これは譲れん。 占い報告は、多少遅くなるかも知れないわぃ。 |
羊飼い カタリナ 19:06
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トーマスさんが来なかったら更新後、白確定の人がきて（ヤコブさんには悪いけどペーター君かトーマスさんがいいと思うわ）順番を発表するまで占い師は結果を発表しない方向で行けばいいと思うわ。でもトーマスさんが今来てくれたほうがいいわね。そしてトーマスさんが来なかった場合のペーター君が出した【本決定了解】
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行商人 アルビン 19:25
次の日へ
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そろそろオイラもお別れのときだね。
狼探しのつもりであれこれした質問とか、逆に混乱のもとになったみたいでごめんなさい。 でも議論ができたのは楽しかった。ありがとう。 最後のご飯だよ。あまり凝ったものは作れなかったけど…… つ【コロッケ】 |